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Le licenciement des fonctionnaires désormais possible

Source : La Tribune.fr - 16/11/2010 | 18:03 - 212 mots  | 
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Le décret sur "la réorientation professionnelle" des fonctionnaires d'Etat a été publié ce mardi au journal officiel. Il autorise notamment leur licenciement.

Le Journal Officiel a publié ce mardi le décret sur la réorientation professionnelle des fonctionnaires signé dans le cadre de la loi sur la mobilité des fonctionnaires, votée en 2009. Syndicats et opposition l'avaient alors vivement attaqué.

Le texte prévoit qu'un fonctionnaire dont l'emploi est susceptible d'être supprimé, en cas de restructuration d'une administration de l'Etat ou de l'un de ses établissements publics administratifs (...) peut être placé en situation de réorientation professionnelle, en l'absence de possibilité de réaffectation sur un emploi correspondant à son grade".

Période de réorientation pendant laquelle l'administration établit "le projet personnalisé d'évolution professionnelle du fonctionnaire" avec, entre autres, ses "perspectives d'évolution professionnelle", le type d'emploi, d'activités ou de responsabilités qui lui correspondent. 

Ce projet doit également déterminer "les types de missions temporaires qu'il peuvent lui être confiées", et qui "ne peuvent excéder trois mois". Si le fonctionnaire "a refusé successivement trois offres d'emplois" en remplacement de son poste perdu, il s'expose à être "mis en disponibilité" (donc sans rémunération, ni affectation ni indemnité chômage) pour une durée indéterminée. Mais le fonctionnaire peut demander à tout moment sa réintégration "sur l'une des trois premières vacances" de postes dans son corps d'origine.

S'il refuse trois nouvelles offres de poste en vue de sa réintégration, il "peut être licencié" ou admis à la retraite d'office.

 

 

latribune.fr - 16/11/2010, 18:03  | 
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  • Génération précaire a écrit le 15/02/2011 à 18:24 :

    • Après France Télécom, La poste => liquidation des humains à tous les Etages des fonctions publliques...les milliers de postes supprimés chaque année ne sont pas suffisant. Ce décret est destiné à augmenter la cadence de la destruction des emplois services publiques pour les céder au privé (CDD pour les plus chanceux) humains remplacés par des serveux vocaux, des sites Web et des adresses mail... aux réponses génériques automatiques et absconses. Les factures et les impôts explosent depuis la privatisation de la poste et des télécom qui savent vous faire payer un service élémentaire plusieurs fois (combien de forfaits de portables, lignes fixes ADSL payez-vous pour votre petite famille ? et j"imagine que lorsque vous voulez envoyer un courrier en moins de 48H vous payer un chronopost alors qu'avant un simple courrier était distribué en 24H pour la modique somme d'un timbre... et que vos colissimos se perdent dans le maquis des plates-formes automatiques des centres de tri... Bienvenues aux jeunes générations nées et lobotomisés pour galérer résignés et transformés en esclave d'un système qui nie l'humain !

  • Olivier90 a écrit le 14/02/2011 à 20:21 :

    • Nos dirigeants ont réussi leur coup... Diviser pour mieux régner, Faire des fonctionnaire les boucs-émissaires de la faillite de la France, C'EST UNE IDÉE GÉNIALE!!!! J'invite tous les détracteurs des enseignants, de l'éducation nationale, à passer une journée avec moi dans mon collège de ZEP pour constater ce qui s'y déroule réellement! Au lieu de vous faire manipuler, arrêter d'être stupide, jaloux et révoltez-vous pour les bonnes choses!!

  • riccky a écrit le 14/02/2011 à 18:25 :

    • bien sur qu'on peut "lincencier" un fonctionnaire! on appele ca une revocation, ça arrive bien plus souvent qu'on veut nous le faire croire....mais ça a toujours existé...n'en deplaise au detracteurs qui au fond ne sont que des jaloux...alors arretons ces effets d'annonces...

      • Majo a répondu le 14/02/2011 à 21:26 :

        • Ils vont devoir cotiser pour le chomage maintenant... Vous êtes vraiment des planqués et un peu des fainéants. Sorry

      • scoumoune a répondu le 15/02/2011 à 11:41 :

        • on contise deja poulc

  • demo a écrit le 22/01/2011 à 13:55 :

    • Délocalisons en chine nos fonctionnaires nous eviterons des lenteurs administratives, des réunions stériles, des lois votées depuis des années et inappliquées, nous obtiendrons plus rapidement des riches plus riches et de pauvres plus pauvres

  • pascal.C a écrit le 30/11/2010 à 13:01 :

    • lorsque je vois les professeurs des écoles de st andré de bâgé 01, discuter dans la cour jusqu'à 14 h 15mn , alors que les cours prennent à 13h45? dans une entreprise privé l'employé aurai déjà été viré, pour mettre à sa place une personne qui ferai le travail dans le temps imparti!déjà que les cours se font sur 4 jours seulement! licencié des fonctionnaires qui ne respectent pas leur travail! OUI!

      • linoacity a répondu le 10/12/2010 à 22:52 :

        • vu le nom de l'école "saint andré", il s'agit d'une école privée. Le seul "saint" ayant donné son nom a une école publique est "saint exupéry" qui est écrivain. Les enseignants dont vous parlez ne sont donc pas des fonctionnaires. Et il peuvent déjà être licenciés et recrutés par les directeurs d'école. Apparemment vous ne maîtrisez pas bien votre sujet.

      • oiseau moqueur a répondu le 23/01/2011 à 12:00 :

        • apparemment vous ne maitrisez pas la lecture il s'agit de l'école DE Saint-André machin donc du nom de la Commune qui commence par Saint comme des centaines d'autres (Saint-Etienne par ex)

      • NePasGénéraliser a répondu le 15/02/2011 à 09:23 :

        • ... arrêtez de vous battre privé/ public, on devrait plutôt se serrer les coudes. Moi je travaille dans le privé, il y a des pauses café à rallonge, etc. Tous les employés ne sont pas des modèles, loin de là, et pourtant personne n'est viré. Privé ou public, les "hommes" sont les mêmes, nous ne sommes pas des machines et toutes les boîtes n'ont pas des besoins de rendements extrêmes et ne sont pas à fond sur la rentabilité. Il y a de tout, on ne peut pas généraliser.

  • BenAuvergnat a écrit le 29/11/2010 à 15:41 :

    • Combien a couté à l'état le sauvetage des établissements financiers responsables de la crise (alors que leurs dirigeants se versent des salaires qui feraient rêver les plus hauts fonctionnaires d'état, pour une production de richesse sur laquelle j'ai de sérieux doute)? Combien coutent les exonérations de charges aux entreprises qui s'installent en France puis déménagent lorsque la période d'exonération arrivent à son terme (suivez mon regard vers une célèbre marque de voiture de corée du sud)? Combien coutent sur le plan économique mais aussi humain les délocalisations d'entreprises rentables, dans le seul but d'augmenter les dividendes des actionnaires? (Pas de leçon svp, je ne suis pas fonctionnaire et j'ai travaillé 40 ans pour une société de défense bien connue, et je préfère largement payer des impôts un peu plus élevé que chez les voisins mais avoir un service public digne de ce nom. Dans les pays anglo-saxons où les services publics ont été ou sont en cours de privatisation, le coût pour le "consommateur" (car on parle bien de consommateur dans le cas de sociétés privées) est généralement plus élevé, pour un service pas forcément de meilleures qualités. Alors oui, quand j'étais en poste à l'étranger je payais moins d'impôt qu'en France, mais certains actes de la vie quotidienne (se faire soigner, prendre les transports en communs, envoyer mes enfants à l'école, coutait plus cher, donc au final j'y gagnai pas trop).

  • L a écrit le 29/11/2010 à 12:57 :

    • A tous ceux qui veulent plus de fonctionnaires, lisez ce qui suit http://www.carrieres-publiques.com/PAR_TPL_IDENTIFIANT/6720/TPL_CODE/TPL_HYPERBREVE_FICHE/PROV/RSSALAUNE_SIT_V2CAP/2257-fiche-actualite.htm L'Etat patron est en faillite

  • Prof a écrit le 28/11/2010 à 10:40 :

    • Incroyable ce mépris de l'éducation nationale et des professeurs en particulier. Fonctionnaires trop nombreux dans l'éducation, alors qu'on supprime d'année en année des postes de professeurs (résultat des fermetures d'écoles ou de collèges en zones rurales, et des classes de 30 voir 35 élèves), de surveillants, d'infirmières scolaires, etc. "combien d'enseignants compétents 20%" je suppose que vous avez fait le tour de toutes les classes de tous les établissements scolaires de France et de Navarre pour avancer de tels chiffres de manière si catégorique. Comme si l'incompétence n'existait pas dans le privé. "Donc vos salaires méritez les" Je suis professeurs d'histoire-géographie dans un collège public, je passe 18h par semaine à faire cours parfois à des gamins dont aucun établissement privé ne voudrait (faut-il les laisser sur la touche parce qu'ils ne sont pas "rentables" pour l'éducation me direz-vous?), quand je rentre chez mois je passe au moins autant d'heures par semaines à préparer mes cours et à corriger le travail de mes classes, rajoutez à ca le travail administratif (qui nous prend de plus en plus de temps vu qu'on supprime les postes de secrétaires), les réunions avec l'équipe pédagogique, les conseils de classe, les réunions parents professeurs, au final je dépasse allègrement les 40 heures de travail par semaine, tout ca pour 1900 euros net après 12 ans d'éducation nationale. Et je ne parle pas des élèves difficiles, de la violence scolaire (une réalité dans certains établissements), du fait qu'on nous demande d'être des gardes d'enfants, des conseillers d'orientations, des assistants sociaux, et accessoirement des profs. Vous pensez qu'on ne mérite pas nos salaires, venez donc passer un mois comme professeur dans un établissement moyen, je mettrai ma main à couper que vous repartirez en pleurant.

      • voltR a répondu le 22/01/2011 à 08:54 :

        • 1 200 000 enseignants et 12 000 000 élèves soit un rapport de 1/10 où sont donc passés les deux autres enseignants qui devraient être en classe ? Ils sont planqués ministère, académies et ... cerise sur le gâteau, dans les syndicats (80 000 payés avec nos impôts ?!)

  • politiquement incorrect a écrit le 26/11/2010 à 15:27 :

    • @scandaleux les eélus ! Moi qui pensais que les élus embrassaient la carrière politique comme un sacerdoce afin d?avoir la satisfaction de consacrer leur énergie à la chose publique (la RES PUBLICA) et au bien commun. Moi qui ai toujours cru et entendu dire que « l?indemnité » d?un élu devait être clkairement distinguée d?un salaire car la première ne rémunère pas un emploi mais défraie l?intéressé de la peine qu?il se donne (raison pour laquelle un élu peut, sauf cas d?incompatibilité spécifique, également exercer un VRAI métier en parallèle de ces fonctions électives). Je lis donc sous la plume d?un conjoint d?élu qu?en fait les élus, mêmes subalternes, exercent ces fonctions en regardant de près leur relevé de compte bancaire en fin de mois. Quelle horreur ! Une telle situation pourrait amener certains à envisager des cumuls de fonctions pour donner le sourire à leur banquier. Pire, une coterie de malfaisants pourrait envisager de s?octroyer, par leurs propres votes, des augmentations ou une défiscalisation desdites indemnités. Mieux....Ils pourraient envisager de créer des organismes qui ne servent pas à grand-chose (genre communauté de communes) mais ont l?immense avantage de fournir des postes rémunérés sans que ces rémunérations ne soient mesquinement encadrées par le code électoral. Imaginez, bonnes gens, toutes les turpitudes auxquelles notre société pourrait être confrontée si nos élus se mettaient à penser que la notion de » carrière politique » ne doit plus s?entendre au sens classique du CURSUS HONORUM mais comme un vrai parcours professionnel dont l?objectif est au passage d?en vivre et à tout prendre d?en vivre bien !!!

  • DominiqueDeFrance a écrit le 26/11/2010 à 09:57 :

    • Je n'ai qu'un commentaire et qui pourrait s'appliquer à presque tous les sujets : "Vous me dégoutez, vous qui à chaque mesure de nivellement par le bas du gouvernement et surtout de sarko, en profitez pour faire ressortir vos penchants naturels de moutons, de beaufs, de collabos, de fachos...pour dauber les uns sur les autres ! Vous vous trompez de cible ! Nous sommes tous dans la même galère, et ce n'est pas en se divisant que nous allons réussir à nous sortir de ce merdier !!" Je suis désespérée de voir ce que devient (ou peut être l'a t'il toujours été ?) ce pays !

      • voltR a répondu le 22/01/2011 à 16:31 :

        • Etes-vous payée avec de la dette dont mes enfants comme les votres....?

  • mami-gateau a écrit le 26/11/2010 à 07:57 :

    • depuis qu'elle que temps nous les fonctionnaire sommes tous les mots de notre pays ! personnellement je suis en catégorie c et je gagne 1200 ? net par mois au bout de 10 ans .Je gagner beaucoup mieux avant mais ces sur j'ai la sécurité de l'emploi.Toutes les personnes qui ne désirent que les fonctionnaire disparaissent ont tout à fait raisons! Donc plus de scolarité gratuite pour leurs chers bambins plus de personnelles hospitaliers pour soigner ces meme bambins . Personnellement je travaille dans une cuisine collective ,l'argent et mis dans les repas et pas dans le magnifique manteau de fourrure de la femme du gros actionnaire ,qui lui préférera mettre très peu d'argent dans les repas de vos cher bambins mais en faire profiter sa femme !!!!!!!!!!! Question le qu'elle des 2 mérite le plus le fonctionnaire ou la femme avec son beau manteau de fourrure que très peu de vous pourrons ce payer. Nous supprimer vous coutera beaucoup plus cher car vous aurez moins de service avec un cout beaucoup plus élevé .Cela veut dire que vous ne pourrez plus vous soignez ou éduquer vos enfants .

      • politiquement incorrect a répondu le 26/11/2010 à 15:50 :

        • La faillite du système scolaire et de ses trop nombreux fonctionnaires aux résultats calamiteux est ici démontrée. Si l?on devait établir des catégories de fonctionnaires à raison de leur orthographe, pas de doute, madame, que vous atteindriez sans problème la classe Z. Le gros actionnaire l?est probablement devenu en s?exprimant intelligiblement et dans un français respectueux de ses règles. La première ligne de votre message avec ses quatre fautes d?orthographe ou de syntaxe me laissent penser que la notion de concours d?entrée dans la fonction publique a perdu de son aura.

      • mome a répondu le 27/11/2010 à 10:38 :

        • c'est peut être toi qui l'a bidonné ce message non!

      • voltR a répondu le 22/01/2011 à 16:28 :

        • Peu importe la forme ! sur le fond, l'entreprise France devrait être gérée comme toutes les entreprises françaises bien gérées (dont les fonctionnaires ont établi les règles). A savoir, 20 millions d'actifs en France, soit pas plus de 10% d'emplois dans l'administratif ou entretien, donc de fonctionnaires. Ils sont actuellement en surnombre: 5,5 millions! Allemagne 80 millions habitants moitié moins d'emplois publics!

  • PisseAndLove a écrit le 26/11/2010 à 00:20 :

    • Oh on se calme!!! On est tous dans la même galère....tant qu'on est français et qu'on vit en France UNISSONS NOUS pour arrêter de ramer et vivre,simplement!!!

  • vall a écrit le 25/11/2010 à 11:20 :

    • il est assez curieux de parler des fonctionnaires de leur salaire .....parlons de leurs responsabilités .....car pour comparer avec le privé , il faut tout comparer ... Pour les enseignants c'est vite vu , combien d'enseignants compétents 20% Dans Education Nationale il y a un Mot de trop , je vous laisse deviner des sorties pédagogiques à 800 km pour des enfants de 8 ans , cela me fait sourire aux frais des parents .......une semaine ... Charlemagne qui a sa mort laisse son empire à ses petits fils .......alors que son fils Louis le débonnaire régnera de nombreuse années .....après la mort de Charlemagne ....et j'ai de quoi écrire un livre , avec 4 enfants ....... vous préparez quoi au juste vous balayez les couloirs .... et surtout lorsque on signale gentiment les erreurs par écrit , il ne se passe rien pire on réponds à l'enfant ..c'est pas important ma chérie ..... le secondaire n'est pas plus brillant ...... Donc vos salaires méritez les car dans le privé , et je suis administrateur de société et chef d'entreprise de deux entreprises différentes ....ce serait dehors pour incompétence notoire .

      • domi a répondu le 25/11/2010 à 18:42 :

        • votre style de rédaction me fait douter des défaillances que vous pointez. Pour ce qui est des sorties à 800 kms, les parents d'élèves ont leur mot à dire. Aucun voyage n'est imposé. Impliquez vous davantage en tant que père !

      • super a répondu le 02/12/2010 à 13:22 :

        • Vall semble bien décider à montrer ses qualités !!!! Pourtant ses propos si mal ordonnés et si incohérents laissent peu de doute quant à la "réalité" de ses fonctions et de sa qualité "d'administrateur et chef d'entreprise" : dans le privé et dans l'étatique, un tel "gugusse" serait vite viré !

  • louloute a écrit le 24/11/2010 à 21:13 :

    • Perso, je connais un fonctionnaire qui a refusé 6 postes de suite, alors qui peut croire qu'une telle mesure peut s'appliquer. En France, nous créons des postes pour occuper les fonctionnaires

  • florent68 a écrit le 23/11/2010 à 17:47 :

    • Il suffisait d'aligner le statut des fonctionnaires Etat / Hospitalier / Territoriale. Pour votre information, les fonctionnaires de la FP Territoriale cotisent déjà en vue d'un eventuel licenciement. Par contre là où votre article aurait pu être interessant, c'est en faisant le calcul de la recette qui va être engendrée pour l'êtat et les caisses de chomage. En effet suite à une telle décision, il va y avoir obligation de cotisation pour l'employeur et les salariés ce qui n'était peut être pas le cas jusqu'à présent. Alors recette supplémentaire...? oou coût supplémentaire ? cordialement

      • legall a répondu le 23/11/2010 à 18:50 :

        • Vous êtes certain qu'ils cotisent à la territoriale pour un éventuel licenciement? Dans ce cas un fonctionnaire en disponibilité sans proposition de réintégration peut-il demander son licenciement devant les prudhommes?

      • lorent37 a répondu le 25/11/2010 à 12:27 :

        • Il cotise et non pas le droit au chômage. Il suffit de fermer des services et proposer des postes à des kilomètres, voir des boulots complètements inintéressant (plateau téléphonique, voir même placard....) et en plus ne seront pas dans les chômeurs ...

      • voltR a répondu le 22/01/2011 à 19:37 :

        • Ils cotisent (fictivement!), certes, mais l'Etat ne verse pas les sommes correspondantes. Quand un fonctionnaire est licencié, l'Etat paye aux ASSEDIC, rétroactivement les sommes correspondantes !!!

  • tropgros a écrit le 23/11/2010 à 09:02 :

    • Et on va commencer a voir des mise a pieds (mise en disponibilité) d'office. Après l'état prends la main sur les medias, l'état baillonne les fonctionnaire qui pourraient témoigner d'affaire douteuses...

  • Onze a écrit le 22/11/2010 à 23:06 :

    • Enfin ! Ce n'est pas une déclaration d'hostilité à l'égard des fonctionnaires, c'est la satisfaction de voir qu'enfin une anomalie est corrigée. C'est ce qu'on appelle la lutte contre les inégalités ? Enfin, voilà un gouvernement qui a du courage.

  • Yakataxé a écrit le 22/11/2010 à 17:06 :

    • Si c'est vrai (c'est-à-dire applicable), ce n'est que justice : la fonction publique doit rester au service de la réalité. Et la réalité est que la créativité, donc la création de richesse, a été massacrée dans ce pays. Que 70% des employés du privé touchent au maximum le SMIC, qu'ils soient 100% parmi les chômeurs, et 80% parmi les précaires, et 100% encore parmi les 5 millions de pauvres... ; ou que 90% des élus soient des fonctionnaires, que des privilèges automatiques existent encore dans la fonction publique française, contrairement aux démocraties équivalentes (et que 2,8 millions des fonctionnaires, contre 5 millions officiels - donc 8 millions, équivalents inclus - en France, permet à l'Allemagne ou à l'Italie de fonctionner au moins pas plus mal que la France) devrait au moins amener à faire réfléchir. Servir (comme les fonctionnaires disent eux-mêmes ; en anglais, Fonctionnaire = Servant) son Pays, c'est déjà avoir une mentalité de dugne serviteur, et non pas celle trop souvent arrogante qu'induit le sentiment d'intouchabilité pour certains. A défaut, le résultat est inévitable, qu'on le veuille ou non, qu'on soit de gauche ou de droite ou de Mars : et c'est ce qui se dessine à travers les CDD dans l'administration, la sous-traitance, etc... Le monde est devenu très dur, des choix ont été faits(l'Europe, l'immigration massive et son coût, l'inadéquation de ces nouvelles donnes avec l'imprévision totale et l'arc-boutisme de certains, le capitalisme spéculatif et violent, etc...), souvent avec l'assentiment du peuple, par ses votes, par sa nonchalance face à la manipulation intéressée de certains médias... Alors voilà : comme on est encore en démocratie (et que l'URSS non plus ça n'a pas marché), tout le monde doit se serrer les coudes... Quand aux "fonctionnérophiles" (et j'ai été fonctionnaire, avant, bêtement je le reconnais, pour les avantages perdus - car j'étais jeune et m'ennuyais, et ce n'était pas ma philosophie - de démissionner pour me mettre à travailler durement) qu'ils se rassurent : ceux des castes supérieures n'auront jamais de soucis !

      • pur jus a répondu le 22/11/2010 à 19:48 :

        • Mon pauvre monsieur, si VOUS êtes rentré dans la fonction publique étant jeune pour les "avantages" (pauvre cupide et naïf que vous étiez!), prenez bonne note que certains autres (que je représente ici) ont passé des concours difficiles et rigoureux dans le but de "servir" ensuite une société à laquelle ils croyaient encore. Sachez que, par bonheur, nous sommes encore nombreux à travailler dur dans nos domaines respectifs (puisque je rappelle à certains ignares que "fonctionnaire" n'est pas un métier mais simplement un statut!) et que beaucoup (ce qui n'était apparemment pas votre cas cher monsieur ) n'ont pas choisi ce métier par intérêt. Et oui, heureusement que tout le monde n'est pas aussi frustré, jaloux et intéressé que vous!

      • Libre a répondu le 24/11/2010 à 12:13 :

        • à pur jus. Je ne vois pas en quoi l'analyse de 3Yakataxé" serait "frustrée, jalouse ou intérrèssé" simplement parce qu'il décrit des vérités implacables qui ne vous plaisent pas simplement parce qu'il ose critiquer le surpoids du fonctionnariat qui vous embrassé pour votre de carrière. Il n'a pas dit que tous les fonctionnaires étaient inutiles, il a juste décrit la mentalité dominante des "intouches" des fonctionnaires qui hurlent dés qu'on ose un peu, trés modestement, les raprochés des conditions du privé qui les nouriisent. Priez pour que ca dure car un jour ou l'autre il faudra bien rendre des comptes, vous mettre au pas, et dégraissez les différents mammouth de l'état qui par leurs surpoids nuisent gravement à la nation.

      • simbad a répondu le 26/11/2010 à 00:58 :

        • si la France a relativement bien résisté durant la crise, c'est par le % de fonctionnaires. (et grace aux 35h!!)

      • sauros a répondu le 26/11/2010 à 11:53 :

        • Combien d'emploi détruit par les 35 heures? la charge du aux sureffectifs de fonctionnaires

      • bipi59 a répondu le 28/11/2010 à 10:43 :

        • Venez voir ce qui reste des sociétés de main d'oeuvre dans le nord (filatures...) grâce aux 35h et à l'augmentation systématique de 11,43% (39/35) . Nib, plus rien, des milliers d'emplois en moins (j'en fais partie)

      • Prof a répondu le 28/11/2010 à 10:49 :

        • "dégraissez les différents mammouth de l'état qui par leurs surpoids nuisent gravement à la nation." Il est vrai qu'en France on a décidément trop de profs (scandaleux de voir un professeur pour 30 ou 35 élèves, qu'on augmente les effectifs à 50 par classes), trop d'infirmières (ceux qui ont été à l'hopital public savent de quoi je parle), trop de policiers ou de gendarmes. Certes la fonction publique coute cher à l'état, mais imaginez combien cela couterait au contribuable si tous les services actuellement publics étaient privatisés? Car le privé lui ne se souçi pas d'offrir un "service public", mais juste de faire du chiffre. Donc si c'est rentable très bien, sinon c'est démerdez vous. y'a qu'a voir aux Etats-Unis, certes pas de mammouths étatiques qui nuisent gravement à la nation. Mais des écoles payantes, un système de santé réservé aux riches (malgré les efforts de l'administration Obama), des universités avec des frais de scolarité exorbitants (jusqu'à 10 000$ l'année), etc. Mais c'est sur, le privé c'est merveilleux, plus efficace et moins cher.

  • fonctionnaire a écrit le 22/11/2010 à 15:09 :

    • lol, certains "au courant", les fonctionnaires??ce sont des cdd, des cdi, des contrats spéciaux, etc....et reste encore un nombre de fonctionnaires mais bien moins important que ce que la télé veut faire croire ou certains pour vendre leur bouquin, souvent d'anciens fonctionnaires (haut) et rancunier envers des administratifs.....faut bien qu'on vende sur le dos de gens qui croient encore au privé/public. Et les enfants de ceux qui travaillent dans le privé, ils ne sont pas dans la fonction publique??? Les Français sont vraiment prets à croire des gens cupides au détriment du travail de leurs enfants...et les gens mauvais sont aussi bien chez les fonctionnaires que dans le privé. Le licenciement n'est qu'un os à mordre pour ceux qui ont de la haine.

  • patience a écrit le 22/11/2010 à 10:12 :

    • QUI SONT LES MEILLEURS FONCTIONNAIRES CEUX QUI NE POSENT AUCUNE QUESTION? LES MOINS CHERS ? CEUX QUI ONT LA "RENTABILITE " DU SECTEUR PRIVE ce sont les radars sur nos routes . QUAND VOS VRAIS FONTIONNAIRES CEUX QUI PEUVENT JUSTEMENT GRACE A LEUR "protection"DEFFENDRE LES DROITS DES JUSTICIABLES ILS PASSENT DES CONCOURS POUR AVOIR LE DROIT DE NE PAS TRAVAILLER REVEILLIEZ VOUS !!!!!!!!!! DIVISER POUR MIEUX REGNER

  • kiki a écrit le 22/11/2010 à 09:44 :

    • Si vous êtes si malheureux pourquoi ne pas passer au privé?

  • panou_panou972@live.fr a écrit le 22/11/2010 à 08:59 :

    • Ce n'est que justice. Cela devrait, également, exister, pour cause de grèves multipliées et abusives.

  • Ketch a écrit le 22/11/2010 à 08:52 :

    • Ca ne change pas grand chose à ce qui existait avant. En cas de restructuration du service, on pouvait supprimer un poste. L'agent était alors reclassé sur un autre au même grade et s'il y en avait pas, il était mis en sureffectif pendant 1 an puis pris en charge par le centre de gestion pendant 3 ans. Si toujours aucun poste disponible pendant toute cette durée, il était licencié. Et oui! Le licenciement des fonctionnaires, ça existe depuis longtemps! Pendant tout ce temps, s'il refusait 3 postes correspondant à son grade, il était licencié. Je trouve même que cette nouvelle loi est plus "protectrice", car elle accompagne la perte du poste d'une obligation de suivi et de réorientation de l'agent.

  • Domi a écrit le 21/11/2010 à 23:41 :

    • Il reste à espérer deux choses : c'est que les fonctionnaires licenciés perçoivent les allocations chômage (les fonctionnaires versent une somme mensuelle à cet égard) et que l'ensemble des traitements soient relevé au niveau de ceux du privé, pour couvrir la perte de l'emploi garanti.

      • kiki a répondu le 22/11/2010 à 08:14 :

        • Je travaille dans le privé depuis 25 ans, mes cotisations sont largement supérieures à celles du public (>25%), mon salaire est le smic! Accepterez vous que vos traitements soient alignés sur ceux du privé?

      • bali31 a répondu le 22/11/2010 à 08:30 :

        • je suis ingénieur dans la fonction publique, en fin de carriére mon salaire brut est de 3600? brut, des collégues de promotion qui sont dans le privé ont plus de 7500 (c'est cher payé la sécurité de l'emploi), alors oui oui oui je suis pour un alignement du public sur le privé.

      • greg a répondu le 22/11/2010 à 08:40 :

        • @Domi Il me semblait que les fonctionnaires ne cotisaient à aucune caisse de chomage. Mais peut être ma trompais-je ?

      • Ketch a répondu le 22/11/2010 à 08:46 :

        • Oh oui j'aimerai que mon salaire soit aligné sur le privé! Je gagnerai presque le double! Un ingénieur débutant commence à 1300 euros net par mois sans les primes et je peux vous dire quel les primes, elles ne sont pas systématiques!

      • prof a répondu le 22/11/2010 à 09:53 :

        • Exemple: un professeur des écoles qui travaille 24 heures par semaine, gagne après deux d'ancienneté, 1931? net! ramené au taux horaire, on dépasse les 26? net! Je pense que beaucoup de personne aimeraient avoir ce salaire avec en prime les congés! Un peu de décence et de respect pour tous. Merci.

      • vvovv a répondu le 22/11/2010 à 14:01 :

        • Un instituteur ne travaille pas 25 heures par semaine il passe 25 heures par semaine devant les élèves et le temps qu'il passe devant les élève ce n'est qu'une part de son travail. L'essentiel du travail d'un enseignant n'est pas le temps passé devant les élèves mais le temps de préparation des cours.

      • vvovv a répondu le 22/11/2010 à 14:09 :

        • "un professeur des écoles qui travaille 24 heures par semaine, gagne après deux d'ancienneté, 1931? net!" Je suis professeur du secondaire depuis 10 ans et je gagne 1759.15 euros (nets !) par mois. Alors un professeur d'école qui gagne 1931 euros nets par mois après deux ans j'ai un sérieux doute...

      • 9° Echelon a répondu le 23/11/2010 à 00:05 :

        • Je suis professeur Agrégé au 9° échelon d'une grille indiciaire qui en comporte 11, entrée en fonction le 2 Septembre 1985 et mon salaire net est de 2600? par mois. Il me semble que l'on se moque de tous les Français, lorsque l'on veut "punir" les srviteurs de l'Etat!

      • La Chaliniere a répondu le 23/11/2010 à 22:26 :

        • pour combien d'heures passées en face de vos elèves ?

      • Justine a répondu le 24/11/2010 à 20:37 :

        • Combien gagne JP Pernaud pour 30 min passée par jour devant ses téléspectateurs?!!

      • DOMI a répondu le 25/11/2010 à 03:52 :

        • Je suis professeur depuis bientôt 19 ans. J'ai bientôt 44 ans. 7 à 8 ans d'études sup. Salaire net : 2500 EUR. J'arrive à 3000 EUR par mois avec 4h sup par semaine, soit 22 heures de cours par semaine et 66 h de boulot par semaine, sans arrêt maladie. Je cotise tout les mois à une caisse de solidarité pour le chômage. Normal, mais bon, je veux y avoir droit, si je puis être licencié... Et moi, je n'ai pas de CE, pas de jour de RTT, rien, que des vacances plein pot et des loisirs plein pot. Ceux qui ont fait la même formation que moi sont sur du 10.000 EUR par mois bruts dans le privé. Nous n'avons aucune leçon à recevoir du privé. Je vous invite d'ailleurs à mesurer le comportement et le niveau des jeunes élèves... Vous me plaindrez plutôt au final. Une France équitable pour tous ok, pas pour une France des perdants.

  • eko a écrit le 21/11/2010 à 09:42 :

    • Je lisais un article encore hier soir sur un fonctionnaire qui trouvait qu'il y avait une sécurité de l'emploi plus forte que dans le privé, et son banquier lui accordait plus facilement des prêts ou des dépassements de découvert, d'un coup je me demande si il va de nouveau être aussi gentil :/

      • Z a répondu le 21/11/2010 à 10:08 :

        • On y croit à mort. Un copain a eu le temps vous dire que depuis la réforme tombée un dimanche, un banquier a eu le temps de dire que la sécurité de l'emploi... et la marmotte...

  • bolox a écrit le 21/11/2010 à 09:30 :

    • Dans chacune de vos réactions, extrêmes pour beaucoup, il y a du vrai et je vais partir d'un exemple concret, le mien. Je suis directeur d'école avec 170 élèves, 9 enseignants et 3 personnels communaux sous ma responsabilité directe (salaire net de 1900 ? avec 15 ans d'ancienneté). Que se passerait-il si je n'étais pas fonctionnaire mais entrepreneur du privé ? Quels seraient mes objectifs dès lors ? Pas sûr que ce soit la réussite de tous les élèves comme c'est le cas actuellement, car il faut bien comprendre la particularité du statut de fonctionnaire, qui n'est pas là pour faire du profit mais qui est là au SERVICE du public : c'est une énorme différence, au service d'une des trois devises de notre république : l'égalité. Des fonctionnaires inutiles ? Bien sûr qu'il y en a et probablement plus que vous ne le pensez : dans l'éducation primaire par exemple, il y a un enseignant pour 13 enfants (source INSEE), sans compter tout le personnel administratif également payé par l'Education Nationale (mais non enseignants) car là on passe à un fonctionnaire de l'EN pour... 8 enfants. Dans les faits, la moyenne des classes est de 22.5 élèves par enseignant en France : curieux, non ? La France doit effectivement réformer sa fonction publique mais ceux qui pensent que c'est ce qu'est en train de faire NS se trompent lourdement : il y a bien un fonctionnaire sur deux non remplacé, mais toujours pour prendre mon cas précis, ce sont des postes d'enseignants devant des classes qui sont supprimés et évidemment pas les postes de planqués. Curieux, non ? Tous ensemble, salariés du privé comme du public, nous devrions soutenir les fonctionnaires car ce sont les garants d'une république juste et équitable. Tous ensemble également, nous devrions exiger du gouvernement de supprimer les postes de fonctionnaires inutiles, qui jettent d'ailleurs le discrédit sur l'ensemble : il y a de la place pour faire des économies de moyens intelligentes

      • greg a répondu le 22/11/2010 à 08:38 :

        • Dans ce cas, il suffit de nous dire où ils sont ces planqués...

      • CELESTE a répondu le 22/11/2010 à 14:57 :

        • ILS SE PLANQUENT A L'ELYSEE

      • jako a répondu le 23/11/2010 à 17:22 :

        • pourquoi Bolox se sent il personnellement menacé?

      • International a répondu le 23/11/2010 à 18:22 :

        • La réussite de tous les élèves ? Je me suis arrêté à ce premier couplet "objectifs". Ai je rêvé ou la France est elle bien un des pays de l'OCDE avec le plus fort taux d'illetrisme, les plus mauvais résultats aux tests comparés avec les autres pays et, pire, avec la plus mauviase évolution (ie dégradation continue) des compétences acquises alors que les sommes consacrées à l'Education Nationale, raménes à la tête blonde unitaire, sont les plus élevées de l'OCDE ? Je ne sais comment est jugé l'atteinte des objectifs mais il me semble que celui que vous énoncez n'est pas atteint malgré des moyens supérieurs à ceux de nos voisins.

      • la chaliniere a répondu le 23/11/2010 à 22:35 :

        • International a raison, comme ça fait trop longtemps qu'on se regarde le nombril à l'EN, on a fini par se persuader qu'on etait les meilleurs, c'est ce qu'on appelle le syndrôme de l'exception Française !

  • pascience a écrit le 21/11/2010 à 09:28 :

    • suite ! j ai oublie les juges a votre avis comment seront jugé NOS elus?

  • Yes a écrit le 21/11/2010 à 09:27 :

    • Vivement la privatisation totale de la fonction publique, la remise en place de la monarchie ! Quel plaisir cela sera de demander un certificat de mariage ou de décès contre rétribution, un permis de construire payant, un permis passé dans un système privatisé. Vive l'avenir

      • La Chaliniere a répondu le 23/11/2010 à 22:43 :

        • c'est vrai ça va nous ruiner, on fait ce genre de demande au moins 3 fois par semaine !

      • voltR a répondu le 22/01/2011 à 19:51 :

        • Tiens ! je n'avais pas remarqué que je ne payais pas pour le changement d'une carte grise ou le renouvellement d'une carte d'identité !?

  • pascience a écrit le 21/11/2010 à 09:25 :

    • seuls des fonctionnaires peuvaient encore controler la gestion des communes et verifier le la legalite des comptes ,et les elus avaient peu d emprise sur ces personnels ;maintenant ca va flinguer sec!!!!!

  • Retrofan a écrit le 20/11/2010 à 13:20 :

    • Il existe un problème pour des fonctionnaires de grades subalternes ayant obtenu un doctorat avec mention par la formation continue. L'admistration refuse de reconnaître leurs nouvelles conpétences. Souvent ils n'ont pas d'affectation...

  • Chloé a écrit le 20/11/2010 à 13:15 :

    • Je vois que les mentalités sont en train de changer. Pas mal de gens commencent à se rendre compte qu'il vaut mieux des services publics simples, efficaces et pas chers plutôt que sous traiter ces services à des entreprises privées qui se régalent sur la feuille d'impôt!!!

  • feelz a écrit le 20/11/2010 à 12:54 :

    • bonjour, ceux qui coutent le plus cher et ont beaucoup plus de privilèges que les salariés du privé, ce ne sont pas les fonctionnaires mais les élus des communes, des communautés d'agglomération, des département, des régions, de l'assemblée et du sénat, et j'en passe....

      • Scandaleux les élus ! a répondu le 21/11/2010 à 09:32 :

        • Certe, mon épouse 1er adjointe d'une ville de moins de 10000 habitants, vice présidente à la communauté de commune, fait dans les 25 à 30h/ semaine de boulot pour le 'peuple', finit 3 à 4 soirs par semaine a plus de 22h30 se met 'royalement' 1400 ? ' dans les poches. C'est un scandale ! et en plus elle n'a même pas une voiture avec chauffeur, ni téléphone payer (au moins iphone au blackberry) ! Que fait donc la république ?

      • bof a répondu le 22/11/2010 à 08:19 :

        • 1400e pour 25-30h hebdomadaire, c'est plutôt généreux... pas terrible l'exemple.

  • Yongho a écrit le 20/11/2010 à 12:42 :

    • Bon courage les fonctionnaires ... Va pas être rose tous les jours désormais.

      • bebert a répondu le 22/11/2010 à 09:17 :

        • "c'est la luuutte finaaall ..............

  • patbetton a écrit le 20/11/2010 à 09:02 :

    • c'est pas véritablement une révolution puisque le licenciement était possible auparavant. Le problème de la fonction publique vient surtout d'un management qui n'est pas des plus compétents en matière de gestion de conflit, de personnel à problème. La plupart des agents de la fonction publique, tout comme dans le privé, font leur travail et très souvent de manière dévouée. Mais la machine administrative est lourde et décourage les chefs de services qui veulent mettre la pression sur celui ou celle qui présente des défaillances. Alors plutôt que de s'attaquer à ce personnel défaillant très souvent le travail est reporté sur celui qui "bosse". Ce schéma se voit également dans le privé lorsque l'encadrement ne veut pas de "vague".

      • sympatic a répondu le 22/11/2010 à 09:14 :

        • Non, pas de licenciement : seulement la révocation, possible en cas de faute grave.

      • Fonction a répondu le 23/11/2010 à 12:00 :

        • Je confirme, il y a des dysfonctionnements comme dans toutes entités. Et effectivement, il y a souvent des problèmes de management dans la fonction publique.

  • Lambda a écrit le 20/11/2010 à 08:52 :

    • Je ne comprends pas bien car cela existe depuis longtemps dans la fonction publique territoriale. Il y a plus de 15 ans le poste de mon mari a été supprimé, il a été licencié et a basculé sur le centre de gestion de la fonction publique, rémunéré par ce centre et en attente de poste. La différence c'est qu'il y est resté plusieurs années.

  • Fred94 a écrit le 19/11/2010 à 00:29 :

    • Le CEA, organisme public, dépose un grand nombre de brevets dont certains sont de vraies machines à cash (ex : si je ne me trompe, le CEA a déposé un brevet sur la magnétorésistance géante dont une application directe sont les disques durs des ordis). Des fonctionnaires qui créent de la richesse ! De toute façon, on ne changera pas les mentalités : plutôt que de vouloir améliorer sa situation, l'individu cherche à tirer vers le bas les autres ... Triste époque ... Je rêverai que tout le monde soit bien payé, ait la sécurité de l'emploi etc ... Mais dès que quelqu'un acquiert un droit, cela s'apparente à un privilège abominable qu'il faut abolir ... Pathétique. Et si être fonctionnaire, c'est la panacé, alors que chacun tente un concours de la fonction publique, ils sont ouverts à tous (moyennant un certains niveau d'étude ...). Continuons à honnir les fonctionnaires et les services publics ... Mais lorsque tout sera privatisé, je pense que ça va nous coûter cher ... Comme le montre l'évolution de notre système de santé (déremboursement, cotisations des mutuelles en hausse, etc ... avec un creusement du déficit de la sécu) Mais peu importe tout cela du moment qu'on peut avoir un iPhone 4 ...

      • Fiffy a répondu le 20/11/2010 à 00:50 :

        • Il a des gens biens partout...mais je bosse à cote de l'inspection du travail et je vois toujours les mêmes qui sont devant la porte,je me pose la question se savoure s'ils bossent et quand...moi je rentre et sort pour ramener du fric à ma boite,avec des horaires de malades et on m'en demande toujours plus sinon on me menace de me virer pour insuffisances de résultats....je ne sens pas dans le monde milieu du travail...

      • giorgio a répondu le 20/11/2010 à 09:07 :

        • ne me parlez pas des inspecteurs du travail.....................

      • Fiffy a répondu le 20/11/2010 à 22:12 :

        • C'est comme partout,il y en a des biens....Moi j'ai été en voir une qui travaillait,était très au fait du Code du Trvail et m'a donc aidé efficacement vis à vis de mon employeur...En attendant j'en chie car je bosse pour une banque française non cotée en bourse qui nous demande tous les jours d'en faire plus...et donc de gagner moins....Et si on n'adhère pas à la Politique de la boite on va voir ailleurs....et si on dérange, on peut se retrouver licencié pour faute grave,sans indemnités et sans droit aux Assedic...Et je bosse pour la meilleure des banques françaises!

  • Fred a écrit le 18/11/2010 à 23:58 :

    • Au lieu de coller toujours plus de rustines sur un bateau qui coule, il serait préférable de prendre le problème a la racine et d'appliquer le même droit pour tous. Il ne doit plus y avoir de distinction suivant que l'on travaille pour l'Etat ou pour la PME du coin.

      • pasdaccord a répondu le 19/11/2010 à 14:56 :

        • Désolé, mais précisément travailler pour la PME du coin et travailler pour l'Etat ce n'est pas la même chose. En tout cas ça ne devrait pas l'être.

      • banzai a répondu le 20/11/2010 à 12:54 :

        • n'oublie pas qui nous pompe n'autre retraite,vu qu'ils ne cotisent pas autant que le prive,

      • bali31 a répondu le 22/11/2010 à 08:46 :

        • la CNRACL caisse de retraite des agents des collectivités locales, est prélevé annuelement et depuis toujours de sommes trés importantes de l'ordre du milliard d'? pour assurer l'équilibre des régimes déficitaires du pricé. Renseignez vous avant d'affirmer des non vérités

  • francois a écrit le 18/11/2010 à 19:31 :

    • l'extermination commence...

  • Hélianthe a écrit le 18/11/2010 à 19:09 :

    • C'est facile de critiquer les "nantis" de fonctionnaires, mais quand un concours de la fonction publique se présente, ce sont des milliers de candidats qui postulent pour très peu de place. Donc, ceux qui les réussissent sont forcément "au dessus du lot" et par conséquent de biens meilleurs éléments que ceux qui ont un boulot équivalent dans le privé, en étant bien moins payé car "la garantie de l'emploi", qu'on se le dise, se paye dans l'administration. Ceux qui critiquent les fonctionnaires sont jaloux de cette garantie de l'emploi et ne réalisent pas que les services publics donnés au privé coutent plus cher au contribuable.

      • Polgwen a répondu le 20/11/2010 à 09:01 :

        • Désolé,le niveau de recrutement est de loin supérieur dans le privé! Le "rush" sur les candidatures au secteur public émane très souvent de candidats aux petit travail a vie peinard..... et rémunéré aux frais du contribuable .........

      • bria a répondu le 20/11/2010 à 12:46 :

        • Ah oui vraiment ? Alors pourquoi un certain postes demandent un bac+8 dans la fonction publique, quand les mêmes postes se négocient en bac +5 dans le privée? quant à tes appréciations sur les choix des personnes, si tu trouve que la vie de fonctionnaire est si bien, rien ne t'empêche de passer les concours : ils sont ouvert à tous justement, et pas juste au copains du patron!

      • trucmuchenord a répondu le 20/11/2010 à 12:47 :

        • toujours les mêmes jalousies vis à vis du public, du beauf au-dessous de la moyenne, genre ump ou fn...

  • h2b a écrit le 18/11/2010 à 18:26 :

    • NS pensait que l'on pensait aux fonctionnaires quand nous scandons "qu'ils s'en aillent tous !" ... Il se trompe !!!!

      • Mordrakheen a répondu le 19/11/2010 à 15:27 :

        • non non

  • jmt64 a écrit le 18/11/2010 à 15:45 :

    • Au commencement était le verbe mais le proverbe n?était pas loin.. Dans mon parcours professionnel, j?ai eu l?occasion d?entreprendre et de créer ( dirigeant d?une société de formation, associé d?une maison d?édition de jeux et même auteur de certains jeux ) et donc d?observer et de vivre dans ce qu?on appelle communément le privé. Mais j?ai aussi la chance ( par choix ) de faire à l?heure actuelle un métier que j?aime et qui mérite de par ses missions d?être respecté par la société: enseignant ( plus exactement Directeur d?école en Zone d?Education prioritaire ). Ce choix m?a effectivement catégorisé « fonctionnaire » et à lire tout ce qui est écrit ou penser sur cette catégorie : poids, boulet, laxisme, dogmatisme, gauchiste, dysfonctionnement, privilégiés.. Je ne peux que constater la haine et l?individualisme que peut susciter cette catégorie et je le déplore fortement. La jalousie voit tout, excepté ce qui est. Xavier Forneret Les vraies plaies que nous subissons sont: LE CHOMAGE et LE CAPITALISME FINANCIER. Je dis bien le capitalisme financier et non entrepreneurial qui est le vrai enrichissement d?une nation et de ses citoyens. Comment a-t-on pu laisser les banques devenir des boursicoteurs en lieu et place de leur première mission : le financement ? Comment avons nous considéré comme normal de percevoir des revenus financiers ayant des rendements de 10% , des actions qui prenaient 30 à 40% dans l?année alors que dans le même temps les entreprises progressaient de 3 à 5% annuellement : impliquant délocalisations et réduction de la masse salariale pour tenir de tels chiffres? Comment avons-nous accepté d?acheter des produits les moins chers possibles ( sur le court terme ) faisant de nous les fossoyeurs de notre propre économie ? Comment nos politiques ont pu accepter de jouer ,sous couvert du libre échange, à un jeu perdu d?avance ? Le principe de base pour des échanges équilibrés étant que l?on joue les mêmes règles dans les mêmes conditions. Nos politiques nous parlent d?adaptation là où il faudrait qu?il parle de maîtrise (tant que nous pouvons encore le faire ). On nous dit que la France ne peut rien faire toute seule?et du coup rien n?est fait dans ce sens. Mais où est la valeur de l?exemple, de celui qui ouvre la voie, du précurseur. La voix de la France est écoutée, son poids économique encore existant, et sa place dans la politique européenne prépondérante. Où en serait l?Europe sans la volonté d?un petit nombre ? Que serait advenue la révolution Française et ses idéaux si nous avions dû nous conformer à ce qui était la règle à l?époque ? Nos maux sont les maux de la grande majorité des pays qui nous entourent. Si la première puissance économique mondiale à savoir l?Europe ne peut pas être maîtresse de son destin alors ne parlons pas d?adaptation mais d?inhumation. Si l?Europe ne peut pas nous protéger, alors quel est son rôle ? La jalousie aveugle un c?ur atteint, - Et, sans examiner, croit tout ce qu'elle craint. Pierre Corneille, Parlerions-nous du « problème » des fonctionnaires, des financements des retraites et de la dépendance, du trou de la sécurité sociale, de la dette publique? :si nos concitoyens avaient tous un travail. Nous n?avons pas de problème de financements mais simplement un problème d?assiette et de base. On honnit les fonctionnaires en les présentant comme des fainéants, sangsue de l?économie, prêt à tout pour ne pas faire, pour ne pas changer? Il faut avoir quelques heures de vol (comme on dit) pour voir à quel point les choses ont changé, combien la logique d?entreprise est entrée dans la fonction publique, combien les fonctionnaires sont soumis à la même pression. La culture du client est incontournable dans les services. La réorganisation dans la bouche de tous les ministres qui se succèdent. Parlons-en de la réorganisation dogmatique. Elle n?a pour objectif ( il est vrai louable ) que de faire plus en ayant moins mais à la fin on fait moins et moins bien ( principe de réalité ) Du coup,effectivement, ça dysfonctionne et comme ça dysfonctionne, on se pose la question de l?utilité et des moyens donc on réorganise et on donne moins? du coup : ça dysfonctionne? Comme le thon rouge en méditerranée, on s?apercevra ( en espérant que cela ne soit pas trop tard ) que la chasse aux thons pardon aux fonctionnaires mérite un moratoire afin qu?ils ne disparaissent pas. Car derrière le « gros mot » : FONCTIONNAIRE : il y a des hommes et des femmes qui font aussi tourner l?économie bien sûr ; mais aussi des services qui ont un coût. Ces coûts sont mutualisés pour l?instant. Quant à ces services, ils n?ont pas pour but de dégager des profits puisque ce sont des missions de service public mais en cas de disparition? On pourra me dire, « oui mais vous avez la sécurité de l ?emploi.. » C?est de moins en moins vrai. On cherche à inciter les gens à partir, on crée les conditions et les textes de loi pour générer cette insécurité. Pensant, comme dans le privé, il y a une vingtaine d?année, que la crainte, la précarité est un moteur. La crainte et la précarité ne génèrent que repli sur soi, justification et irresponsabilité. On n?oublie ,un peu trop vite, que la contre partie de cette « assurance chomage » est le niveau de salaire dans la fonction publique. On met en avant le salaire moyen dans celle-ci, un peu plus élevé que dans le privé ( toutes CSP confondues ) mais on ne dit pas que la grande majorité des emplois du public correspond à un poste de cadre et même pour certains cadres A ,l?équivalent d?un cadre supérieur. Pour ma part ( cadre A ), j?ai la responsabilité de 25 personnes et plus de 300 élèves. Quant à mes missions dans tous les domaines afférant à l?école ferait pâlir ( de peur, pas de honte..) beaucoup de gens ayant le statut de cadre dans le privé. Mon salaire : moins de 2500 euros par mois ( tout compris, pour 27 ans d?ancienneté, une grosse école, et en ZEP ) Je ne me plains pas mais je suis lucide : je gagne à peu près la moitié de ce que je gagnerais dans le privé et Œ de ce que je gagnais en actualisant mes revenus précédents. N?oublions pas non plus qu?à ce niveau de revenu ( mais cela est valable pour les fonctionnaires comme pour les autres ), vous consommez pratiquement l?intégralité de ce que vous gagner faisant par la même tourner l?économie réelle . Ca me rappelle une anecdote avec une de mes voisines ( habitante d?une banlieue chic seine et marnaise ) qui tapait ( c?est une image ) sur les fonctionnaires : elle travaille pour un assureur privé. A un moment, entre 2 vociférations, je lui demande si elle comptait comme client beaucoup de fonctionnaires, ? Elle me répond instantanément « oui, c?est même une grande majorité », s?ensuit un silence?je pense qu?elle avait compris toute la bêtise de son argumentaire et toute la mesure de la situation? Je crois que c?est ce jour là, qu?elle a compris que j?étais fonctionnaire. "La jalousie se nourrit dans les doutes ; Elle devient fureur, ou elle finit, sitôt qu'on passe du doute à la certitude." La Rochefoucauld Au lieu de jalouser notre voisin, celui d?à coté, l?autre, en les opposant nous devrions plutôt nous respecter, assumer nos différences. Chacun de nous ( travailleur ) est privilégié. Beaucoup perçoivent ou on accès à des avantages : tickets restaurant, mutuelle, défraiement divers, voiture de fonctions, intéressement, participation, plan d?épargne retraite, avantages fiscaux, comité d?entreprise? Mais ces types de comparaisons ou d?énumération sont stériles et font le jeu de ceux qui veulent diviser pour mieux régner. On se trompe de combat, de fautifs. "La jalousie veut la mort de l'objet qu'elle craint." Stendhal Cette « haine » du fonctionnaire, nous oppose alors que nous sommes complémentaires : l?éducation, la sécurité, la santé, la défense? sont de grands services publics qui même si certains espèrent qu?ils tombent dans le domaine privé , permettent de vivre dans une société solidaire et garante du minimum. A chaque crise : la stigmatisation d?un peuple, d?une religion, d?une catégorie afin de faire oublier les vrais problèmes, les vraies raisons . C?est ensemble que nous pouvons agir. Pas l?un contre l?autre mais l?un avec l?autre. Balayons devant notre porte, balayons tout simplement ces préjugés et à priori. "La jalousie est une faiblesse, quand ce n'est pas une sottise." Etienne de Senancour Je crois que cette phrase résume tout, ne soyons pas faibles là où nous avons besoin d?être forts et ne soyons pas sots car « le sot rit et pleure sans savoir pourquoi » et nous avons besoin de gens éclairés et en phase avec notre société pour évoluer dans cet environnement hostile que l?on voudrait nous faire passer pour docile si nous acceptons tout.

      • Libre a répondu le 18/11/2010 à 16:44 :

        • Très belle envolée lyrique, mais qui ne change rien au débat de fonds. La question n?est pas de savoir s?il doit y avoir des fonctionnaires pour assumer les fonctions régaliennes de l?état. C?est évident et il faudrait même qu?ils soient mieux payés. La question est le surnombre de fonctionnaires parfaitement inutiles dans pas mal d?administrations et les couts exorbitants des « privilèges » de certains sur le dos du privé et de l?endettement de l?état. Il est facile de faire porter la responsabilité de l?endettement du pays au « méchants » spéculateurs supposés ou à l?économie mondiale et mondialisée. Durant des siècles la France était bien contente de vendre ses produits aux peuples d?Afrique, d?Asie et d?ailleurs sans que qui que ce soit ne puissent nous en vendre chez nous, ou presque. Voila maintenant que ces pays ont la mauvaise idée de dupliquer nos pratiques commerciales et c?est sur leur dos que l?ont fait reposer le résultat de nos incompétences en matière de compétitivité. Entant que libérale j?accorde autant de droit à un Chinois, à un Philippin ou à un Malien de vendre et d?acheter ses produits ou qu?ils le veulent dans le monde. C?est au marché et au homme de s?adapter, et à la libre entreprise de trouver les solutions. Vous dénigrez un monde qui a changé, mais le sujet c?est ce qui frêne l?adaptation des entreprises françaises face au changement. Le changement est naturel et inéluctable, le monde n?est pas fait de fonctionnaires qui n?aiment pas cela. Désolé si je vous froisse mais il suffit de ne pas vous sentir concerné pour ne pas l?être. En aucun cas je ne jalouse le fonctionnariat, bien au contraire, je dénonce ses abus, son surpoids, son immobilise, ses régimes spéciaux, ses primes exorbitantes (pour certains), ses grèves, ses seulement 10 année de cotisation pour le calcul de la retraite de certains basé sur les plus gros salaires obtenus, etc.. Il y a 3 millions de fonctionnaires trop dans ce pays, et pas assez au service du public la ou il en faudrait. En bref l?état est un très mauvais gestionnaire et un faiseur de déficit chronique car il a prit l?habitude de céder aux caprices des syndicats appuyés par les médias à très forte majorité de gauche (qui vivent dans les beaux quartiers avec des portes blindés, faut exagérer non plus, tout en donnant des leçon de moral aux chefs d?entereprises qui osent s?enrichir). Je vous invite également à réviser les fondements de l?économie de marché ainsi vous découvrirez qu?en aucun cas de l?argent pris sur le travail des autres (au privé) ne participent a créer de la richesse pour l?économie, cela s?appelle tout au mieux de la redistribution de richesses déjà produite par d?autres. Ce qui est choquant c?est le poids des taxes que prend l?état, par la coercition si nécessaire, qui par voie de conséquences détruisent des entreprises, des emplis du privé et l?appauvrissement du pays en général. Car bien sur pendant ce temps la les autres pays qui ne sont pas des enfers fiscaux, eux produisent et dendent à moins cher et emportent les marchés. Comment la France pourrait elle prétendre vendre ses produits et services au monde entier sans en contre partie faire partie du systéme qu?elle utilise ? L?économie de marché n?est sans doute pas parfaite, à cause surtout de l?interventionnisme des gouvernements (voir Fannye Mae Freddy Mac aux USA qui ont provoqués la crise à cause des obligations imposées par le gouvernement américain et au mépris du marché lui-même). En France l?état et ses fonctionnaires veulent s?occuper de tout et régissent pas des lois trop contraignantes la marche normale du libéralisme dont on voit aujourd?hui les conséquences. Puisque vous êtes enseignant je vous invite à lire les écrits de Bastiat et de Tocqueville et tout sera plus claires pour vous.

      • Marc a répondu le 18/11/2010 à 18:22 :

        • Votre frustration vient simplement du fait que vous avez l'impression que les services publiques vous volent et que tous vos impôts vont à des fonctionnaires nantis. Alors voici quelques faits très pragmatiques qui vont choquer vos oeillères idéologiques: regardez l'évolution des dépenses des services aux collectivités qui ont été privatisés (eaux, réseaux, voiries,etc.). C'est une explosion de dépenses sur le dos de votre fiche d'imposition!!! Un ami dirige une de ces PME et il a honte de parler des marges qu'il applique (des marges indécentes), la concurrence se règle par arrangement et je ne parle que d'un tout petit du secteur (je ne parle pas des gros qui contrôlent aussi au passage les médias TF1 et compagnie). Croyez moi: ces gens vont vampiriser votre portefeuille pendant longtemps et votre frustration ne va pas diminuer bien au contraire.

      • jul a répondu le 20/11/2010 à 13:43 :

        • je viens en soutien à libre, moi qui me lève aux aurores tout les matins pour faire tourner ma modeste boite, qui donne directement du boulot à trois personnes et indirectement à une quinzaine de fournisseurs... Quand j'ai monté mon affaire, cela c'est passé comme ca : 100 euros investit, 15 euros de gagner, 150 euros de taxes diverses... et plus je fais avancer mon activité, plus je dois payer. Le dur fruit de mon travail me permet d'investir dans des machines supplémentaires, mais l'appareil n'est même pas encore en fonctionnement que ma taxe professionel a deja doublée... Alors quand je vais à la mairie pour régularisé des démarches administravives, que tout le monde est a la machine a café, que mes courriers trouvent une réponse apres 3 mois, j'ai un peu les boules... Quand à mes trois salariés, évoluant dans une petite structure, ils comprennent très bien ces enjeux, et le fait d'etre en premierel igne, ils ont developpé le meme discour que moi : la fonction public francaise est en obésité morbide...

      • Justine a répondu le 22/11/2010 à 20:54 :

        • Ne vous inquiétez pas Jul, quand ces services seront privatisés, vous n'aurez pas d'endroit pour aller pleurnicher (ou peut-être sur un call center en Inde). Je ne suis pas fonctionnaire mais je préfère un service public simple, pas cher et efficace que le bordel qu'on a avec les boites privatisées (voir la Poste par exemple ou la mafia des telecoms). Si ce système de privatisation est si efficace, pourquoi ne pas le mettre en concurrence avec les boites publics. J'aurais aimé voir une seule banque publique pendant la crise, il y avait justement la Poste mais apparemment elle risquait de faire trop de concurrence à ces concurrentes privées si compétentes!!!

      • jul a répondu le 22/11/2010 à 22:53 :

        • Justine, Vous tenez, mais ce n?est pas votre faute, le discours qui pullule dans la bouche des médias. A savoir que dès que l?on parle du privée, l?on pense tout de suite aux grandes entreprises, au cac 40? aux grands patrons? c?est oublier qu?un boulanger, un boucher sont des patrons?Eux et moi-même, n?avons rien à voir avec le patron d?Orange ou encore le MEDEF de Parisot? Pour ce qui est d?un service public simple?on est pire que des call center. Essayer de joindre l?ANPE de votre quartier. Essayer de joindre la poste de votre quartier. Essayer de joindre votre centre sécurité social.. etc c?est tout des répondeurs? Et la SNCF et ses billets de TGV ? qui varient du simple ou triple ? Et tout cela, en plus d?être infiniment ramifiée est extrêmement couteux. Couteux parce ce que très mal gérer Le service public, c?est comme si il y avait une fuite dans un long tuyau d?eau. Au lieu de chercher la fuite, on augmente la pression de l?eau. Mais plus on augmente, plus ca fuit?plus ca fuit plus on doit augmenter? Je n?ai rien contre le service public, mais à la condition qu?il soit bien gérer. Je prends pour exemple l?éducation nationale ou l?on manque toujours de « moyen » alors que l?éducation française est pourvue du plus gros budget d?europe? Et j?ai dans ma famille un bon exemple du probleme : un prof au college et une inspectrice au rectorat. Pendant que l?un fait la manche pour une boite de craies, pour garder son crédit photocopie pour sa classe de 31 élèves et pour faire marcher des pc de l?age de pierre, l?autre fait 10h00 15h00, se voit renouveler son ordinateur portable tout les 2 ans, ses fournitures en no limit? Ca fait mal au c?ur? Ajouter a tout cela, que je cotise pour des services publics et sociaux auxquels je n?ai pas le droit en tant que patron ( bah oui je suis forcement tres tres tres riche ) comme l?assurance chomage et la retraite? Donc si je plante ma petite affaire que je tiens depuis 10 ans : je ne toucherai pas de chomage, n?aura pas le droit a des formations, et ces 10 ans pendant lesquel j?aurais cotiser au regime général des retraites, seront 10 années fantomes pour ma retraite. Et n?oubliez pas, je suis certes patron, mais il est fortement possible que vous gagniez plus que moi? Comprenez donc que qd on me parle de service public qui defendent et agissent au nom de la liberté, de l?égalité et la fraternité, j?ai juste un peu les boules?

      • Justine a répondu le 24/11/2010 à 20:57 :

        • Donc l'explosion des prix des services publics qui ont été privatisés c'est bien? Vous n'avez pas répondu à ma question: Pourquoi on ne nous laisse pas le choix?!! Gardons un seul acteur public dans chaque domaine (EDF, Telecom, Poste, etc.) ouvert à la concurrence privée et ensuite que le meilleur gagne!!! Ça ce serait du pragmatisme! Mais le libéralisme est autant une idéologie que le communisme et la conséquence c'est une dette de centaine de milliards d'? (que vous paierez par vos impôts) pour sauver un système foireux guidé par l'idéologie plutôt que par le pragmatisme.

  • fb06 a écrit le 18/11/2010 à 15:34 :

    • C'est la première fois que je me connecte à ce site de la tribune et je suis totalement effaré par la nature des commentaires et la haine qui émane des propos "contre les fonctionnaires". Un Etat moderne a besoin de fonctionnaires et le statut de fonctionnaire est indispensable pour garantir leur neutralité, à tous les niveaux. Appeler "privilège" le fait de ne pas pouvoir être licencié du jour au lendemain est vraiment effrayant. Quelle vision de la société ont ceux qui déversent leur haine anti-fonctionnaires ? Leur société me semble vraiment hideuse et repoussante.

      • Bisounours a répondu le 19/11/2010 à 08:52 :

        • On est malheureusement dans le monde réel et ces commentaires reflètent assez "fidèlement" ce que les gens pensent lors de discutions privées sur ce sujet. Lors de réunions de groupe, il n'est pas rare que le fonctionnaire soit gêné de déclarer qu'il y bosse, car aussitôt, les *plaisanteries* fusent de tous les côtés... c'est le monde réel...

      • Mordrakheen a répondu le 19/11/2010 à 15:46 :

        • le probléme ce ne sont pas tous les fonctionnaires il y en a et heureusement ,des admirables le probleme ce sont les glandeurs ceux en arret maladie 15 jours par mois et en grêve l autre quinzaine qui polluent l image de la fonction publique l'autre soucis c est la façon dont c est géré le gachi est phénoménal aucune rationalisation des organismes qui ne servent a rien ou qui sont en doublons ...Ceux qui comme moi on fait leur service militaire se souviennent des abhérations du gens bruler du carburant en faisant tourner a fond les moteurs de navires dans une rade ou a aller tirer 10000 cartouches histoire d avoir les meme attributions l 'année suivante

      • triskel29 a répondu le 21/11/2010 à 10:15 :

        • pour mordrakheen, il faut évoluer, ces pratiques sont finies depuis plus de 15 ans, maintenant il ne reste plus de bateau ou de char ou d'avion à faire fonctionner....voir l'état de nos armées. réveillez vous, le monde à changer et cesser de divulguer des clichés d'un autre temps......

      • Mordrakheen a répondu le 23/11/2010 à 10:15 :

        • que ces pratiques soient finies c est une chance mais le gachit et la gestion desastreuse du service public au plus au niveau est toujours de mise ! quant à l'état de notre armée je vous invite a regarder la composition de nos effectifs et nos matériels il nous manque un porte avion et des matériels divers mais on a pas a rougir!! Arretons l'auto flagellation

  • JL a écrit le 18/11/2010 à 00:52 :

    • Le contrat de droit privé ne pèse pas lourd quand il y a du chômage, et le chômage en France est une conséquence de l?obésité du public. Il y a une limite au public au delà de laquelle le public cesse d?être un service et devient un poids pour la société. Cette limite, nous l'avons franchie, les intérêts des uns et des autres sont donc bel et bien divergents. On estime en France a un million le nombre de fonctionnaires en trop, 1 million, je ne crois pas que tout le monde réalise le coût que cela représente. Ca représente environ 40 milliards d'euros de dépenses publiques inutiles, 40 milliards prélevés sur la sphère privée au détriment de l'emploi. C'est énorme. Faut arrêter la victimisation et regarder la réalité en face de temps en temps.

      • bengyver a répondu le 18/11/2010 à 08:55 :

        • Votre raisonnement n'est pas correct. Les fonctionnaires payent des impôts (dont TVA) également, cotisations sociales, consomment. 1 million de fonctionnaires ne représente pas 40 milliards de dépenses publiques "inutiles". Quand vous dites que cet argent est prélevé au détriment de l'emploi, vous oubliez qu'il rémunère 1 million de personne.

      • Libre a répondu le 18/11/2010 à 10:08 :

        • a Bengyer, votre raisonnement est simpliste, car les emplois des fonctionnaires ne créent pas de richesse, ils ne font que prendre ds la poche du monde du privé, et en redonner un peu dans le circuit de l'économie, pour les saaires. Mais vous oubliez la destruction d'emplois créateurs de richesses que le cout des 40 milliards des fonctionnaires en trop font supporter au privé, et la on retrouve une facture encore plus élevée !! Si la solution au chomage serait des fonctionnarier tous les chomeurs, alors il y a longtemps qu'elle serait appliquée, mais ce que vous oubliez c est que pour cela il faut des gens du privé pour payer, car le paiment des impots du public vient directement des poches du privé, d'ou un appaurvrissement du pays, et de ses entreprises, qui s'envont à l'étranger ou disparaissent.

      • alain a répondu le 18/11/2010 à 11:08 :

        • Bonjour Libre, Pour quelqu'un qui taxe le raisonnement de Bengyer de simpliste, vous ne faites pas dans la demi-mesure ! Quand vous ecrivez "les emplois des fonctionnaires ne créent pas de richesse", c'est soit de la provocation gratuite soit une meconnaissance totale de la très grande variété de fonctionnaires... Je suis chef de projet dans l'industrie automobile et je travaille en collaboration étroite avec une université. Mes interlocuteurs fonctionnaires (checheurs, enseignants, ingénieurs, techniciens) concoivent, developpent, mettent au point au quotidien. Le résultat de leur travail est directement exploitable par la socitété et cela créer de la richesse, indéniablement! Au passage, les personnes (fonctionnaires) avec qui je travaille font preuve d'un professionalisme et d'un dévoument que je ne retouve pas chez tous mes collaborateurs (privés). Plus généralement, la maitresse d'ecole qui apprend à lire et à compter à nos enfants ne crée t elle pas de richesse pour notre société? A ce petit jeu, dans mon groupe (privé), les services formation, Recherche et Developpement, les ressources humaines ne creer pas de richesses... Cette aproche très négative et réductrice de la fonction publique n'est pas digne d'un citoyen responsable. Ceci dit il y a certainnement des reformes profondes à faire dans la fonction publique mais votre vison n'apporte rien au débat privés = gentils fonctionnaires = méchants, c'est un peu court...

      • Libre a répondu le 18/11/2010 à 12:55 :

        • En aucun cas je vous accorde le droit de juger « digne » ou pas mon état de citoyen, je le suis autant que vous depuis 1989, et je devine que vous faites partie de ceux qui veulent imposer un droit d?opinion à tous ceux qui vous dérange. Que vous ne trouviez pas de gens qualifiés autre que des fonctionnaires pour vos acivité et plus que risible. Voici maintenant qu?ils seraient supérieurs au privé, non content d?étre entièrement payés par eux, bientôt vous allez me dire qu?ils sont indispensables à l?espèce humaine. Je ne nis pas qu?il y ait des compétences dans le fonctionnariat, c?est d?ailleurs aussi le sujet, car à mon humble avis seuls les ultra compétents, entièrement dévoués au privé, devraient exister. Il devrait aussi être totalement interdit pour eux de faire grève, et ainsi de nuire à ceux qui les paient. Sinon qu?ils partent dans le privé assumer leur contestation uniquement à leurs frais. Le problème n?est donc pas qu?il y ait des fonctionnaires, mais que ceux-ci sont beaucoup trop nombreux souvent dans des administrations opaques et inutiles, enfin sauf pour eux. Je vous rappelle aussi qu?en 10 ans les administratifs des hôpitaux ont augmenté par 10 !! Alors qu?avec l?informatique ils auraient du etre divisé par deux, et pendant ce temps la il manque des infirmières et des médecins aux urgences. Ceux la sont méritant et vraiment sous payés. Je vous rappelle aussi que depuis Mitterand la pauvre France a hérité d?un million de fonctionnaires de plus avec la création de conseil généraux et départementaux, d?où des impots nouveaux et des taxes qui n?en finissent plus d?augmenter dans les régions, et bientôt supérieures aux taxes nationales. Les « acquis », sur le dos des autres, de ces gens la étouffent les entreprises, les salariés et la nation qui ne cesses de régresser au profit de cette nouvelle classe de privilégiés qu?il faudra bien briser par une nouvelle révolution, cette fois ci libérale je l?espère. La fonction publique doit être impérativement cantonnée aux quelques fonctions régaliennes que la société et ses citoyens lui accordent. Or c?est la nation, et ses citoyens, qui sont devenus les otages payeurs de ce surpoids administratif et parfaitement non faiseur de richesse et briseur d?emplois du privé. Pour finir ce ne sont pas des fonctionnaires qui inventent tous les jours les nouveaux produits et services qui permettent de créer des entreprises, des emplois et de la richesse, sinon l?URSS aurait réussie, ainsi que Cube ou la Corée du Nord. La France vit à crédit depuis 30 ans grâce à l?argent du monde libre et libéral emprunté sur les marchés financiers tant détestés par les ultra collectivistes majoritaires en France, un comble. Mais rassurez vous la France sera obligé de gré ou de force a bientôt réduire son train de vie, et tous ses parasites inutiles et agressifs (je parle des fonctionnaires ultra syndiqués qui obligent par la contrainte physique certains de leurs collèges ou petits chefs d?entreprises comme lors des dernières grève en Guadeloupe à cesser le travail). Je vous constate aussi que les taxes que paient l?entreprise qui vous pait ne vous effleure pas l?esprit, puisque ce n?est pas la votre, alors vous pouvez en effet facilement faire l?apologie des fonctionnaires soit disant meilleur que dans le privé que vous fréquentez. J?aimerais connaître votre avis après avoir créer votre propre entreprise à la vue de la masse des documents administratifs qui vous serez imposés, et des couts exorbitants des taxes à payer, mais ne révons pas ceci ne vous concernera jamais n?est ce pas ? D?autres prennent tout cela en charge pour vous employer, comme vos amis fonctionnaires en quelque sorte?.

      • Marc a répondu le 18/11/2010 à 14:00 :

        • Ceci est une réponse à Alain et Libre: Je travaille aussi avec des chercheurs du public et j'ai aussi pu constater le professionnalisme et les capacités d'innovations de ces gens qui constitue une richesse mal connue de ce pays. Le discours de Libre est le simple fruit de l'ignorance, de la frustration et de l'idéologie (idéologie qu'il dénonce par ailleurs chez les personnes qui ne partage pas sa vision simpliste). Heureusement qu'il y a encore des gens pragmatiques dans ce pays avec qui travailler efficacement en dehors des clivages public/privé. Merci Alain pour ce message qui redonne un peu d'espoir. Libre, je suis étonné par le temps que vous passez sur ces commentaires, y compris en journée. Je suis sûr que vous auriez beaucoup moins de temps à consacrer à ça si vous étiez chauffeur de RER, policier ou instituteur...

      • HRV a répondu le 18/11/2010 à 14:46 :

        • @ libre mettez vous au travail ! vous serez "productif" au lieu de troller ce forum

      • Libre a répondu le 18/11/2010 à 15:51 :

        • réponse à Marc. Si vous relisez mes messages vous verrez qu'il ne s'agit pas de haine mais de dénonciation de cette culture malidive francaise du tout "fonctionnaire" qui étrangle ce pays. Il ne s'agit pas de remettre en cause les compétences de certains qui n'ont pas su, ou pas voulu, faire carrière dans le privé et qui disposent de compétence. Ce n'est pas le sujet. Le sujet c'est le surpoids de tous ceux qui ne sont pas utiles, et qui nuisent à la compétitivité des entreprises du poids par les taxes qui en découlent. Et je ne parle pas du découragement de tous ceux qui auraient pu créer la leur. Pourquoi ne criez vous pas vos cris d'Orphée contre le massacre des entreprises et les impots confiscatoir au profit d'une minorité de privilégiés qui souvent bloquent le pays ? Pourquoi ne citez vous pas les avantages ahurissants de certains fonctionnaires indéboulonnables qui bloquent les ports francais régulierement alors qu'ils ne travaille que 20 heures par semaine pour un salaire de 4.000 euro par mois ? Pourquoi ne vous offusquez vous pas des représailles exercées sur les non grévistes par les syndicats et leurs mafias ? Vous étes partisan et il ne vous reste plus que vos attaques sur ma personne et la façon dont je dépense mon temps à répondre. Sachez que je suis indépendant et qu'aucun contribuable n'assure aucun de mes frais nécessaire à ma vie, bien au contraire c'est moi qui paient. Ceci me donne le droit de m'exprimer librement, et uniquement par des exemples ou des faits vérifiables...

      • Libre a répondu le 18/11/2010 à 15:53 :

        • HRV, je travaille déja et mon activité me donne le loisir de disposer de mon temps comme je l'entends, si mes messages vous dérangent il suffit de ne pas les lire. Je sais que la vérité n'est pas bonne à lire pour certains qui peuvent être concernés par ce que je dénonce. En faites vous partie ?

      • Marc a répondu le 18/11/2010 à 18:21 :

        • Votre frustration vient simplement du fait que vous avez l'impression que les services publiques vous volent et que tous vos impôts vont à des fonctionnaires nantis. Alors voici quelques faits très pragmatiques qui vont choquer vos oeillères idéologiques: regardez l'évolution des dépenses des services aux collectivités qui ont été privatisés (eaux, réseaux, voiries,etc.). C'est une explosion de dépenses sur le dos de votre fiche d'imposition!!! Un ami dirige une de ces PME et il a honte de parler des marges qu'il applique (des marges indécentes), la concurrence se règle par arrangement et je ne parle que d'un tout petit du secteur (je ne parle pas des gros qui contrôlent aussi au passage les médias TF1 et compagnie, vos "médias de gauche"). Croyez moi: ces gens vont vampiriser votre portefeuille pendant longtemps et votre frustration ne va pas diminuer bien au contraire.

  • Marianne a écrit le 17/11/2010 à 23:19 :

    • Tous les médiocres qui se réjouissent de cette nouvelle dégringolade sociale feraient bien de se poser la question suivante : si on peut virer des fonctionnaires, que vaudra leur petit contrat de travail de droit privé ? Ce qui m'étonne le plus, c'est l'apathie des interessés et de leur syndicats ! Toutes ces mmesures scandaleuses, uniquement destinées à " monter" les gens les uns contre les autres, ne sont que des Bastilles qu'il faudra savoir reprendre . Et je précise que je ne suis pas fonctionnaire !

  • Chris a écrit le 17/11/2010 à 21:46 :

    • La France se résume t elle a une confrontation incessante entre les corporations qui la compose ? A lire les commentaires j'en ai bien l'impression. Les politiques des gouvernements successifs ont attisé ce fait en servant un coup, le public, un coup, le privé. Je suis fonctionnaire et ne crois pas que le privé et "l'eldorado des salaires" et du bien être. Le privé travaille dur et souffre aussi car il y a beaucoup de pression. Mais par pitié que les gens du privé arrête de croire que la fonction publique est une maison de retraite. Cette caricature ne tient plus depuis bien longtemps : compte financier strict, horaire pointés, chef de service digne du privé ou du privé. Privé ou public ont des avantages et inconvénients, cela dit avant de lancer des invectives aux uns et aux autres, il faut lire et s'informer. De multiples études indépendantes sociologiques, économiques (INSEE), journalistiques montrent le vrai visage du privé comme du public. La vérité est là dans les statistiques et les études rigoureuses scientifiques et pas sur TF1 ou au PMU.

      • citoyen lamda a répondu le 18/11/2010 à 09:17 :

        • apprendre a ecrire fait du bien a tout le monde surtout aux fonctionnaires

      • Chris a répondu le 18/11/2010 à 23:08 :

        • Les fonctionnaires titulaires ont tous passés des concours difficiles en cat A mais en cat B et C aussi. Je peux vous garantir que le niveau est très élevé et quelqu'un qu'inculte n'aurait aucune chance de réussir (voir annales des sujets). Cela dit le racisme primaire contre le fonctionnaire permet de se défouler sans avoir trop à reflechir

      • pomme a répondu le 20/11/2010 à 10:21 :

        • Le problème se situe dans l'adéquation entre le concours et le poste proposé, le fait de réussir un concours ne justifie pas les compétences que l'on a pour un métier : une personne peut réussir un concours pour devenir enseignant et être incapable de gérer une classe de 25 ados. Dans le privé une personne qui ne correspond pas à son poste ne peut pas être gardée : elle fait perdre du temps et de l'argent à l'entreprise (par entreprise je pense petites et moyennes entreprises pour qui l'embauche d'un salarié est un investissement), ce qui ne veut en aucun cas dire que cette personne n'a pas de compétences, mais seulement que le poste ne lui convenait pas. Dans le public ce devrait être la même chose, avec plus de possibilités de ré-orientation... et de sanction aussi : la réussite d'un concours n'est pas une fin en soit , c'est le début de l'activité (il faut noter "actif") ce n'est pas parce que l'on a un poste que l'on doit se reposer sur ses lauriers et attendre la retraite. Je sais très bien qu'il ne s'agit pas d'une majorité, mais même une minorité suffit à alimenter la machine à stigmatiser !

      • lou-llou a répondu le 20/11/2010 à 13:17 :

        • citoyen lamda - Ne pas faire de fautes c'est mieux..... surtout lorsque l'on se permet de faire des remarques !!! Hé le "privé " voici une des raisons qui explique votre stagnation d'où votre rancoeur

  • manitou a écrit le 17/11/2010 à 20:44 :

    • c'est vrai que les journées sont longues surtout l'été quand les collègues sont en vacance. mais bon j'ai choisi la sécurité de l'emploi c'est pas pour être virer comme les gens du privé.

  • Henry a écrit le 17/11/2010 à 19:23 :

    • Quiconque a déjà mis les pieds dans la fonction publique se rend bien compte qu'il y a des dysfonctionnement majeurs, un curieux mélange de laxisme et de dogmatisme qu'on ne retrouve nul part ailleurs. L?idée même qu'il puisse y avoir besoin d'un poste ad vitam aeternam va l'encontre du bon-sens le plus élémentaire. Même pour des fonctions types régaliennes, les besoins changent avec le temps, rien n'est immuable, c'est foncièrement stupide de croire le contraire. Cette extrême rigidité du système couplée a une inertie sans borne a au final un coût colossal pour la société. Dette, chômage, analphabétisme, les maux sont profonds et durables.

  • Poum a écrit le 17/11/2010 à 18:25 :

    • Les méthodes de ce gouvernement de nantis sont décidément écoeurantes. Il lfaudra balayer tout ce petit monde en 2012...

      • murmure a répondu le 17/11/2010 à 19:42 :

        • Je plusoie

      • Poumpoum a répondu le 17/11/2010 à 20:11 :

        • @poum je ne vois pas , excepté le fait d'être un bon fonk bien sectaire et encarté au PS, ce que viennent faire les nantis du gouvernement. Sortez de votre monde de planqués de fonks et vivez comme un être normal à la merci d'un licenciement ou autre. Des gens comme vous font que l'on apprécie absoument votre corporation de nantis à l'abri de TOUT et toujours à dénigrer.

  • pascal nguyen a écrit le 17/11/2010 à 18:20 :

    • Ceux qui font du bon travail n'ont rien a craindre

      • Patrickb a répondu le 17/11/2010 à 19:19 :

        • Commentaire un peu naïf ! Ce qui fonctionne le mieux, c'est pas les compétences, mais les relations :-)

  • Lbre a écrit le 17/11/2010 à 17:33 :

    • A professeur chercheur. La recherche n'a pas à étre une vocation pour des fonctionnaires payés sur le dos du contribuable, mais celle ci doit uniquement exister dans le privé, comme partout, ou presque ailleurs. C'est au entereprise privée de développer la recherche, et celle ci payée par le marché libre. Combien de services au CNRS sont squattés pour des recherches bidons pour protéger les priviléges de chercheurs (qui ne trouvent pas souvent) ultra syndiqués ? Votre couplet sur le bravo fonctionnaires chercheur dévoué, sous payé, et acceptant des confitions pour le bien des citoyens est risible. Je ne nie pas qu'il existe forcément des gens intégrent, mais de toute façon ils devraient vite démissionner et intégrer le privé qui a plus de moyen, et est plus efficace. Ainsi ils arréteraient de faire peser le poids de leurs salaires sur le dos des salairés du privé, par exemple. Ca ca serait crédible.

      • hagar_dunor a répondu le 17/11/2010 à 18:10 :

        • tissu d'âneries se voulant idéologique mais sans base, ni corps... et la tête, faites voir? ah non non plus... le pays qui subventionne le plus la recherche fondamentale, parce qu'elle n'est pas et n'a pas à être rentable, mais permet aux recherches appliquées de l'être, ce pays c'est...? les états unis. pays de la liberté non? http://cisad.adc.education.fr/reperes/telechar/ni/ni0047.pdf juste un aperçu

      • Billy a répondu le 17/11/2010 à 19:56 :

        • Moi non plus je n'ai jamais vu un tissu d'anerie pareil. Encore quelqu'un qui se laisse endormir par les beaux spots publicitaires qui donnent l'image de l'innovation en ajoutant une lame sur les rasoirs tous les 5 ans ou en tenant 20 ans avec le bifidus: ça c'est de la recherche efficace! Et ils sont 500 ingénieurs pour faire ces trouvailles: quelle efficacité!!! Si un seul chercheur du public venait présenter un truc pareil lors de son évaluation (nombreuses aux demeurants), il se verrait ramener au rang d'administratif mais quand c'est dans le privé avec de beaux spots publicitaires et de belles présentations ppt, tous les gogos suivent!!!

      • Billy(2) a répondu le 17/11/2010 à 20:02 :

        • 2° commentaire à lbre: la recherche fondamentale (celle qui ramène de vraie découvertes) ne sera jamais privatisée car trop chère et trop risquée. Les entreprises ont tout intérêt à faire sous-traiter le risque à l'Etat et à récupérer les spin-off qui marchent bien.

      • Libre a répondu le 18/11/2010 à 10:12 :

        • Je constate que les fonctionnaires du CNRS (pas tous) vous ont bien englué le cerveau et on réussit à vous faire croire qu'ils étaient indispensables à la recherche francaise, pour peu que vos impots les nourrissent. Je constate aussi que des qu'on parle d'entreprises privée et de leur recherche et découverte payée par elles memes, vos clichés anti libéraux ultra collectivistes diffusés par vos médias de gauche, reviennent à la surface. Je vous invite tout de meme a constater que pratiquement toutes les grandes decouvertes viennent du privé, et non d'un amas de fonctionnaires dont vous etes les soutiens.

      • Fred94 a répondu le 19/11/2010 à 00:48 :

        • @ Libre : je serai bien curieux que vous citiez ces grandes découvertes ! La mécanique quantique (sur laquelle repose toute l'informatique moderne et à venir), la relativité pour ne citer que les plus connues ont été découvertes et développées par des génies qui étaient des universitaires pour la grande majorité donc par le public ! Et sans ces très belles théories physiques, point de technologie moderne. Sans oublié l'apport des mathématiques : apport pour la physique mais aussi pour l'informatique (cryptologie). Oui, effectivement, les découvertes majeurs viennent exclusivement du privé ... Sans vouloir vous manquez de respect, j'ai l'impression d'être face à une argumentation à la Le Pen ...

      • Prof a répondu le 28/11/2010 à 11:23 :

        • @Libre: presque toutes les découvertes dans le domaine spatial ont été réalisées par des entreprises publiques: NASA, CNES, etc. C'est grâce à l'argent public qu'Airbus a pu décoller et vendre des avions dans le monde entier aujourd'hui. Le projet Concorde (financé par de l'argent public) a permit de défricher considérablement le vol supersonique, les alliages, etc. Toute la recherche sur la matière est le fruit d'organismes publiques comme le CNRS ou le CERN. L'Institut Pasteur est à l'origine d'un grand nombre de découvertes dans le domaine médical. Mais c'est vrai, toute les grandes découvertes émanent du privé. C'est peut-être vrai en recherche appliquée, mais absolument pas en recherche fondamentale, qui n'intéresse pas les entreprises car ne trouvant pas d'applications commerciales (et pour cause, ce n'est pas le but de la recherche fondamentale).

  • Libre a écrit le 17/11/2010 à 17:28 :

    • Sans une véritable économie libre et libérale, les privilégiés fonctionnaires (pas tous c'est vrai), les syndicats ultra bolchéviques (c'est vrai), les ministéres et leur élites, continueront à créer de la pauvreté dans ce pays. Coluche disait "La France est une usine à fabriquer des pauvres". Pourquoi cela vous étonne dit il ? On nous dit que la France a un tel niveau d'imposition à cause de son "meilleur systéme social", ce qui est parfaitement faux. Il y a bien d'autres pays en Europe, par exemple, qui ont des services de santé, d'éducation, de Police et d'administration parfaitement corrects et mieux gérés qu'en France, et sans etre pris en otage par des syndicats ultra privilégiés et communistes. Mais les francais ne cherchant pas les informations ailleurs que devant leurs écrans de télé mannipulés par des journalistes à 90 % de gauche (source INSEE) s'en remettent à leur doses quotidiennes de propagande anti libérale assénée par eux. Tous cela montre bien qu'il est facile d'endoctriner les gens, et ceux dés les écoles par la masse de profs de gauche qui les font défiler dans la rue, sans que les enfants ne sachent pourquoi, fabriquant ainsi de futurs gaucho comme eux, et résultat 75 % des jeunes veulent être fonctionnaires plutot que de créer de la richesse par leur travail dans le privé. Bravo, mais ne vous plaignez pas qu'il n'y a pas assez d'emplois dans ce cas.

      • pffff... a répondu le 17/11/2010 à 17:49 :

        • Mais enfin c'est n'importe quoi! Comment pouvez-vous dire (et penser) des âneries pareilles?

      • Toto 30 ans a répondu le 17/11/2010 à 18:29 :

        • Quand vous serez hospitalisé (ça nous arrive tous un jour ou l'autre hélas) je vous suggère de répéter ce fin argumentaire à l'infirmière fonctionnaire et au docteur fonctionnaire qui viendra vous soigner. Vous leur expliquerez que ce sont des planqués qui préférent être fonctionnaires que créer de la richesse. Bien à vous.

      • Libre a répondu le 18/11/2010 à 13:01 :

        • Pour moi il n'existe pas assez d'infirmières aux urgences notament, et celles ci ne sont pas assez payées. Par contre dites moi en quoi la multiplication par 10 des administratifs dans les hopitaux, à l'heure du tout informatique, participent ils à de meilleurs soins ? Le jour ou meme vous serez soigné dans un hopital vous nous direz si la surchage de grattes papiers que vous ne verrez meme pas auront participé au rétablissement de votre santé, mais aussi de vos finances....C'est de cela qu'il s'agit. De plus les hopitaux francais n'ont pas d'obligation d'équilibre budgétaire, d'ou cette gabegie sans fin. Une bonne gestion équlibré n'a pas à étre mise en opposition avec un bon service médical, sauf dans les tetes des anti libéraux qui évidement n'ont aucun interet à ce que cela change puisqu'ils en tirent tous leurs avantages...

      • Prof a répondu le 28/11/2010 à 11:28 :

        • Heureusement que les hopitaux n'ont pas d'obligation d'équilibre budgétaire. C'est le cas dans les pays ultra-libéraux style Etats-Unis, où vous etes soigné si vous avez les moyens de payer. Que fait-on de ceux qui n'ont pas les moyens de payer des traitements très couteux ou des hospitalisations de longue durée? On les laisse mourir? Pour avoir une bonne gestion équilibrée un hopital ne devrait soigner que les malades "rentables", avec des revenus élevés et une bonne complémentaire santé, ca voudrait dire laisser sur la touche tous ceux qui ne sont pas rentables. C'est ca que vous voulez?

  • Lecture a écrit le 17/11/2010 à 17:23 :

    • C'est certainement de moment de lire ce livre: "Absolument débordée, ou comment faire 35H... en un mois". Sans critiquer la fonction publique, il faut reconnaitre qu'il y a de SACRES débordements, sauf que ceux (celle) qui les dénonce est punie, par contre, les "concernés" n'ont rien à se reprocher !!! C'est BÔ !!!.... Personne pour écrire un bouquin sur la SNCF ? et EDF ?

      • murmure a répondu le 17/11/2010 à 19:49 :

        • Ce ne sont pas des fonctionnaires... Lisez-dont monsieur pour vous instruire sur la nature d'un fonctionnaire...

  • Libre a écrit le 17/11/2010 à 17:20 :

    • Le problème n'est pas qu'il y est des fonctionnaires pour les missions régaliennes, ils sont nécessaires et bien souvent pas assez nombreux (infirmères et médecins aux urgences notament), mais il est qu'il y est beaucoup trop de fonctionnaires administratifs (x 10 dans les hopitaux en 15 ans), plus tous ceux qui ne servent à rien dans bien des ministères, administrations inutiles et empéchant les créateurs de richesse du privé. De plus l'état s'arroge le droit de créer des fonctionnaires pour s'occuper de la sphére privé du citoyen, également ? De plus les services publiques tellement en grève qui faudrait les appeller les "contraintes publiques". Les syndicats ont vampirés les services publiques uniquement à leur profit. Voyez les greves des ports il y a quelques semaines alors que ces gens gagnent 4 milles euro par mois pour 20 heures de "travail" par semaine. La conséquence fut que des centaines d'entreprises ont coulées, et d'autres centaines de salariés du privé ont perdus leurs emplois à cause d'eux. I y a environ 3 millions de fonctionnaires en trop par rapport à la population si on compare à la moyenne des autres pays européens. Il faut aussi supprimer tous les régimes "spéciaux" de retraite qui, sans eux, il n'y aurait aucun déficit. Il faut libéraliser la santé, les fonds de pension privés, la gestion des ressources, les transports, etc..Vous verriez que tout cela serait au services du citoyen, et du consommateur, comme cela fut le cas en privatisant les telecoms. Résultat téléphoner ne coute plus rien, et 150.000 création de nouveau emplois. Il y a tellement à dire et à faire, qu'il faudrait 20 ans de tatchérisme en France pour tout changer, à commencer cette mentalité d'assisté qui régne en France, et ainsi encourager les créations d'entreprises, dés que celles ci seraient libérées des impots confiscatoires qui les obligent à délocaliser, et à mourrir pour les autres.

      • Rémy a répondu le 17/11/2010 à 19:16 :

        • et bla bla bla... jetez un oeil au pays du thatcherisme victorieux, là, juste de l'autre côté de la manche : - même ampleur de problème de dette que nous. - même faiblesse de marge de man?uvre pour relancer la machine, le même casse-tête. Réfléchissez.

      • Patrickb a répondu le 17/11/2010 à 19:24 :

        • @ Libre: on sent bien le manque de rigueur intellectuelle :-) Espérons que lesdits fonctionnaires auront la mémoire courte en cas de besoin :-) Je ne suis pas fonctionnaire, mais je ne peux pas non plus laisser raconter n'importe quoi. Il faut réformer, mais pas éliminer des gens utiles au bon fonctionnement de l'État.

      • Libre a répondu le 18/11/2010 à 10:16 :

        • a Remy et à Patrick B. Je vous informe qu'en Angleterre la dette se résorbe à une vitesse grand V et que la croissance aussi, et que les chomage baisse deja, alors je confirme que ce pays grace à un libéralisme plus vivant sort de la crise, alors que la France continue de s'y enfoncer depuis 30 ans. Je vous informe aussi que sa monnaie est indépendante, et que depuis 96 son PIB a dépassé celui de la France, alors qu'avant Tatcher fin des années 70 ce pays était à l'agonie. Et enfin ce pays a connu 15 ans de croissance ininterrompu, pas la France depuis les 30 glorieuses, et grace au plan Marchall d'un pays libéral. Alors je ne vois pas en quoi mon analyse aurait à souffrir des votres cart elle s'appuie sur des faits, et non sur de l'anti libéralisme primaire.

  • professeur-chercheur a écrit le 17/11/2010 à 17:00 :

    • L'ensemble de nos connaissances, de la recherche et de l'éducation est porté par des personnes ayant renoncé à des carrières lucratives dans le secteur privé par vocation. Voila un exemple de fonctionnaires qui travaillent souvent de 50 à 60 heures par semaine dans la passion de transmettre des valeurs à notre Pays. Ne tombons pas dans cette ornière d'un conflit sans objet. Beaucoup de fonctionnaires travaillent, j'en vis le témoignage quotidiennement. Ne tirez pas sur vos pianistes.

  • Démocrate2012 a écrit le 17/11/2010 à 16:41 :

    • Entre Sarkozy qui va transformer les fonctionnaires en travailleurs jetables et DSK qui milite pour la suppression du CDI, on comprend vite pourquoi le peuple votera Ségolène Royal en 2012!!!v

      • haha a répondu le 17/11/2010 à 20:16 :

        • l@antidemocrate12. à vous êtes un comique. Qui peut croire que ce personnage lamentable qu'est Royal, connu pour ses élucubrations, ses visions cosmiques, ses connaissances économiques et sociales (le SMIC à 1500 euros brut ou net elle ne sait pas) jouera un rôle dans notre pays. QSu'elle vive avec ses 30000 euros par mois dans sa villa de Mougins et qu'elle laisse la France à des compétents; svp merci.

  • rachid a écrit le 17/11/2010 à 16:32 :

    • 2 catégories : ceux qui créent de la richesse . ceux qui l 'aspirent , la muant en valeur non ajoutée en FRANCE ON ADMINISTRE . RIEN D AUTRE !!! or il n 'y a presque plus rien à administrer sauf les sévices publics !!!

      • suppo a répondu le 18/11/2010 à 08:43 :

        • La prochaine fois qu'une une infirmière aux heures sup stautairement obligatoires mais souvent non payées (= je le sais, ma cousine est infirmière, elle n'est pas souvent là les soirs de réveillon) vous mettra un suppo pour enfant, vous lui sortirez votre théorie sur son statut d'administratrice qui administre. Elle va vous l'administrer, votre suppo !

  • piwi a écrit le 17/11/2010 à 16:24 :

    • 2 catégories ceux qui créent de la richesse . ceux qui l 'aspirent la muant en valeur non ajoutée

      • Démocrate2012 a répondu le 17/11/2010 à 16:43 :

        • Ceux qui la créent, ce sont les fonctionnaires... Ceux qui l'aspirent ce sont les rentiers...

      • Patrickb a répondu le 17/11/2010 à 16:47 :

        • @ piwi : Apparemment pas un créateur de richesse ! Tout chef d'entreprise sait que le "back-office" est indispensable au bon fonctionnement de celle-ci. Il faut bien entendu réformer, mais les crises de jalousie des uns ou des autres ne vont pas régler le problème :-)

  • Valize a écrit le 17/11/2010 à 15:42 :

    • Quelle mascarade gouvernementeuse !!

  • sémantique a écrit le 17/11/2010 à 14:55 :

    • ou comment changer "NON garantie de l'emploi" en "réorientation professionnelle". de la com pour faire passer des réformes toujours plus injustes! I. si vous estimez que les fonctionnaires ont tellement d' avantages, mais que ne le devenez-vous pas? seraient-ils plus intelligents que vous? II. si n'importe-qui peut faire leur job, mais que ne passez-vous les concours? Il est stérile d'opposer public et privé, ayant eu une vue des 2 mondes, il y a autant de branleurs ou de personnes consciencieuses dans les 2 camps. tout ceux qui critiques les fonctionnaires, veulent bien sur avoir un système de santé qui les soigne, un système éducatif pour leurs enfant, de la sécurité pour leur biens et leur petite personne, etc, etc... il faudrait améliorer la productivité de notre système et tous (public et privé) peuvent y participer en proposant de petites améliorations en local et jusqu'au niveau national, tout ceci via des concertations responsables de tous les acteurs de la vie publique et économique.

      • BOB a répondu le 17/11/2010 à 15:29 :

        • QU'UN FONCTIONNAIRE DE LA REPUBLIQUE S'EXPRIME AVEC TANT DE FAUTES D'ORTOGRAPHE C'EST UNE HONTE.

      • faute a répondu le 17/11/2010 à 15:42 :

        • Sans compter les fautes de Français : "mais que ne le"

      • Christophe a répondu le 17/11/2010 à 15:42 :

        • Orthographe , le benêt !

      • lol a répondu le 17/11/2010 à 16:15 :

        • excellent !!! critiquer l'orthographe de quelqu'un en faisant une faute d'ortografe c'est trop drôle.

      • lol de lol... a répondu le 17/11/2010 à 16:44 :

        • excellent!!! et quand on entend vous savez qui s'exprimer...

  • clairon a écrit le 17/11/2010 à 14:36 :

    • On ne va quand meme pas pleurer sur le sort des fonctionnaires, qui certes pourrons etre licenciés mais suivre des formations et se recaser, c'est comme ça dans le privé.

      • Captain Choc a répondu le 17/11/2010 à 16:04 :

        • C'est beau ce que vous dites... :'-o

      • anticons... a répondu le 17/11/2010 à 16:45 :

        • Et ceux qui concoctent de telles lois, ministres et parlementaires, sont grassement payés... Mais là, la sarozistes et lepénistes ne la ramènent pas!!!

      • CANTOR a répondu le 22/11/2010 à 08:37 :

        • Ne pleurer pas sur les fonctionnaires mais sur les élèves qui n'ont plus de profs formés (Les entreprises seront contente de ne plus avoir de techniciens), sur la petite vieille qui habite au 5ème et dont les courrier recommandés restent dans la boîte aux lettre, sur les entreprise de zone rurale obligées de se taper 40 bornes pour faire des envois à l'étranger.....on peut aussi se dire que pour tous ces gens là le service sera payant, et que la notion de service publique est une survivance d'un passé à tendance soviétique........il faudra l'expliquer à la petite vieille du 5ème !!!

  • Joe en colère a écrit le 17/11/2010 à 14:07 :

    • Je réagis au commentaire: raynald a répondu le 17/11/2010 à 10:51 : il faut supprimer ce statut 75% des francais y postulent trop ... c'est trop .. cela n est pas signe de motivations et d ambitions des FRANCAIS J'ai travaillé dans les 2 systèmes et je vous garantis que le public est beaucoup plus motivant, ambitieux et autonome que le privé. Il semble y avoir ici pas mal d'adorateur de Jean-Pierre Pernaud est de ses vieux clichés alors voici un autre point de vue qui va peut être bousculer vos vieilles certitudes: Einstein et la plupart des plus grands scientifiques étaient fonctionnaires, Neil Armstrong et Youri Gagarine étaient fonctionnaires, comme de Gaulle et toute l'élite militaire, le GIGN et le RAID sont des fonctionnaires. Tous ces gens ont réussi grâce à leur autonomie, leur mérite et leur ambition alors décrochez un peu de la lobotomie du JP Pernaud!!!!

  • 500 000 a écrit le 17/11/2010 à 14:06 :

    • C'est pas encore que 500 000 fonctionnaires sur 5 ans seront licenciés comme en Angleterre. 1 emploi sur 2, ca signifie que la moitié de votre salaire (privé) leur paye la moitié du salaire, les 50% de reste, c'est les impots... et devinez qui paye ? (50% des Francais qui sont imposés). Il en faut, mais pas 1 emploi sur 2 !!

      • toto 30 ans a répondu le 17/11/2010 à 20:29 :

        • Je n'ai pas tout saisi à votre argumentaire, néanmoins laissez moi vous dire que dans vos impôts il y a qu'une toute petite part qui va dans le paiement des fonctionnaires. Je vous invite à vous renseigner à ce sujet.

  • vicky a écrit le 17/11/2010 à 13:46 :

    • Il y a parait-il trop de fonctionaires donc, on licencie ces derniers (sans qu'il puisse percevoir des allocation de chômage comme dans le privé) si il a refusé trois postes, mais que dire des fonctionnaires de l'armée, de la police qui perçoivent une retraite au bout de 15 ans de service et qui sont recasés dans la fonction publique et qui perçoivent retraite + salaire + primes combien cela coûte t-il aux contribuables ? curieux que personne n'est souligné cet état de fait, je pensais naïvement qu'une pension ou une retraite c'était lorsque l'on mettait fin à une vie rofessionnlle ?

      • Bravo a répondu le 17/11/2010 à 14:37 :

        • Bravo de dénoncer ces avantages abusifs et qui coutent très chers aux contribuables.

      • blablabla a répondu le 17/11/2010 à 16:33 :

        • nous n'avions pas souligné cet état de fait car nous t'attendions pour le faire. Rien de curieux.

  • julietteavt@live.fr a écrit le 17/11/2010 à 13:41 :

    • Mrs et mesdames les journalistes,les personnalités politiques que vous soyez de gauche, du centre,ou de droite, on ne vous entend pas à ce sujet !!! Plus est, les fonctionnaires n'ont jamais cotisés pour le chômage A savoir si les propositions d'emploi seront calquées sur le même registre de spécialité, de grade, de fonction ???!!! Malgré cette future précarité sciemment mis en place, reconnaissons que le % des fonctionnaires qui bossent sérieusement va être phagocité et pris en otage par celui de ceux qui "glande"

  • 2ranc a écrit le 17/11/2010 à 12:46 :

    • Rien à voir avec ce qui se passe dans le privé. Des fonctionnaires dont le travail n'existe plus ou presque (agriculture plus de fonctionnaires que de paysans) restent employés et payés "à regarder la pendule". Ils pourront être mutés vers des services ou l'activité le justifie. C'est donc une justice et un progré. Merci M. le Président

      • christian 49 a répondu le 17/11/2010 à 13:37 :

        • Voius racontez des bétises comme d'habitude sur le dos des fonctionnaires. Dans le privé si vous êtes licenciés vous percevez des indemnités alors que le fonctionnaire non. lui reste chez sans être payé! Alors qu'il règle mensuellement des charges sociale pour le chômage! Voir texte de loi "Si le fonctionnaire "a refusé successivement trois offres d'emplois" en remplacement de son poste perdu, il s'expose à être "mis en disponibilité" (donc sans rémunération, ni affectation ni indemnité chômage) pour une durée indéterminée". Lisez correctement avant d'écrire pour ne rien dire

      • blablabla a répondu le 17/11/2010 à 15:49 :

        • C'est comme pour un chomeur, s'il refuse trois proposition d'emploi, il est radié.

  • guy a écrit le 17/11/2010 à 12:07 :

    • cela va peut-être faire travailler certains (cheminots etc )

      • lb1 a répondu le 17/11/2010 à 13:45 :

        • quelle tristesse de voir les petits gens se bouffer entre-eux.

      • blablabla a répondu le 17/11/2010 à 15:52 :

        • Pour lb1 : les p'tits gens ne se bouffent pas mais échangent leurs points de vues en toutes cordialités.

  • ton87a12 a écrit le 17/11/2010 à 11:22 :

    • Merci le Président ! Après avoir brisé les reins des syndicats, vous vous attaquez à un autre sujet explosif au demeurant : la réforme de la fonction publique. Comme vous avez fait avaler la réforme de la retraite, cette nouvelle réforme ne devrait pas soulever de difficultés car les fonctionnaires savent parfaitement que vous êtes un homme qui "ne recule pas".

  • euqnabed a écrit le 17/11/2010 à 11:15 :

    • C'est quoi/ c'est qui "Le Fonctionnaire", les infirmiers, less enseignants, les militaires, la Police...n'a t'on pas besoin de ces "Fonctionnaires". Faut-il payer pour les fonctionnaires ou voir augmenter le nombre de chomeurs par une acrimonie mal placée. Il est facile de vouer à la vindicte publique une catégorie de gens. Sachons raisonner

  • pierre a écrit le 17/11/2010 à 10:00 :

    • Mesure tou à fait logique, et le fonctionnaire reste bien protégé de toute façon par rapport au privé.

      • raynald a répondu le 17/11/2010 à 10:51 :

        • il faut supprimer ce statut 75% des francais y postulent trop ... c'est trop .. cela n est pas signe de motivations et d ambitions des FRANCAIS

      • Patrickb a répondu le 17/11/2010 à 16:52 :

        • @ raynald: je pense que pour 1 poste aujourd'hui, on se retrouve avec facilement un millier de candidatures, quel que soit le secteur d'activité. C'est le signe des temps et chacun essaye d'éviter le chômage (quoique certains en pensent). La fonction publique ne fait pas exception !

  • TITOU2010 a écrit le 17/11/2010 à 09:36 :

    • C'est une mesure qui est encore satisfaisante pour les "fonctionnaires", car dans le privé, lorsqu'il y a "suppression d'emploi" cela se transforme souvent en licenciement et mis au chômage avec des mesures bien moins "sécurisantes".

      • Tarotu a répondu le 17/11/2010 à 09:50 :

        • Oui, je suis d'accord, les fonctionnaires sont méchants et vilains et il faut les punir. Je propose qu'ils soient virés d'office avec interdiction d'exercer un emploi. Je propose également qu'on leur tatoue un "F" sur le front pour que chacun sache qu'ils ont été fonctionnaires.

      • fonc a répondu le 17/11/2010 à 10:40 :

        • pas besoin du "F", il suffit d'un minute trente d'entretien pour s'en rendre compte...

      • poulet frite a répondu le 17/11/2010 à 11:05 :

        • pas con

      • enorme a répondu le 17/11/2010 à 11:45 :

        • je trouve triste que nos fonctionnaires ce fassent virer. ils vont faire quoi dans la vrai vie? par ce que dans le privé faut bosser.

      • Tarotu a répondu le 17/11/2010 à 11:56 :

        • Alors commençons par le premier d'entre eux, celui qui est tout en haut...

      • J.B. a répondu le 17/11/2010 à 15:22 :

        • Ce n'est pas un fonctionnaire.

  • albert a écrit le 17/11/2010 à 09:29 :

    • Le privé a besoin du public et le public a besoin du privé pour fonctionner. Je pense qu'un peu plus de solidarité entre le public et le privé (et un brin de jugeote, ou disons de recul, dans les commentaires) ferait le plus grand bien à tout le monde. Ne vous laissez pas manipuler ou modeler par les médias et les politiques ...

      • CAm a répondu le 17/11/2010 à 11:32 :

        • Exactement ! Merci !

      • brigitte a répondu le 17/11/2010 à 11:36 :

        • Enfin un commentaire intelligent. Arretons de monter les gens les uns contre les autres. En tant que fonctionnaire (chercheur au CNRS) si demain on ferme l'unité dans laquelle je travaille (c'est déjà arrivé) et bien j'aurais du mal à être mobile, contrainte familiale oblige. Et sous pretexte d'être agent de l'état et donc à son service, je n'aurais d'autre choix que de refuser peut être. Il faut savoir que par définition un fonctionnaire ne cotise pas (par définition ) au chômage, donc pour lui c'est plus qu'un licenciement c'est un congé définitif sans solde. Réflechissez donc avant d'avancer des phrases toutes formatées ....

      • blablabla a répondu le 17/11/2010 à 12:21 :

        • J?aimerais comprendre en quoi le privé à besoin du public et vise versa ? les médiats et les politiques n?influencent personne, il suffi juste d?avoir besoin d?une administration et de s?y rendre pour constater que Coluche avait raison en disant que la pendule ne pouvait pas être volée car tout les fonctionnaires avaient en permanence les yeux rivés dessus. J?aimerai toutefois conclure par : Il est vrai que cela s?améliore.

      • moimoimoi a répondu le 17/11/2010 à 13:29 :

        • oui, la dernière fois que je suis allé à la préfecture (changement d'adresse carte grise plus renouvellement de permis de conduire), je tremblais... En 30 minutes, tout était fait, et avec le sourire... A l'école, mes filles bénéficient d'heures de soutien personnalisé, d'aide aux devoirs, d'initiation à la musique et à l'informatique, le tout assuré par les instituteurs et institutrices en place... Cela fait deux exemples. Perso, tant que c'est comme ça, j'ai rien à dire...

      • MrFrondoso a répondu le 17/11/2010 à 13:30 :

        • En quoi le privé a besoin du public ? bah dans le cas d'un aménagement de ZAC sur laquelle des entreprises vont venir s'installer, qui achète le foncier, qui gère la mise à disposition de route, de réseaux, de moyens de communications (voire installe si ce sont des régies) ? Le public. Qui assure les fonctions régaliennes qui permenttent aux entreprises de faire valoir leur droit ? Le public. Qui distribue les chèques de primes pour les entreprises méritantes ? Le public. Qui dépose en masse des brevets pour que les entreprises de pointe aient les moyens d'innover ? Le public. Qui forme des ingénieurs, des pâtissiers, des comptables ? Le public (et encore de moins en moins bien). Ca vous suffit ?

      • blablabla a répondu le 17/11/2010 à 16:12 :

        • A MrFrondoso : Supprimez l'impot des sociétés vous verez si elles ne sont pas capable de créer des ZAC etc... le "Public" est un fournisseur incompétant et imposé. A dubai ils ont créé une ile artificielle de toute beautée et sans le "Public". Arguments non recevables essayez encore.

      • Patrickb a répondu le 17/11/2010 à 17:01 :

        • @ blablabla: prendre les princes arabes comme exemples de démocratie, on croit rêver. Les revenus du pétrole non partagés avec le peuple est l'une des raisons de la richesse d'une minorité qui peut se payer de somptueux palaces et autres lubies. Pour info: l'île en question est loin d'être une réussite commerciale :-)

      • machin a répondu le 18/11/2010 à 08:18 :

        • Dubaï, île de toute beauté ? Non, là, vraiment, je ne vois pas...

  • legall a écrit le 17/11/2010 à 08:54 :

    • Dans ma famille il y a un fonctionnaire en disponibilité d'office de la territoriale depuis des années, sans traitement et sans n'avoir jamais reçu la moindre offre de reclassement. Serait-il possible pour cette personne désormais de demander son licenciement avec indemnités? Si quelqu'un à des infos merci d'avance

      • tartemol a répondu le 17/11/2010 à 09:38 :

        • Au contraire ! L'Etat devrait être en mesure de lui demander le remboursement de toutes les heures qu'il a passées à faire des cocottes en papier au lieu de se mettre au service du public !

      • enorme a répondu le 17/11/2010 à 11:47 :

        • enfin un vrai débat de fond sur latribune.fr. j'adore.

      • machin a répondu le 18/11/2010 à 08:20 :

        • @tartemol : Le terme « traitement » signifie « salaire » pour un agent du public. L'expression « sans traitement » signifie donc qu'il n'a pas été payé durant son évincement.

  • Jojo a écrit le 17/11/2010 à 08:43 :

    • Que de clichés sur les fonctionnaires comme sur le privé d'ailleurs. Mais clairement ce décret supprime le seul vrai avantage des fonctionnaires qui justifiait toutes les rancoeurs : la stabilité de l'emploi. Et ce n'est pas un décret en l'air étant donné les restructuration actuelles. Maintenant c'est terminé et j'imagine que quand ce décret va commencer à être bien appliqué, cela va changer la donne. Si le chommage baisse, plus personne ne voudra être fonctionnaire ne serait-ce que du fait des salaires en moyenne très inférieurs à fonction/niveau égal par rapport au public (oui on pourra toujours trouver une personne qui pour sa fonction dans le privé gagne moins que son équivalent fonctionnaire mais ce n'est qu'un cas particuliers, les rapports (même indépendants) là dessus sont nombreux.

      • romatou a répondu le 17/11/2010 à 09:21 :

        • vous me faites bien rigoler comme Coluche. Dans le privé quand on vous vire vous n'avez aucun parachute de secours...et il vous faut retrouvez un travail même si ce qu'on vous propose est 50% moins payé...

  • Mikolaj a écrit le 17/11/2010 à 08:29 :

    • Je suis fonctionnaire catégorie A, titulaire d'un PhD (bac +8). Concours : 20 places pour 4000 candidats inscrits (3000 présents). 12 ans d'ancienneté dont 4 ans comme directeur d'une bibliothèque à l'étranger. Salaire net : 2040 euros par mois. Multiplié par 12 = 24.480 euros par an. Pas de logement de fonction, pas de vélo de fonction, pas de ticket resto. Prise en charge de 50% de mon abonnement de bus = 20 euros par mois. Conditions de travail très dégradées depuis la réforme LRU (des tonnes de travail inutile - je précise : inutile, ce n'est pas le travail qui me dérange, je l'aime mon travail). Point barre. Ma femme n'ayant de de travail, je ne suis même pas imposable en ce moment. Je ne me plains pas. D'ailleurs, je file au boulot. Bonne journée.

      • Etudes = gros salaires ? a répondu le 17/11/2010 à 09:40 :

        • Pour passer un concours de la catégorie pas de besoin de Bac +8. C ' est comme si une thésarde en bio voulait passer le concours d' infirmière, et raler de toucher moins qu' un médecin. C 'est un choix, mais faut pas se plaindre d' avoir fait des études. Comment peut on s 'engager pour 8 ans d études sans se préocupper du marché de l' emploi....

      • ALEX2010 a répondu le 17/11/2010 à 09:40 :

        • Bac+8 pour être directeur d'une bibliothèque....il doit y avoir une erreur de casting, ou alors le diplôme dont vous faites état, et que je connais pas, n'est pas "très qualifiant". En toutes hypothèses, si votre job ne vous palit pas, vous pouvez toujours rechercher un nouvel emploi dans le privé.....

      • tartemol a répondu le 17/11/2010 à 09:43 :

        • Conseil : accrochez-vous à votre travail car dans le privé même si vous avez de bons résultats vous êtes virable avec pertes et fracas. Quant à aller devant les Prud'hommes, c'est 2 ans d'attente et une vraie roulette russe: on est pas certain de gagner à chaque fois. Par ailleurs, fonctionnaire c'est la bonne planque : les salariés du privé payent votre salaire et votre retraite par le biais de l'impôt ! Allez, au boulot !!!

      • blablabla a répondu le 17/11/2010 à 11:38 :

        • A Mikplaj : vu ton niveau d?étude et ton salaire je serai tenter de te suggérer d?en changer mais vu ta bonne humeur pour te rendre au boulot, je te dirai plutôt de ne rien changer. Il est plus important d?être bien dans son boulot. De toute façon, ce que tu gagnerais en plus ailleurs, tu le dépenserais sans doute chez un psy. Pour ALEX2010 : apprend à lire il n?a jamais dit que son job ne lui plaisait pas, bien au contraire. A tartemol : le problème du fonctionnaire c?est ça, il s?accroche à son poste sans se demander s?il y est bien et s?il ne serait pas plus heureux et plus performant ailleurs.

  • Et oui !!! a écrit le 17/11/2010 à 07:53 :

    • recul social, on rêve !!! 1) Retraite, congés, logement, salaires, protection sociale, sécurité de l' emploi... l' état a toujours été généreux avec l' argent des contribuables pour son personnel. Tout le monde le sait (pas pour rien que les jeunes veulent être fonctionnaire). Le gros problème c' est l' investissement dans l' outil administratif. Et la ça coince 2) il n'y a pas d' argent (investissement) pour rendre plus efficace l' administration : vrai 3) les syndicats ne veulent rien changer de perdre (1). La boucle est bouclée.

  • Coco Swing a écrit le 17/11/2010 à 06:47 :

    • Décidément la RGPP ( Révision Générale des Politiques Publiques ) ce rouleau compresseur, est passée par là. Les conditions de travail se sont beaucoup dégradées depuis ces 5 dernières dans la fonction publique. Outre la réforme des catégories (A,B,C) équivalente à un recul social sans précédent, la mobilité des personnels,l'administration subit les assauts d'une politique ultra-libérale de type Thatcherien. L'administration de grand'papa a vécu.

      • tartemol a répondu le 17/11/2010 à 09:45 :

        • Certes, mais il serait temps que les fonctionnaires soient jugés sur l'efficacité et la qualité de leur travail. En outre, il serait temps qu'en France on revienne à un taux de fonctionnaires qui soit plus en rapport avec nos besoins (1 fonctionnaire pour 2 salariés dans le privé, c'est "un peu trop", non ?).

  • frereJean a écrit le 17/11/2010 à 03:02 :

    • T'as vu ca ou que dans le privé les gens avaient tous des voitures de fonctions? Dans un dallas sous-titré maison a la cafet de la cgt cheminot? Quant au comité d'entreprise, il y en a pas dans le public. non. excepté a la poste, a l'hopital, a edf etc (ce d'edf dont on ne connaitra pas non plus les agissements du coup). ah si tu as raison il n'y en a pas a l'educnat. tu dois en faire partie. ce coté de decrire le monde suivant sa petite vie a qui veut l'entendre, ca vient bien de qq part.

  • Bande de jaloux a écrit le 16/11/2010 à 22:54 :

    • Vous oubliez tous les avantages du privé : meilleur salaire à compétence et travail identique, avantages en nature nombreux (voiture de fonction, mutuelle payée, comités d'entreprise avec voyages etc). Tous ces commentaires ne reflètent que de la jalousie primaire.

      • PROULETT a répondu le 17/11/2010 à 08:38 :

        • Bonjour, Je travaille dans le secteur privé. Tous les avantages dont vous cités ne concernes pas toutes les entreprises. Je travaille dans le secteur informatique : les avantages de la participation : Montant = à un repas du mCDO. Dans le public vous êtes bien protégé et au chaud...

      • pas du tout jaloux a répondu le 17/11/2010 à 11:16 :

        • Travail identique !!! je peux pas laisser dire ça. dans le privé on ne peut pas laisser trainer un dossier pendent plusieurs mois. Référence aux dossiers de demande de pièces d'identité, passeport ou autres.

      • pourquoi jaloux ? a répondu le 17/11/2010 à 11:19 :

        • vu tous les avantages que tu attribue au privé, pourquoi serons nous jaloux ?

      • statistiques a répondu le 23/11/2010 à 18:12 :

        • Je crois que les statistiques démontrent que justement, à qualifcation égale (je n'ose parler de travail, les missions des uns et des autres étant différentes), les salariés du public gagnent plus que les salariés du privé ; cela n'a pas toujour été vrai mais ça l'est depuis une petite dizaine d'années.

  • fre a écrit le 16/11/2010 à 22:34 :

    • Mais si les fonctionnaires sont tant privilégiés, passez les concours. Ils sont ouverts à tout le monde. Plus de limite d'age, du brevet des collèges au bac + 3. Ah mais zut, c'est vrai ! un concours ca se travaille ! Faut ouvrir des livres, travailler en cours du soir, faire un programme de révision, connecter ses neurones. Faire la lèche a son patron pour une promotion, ca marche pas oh zut ! Les pistons ? marche pas non plus. Zut ! Bon tant pis je vais me contenter de critiquer ses privilégiés

      • Freedom a répondu le 17/11/2010 à 09:33 :

        • Je pensais que l'on avait justement fait la révolution pour abolir les privilèges ...... Heureux de vous entendre reconnaitre que le statut de fonctionnaire permet d'accéder à certains avantages auxquelles les autres Français n'ont pas accès

      • blablabla a répondu le 17/11/2010 à 10:59 :

        • Heureusement qu'ils doivent travailler pour rentrer chez les fonctionnaires si non ils ne sauraient pas ce que veut dire travailler. d'ailleurs une fois dedans ils oublient qu'ils sont au service du peuple.

      • enorme a répondu le 17/11/2010 à 11:51 :

        • J'ai été fonctionnaire 3ans (j'ai bac+5) je me suis tellement fait chier dans mon job que j'ai crée ma boite, maintenant ça tourne bien, mais je gagne moins qu'avant quand même.

      • Anubis a répondu le 17/11/2010 à 12:30 :

        • Les cliché ont la vie dure... En tant que fonctionnaire, je suis bien heureux de ne pas être un béni oui oui à la botte de mon "patron"...

      • blablabla a répondu le 17/11/2010 à 16:39 :

        • Pour Anubis : C'est justement ce que l'on reproche aux fonctionnaires de ne pas être au service de leurs patrons (les contribuables) sans qui ils ne seraient pas payés. Si vous voulez nous donner une autre image du fonctionnaire, donnez nous en pour notre argent.

  • Gregory a écrit le 16/11/2010 à 22:30 :

    • En Allemagne, les syndicats protegent les interets des travailleurs. En France, ils protegent ceux qui ne foutent rien! Avec une telle mesure, est ce que les effectifs de leurs gentils membres vont augmenter ou rester stable?

  • blablabla a écrit le 16/11/2010 à 22:10 :

    • Plus ils sont fonctionnaire et mois ça fonctionne. Cela dit, j'aurais préféré que le décret interdise au privé de licencier et nous serions tous à égalité (dans le bon sens).

  • Coluche... a écrit le 16/11/2010 à 22:09 :

    • Comme le disait Coluche: ils prendront 1 avertissement, ... au bout de 20 avertissements, ils prendront un blâme et au bout de 20 blâmes ils seront........ changés de bureau... donc.... rien de nouveau !!

      • jifanes a répondu le 17/11/2010 à 01:34 :

        • A propos de compétence, avez-vous vu ? Les grands chefs des fonctionnaires, les ministres, viennent de changer de bureau...

      • benita a répondu le 17/11/2010 à 20:45 :

        • Coluche n'a jamais mis les pieds dans l'administration et c'était un homme très habile, l'avez vous connu? Vous avez recours à des clichés et des stéréotypes faute d'argument. Vous êtes donc très manipulable. Le licenciement à toujours existé dans la fonction publique et je l'ai vu à l'oeuvre. Commencez par lire le code de la fonction publique et à vous informer sur les institutions. Cela vous évitera le ridicule la prochaine fois

      • pomme a répondu le 22/11/2010 à 08:28 :

        • Faux, Coluche a travaillé à la Poste !!

  • gordon a écrit le 16/11/2010 à 20:31 :

    • C'est un bon début ! A quand la fin des autres privilèges !

      • mimosa a répondu le 16/11/2010 à 22:29 :

        • vous ne semblez pas connaître la fonction publique ; beaucoup de petits traitements carrières bloquées, impossibilité de cumuler un second travail .... ce n'est pas la panacée ......

      • mimosa a répondu le 16/11/2010 à 22:31 :

        • les vrais priviligiés sont les membres du gouvernement, hauts fonctionnaires, ministres.... réveillez-vous donc !

  • kelvin a écrit le 16/11/2010 à 19:38 :

    • supprimez le statut, ca sera beaucoup plus simple pour tout le monde.

      • t a répondu le 16/11/2010 à 20:39 :

        • trop facile,essais de devenir fonctionnaire.

      • t a répondu le 16/11/2010 à 20:45 :

        • d'accord, mais avec un salaire qui englobe toutes les primes pour la retraite,et les mêmes conditions pour nos élus.

      • frereJean a répondu le 17/11/2010 à 03:03 :

        • trop facile, essaie d'en sortir

  • alaboneur a écrit le 16/11/2010 à 19:08 :

    • moindre des choses

  • cedric a écrit le 16/11/2010 à 19:05 :

    • ils restent encore bien protèges ......leurs concours les garanties a vie( dommage qu ils ressemblent a une loterie)

      • t a répondu le 16/11/2010 à 20:42 :

        • protéger de qui??? de quoi??? voir le nouveau décret du 16 novembre 2010...

      • frereJean a répondu le 17/11/2010 à 03:04 :

        • proteger de tout ce que les autres ont pas connu avant le 16 novembre 2010

      • franck23 a répondu le 17/11/2010 à 11:54 :

        • Raz le bol des clichés et des jalousies ! Oui passez les concours !! c'est ouvert à presque tout le monde !! Rappelez vous que les fonctionnaires passent des concours difficiles et qu'ils ne refusent pas les mutations à l'autre bout de la France. Incertitude quand à la réussite des études, du concours, de la région du département de la ville du type d'établissement et du chef d'établissement... ça fait beaucoup ! Chacun a ses avantages propres à son travail et je dis tant mieux... Bravo à tous ceux qui réussissent dans le privé comme dans le public ! On essaie de nous diviser et ça marche je dis bravo aux politiciens qui ont réussi à bien nous faire perdre notre temps à nous jalouser les uns les autres ! Nous avons tous besoin les uns des autres... Et ça malheureusement certains l'ont oublié ! Une pensée à tous ceux qui n'ont pas le choix et assume une vie difficile. Je suis content d'avoir réussi et fier de ma place et je pense toujours à ceux qui n'ont pas ceux que j'ai... C'est pour ça que je me bas ! Garder mes acquis et aider et soutenir les gens qui en ont besoin. Parce que ce ne sont pas les fonctionnaires qui font couler le navire... merci pour votre lecture :)

      • Aalain a répondu le 17/11/2010 à 13:45 :

        • Félicitations ! Enfin un commentaire intelligent qui ne frise pas le populisme et la démagogie de caniveau ("les fonctionnaires ne foutent rien...."... etc...). Merci et encore bravo.

      • fgchj a répondu le 20/11/2010 à 13:16 :

        • Et sinon, vous en avez tenté un concours pour voir?? Alors si vous n'y connaissez rien, renseignez vous. C'est bien beau de critiquer, on croirait le paradis, la retraite toute la vie à vous entendre. Faut redescendre hein, ça bosse quand même. Alors c'est sûr, il y en a qui foutent rien, mais bon dans le privé évidemment tout le monde bosse tout le temps comme des malades toute la journée, pas de pause, rien... Et en ce qui me concerne pour le concours, il suffisait seulement de sacrifier sa 19 et 20eme année de sa vie à étudier jour et nuit. Pas de sortie, rien. Manger, bosser et dormir. Avec incertitude totale d'avoir le concours à la fin et je n'exagère pas. Ca c'est sûr, tout le monde le ferait.. Alors un peu de recul s'il vous plait. Merci.

      • fantastique a répondu le 22/11/2010 à 00:00 :

        • franche rigolade. que dire de plus. personnellement, les fonctionnaires ne me dérangent pas. biensûr, il y a des fainéants, mais comme partout dans notre société. un grand bravo pour ce travail de dénigrement collectif. a+

      • Saintléon a répondu le 22/11/2010 à 10:11 :

        • Lbre, fâché définitivement avec l'orthographe, ignore toutes les règles régissant les participes passés. Avant d'exposer tous ses griefs contre les communistes et les gauchos, il devrait développer sa théorie sur les enseignants qui ne lui ont pas permis de dominer le français. Un vrai gâchis ce Lbre.

      • Final a répondu le 22/11/2010 à 13:40 :

        • Toutes ces critiques ont deux visages : la peur des fonctionnaires de pouvoir maintenant être licenciés, d'autre part la frustation des personnes ayant raté leur vie (et ayant peut être passé eux même et en vain des concours de la fonction publique) et s'en prenant aux fonctionnaires.

      • Marianne a répondu le 23/11/2010 à 13:50 :

        • Les politiciens jouent à diviser les gens? et cela marche ! MALHEUREUSEMENT ! Il faut aller un peu plus loin que ces rancunes ou ranc?urs qui ne servent qu'à faire le bonheur de ceux qui règnent ! Ils jouent sur du velours tout en s'octroyant toujours plus de pouvoir et d'argent ! Au détriment de qui ? Mais de nous tous qui voyons les acquis, si durement acquis justement par nos parents, grands parents ?au prix de bien de sacrifices, en pensant à l'avenir de leurs enfants ! On est entrain de tout laisser niveler par le bas (sauf pour certains!!). Il faut plus répartir l'argent pour le bien de tous et moins pour le prestige ou le matériel. Demain (et on a déjà commencé) plus d'emplois (nos jeunes, à qui on demande tant de diplômes sont "chômeurs" avant d'avoir travaillé)et pour ceux qui existeront, peu de rémunération, plus de social (et pourtant qui n'en a pas eu le bénéfice un jour ou l'autre, ou n'en aura pas besoin), plus de retraite (n'est-ce pas essentiel pour terminer sa vie), plus d'assurance maladie sans pouvoir se la payer et pour se la payer?il faut de l'argent etc. et on tourne en rond, pire on est dans une spirale. Alors tenons-nous les coudes, nous sommes tous utiles, nous avons tous besoin d'être considérés selon nos capacités, qu'elles soient grandes ou modestes, nous avons tous besoin d'argent pour vivre, que nous soyons "public" ou "privé" ' (il y a des avantages et des désavantages dans les deux, après tout, chacun fait son choix !). Ne regardons pas si l'autre a ou a eu plus que nous mais agissons pour qu'aucun ne se retrouve sans rien et puisse vivre dignement. Quel héritage sinon pour nos enfants ? Regardons nos rues ! Serons-nous les prochains à nous y retrouver !! Personne ne mérite cela.

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