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Santé
Moody's abaisse la note des hôpitaux publics français
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latribune.fr | 21/07/2012, 14:49 - 196 mots
L'agence de notation Moody's a abaissé la note des CHRU et des CHU français en raison de la détérioration rapide de la situation financière de certains hôpitaux.
L'agence de notation Moody's a abaissé de "Aaa" à "Baa1" la note des Centres Hospitaliers Régionaux Universitaires (CHRU) de France, qui sont mis sous "surveillance négative", en raison de la situation financière de certains établissements, notamment de l'Outre-Mer.
Les Centres Hospitaliers Universitaires (CHU) voient également leur note rétrogradée de "Aaa" à "A1" et sont eux aussi placés sous "surveillance négative". La mise sous surveillance négative signifie que Moody's peut abaisser à nouveau cette note dans les trois mois qui viennent. L'agence souligne d'abord la "détérioration rapide de la situation financière de certains hôpitaux" français, en citant notamment le CHU de Fort-de-France en Martinique.Les difficultés de cet établissement ont eu un "impact négatif" sur l'évaluation des autres, note Moody's.
Moody's juge le contrôle du gouvernement pas assez efficace
Plus généralement, cette situation s'explique par "un contrôle du gouvernement sur les hôpitaux publics moins efficace que ce qui avait été anticipé initialement", et une "pression particulièrement forte sur la trésorerie des hôpitaux publics", selon l'agence. En outre, l'objectif de retour à l'équilibre en 2017 que s'est fixé la France va accentuer cette pression financière, en imposant de nouvelles "contraintes budgétaires sur les transferts de fonds publics" vers le secteur hospitalier, estime également Moody's.
Commentaires
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Julien a écrit le 23/07/2012 à 15:12 :
C'est tout de même honteux de voir ces agences de notation qui se permettent de noter des choses qui n'ont pas lieu d'être. D'habitude, c'est plutôt des journaux comme l'Express qui se chargent de noter les différents hôpitaux...C'est vrai qu'il y a un certain nombre de problèmes dans le milieu hospitalier mais je crois qu'on n'a pas à se plaindre si on compare avec d'autres pays pas si lointains et dits "développés". On ferait mieux de faire la chasse aux fraudeurs d'un système qui, au départ, se voulait juste et équitable. Et de repenser notre système social en général, d'inciter les gens à ne pas en abuser et qu'il y ait un certain civisme, qu'on soit fiers de payer des impôts pour un service efficace, sur l'ensemble du territoire quitte à ce que ces services d'intérêt publics ne soient pas rentables. Même en ces temps de crise, je suis sûr qu'il existe des moyens de réformer sans dégrader ni le service aux usagers ni les conditions de travail du personnel hospitalier. Mais il faut un consensus entre tous les maillons de la chaîne ; et là, c'est pas gagné...
pitek a écrit le 23/07/2012 à 10:28 :
Qui note ces fameuses agences de notations ????????????
dédé a écrit le 22/07/2012 à 16:26 :
ben je souhaite pas aux cadres de moody's de tomber malade en france.attention a la grosse infirmière a moustache cgt qui va vous faire la piqure!
Lutner a répondu le 22/07/2012 à 18:04 depuis un Iphone :
Faites comme Johnny, allez vous faire pomper la veine à l'hôpital Cedar Sinaï de Los Angeles, si vous en avez bien sur les moyens... N'est pas chanteur populaire qui veut.
fma44 a écrit le 22/07/2012 à 13:36 :
Et la note des stades de foot, excellente ... l'essentiel est préservé !
coco a répondu le 22/07/2012 à 16:28:
s'ils pouvaient noter aussi nos chanteurs de variété!goldman ,bruel johnny et souchon dégradés tous les mois,ça nous ferait du bien
Lutner a répondu le 22/07/2012 à 18:08 depuis un Iphone :
Leurs comptes sur des banques Suisses ou des îles Caïmans ne seront pas dégradés. D'ailleurs ils ne vont pas non plus se faire gratter leurs grappes d'hemoroides dans l'hopital du coin. La vie d'artiste en France est un enfer....
Sens des réalités a écrit le 22/07/2012 à 12:44 :
Initialement, la mission des hôpitaux (service public) est de soigner les personnes qui y vont dans des conditions d'accueil et de soins permettant leur rétablissement dans les meilleurs délais, mais ce n'est plus vraiment le cas dans certains établissements, pourquoi ? La réponse à donner est très simple: manque de personnel qualifié donc formé et embauché en CDI ou recruté comme fonctionnaire hospitalier + vieillissement des locaux donc manque d'entretien et de rénovation des infrastructures + opérations financières aléatoires avec des deniers publics + désintérêt marqué ou complaisant des autorités publiques face à cette situation + gestion perfectible qui pose la question de la responsabilité des autorités décisionnaires = surendettement chronique et problèmes de fonctionnement nombreux, conditions de travail du personnel soignant fortement dégradés avec des risques accrus de complications médicales pour les patients. Pour sortir de cette impasse, le plus simple est de repositionner l'hôpital sur son coeur de métier avec une gestion plus rigoureuse et respectueuse de ses personnel et des patients.
Snowkitesurf a écrit le 22/07/2012 à 09:12 depuis un Iphone :
Si seulement j avais le choix entre un service public et un service privé quand je dois refaire mon passeport, carte d identité, porter une plainte qui aboutisse ou encore demander une modification dans mon contrat électrique .. Je préférerai payer directement un vrai service privé que d attendre 3 mois à chaque fois que des branlots incompetents payes par mes impôts me répondent que c est comme ça et que je n ai pas le choix .... Idem services de santé : voir le squetch des inconnus
rb a répondu le 22/07/2012 à 10:16:
Un vrai service? C vrai que les mutuelles,assurances prives sont tres disponible en cas de probleme.... Si vous ne voyez pas les dabgers du tout privatiser,qui ne reduira en rien les impots,car tu paieras,par ex pour les hopitaux,via la secu les depassements d'honoraires,les medicaments etcetc. C grave
Lutner a écrit le 22/07/2012 à 00:12 depuis un Iphone :
L'assistance publique en France c'est sparadrap et bout de ficelle. Soumise comme d'autres services publique à la sacro sainte notion de rentabilité. Comme si un service publique devait être rentable! Alors on élague, on supprime un service ici un hôpital là pour satisfaire les objectifs de réduction de déficit et donc de dépenses de l'état. Plus vicieux encore car moins connu, certain protocoles anti cancéreux sont délaissés car trop coûteux. En France tout le monde n'a plus le droit à la même qualité de traitement. C'est déjà n'importe quoi, Moody's ne fait que le souligner, cela devient maintenant carrément nauséabond: la santé sacrifiée sur l'autel du fric!! Je vous souhaite une bonne santé
Blizzard, a écrit le 21/07/2012 à 19:38 :
La santé d'un pays et donc son avenir doit -il obéir exclusivement aux normes comptables des guichetiers ? Pourquoi alors ne pas demander à une armée d'établir son compte de résultat ? Les économies , nous les connaissons ; le train de vie pharaonique du Sénat ,des Régions, la gabegie de l'Etat , ses niches, sa noblesse républicaine et son inoxydable rigidité....Les oeuvres d'art échappent à la taxation, peut-être pourraient-elles financer la recherche médicale ?
TITOU2012 a écrit le 21/07/2012 à 19:04 :
Les raisons qui amènent à cette situation : la france consacre 11,5 % de son PIB à la santé, 3ème rang après les USA (16%), la suisse (13%). 'hopital représente 64 % des dépenses hors médicaments, contre 53 %en Allemagne. Les soins ambulatoires 28 % en france contre 38% dans les pays de l'OCDE Le personnel hospitalier : identique à L'Allemagne qui compte 18 millins d'hab de plus Personel hospitaler : 2,4 personnes /lit en France c/1,6 en allemagne...recours démesuré à l'hôpital :251 hospitalisaions pour 1.000 hab en France c/ 161 dans OCDE = surcouts considérables : + de 55 miliards la sous-utilisaion des équipements et des compétences liées aux 35 heures. les blocs opértoires de l'hopital public fonctionnent en moyenne 7H36/jour et 4 jo sur 5 ontre 18 heures et 6 j sur 7 dans les structures privées....... laliste est encore longue de la gestion hospitalière de l'ETAT FRANCAIS...mais cette dégradation est le premier pas vers la dégratdation de L'ETAT FRANAIS......dans quelques mois......CQFD
Sante vs PIB a répondu le 22/07/2012 à 03:37:
Le taux des depenses de la sante au PIB des Etats Unis ne peut etre compare a celui de la france ou la plupart des autres pays, puisque les investissements en recherche et developpement aux USA sont extremement eleves compares aux autres pays. Ces investissements finissent par etre rapportes comme des depenses de sente publique. Si, on compare ce qui est comparable, la France est en fait champion de depense medical, et surtout des gachis. Plus, ne faites pas trop confiance a votre INSEE qui vous sert des chiffres et des taux au gout du jour! Leur chiffres sont retenus par toute la bande (OCDE, EU, etc) par la suite. N'oubliez pas comment le debacle a commence en Grece.
eco a écrit le 21/07/2012 à 18:36 :
la gestion des hopitaux est une machine à gaz qui ne depend pas uniquement des gouvernements en place: collectivitées locales, mutuelles, assurances maladie, donc secu, donc partenaires sociaux, donc syndicats,..........
najbar a écrit le 21/07/2012 à 18:18 :
C'est la moindre des choses et encore ils ont été sympas, nos services publics étant pourris et chers à entretenir....
pathinder a répondu le 21/07/2012 à 20:31:
Vous êtes qui pour dire que nos services publics sont pourris, quand vous êtes malade ou avez besoin d'un papier administratif, vous vous vous adressez à qui au service public sur lequel vous crachez, cela fait des décennies que ça dure et c'est vous qui allez remettre l'ordre dans ces services eh bien " BON COURAGE3
Organisation ? a écrit le 21/07/2012 à 18:16 :
Rappelez-moi un peu. Les Hopitaux , c'est pas Francais ca ? c'est pas l'Etat ? Non ? On va noter l?éducation nationale maintenant ? la DDE, les éboueurs, ? Et pendant ce temps, c'est reparti pour la fête au château !
Gilles1 a écrit le 21/07/2012 à 17:24 :
Avec l'AME et les etrangers qui ne paient rien pas etonnant. Mieux vaut etre demandeur d'asile que cotisant depuis des decennies pour etre bien soigne.
4X4 a écrit le 21/07/2012 à 16:53 :
a quand ceux qui noteront les agences et leurs dégâts?? Quelles responsabilités et poursuites ces agences de rumeurs organisés par les bankgansters. que faites vous messieurs les journalistes, pourquoi ne creusez vous pas pour connaitre l'envers de ce décor qui en d'autre temps aurait conduit à une 3 ème guerre mondiale, un peu d'indépendance et de réflexion, au boulot !!
rb a écrit le 21/07/2012 à 16:53 :
Pourquoi Moody note elle nos hopitaux?....Et elle devrait se feliciter de ces mauvais resultats qui sont les consequences directes des coupes budgetaires pratiques depuis plusieurs annees....
cjesus a répondu le 21/07/2012 à 20:14:
Simplement parce que les hôpitaux aussi empruntes... Pour soigner les gueux qui bénéficient de l'AME par exemple...
cjesus a écrit le 21/07/2012 à 16:39 :
Les 35h, ça vous dit quelques chose... Le précédent gouvernement avait l'opportunité et la légitimité de les supprimer, mais n'a rien fait... L'actuelle gouvernement ne va faire qu?empirer les choses sur le frais des travailleurs Français... (AME...)
Précédent a répondu le 21/07/2012 à 18:21:
Le précédent gouvernement, comme vous le rappelez justement, avait l'occasion de faire plein de bonnes choses, a commencer par appuyer sur l?arrêt d'urgence des conneries généralisées comme on l'espérait. Mais de peur de déplaire et de ne pas se faire ré-élire, il n'a rien fait, a part monter les gens les uns contre les autres... Belle performance non ? Vous êtes le maillon faible, au revoir.
Dérapage vers la politique a répondu le 23/07/2012 à 12:20:
Je profite de l'accrochage précédent pour replacer les événements dans leur contexte. Faut-il rappeler qu'on nous avait promis un président normal... et il n'avait jamais été question de maitresse hystérique ou de bande d'irresponsables aux affaires. Voilà, c'est fait, et nous devons nous attendre à voir s'aggraver les comptes du pays dans les années qui viennent. Vivement 2017 !