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L'emploi à vie des fonctionnaires remis en cause ?

Source : La Tribune.fr - 07/01/2011 | 10:56 - 304 mots  | 
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Dans un entretien au mensuel Acteurs publics, le président du groupe UMP à l'Assemblée nationale et ancien ministre de la Fonction publique, Christian Jacob, s'interroge sur l'emploi à vie dans l'administration.

Après les 35 heures, l'UMP jette un nouveau pavé dans la mare : l'embauche à vie des fonctionnaires. Dans un entretien au mensuel "Acteurs publics", Christian Jacob, président du groupe UMP à l'Assemblée nationale et ancien ministre de la Fonction publique (2005-2007), s'interroge sur "la pertinence" de "l'embauche à vie des fonctionnaires".

Au journal qui l'interrogeait pour savoir si "la question du statut" des fonctionnaires est "taboue ", il répond : "jusqu'à aujourd'hui, oui". Avant d'ajouter : "lorsque j'étais ministre, j'en avais parlé de manière informelle avec les syndicats. L'accueil avait été frais, mais il ne faut pas s'interdire d'en débattre. Comme il ne faut pas s'interdire non plus de réfléchir à la pertinence de l'embauche à vie des fonctionnaires", ajoute-t-il.

Le député-maire de Provins (Seine-et-Marne) va même plus loin et pose cette question : "ne pourrait-on pas envisager, à l'avenir, des contrats d'objectifs sur cinq ou dix ans, qui permettraient à des gens de passer du secteur privé au secteur public et vice versa ?".

Le débat est posé

Et pour ne pas fâcher complètement les syndicats de la fonction publique, il ajoute : je sais que "c'est compliqué pour les ministères régaliens, mais c'est peut-être possible, par exemple, dans l'équipement ou la recherche". Mais "on doit pouvoir poser ce débat sans crainte".

Il juge par ailleurs qu'il faut  "continuer" dans la voie de la réduction du nombre de corps de fonctionnaires, qu'il avait "accélérée" quand il était ministre, "parce que cela crée de la mobilité".

Le non remplacement d'un fonctionnaire sur deux partant à la retraite est une bonne règle ? A cette question, Christian Jacob répond "oui et non". "Non, car elle est parfois compliquée à gérer par les ministères. Oui, car sans cette règle, rien n'aurait été fait en matière de réduction des effectifs. De plus, elle ne s'est pas appliquée partout sans discernement", ajoute-t-il.

Isabelle Moreau - 07/01/2011, 10:56  | 
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Commentaires sur l'article

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  • simpleprof a écrit le 08/05/2011 à 13:29 :

    • Je suis prof depuis 10 ans en banlieue parisienne et je peux dire sans rougir que je fais bien mon travail. Je me souviens quand j'étais étudiant que la fonction d'enseignant (et par extension de fonctionnaire) était déjà méprisée car sous-payée pour le niveau d'études demandé. J'ajoute qu'à cette époque les emplois dans le privé étaient beaucoup plus attractifs (même pour des postes où le niveau d'études requis était moindre). Aujourd'hui le statut de fonctionnaire est jalousé alors que les salaires n'ont pas plus évolué que ceux du secteur privé. Ce sont mes constats. Je ne vois pas d'un mauvais oeil la disparition de cette "stabilité de l'emploi qui caractérise mon statut, je pense qu'on doit rendre des comptes si on ne fait pas bien son travail. Par contre il est évident pour moi que ce "privilège" bien réel a été le premier prétexte pour sous-payer les enseignants. Vous allez répondre que j'ai des vacances, et c'est la 2eme raison invoquée pour nous payer moins. Je pense que nous devons évoluer vers un changement des rythmes scolaires, moins de vacances et des journées moins lourdes pour les élèves français (qui sont parmi ceux à qui on exige le plus dans le monde, en termes de rythme et d'apprentissage). Voilà pour ce que je pense : plus d'égalité entre statut d'enseignant (et fonctionnaires) et salariés du privé, mais également (et à mon avis là est le vrai problème) plus d'égalité entre les salaires du privé et ceux des enseignants (à niveau d'études équivalent). L'égalité doit être à TOUS les niveaux.

  • arcesilas a écrit le 11/01/2011 à 23:10 :

    • Les mammouths ne meurent pas dévorés pas les prédateurs (de droite), ils meurent de faim quand leur environnement change. L'Etat français vit à crédit depuis des décennies. Il est incapable de se réformer. Quand les prêteurs internationaux perdront patience devant ses 1500 milliards de dette et ses déficits permanents, ils élèveront leurs taux d'intérêts... et le mammouth ne sera plus payé, ou à moitié, ou avec trois mois de retard... et il en crêvera.

      • voltR a répondu le 22/01/2011 à 09:01 :

        • Ne pas oublier le hors bilan de l'Etat (cf: rapport Cour des Comptes) 900 milliards de retraites des fonctionnaires non provisionnées, donc non payées, ce qui fait un total de 2 400 milliards (si on ne découvre pas d'autres indélicatesses) , cette somme divisée par 20 millions de contribuables solvables! cela va être dur !

      • yann a répondu le 11/06/2011 à 18:14 :

        • ok coupons dans les effectifs qui sont pour l essentiel, concentrés dans l'éducation, la police et l'hopital.... Etes vous pret a avoir 35 eleves par classe, moins de policiers dans les rues (quitte a faire comme aux US et vous armez pour vous defendre) et voir votre hopital local fermé? les francais veulent des economies, mais ne sont pas prets a assumer les restrictions inevitables qui viennent avec !!!

  • IRIS a écrit le 11/01/2011 à 09:43 :

    • monsieur FILLON n est pas assez courageux pour rétablir l égalité en FRANCE .....en 2013 tout sera remis en cause .......POUR RAISON DE FAILLITTE.

  • expat1 a écrit le 10/01/2011 à 16:48 :

    • C'est pas trop tôt: regardez un peu à l'étranger qu'est ce qui se passe et vous verrez qu'on à encore un train de retard!

      • yann a répondu le 11/06/2011 à 18:17 :

        • pour info: le systeme de santé américain est bien plus privatisé que le systeme de santé francais.... il devrait donc etre beaucoup plus efficace? hors ce systeme genere une esperance de vie bien moindre qu en europe pour un cout per capitabien plus eleve (20% du GDP consacre a la sante Vs 16% en France). Attention au mythe du privé efficace Vs le secteur public composé de feignasses!

  • cqfd a écrit le 10/01/2011 à 13:20 :

    • A voir le nombre de réactions, celà confirme que ce problème intéresse fortement les Français. La mauvaise réputation de la fonction publique n'est pas venue toute seule, et nombre de nos concitoyens ne supportent plus cette France à 2 vitesses. J'ai moi même des fonctionnaires dans ma famille et quand ils se lâchent en privé, on en apprend beaucoup. J'ai travaillé avec les fonctionnaires contractuels, des gens formidables d'efficacité et de bonne volonté, mais aussi consternés par la stupidité d'une hiérarchie incapable de prendre des décisions, et également scandalisés par une certaine frange de fonctionnaires statutaires plus intréressés par la machine à café que par les dossiers sur leurs bureaux. Il est donc indispensable d'amorcer par petites touches la défonctionnarisation de la fonction publique.

  • JC a écrit le 09/01/2011 à 18:24 :

    • Ce n'est pas un hasard si ce sujet arrive maintenant, il s'agit de rassurer les investisseurs, vous avez tous tords de croire que rien ne va changer, ce n'est pas une question de partis ou d'idéologies c'est tout simplement une obligation pour pouvoir continuer à emprunter, n'oubliez pas que nous vivons tous dans un pays qui vit au dessus de ses moyens depuis 40 années alors comme toutes les belles histoires il y a forcément une fin.

      • Non a répondu le 09/01/2011 à 19:14 :

        • Il suffit de faire tourner la planche à billets, pour que la banque centrale achète les bons du trésor. C'est ce que font les USA et la Grande Bretagne. Et les banques sont contentes car elles empochent de grosses commissions au passage (au détriment des contribuables et donc des populations, mais bon, il en est est toujours ainsi).

      • jerome a répondu le 09/01/2011 à 19:15 :

        • mille fois d accord...........et pourtant,,,,?????????

      • doute a répondu le 09/01/2011 à 20:38 :

        • @Jc, La personne ayant le pseudo "non" a raison ! JC Trichet via la BCE à déja acheté plusieurs miliards d'euro d'emprunt europeens l'an passé. Et si la BCE augmente son capital cet année, c'est pour pouvoir CONTINUER ! Donc il va y avoir de l'inflation, pas trop pour pas accabler ces braves allemands, mais un peu quand même, histoire de pouvoir acheter ne paix les dettes des états et de la France en particulier !

      • alan john a répondu le 10/01/2011 à 13:00 :

        • A mon humble avis , vous acez tous raison,D'accord avec Non, Jerome et doute mais d'accord aussi avec JC quand il dit que toutes les histoires ont une fin.La question etant : Quand sera la fin 1an?., 2ans , 10 ans? une generation? ou plus?

  • Quidam a écrit le 09/01/2011 à 15:25 :

    • Il y a aussi beaucoup trop d'élus,qui paradent et dont la mission est une sinécure. Alors commençons par cette purge et aprés on dégraissera les mammouths!!!! voila plus de 10 ans qu'on en parle sans aucun résultat? Alors encore un Buzz!!!

      • Konf a répondu le 09/01/2011 à 17:21 :

        • Oui, un bon vieux buzz des familles ! Un de ceux qui occupent les gens en déchainant les passions ! Un buzz et de commentaires inutiles car en fin de compte : l'etat n'agirat pas !

  • Salaires a écrit le 09/01/2011 à 15:08 :

    • Il faut garder à l'esprit que la sécurité de l'emploi attire les candidats fonctionnaires. Et donc, si l'on supprime cet avantage, l'état devra compenser autrement pour attirer et garder ses employés. En particulier, il devra mettre ses salaires au même niveau que ceux du privé, c'est à dire l'état devra payer ses fonctionnaires beaucoup plus cher. Cela fera donc augmenter les frais de l'état, et donc les impôts. Je ne suis pas certain que cela soit un bon calcul.

      • pas faux a répondu le 14/01/2011 à 19:22 :

        • ce que beaucoup oublient c'est que ce n'est pas les petits fonctionnaires qui coutent chers mais les gros et surtout cette hierachie écrasante. Car nous n'avons pas qu'un seul chef sous nos ordres mais plusieurs qui ne foutent pas grands choses quand les petits de catégorie c et parfois b bossent comme des fous.

  • Electeur a écrit le 09/01/2011 à 14:21 :

    • Un referendum, rendrait la parole au peuple ! Un referendum, pourrait seul trancher cette question ! Un referendum, serait accepté par tous, car la décision ne serait pas prise par les politiques d'un bord, avec ceux de l'autre bord pour dire que ce sont des méchants ! Mais par le peuple lui même ! Ainsi quelque soit le résultat : répondrait à cette question une bonne fois pour toute !

      • voltR a répondu le 24/01/2011 à 09:17 :

        • La démocratie est morte : la fonction publique est devenue l'Etat dans l'Etat !

  • Nino a écrit le 09/01/2011 à 13:15 :

    • On touche pas qu'aux fonctionnaires si une réforme comme cela passe... on touche aussi à leur(s) époux(ses) qui peuvent parfaitement bosser dans le privé et qui à mon avis seraient pas trop content(e)s d'apprendre la nouvelle... vu que cela arrange bien la vie d'un couple d'avoir une certaine "sécurité" ; on touche aussi à leurs enfants, on touche aussi à leurs parents qui seraient pas contents non plus d'apprendre la nouvelle (alors que beaucoup aujourd'hui voudraient que leurs enfants soient fonctionnaires) ; bref c'est pas à 5 millions de personnes que vous touchez mais facilement à 3 voire 4 fois plus soit facilement 1/3 voire 40% de la population française dans sa globalité... c'est aussi pour cela que ça n'est pas forcément populaire. Après on peut enlever la sécurité de l'emploi aux fonctionnaires.... mais dans ce cas là que le public arrête d'intervenir pour sauver des emplois dans le privé ! Faut rester "cohérent"...

      • démocratie a répondu le 09/01/2011 à 14:26 :

        • Un réforme comme celle là touche toute la population ! donc c'est a la population de décider ! Un referendum : Et pi c'est tout !

  • Coluche a écrit le 09/01/2011 à 01:48 :

    • Ca ne date pas d'hier:, Coluche se moquait déjà des fonctionnaires sans pour autant déclencher de manifs, emploi à vie = emploi sous-exploité...Sketch "le Flic":"y en a un, il avait coupé les cheveux à un beatnik, et ben, il a eu un avertissement. Ah non. Mais on ne rigole pas avec ces trucs-là hein. Parce qu'au bout de 30 avertissements, on peut avoir une blâme. Et au bout de 30 blâmes, on passe devant un conseil de discipline et on peut être dégradé. Robert y s'en fout, lui, il est pas gradé. Hein, .......Tiens, l'autre jour j'étais de faction à une intersection affecté à la surveillance des usagers. En clair, je bullais à un carrefour..." Etc Etc... Une réforme serait quand même la bien venue !!!

      • Stormy a répondu le 09/01/2011 à 17:42 :

        • A titre personnel, j'aime beaucoup Coluche ; quand il faisait ce sketch dans les années 1970 (il y a 30 ans déjà) c'était peut-être vrai en partie... Mais aujourd'hui ça a radicalement changé et la fonction publique n'est plus comme ça (heureusement d'ailleurs). Dans l'enseignement, en 2009, un professeur des écoles tenait un blog a eu le malheur de révéler (sans anonymat) sur son blog les problèmes de la semaine de 4 jours sur les élèves... Convocation immédiate de l'inspecteur d'académie, blâme et rétrogradation de 1 échelon. Soit environ perte de 3 ans d'ancienneté et de 90 E par mois... Je m'arrête là sinon on change de sujet...

  • Dieu a écrit le 09/01/2011 à 00:29 :

    • Z'allez arreter tous de vous emballer : vous vous emballez tous tellement que vous faites pelin de fuates de frappse !!

      • sing a répondu le 09/01/2011 à 09:23 :

        • Oui, ils s'emballent ! Ils croient réellement qu'il va y avoir une réforme de l'emploi à vie des fonctionnaires ! Aucun homme/femme politique ne fera cela ! Ils ne veulent pas mettre fin à leur carrière ! Alors ne perdons pas notre temps en vain bavardage !

  • démocratie a écrit le 08/01/2011 à 16:24 :

    • Ce débat ne peut être tranché par la classe politique ! Seul un vote de français à un referendum, aurait le poids pour en finir avec ce type d'idée ou pour mettre en oeuvre une telle réforme !

  • Stormy a écrit le 08/01/2011 à 14:33 :

    • Triste spectacle, les vrais privilégiés, les grands patrons (pas ceux de PME je dis bien les grands patrons), les hauts fonctionnaires (pas le prof de banlieue mais les chargés de missions etc...), les hommes politiques (pas le maire du village mais les ministres auprès des ministres etc... Eux jettent quelques miettes dans la basse-cour pour voir les soumis se disputer et se battre entre-eux. Diviser pour régner toujours pareil pendant ce temps personne ne voit les vrais problèmes et attaque des moulins à vent. On cri à l'égalité (par le bas sur le pire) a ba les privilèges (mais pas les vrai privilégiés). Et les grands sur leur piédestal regardent et se marrent... eux ils sont unis et solidaires. Le Patron de Vivendi devient patron d'EDF en attendant devenir Ministre pour obtenir une fonction honorifique et une mission de représentation à vie... Il est plus facile de tirer sur celui au guichet à la préfecture que sur celui qui touche 9500E par mois pour un "rapport" bidon qui est un copié collé de ce qu'on trouve sur internet...

      • Epadmax a répondu le 08/01/2011 à 17:48 :

        • Et le fils de Sarkozy, qui est le pourfendeur des fonctionnaires, veut devenir fonctionnaire a l'EPAD et conseil general des hauts de seine a 21 ans sans AUCUNE experience dans le privé, carriere prometteuse de planqué si on suit les commentaires sur ce forum, mais la curieusement, pas de reaction .... C'est cela l'exemplaritte et le meritocratie promises par Sarkozy

      • dudu a répondu le 08/01/2011 à 18:20 :

        • @epadmax. vous avez également la fille de Bové, les fils de Mitterand, etc.....à l'Hepad il n'en serait pas pour autant devenu fonk. renseignez vous.

      • Epadmax a répondu le 08/01/2011 à 19:05 :

        • C'est privé depuis quand l'EPAD ?? Etablissement PUBLIC amenagement de la defense, ce sont des assimilés fonctionnaires. Oui gauche et droite meme combat, chacun se gave dans les ecuelles dorées de la republique et le gouvernement detourne l'attention de la populasse des vrais problemes. Certes il faut reformer la fonction publique mais pourquoi lancer une chasse aux fonctionnaires de la sorte dans les medias quand une chasse aux sorcieres ? Encore de la politique mediatique. Pauvre France, a quand la reforme des avantages des deputes par ce cher Mr Jacob ? Ah oui zut, il est lui meme deputé alors il ne va quand meme pas montrer l'exemple et reformer son statut, sa retraite dorée a vie au bout de 1 mandat. Mr Jacob ancien syndicaliste planqué ....

      • dudu a répondu le 08/01/2011 à 19:43 :

        • assimilé signifie NON FONK donc contractuel donc licenciable. La différence est fondamentale.

      • MarioKart a répondu le 08/01/2011 à 21:38 :

        • Non assimilé fonctionnaire veut dire similaire au statut fonctionnaire, donc pas forcement contractuel. Comme le personnel des CCI par exemple ou autre organisme para public

  • guevara22 a écrit le 08/01/2011 à 13:58 :

    • l indemnite de retraite a vie des ministres et deputes et les senateurs n imposent t elle pas une remise en question des garanties a vie?

  • fin a écrit le 08/01/2011 à 12:36 :

    • il est clair le PS parti préfère des fonctionnaires sera au pouvoir en 2012......MAIS lui restera la besogne de trancher ..........amis fonctionnaires le pire arrive pour vous et vos enfants

      • idée a répondu le 08/01/2011 à 16:20 :

        • Alors il est difficile de prévoir l'avenir, mais le PS en 2012 au pouvoir : j'y crois pas ! Il y a la marine nationale qui peut intervenir et faire des surprises

      • sing a répondu le 09/01/2011 à 09:18 :

        • Et puis, on dit que le FMI devra intervenir pour sauver les finances public en 2013, ou 2014! Alors la c'est DSK, le big boss au FMI qui prendra la reine des finances publique, donc implicitement de l'etat ! Donc peu importe le résultat des élections !

      • touvu a répondu le 09/01/2011 à 09:47 :

        • pas de soucis les CHINOIS nous protegent ......comme les GRECS .. ET..LES AUTRES ...

  • Echecpolitique a écrit le 08/01/2011 à 12:28 :

    • C'est sur, le mal en 2007 etait la violence et Sarkozy a échoué depuis 2002, donc une decennie d'echec flagrant. Donc il faut une nouvelle strategie UMP en preparation de 2012, il faut trouver un nouveau mal pour federer la populasse : les fonctionnaires au bucher, allez feu, faites vous plaisir ! C'est tellement plus facile. Au fait, quel est le bilan de Devedjian et de son ancien Ministere de la Relance ??

      • dudu a répondu le 08/01/2011 à 15:33 :

        • quel echec de la violence? comment faire respecter la loi quand les socialos hurlent au scandale quand un djeun's se fait plomber après avoir braqué une personne âgée ou autre. Quant à Devedjian je sais cela ne va pas vous plaire mais durant la crise il a fait le travail et bien d'ailleurs car la France s'en est tirée mieux que beaucoup d'autres pays. Désolé pour vous si vous êtes fonk ça craint, il est temps.

      • Caniche a répondu le 08/01/2011 à 17:46 :

        • L'UMP qui protege ses planqués comme Devedjian ou Rama Yade. Le fils de Sarkozy nommé à l'EPAD qui entre dans le fonctionnariat dès ces 21 ans, ouaf ouaf ! Bachelot qui embauche son fils dans son ministere, quel exemple de meritocratie made in Sarkozyland ... Etant tres proches de policiers, je confirme que la violence n'a cessé d'augmenter depuis 10 ans et depuis la nomination de Sarkozy a l'Interieur. Les chiffres sont la, allez faire un tour dans les commissariats et gendarmeries et demandez leur comment se porte la delinquence francaise ...

  • Pierre81 a écrit le 08/01/2011 à 11:06 :

    • Une fois de plus, pour des raisons bassement électoralistes, on tente de dresser les gens les uns contre les autres. De telle méthodes se retourneront contre ceux qui les ont instiguées. Quoi qu'il en soit, si le statut des fonctionnaires,si envié à lire certains, était si avantageux, cela se saurait et l'on verrait des files d'attente pour s'inscrire aux concours de recrutement.

      • Opinion differente a répondu le 08/01/2011 à 11:49 :

        • Berlin a écrit le 08/01/2011 à 06:24 : * Vu le nombre impressionnant des postulants à la fonction publique il convient de se poser la question du pourquoi! Est-ce par amour de la patrie? Non Est-ce le sens du devoir? Encore Non Cela serait-il du aux avantages acquis, tant appréciés et donc si cher à nôtre élite nationale , par conséquent considérés sacrés et intouchables? OUI, OUI, Bravo, c'est clair. La preuve est faite que l'on peut, sans pour autant condamner la France à une déchéance irréversible, demander quelques sacrifices à cette Caste supérieure.

      • Correction a répondu le 09/01/2011 à 15:14 :

        • Cette année il y a 1303 candidats au CAPES, pour 900 postes. On ne peut pas dire que les candidats se bousculent !!! Le métier est mal payé, les conditions de travail dans ces collèges défavorisés sont déplorables, donc les étudiants fuient ces carrières. Si de plus les fonctionnaires perdent la sécurité de l'emploi, alors il n'y aura plus aucun candidat !!! (il y avait au moins 3000 candidats il y a 5 ans)

      • fix a répondu le 09/01/2011 à 19:22 :

        • IL RESTERA toujours les mauvais pour postuler pour la garantie du salaire a vie.....peu importe les résultats

      • Exactitude a répondu le 12/01/2011 à 14:39 :

        • Il es question ici de la Fonction Publique et non du CAPES!

  • Bol d'air. a écrit le 08/01/2011 à 10:56 :

    • Peut étre cella va,pour certain d'entre eux (les fonctionnaires)les décider à remplir leurs missions (travailler)& arréter de pleurnicher sur leur sort d'éternel mal-aimés.

  • voltR a écrit le 08/01/2011 à 10:50 :

    • En France : 60 M. d'habitants et 5.5 M. de fonctionnaires. Allemagne 80 M. d'habitants et moitié moins de fonctionnaires! Cherchez l'erreur! Impossible en France, pour la hiérarchie, de faire travailler un fonctionnaire qui ne veut pas travailler, donc pour faire son travail, on fait quoi ? On réembauche un autre fonctionnaire et ainsi de suite! Mais sincèrement je plains les honnêtes fonctionnaires, ceux qui font bien leur travail et qui côtoient ces crabes.

      • de Berlin a répondu le 08/01/2011 à 11:48 :

        • Difficile de comparer les chiffres puisque en Allemagne il existe le statu de 'Beamte' et celui de 'Beschäftigter im Öffentlichen Dienst'. Cette différenciation ne se fait pas en France, autant que je sache? Ce qui complique les choses c'est que ce sont les Länder qui dans certains cas déterminent le statu.

      • car a répondu le 08/01/2011 à 15:35 :

        • il y a également les territoriaux dont le nombre en France explose notamment dans les régions, il faut bien entretenir la clientèle des 21 régions socialistes. Clientélisme quand tu nous tiens.

  • Berlin a écrit le 08/01/2011 à 06:24 :

    • Vu le nombre impressionnant des postulants à la fonction publique il convient de se poser la question du pourquoi! Est-ce par amour de la patrie? Non Est-ce le sens du devoir? Encore Non Cela serait-il du aux avantages acquis, tant appréciés et donc si cher à nôtre élite nationale , par conséquent considérés sacrés et intouchables? OUI, OUI, Bravo, c'est clair. La preuve est faite que l'on peut, sans pour autant condamner la France à une déchéance irréversible, demander quelques sacrifices à cette Caste supérieure.

      • Faux a répondu le 09/01/2011 à 15:17 :

        • IL y a très peu de candidats profs, il y en a de moins en moins, parce que le salaire est extrèmement faible par rapport aux métiers de même niveau d'études dans le privé, et parce que les conditions de travail sont déplorables. Vérifiez un minimum vos sources avant d'écrire quelque chose. Si vous pensez qu'être fonctionnaire est avantageux, rien ne vous empèche de tenter de le devenir, on vous attend :! Et vous allez vite déchanter, voire démissionner, comme tant de profs !

      • infos a répondu le 09/01/2011 à 20:46 :

        • @Faux, qui à partiellement faux ! Certes, l'enseignement est mal vu, car surement très difficil de nos jours ! Mais l'etat ne s'arrète pas à l'education nationale. Il y a d'autre concours, pour la banque de france, la bnf, le conservatoire des arts et métiers bercy, le quay d'orsay ou il y a de nombreux candidats !

  • Contribuable malgré lui a écrit le 08/01/2011 à 06:14 :

    • Le fait est que les fonctionnaires nous coutent la peaux des fesses. Il est donc raisonnable de chercher et de trouver des solutions pour en réduire le coût et améliorer leur rendement. Pour arriver a cette fin, comme cela a été fait en Allemagne et , miracle, en Italie , il faut trouver des solutions. Cependant je reconnais les mérites de certains d'entre eux, c'est pourquoi je ne préconise pas l'application du système tendeuse a gazon.

      • Attention a répondu le 09/01/2011 à 15:19 :

        • Si ils perdent la sécurité de l'emploi, il y aura moins de candidats valables. Il faudra alors compenser cette perte en augmentant le niveau des salaires pour égaler les salaires du privé. Ce qui coutera donc plus cher à l'état et donc aux contribuables. A long terme cela me semble un très mauvais calcul.

      • CQFD a répondu le 10/01/2011 à 13:00 :

        • "Attention", votre remarque est erronnée. Il a toujours été moins coûteux d'employer de gens efficaces même à salaire plus élevé puisqu'il en faut moins pour effectuer un même travail et ils sont en général moins revendicatifs car rémunérés à hauteur de leurs compétences. L'absence de sécurité de l'emploi motivera les paresseux.

      • voltR a répondu le 23/01/2011 à 10:23 :

        • Toujours d'actualité ? 60% du budget de l'Etat est absorbé par les alaires et primes des emplois publics! si les 40% qui restent devaient payer les charges, il ne resterait rien pour les investissements, sauf à inscrire au hors bilan, les charges! mais quand ceux qui nous prêtent vont s'apercevoir, ils ne voudront plus financer notre dette!

  • patbetton a écrit le 08/01/2011 à 06:01 :

    • La plupart d'entre nous sommes scandalisés lorsque l'on entend ici ou là des entreprises qui usent et abusent des CDD. Le contrat d'objectif y ressemble et n'est qu'une fumisterie intellectuelle tout comme peut l'être le "bilan de compétence". Le débat qui peut être posé est le mode de recrutement des prochains employés de l'État et non la remise en question du contrat actuel de ceux qui sont déjà titulaires. N'oublions pas que le statut du fonctionnaire n'est qu'un CDI, la possibilité pour l'administration de supprimer des postes existe bien et comme toute grande entreprise elle doit proposer le reclassement. La caractéristique de l'emploi dit, à tord, à vie, vient de la nature et/ou de l'importance de l'employeur. Rien n'empêche un fonctionnaire de démissionner et d'aller dans le privé (d'ailleurs celà existe) et inversement du privé dans la fonction publique (cela existe aussi !) L'idée de développer la précarité de l'emploi dans la fonction publique pourrait accroitre également la corruption, la France n'est pas une République bananière ou tout du moins ne doit pas le devenir...

      • avenir a répondu le 08/01/2011 à 16:27 :

        • Désolé mais je crois que les dés sont jetés ! Avec la non réforme de l"etat, et la dette, nous seront tot ou tard tier mondisé !

  • 1/2 SVP a écrit le 08/01/2011 à 00:42 :

    • Ne pas oublier qu'environ 1 commentaire sur 2 est censuré...(ceux anti-emploi à vie) j'ai essayé.!!.. celui-ci va il passer .???

  • Elvis a écrit le 08/01/2011 à 00:01 :

    • Quand je lis tous ces commentaires, il y a de quoi en être malade lorsque l'on est fonctionnaire, mais ce ci ne m'étonne guère. J'ai réussi un concours de la fonction publique l'an dernier, et j'ai pu constater une chose : LES GENS ÉTAIENT TOUS D'UNE JALOUSIE EXTRÊME ! Je n'ai pourtant pas été pistonné ( je ne connaissais personne qui pouvait m'aider), J'AI SEULEMENT PRÉPARÉ MON CONCOURS EN FAISANT DES SACRIFICES, APRÈS AVOIR PASSE DEUX ANNÉES LABORIEUSES AU CHÔMAGE ! Aujourd'hui, je n'ose pas dire que je suis un agent de la fonction publique. Lorsque l'on me pose la question concernant ma situation professionnelle, je réponds tout simplement par un réponse laconique, "cadre", mais sans jamais préciser qui est mon employeur. Maintenant que Sarko a réussi de monter le cou aux petites gens à l'encontre des fonctionnaires, il espère pouvoir faire passer une réforme du statut des agents de la fonction publique. Grand bien lui fasse. Mais qu'il ne vienne pas pleurnicher sur le perron de l'Elysée un soir de mai 2012 !

      • Patrickb a répondu le 08/01/2011 à 00:23 :

        • @ Elvis: j'ai passé l'âge d'être jaloux. Je constate toutefois qu'avoir à discuter avec les fonctionnaires, c'est toujours un remake des 12 travaux d'Astérix. Ces gens ont trop de pouvoir et le montre. Il faut les remettre à leur place et tant mieux si quelqu'un se décide enfin à le faire.

      • Elvis a répondu le 08/01/2011 à 00:44 :

        • @ Patricktb : vous avez tout à fait raison. D'ailleurs, il n'y a que les gens du privé qui travaillent dans le pays (pourtant, Dieu sait qu'il y a des planqués et incapables travaillant dans les entreprises privées de ce pays). Les fonctionnaires ne sont que des fainéants, même dans la fonction publique hospitalière. Vous êtes, à ce que je vois, très reconnaissant à leur égard. Mais comme je suppose que vous travaillez 24/24 et 7/7, je n'ai sûrement rien droit de vous dire....

      • privé a répondu le 08/01/2011 à 01:59 :

        • @Elvis, je veux bien être compréhensif, mais j'ai mes limites ! Figurez vous que je fut prestataire pour la fonction publique parisienne. Alors le discour ironique: "....il n'y a que les gens du privé qui travaillent dans le pays..." c'est un peut trop gros ! Au total, j'ai travaillé 1 an et 10 mois parmis la fonction publique. Il est vrai que je n'ai pas travaillé pour l'hopital publique. Il est vrai que je n'ai pas travaillé pour l'éducation nationnale, qui peuvent par certain coté faire exception, et que je ne connais pas ! Evidemment je ne parlerai par pour vous, je ne connais pas votre travail. Cepandant au terme de ce que j'ai vu. Et oui j'était présent, mes conclusions sont les suivantes pour la fonction publique téritoriale: 1: Au sujet des agents du guichet, le niveau hierarchique au contact des citoyens : 20% des agents seulements sont très compétants. Et sont capables de gérer autre chose que le/les cas standards. 2: Au sujet des agents du guichet, le niveau hierarchique au contact des citoyens,et le niveau immédiatement supérieur : 5% des agents ne travaillent pas énormément. (je veux rester coutois) 3: Au sujet des agents ayant des fonctions support. C'est à dire les agents "cachés" qui travaillant au siège de l'administration : 40% des agents ne travaillent pas énormément. (je veux rester coutois) Conclusion, il est fort probable que des personnes méritantes du secteur des soins hopitaliers et de l'éduction payent pour les autres et soient "jetés avec l'eau du bain". Au sujet du secteur privé. Je vous le confirme, il y a aussi des incapables et des fainéants. Cependant, ces personnes sont souvent présentes dans de grandes entreprises (EDF, AREVA, TOTAL, ORANGE etc...) pour qui peuvent trouver un "placard" pour y mettre des personnes indésirables. De plus ces postes ne sont pas toujours démultipliables. Donc tot ou tard, ces personnes sont pousées vers la sortie. (licenciement/pré retraite) De manière générale on peut dire que dans les TPE, les PME : il n'est pas question d'avoir des tires au flan, ou des incapables, il y va de la survie de l'entreprise. Donc pour conclure : La fonction publique est mal vue car elle pratique la politique de la survie du moins capables sans jamais qu'il n'y aie de sanctions ! Dans le secteur privée, si vous faites trop de bétises, ou n'êtes pas rentable. Tot ou tard, il y aura la case sanctions, et si vous persistez souvent le licenciement.

      • SAMARINDA a répondu le 08/01/2011 à 06:14 :

        • je crois que beaucoup de commentateurs devraient voyagers et regardez ce qui se passe chez les autres y compris aux USA ou le fonctionnnaire et il y a des fonctionnaires sont plus puisants. La France est en difficultés la faute aux fonctionnaires non même si tous ne sont pas à la hauteur de la demande mais dans le privé aussi les planqués sont monnaies courantes le fils ou la fille de sont à foison, croire que la France ira mieux en supprimant les fonctionnaires quelle erreur car sans fontionnaires pas de Nation forte, l'erreur le politique qui embauche à tour de bras regardez les Institutions ministères conseil général conseil régional et certaines mairies l'erreur est politique et non des fonctionanires ne pas confondre l'institution et les Hommes.

      • Elvis a répondu le 08/01/2011 à 09:37 :

        • Moi, lorsque j'appelle des hotlines, que ce soit pour mon téléphone ou mes placements dans une banque, personne n'est capable de me répondre correctement. Alors, "le fonctionnaire est un idiot désagréable" me fait doucement riere...

      • Elvis a répondu le 08/01/2011 à 09:45 :

        • Ce qui est assez étonnant, c'est que tout le monde s'en prend à la fonction publique, alors que depuis dix ans, nombre d'administrations ont vu leur rendement croître et leurs effectifs se réduire considérablement, comme aux finances par exemple, alors que les primes sont de plus en plus versées, en fonction d'objectifs chiffrés et réalisés. Mais bon, comme dans chaque période de crise, il faut trouver un bouc émissaire...D'ailleurs, je propose une chose : pour aider l'État à se restructurer, l'organisation de pogroms anti-fonctionnaires, (ces nullités de la vie). Ceci aurait également pour vertu de canaliser la violence du peuple. Sur ce...

      • Patrickb a répondu le 08/01/2011 à 18:19 :

        • @ Elvis: Tout emploi a ses inconvénients et si c'est trop dur, il faut faire autre chose. Je travaille aussi plus d'heures que je ne devrais, mais je ne suis pas mécontent de regarder mon compte en banque en fin de mois :-)

      • Patrickb a répondu le 08/01/2011 à 23:38 :

        • @ Samarinda: Faux, aux US, on peut faire appel et le fonctionnaire qui abuse de son pouvoir peut se faire virer. Quant à voyager, je souhaite à tous de voyager autant que moi pour en effet savoir de quoi ils parlent :-)

  • Solestella a écrit le 07/01/2011 à 23:49 :

    • Fonctionnaires = * recrutement par diplôme + concours, * salaires plus faibles que dans le public, sans intéressement ni 13ième mois... * mutation possible sur n'importe quelle partie du territoire, obligation de mobilité * peu de choix du poste occupé *obligation de service public = mission à remplir quoi qu'il advienne, résultat le personnel est souvent sur-diplômé pour pouvoir faire face à toute situation d'où cette impression pour le public d'un travail facile. En compensation, embauche à vie sauf faute lourde ou trop longue maladie . Si on touche à l'emploi à vie, on doit aussi revoir le reste. Cela signifiera un service public au rabais et peut-être pas tant d'économie que d'aucuns prétendent. Ceux qui se rappellent du Talc Morange et de l'explosion d'AZF savent les conséquences de l'emploi de personnels sous-diplomés qui remplissent des tâches dont ils ne connaissent pas tout...

  • lolo a écrit le 07/01/2011 à 22:44 :

    • FINI CE STATUT PROTEGE .la mondialisation est en marche rapide ...

  • ProudPublicWorker a écrit le 07/01/2011 à 22:31 :

    • Je viens du privé (15 ans en entreprise aux USA), j'ai intégré la fonction publique car le poste en developpement international m'interessait. Je bosse avec mes collegues, oui on a des objectifs chiffrés, non on ne finit jamais a 17h00 et pas d'heures sup et en prime on se fait insulter regulierement par des gens frustrés. Et une fois qu'ils voient le travail que l'on fait, ces chefs d'entreprises sont reconnaissants. Alors plutot que de vomir votre frustration en generalisant sur les fonctionnaires comme etant le mal du siecle, passez donc les concours, ils sont ouverts au public et derriere il faut assurer car oui on peut etre viré et oui nos performances et resultats sont mesurés chaque semaine.

      • Patrickb a répondu le 08/01/2011 à 00:36 :

        • @ Proud...: Si les gens sont frustrés, c'est bien la preuve que les fonctionnaires ne font pas leur travail correctement. S'il suffisait d'un coup de téléphone, ils ne seraient pas frustrés, mais malheureusement les fonctionnares vous raccrochent au nez, leurs chefs se cachent et sont inacessibles, et c'est le contribuable ou l'usager qui paie leur incompétence. Oui, il faut un grand coup de pied dans la fourmilière des fonctionnaires.

      • Publicworker a répondu le 08/01/2011 à 10:56 :

        • C'est sur, le mal en 2007 etait la violence et Sarkozy a échoué depuis 2002 donc une decennie d'echec flagrant. Donc nouvelle strategie en preparation de 2012, il faut trouver un nouveau mal : les fonctionnaires au bucher, allez feu, faites vous plaisir !

      • Patrickb a répondu le 08/01/2011 à 18:23 :

        • @ Public..: Il ne s'agit pas de tout brûler, il s 'agit de remettre de l'ordre. Les fonctionnaires sont aujourd'hui dans une bulle d'incompétence et de mépris des autres qui doit éclater. J'ai pu constater, entre autres, que beaucoup savaient à peine lire et écrire et pourtant ils ont le pouvoir de pourrir la vie des autres. C'est tout simplement anormal !!!

      • riri a répondu le 09/01/2011 à 20:55 :

        • Je confirme les propos de Patrickb, les employés de l'état ne sont pas crédibles ! Il est nécessaire de ré organisé l'etat qui à une structure hiérarchique forte et caractéristiques des organisation des années 1950 ! De nos jours les organisations ne sont plus verticales mais horizontales, moins de niveau hierarchique entre le guichet et la direction générale !!

  • Normal a écrit le 07/01/2011 à 20:34 :

    • Il est normal qu'une pression liée au maintien de l'emploi existe, cette pression est bénéfique pour tout le monde, les paresseux sont virés plutôt que de faire "tache" vis à vis de leurs collègues et même faire boule de neige.... "Il glande, alors moi aussi.!!..". Quelle motivation peut il exister à encadrer du personnel qui se fout des menaces, qui n'a que très peu de risque de se faire virer, ?? comme le disait justement Coluche (le flic)"... Parce qu'au bout de 30 avertissements, on peut avoir un blâme ! Et au bout de 30 blâmes, on passe devant un conseil de discipline et on peut être dégradé ! Robert y s'en fout, lui, il est pas gradé !.."....

  • pok a écrit le 07/01/2011 à 20:09 :

    • Ce débat est une très bonne chose en effet. Je suis actuellement en contrat dans le public et je découvre régulièrement d?énormes dysfonctionnements. Tous ont pour racine l?extrême rigidité du système due a l?immuabilité des fonctionnaires. Non seulement l'argent public est gaspillé, non seulement la fonction publique ne remplie pas correctement son rôle, mais en plus les relations humaines y sont déplorables, chacun voulant tirer les draps vers lui pour glorifier son égo. Un tel panier de crabes est surréaliste. L'objectif n'est clairement pas l?efficacité et ca se ressent au quotidien.

  • Nano123 a écrit le 07/01/2011 à 19:09 :

    • La réalité c'est que des gens qui viennent du privé bossent déjà dans le public... et on se rend compte qu'ils sont ni meilleurs, ni moins bons que ceux qui y sont déjà... Autant il est vrai qu'il y la sécurité de l'emploi dans le public (mais elle existe et a existé aussi dans les très grosses boites du privé sinon le taux de chômage serait sûrement plus élevé qu'il n'est aujourd'hui)... autant il est totalement faux de dire qu'il vaut mieux bosser dans le public que dans le privé pour mieux gagner sa vie... les salaires sont bas, même chez les cadres à responsabilité équivalente en terme d'encadrement de personnel... Faut arrêter de voir des privilèges là où il n'y en a pas...

      • Patrickb a répondu le 08/01/2011 à 00:29 :

        • @ Nano13: Faux car les gens du public (fonctionnaires et assimilés) n'ont pas de responsabilités ou d'obligations de résultats. On voit bien par exemple ce qui s'est passé à la SNCF ou dans les aéroports: c'était le chaos, mais ils nous disent en réponse qu'ils vont distribuer des billets "gratuits" et autres indmenités. Mais qui va payer ces indemnités et billets "gratuits" si ce ne sont les autres usagers ou le contribuable ? Résultat: les autres paient le prix de leur incompétence !!! Un véritable scandale qui doit changer !!!

      • Elvis a répondu le 08/01/2011 à 09:50 :

        • @ Patricktb : d'ailleurs, je propose que l'on privatise toutes les administrations, même l'armée, l'intérieurla justice et les finances. Que tout soit sous-traité par des entreprises privées au personnel hyper-compétent, mais qui sera aussi hyper-corrompu. Et nous vivrons dans un pays parfait !

      • Patrickb a répondu le 09/01/2011 à 15:06 :

        • @ Elvis: pour l'armée, c'est déjà fait puisque qu'on fait appel aux volontaires. Pour la finance, on a jamais fait appel à l'État. Pour la justice, c'est le président qui choisit les principaux magistrats. L'Intérieur est un poste politique. On est donc déjà privatisé de tous les côtés, mais le problème n'est pas là. Il est dans l'efficacité et dans la remise en question de pouvoirs trop importants d'ignares.

  • ENERAM a écrit le 07/01/2011 à 18:57 :

    • Bravo pour cet article. Ce sont les communistes qui ont imposé leur emploi à vie. Ils ont coulé la France, avec l'appui des politiques. Il faut en virer les 2/3, Dieu triera ceux à réembaucher éventuellement, après un stage au pôle emploi.

  • anxieu a écrit le 07/01/2011 à 18:52 :

    • dans un pays voisin il y a eu la lutte protestant ... catholique ....chez nous tout fait craindre prive .. public ......

      • Henri III a répondu le 08/01/2011 à 02:06 :

        • pas d'accord ! L'édit de Nantes fut effectivement signé par Henri IV, mais révoqué par Louis XIV ! En France aussi les protestants et catholiques se massacrent dans la joie et la bonne humeur ! Attention, si le privé joue le role de catholique, il pourrait y avoir une "saint barthélemy" bis

      • moi a répondu le 09/01/2011 à 19:35 :

        • nous sommes en 2011...........

  • Neff a écrit le 07/01/2011 à 18:43 :

    • A tous ceux qui critiquent les fonctionnaires, vous vous faites une fausse idée de l'administration. Je suis passé du privé au public et la sécurité de l'emploi est le seul avantage que j'en ai tiré. C'est énorme mais ne croyez pas qu'une fois entrés les gens ne font plus rien. J'ajouterai que dans le privé les boîtes réfléchissent aussi à deux fois avant de licencier des salariés en CDI tellement ca coûte cher. Il faut donc aussi être de mauvaise volonté pour se faire virer. Je me démenais pour ma boîte dans le privé, et aujourd'hui je me démène pour les citoyens. Si les services sont toujours garantis aux usagers malgré les nombreuses suppressions d'emplois c'est aussi grâce à ceux qui font de leur mieux sur le terrain et qui ne comptent pas leurs heures. Si quand vous faites un infarctus vous avez des chances d'être sauvé c'est parce que des personnes compétentes vous prennent en charge. Si lorsque vous êtes au chômage vous touchez des indemnités et que vous rester peu de temps sans revenus c'est parce que des fonctionnaires font le nécessaire pour vous. A ceux qui auraient encore des doutes sur la capacité des fonctionnaires au travail, ne payez pas vos impôts et dites moi si vous réussisse à échapper au FISC. Des profiteurs et des incompétents il y en a autant dans l'administration que dans le privé, je suis sûr que vous en connaissez tous quelques uns au boulot. S'il vous plaît, ne tombez pas dans le panneau, stigmatiser une partie de la population est tellement plus facile que de traiter les problèmes de fonds ...

  • Nano123 a écrit le 07/01/2011 à 18:30 :

    • Cette idée aurait un sens si l'Etat n'intervenait pas d'un autre côté pour sauver des emplois dans le privé (notamment pour les plus grosses boites)... parce que quand il s'agit de ce genre de situations... plus personne ne dit mot ! Et pour info : dans le privé vous êtes TOTALEMENT et ENTIEREMENT libre de démissionner, votre patron ne vous demandera aucun compte ; dans la FP, vous n'êtes ABSOLUMENT pas libre de décider de votre départ... c'est l'Etat ou la collectivité qui décide après votre demande et si en plus vous partez avant un minimum d'années de services, vous devez rembourser les mois de salaires liés à votre formation en tant que stagiaire... chose qui n'existe absolument pas dans le privé ! De plus, la remise en cause de l'emploi à vie suppose en contrepartie une EVIDENTE remise à plat et un alignement des salaires entre le privé et le public (et là il y aurait à dire !!!) ; enfin la remise en cause de l'emploi à vie suppose également, comme je l'ai souligné plus haut, qu'il faudrait remettre en cause l'obligation de service (durée minimum d'activité avant de pouvoir démissionner sans frais), remettre en cause les obligations de durée minimale avant de pouvoir demander une nouvelle affectation, remettre en cause également la durée minimum de service dans la FP pour pouvoir bénéficier d'une retraite (qui sera portée bientôt à 17 ans)... enfin bref pleins d'autres points que beaucoup de ceux qui bossent dans le privé sans avoir mis les pieds dans le public semblent un peu zapper...

  • Jejed a écrit le 07/01/2011 à 18:02 :

    • Pas trop tôt ! Basta le CDD de 37,5 ans payé 35H/semaine alors que le travail effectif dépasse à peine la moitié. Qui plus est, personne n'est capable de prévoir si un corps de métier existera dans 40 ans.

      • Elvis a répondu le 07/01/2011 à 23:39 :

        • Je pense que dans quarante ans, l'Etat aura toujours besoin de fonctionnaires pour la justice, les finances publiques (impôts et Trésor), l'armée, la police, la justice et l'éducation nationale. Comme quoi, certains corps de métiers ont encore un bel avenir devant eux. Sur ce....

  • TRISTO a écrit le 07/01/2011 à 18:01 :

    • En lisant tous ces commentaires, je me dis qu'on n'est pas loin de la guerre civile. Cela est triste que le peuple d'en bas se détruit lui même. Les personnes qui ressemblent les plus aux privilégiés sont ceux qui gagnent des millions sur le dos des petits fonctionnaires et des salariés du privé. Continuer à avoir des réactions de jalousie cela ne fera que nuire à la vie de la basse classe et consolidera à vitesse grand V celle de la haute société. Depuis quelques temps dans ma profonde campagne je suis témoins de ces dérives et je me dis heureusement que l'on est pas en situation de guerre car notre pire ennemi serait nos frères. Arrêter vos querelles et aider vous les uns les autres car les milliardaires voleurs rigolent bien de vous.

      • lou-lou a répondu le 08/01/2011 à 00:45 :

        • entièrement de votre avis !!! Ah ! la jalousie !!! en 1941 je n'aurais pas voulu habiter sur le même palier que certains...

  • ZOE a écrit le 07/01/2011 à 17:02 :

    • Enfin l'égalité de tous les travailleurs . Ce serait une grande victoire syndicale .

  • sauros a écrit le 07/01/2011 à 17:01 :

    • Cela risque d'augmenter le déficit de la sécu ,car demander a des individus de travailler alors qu'il ne connaissent pas ce que cela veut dire va engendre ce que l'in a déja vu ches France Telecom

      • Totor a répondu le 07/01/2011 à 17:19 :

        • Oui. Déjà, quand on est un "individu", on ne devrait pas trop la ramener. Il n'y a pas de quoi être fier.

      • lou-lou a répondu le 08/01/2011 à 00:17 :

        • ces "individus" ont déjà un avantage...ils connaissent l'orthographe !!!

      • Elvis a répondu le 08/01/2011 à 00:37 :

        • Les "individus" connaissent également la syntaxe, la grammaire et la ponctuation. A la différence des autres qui les critiquent tant....

  • dontdrea a écrit le 07/01/2011 à 16:58 :

    • Ce serait un un premier pas vers la vrais égalité...pourquoi certains auraient-ils droit à des privilèges? le 4 août 1789 cela ne vous dit rien? l'abollitoin des privilèges...aujourd'hui les fonctionnaires sont l"équivalent du Clergé de l'époque...alors allez l'UMP continuons notre révolution !!!

      • MDR a répondu le 07/01/2011 à 17:17 :

        • Ce sont les nantis, les nobles et les courtisans bien gavés qui prétendent faire la révolution maintenant ? C'est à se p....r dessus de rire.

      • Patrickb a répondu le 07/01/2011 à 17:34 :

        • @ MDR: au risque de te décevoir, ce sont en effet les "notables" qui ont fait la révolution, puis la restauration en France.

  • Fonctionnaire a écrit le 07/01/2011 à 16:40 :

    • En 2012, nous les fonctionnaires, on va défoncer l'UMP.

      • voltR a répondu le 11/02/2011 à 14:49 :

        • 40 ans que le capitalisme mondial s'organise pendant que l'international socialiste se goinfre de caviar sans en b.......une!!

  • Maellys93 a écrit le 07/01/2011 à 15:03 :

    • Que des paroles! Et du déjà entendu. Les mêmes déclarations que celles déjà faites en 2007. Nous sommes en 2011 et rien n'a changé! Vivement 2012 qu'on vire tous ces hommes et femmes politiques qui ne font que parler.

      • CQFD a répondu le 07/01/2011 à 15:36 :

        • Pour les remplacer par d'autres qui ne font que parler ?

      • sauros a répondu le 07/01/2011 à 16:40 :

        • Dans son programme Sarkozy n'a jamais parlé de remettre en cause l'emploi a vie des fonctionnaires. Cependant ceci est absolument n'écessaire ne serai ce qu'a la vue de la devise ,"égalité".Il est possible qu'une partie pointe a pôle emploi comme tout autre individu du privé. Il se peut aussi que cela génére un investissement personnel d'individus créateurs de richesse ,une fois sortis de leur léthargie.

      • tazz42 a répondu le 07/01/2011 à 18:00 :

        • et nos chèrs politiques? on devrait limités leurs mandats a 5ou 10 ans et les envoyers au turbin (mais un vrais turbin,pas une planque)

      • Patrickb a répondu le 07/01/2011 à 18:18 :

        • @ sauros: un peu naïf :-) Il y a toujours eu des gens qui étaient plus égaux que d'autrres, et je ne pense pas que cela va changer parce que c'est tout simplement la nature humaine :-)

  • Ptilou a écrit le 07/01/2011 à 14:36 :

    • Bon. Bien. Soit. Et alors, les fonctionnaires iront pointer où ? à Pôle emploi ? Qui va payer pour le versement des allocs ? C'est les caisses de l'Unedic qui vont régler l'addition ? Quid du cumul des cotisations retraite public/privé ? Encore une belle idée qui va pschittter....

      • PF a répondu le 07/01/2011 à 15:34 :

        • He oui, pourquoi pas ? Pole Emploi sera aussi fait pour les employés de la fonction publique. En France, les termes "égalité" et "fraternité" devraient s'appliquer à tous et en matière d'emploi, cette France qui paie pour la France protégée se demande ce que veulent dire ces deux mots. Les caisses de l'Unedic devront être abondées par tous. De toutes façons, ça nous coûtera moins cher qu'aujourd'hui car nous payons autant pour ceux qui travaillent que pour ceux de la fonction publique qui ne travaillent pas.

      • halley a répondu le 07/01/2011 à 15:43 :

        • Effectivement, il est possible que certains fonctionnaires finissent par pointer au Pôle Emploi pesant ainsi sur les caisses de l'Unedic... Mais cela n'est pas une raison pour continuer à employer des fonctionnaires dont le travail est inutile. Cela ne concerne évidemment qu'une partie des postes de fonctionnaires et pas l'intégralité. Et par là, je ne sous-entend pas que les fonctionnaires soient faignants ou incapables. Ces derniers ne sont individuellement pas responsables de cette situation. Mais il est aujourd'hui évident que certaines administrations ne servent à rien et n'atteignent absolument pas les objectifs attendus. A quoi servent par exemple ces dizaines de milliers de conseillers Pôle Emploi qui n'ont pas de travail à proposer aux chômeurs qu'ils suivent ? Leur mission n'est pas de faire de l'animation pour patienter ou du soutien psychologique.

      • Elvis a répondu le 08/01/2011 à 00:15 :

        • Le pire, c'est qu'un fonctionnaire qui se retrouverait "viré" ne pourrait prétendre au chômage : il ne cotise pas à l'UNEDIC !

      • @Elvis a répondu le 08/01/2011 à 14:50 :

        • Bien sur que si un fonctionnaire peut prétendre à une allocation chômage !... mais vous avez raison sur le fait que ça n'est pas l'Unedic qui paye. Il est d'ailleurs ahurissant de constater que les fonctionnaires ne cotisent pas à l'Unedic du fait qu'ils ont la sécurité de l'emploi. Encore une belle illustration de solidarité !

  • CQFD a écrit le 07/01/2011 à 14:11 :

    • Il a fallu 30 ans pour se décider à réformer, même incomplètement, les retraites. Il en faudra 50 pour revenir sur cette totale incongruité de l'emploi à vie dans la fonction publique, car lorsqu'on s'attaque aux groupes de pression qui peuvent bloquer quand ils le veulent la vie économique, il faut y aller doucement avec des gants. Fonctionnaires, vous qui entrez aujourd'hui dans cette grande famille, vous n'avez aucun souci à vous faire, vous serez privilégiés jusqu'à la fin. Mais il est temps de commencer la grande et longue épopée qui conduira nos petits enfants dans un monde où la vraie compétence par le travail sera devenue la règle dans la fonction publique (je rève..).

  • ENEVITABLE a écrit le 07/01/2011 à 14:03 :

    • L AFFRONTEMENT EST PROCHE .....trop d ecart entre les proteges et les exposes

      • Job a répondu le 07/01/2011 à 17:21 :

        • Oui. sa doi séssé tou sa.

      • Elvis a répondu le 08/01/2011 à 00:11 :

        • A Job : je suppose que vous travaillez dans le privé. A priori, vous êtes donc plus intelligent et compétent que moi, qui ne suis qu'un sale fonctionnaire. En attendant, je ne peux que vous conseiller une chose : retourner voir mes collègues fonctionnaires de l'Éducation Nationale pour apprendre à écrire correctement (et ce d'autant plus que le correcteur d'orthographe existe de nos jours...).

      • Job a répondu le 08/01/2011 à 13:36 :

        • ce né pas parse que je sui issu dune minorité, quil faut mumilié.

  • Jean a écrit le 07/01/2011 à 13:43 :

    • Je demande un Referendum sur le sujet !

  • bibi a écrit le 07/01/2011 à 13:43 :

    • y a t il une seule raison OBJECTIVE pour que cohabitent dans le meme pays des salariés avec un ct de travail verrouillé pour 40 ans et d'autres soumis aux (nombreux) aleas economiques , le périmétre de la fp doit etre fortement reduit , et le corporatisme virulent dans notre pays , combattu; avez vousremarqué que chacun pour defendre ses privileges , met toujours en avant la "defense du service public" voir "la sécurité du citoyen" , aucun ne declare clairement qu'en bloquant les services publics , il défend ses petits interets personnels

      • CQFD a répondu le 07/01/2011 à 14:04 :

        • bibi, je suis d'accord. Du reste j'entendais ce matin un syndicaliste de la fonction publique dire que l'emploi à vie des fonctionnaires est indispensable pour assurer la continuité des services... En Suisse où n'existe fort heureusement plus cet emploi à vie, la terre continue de tourner. Ce syndicaliste est prêt à tous les mensonges pour faire gober aux gogos que la vraie raison n'a rien à voir avec la continuité, mais il défend les intérêts bien tangibles qui sont les siens.

      • berni a répondu le 07/01/2011 à 15:56 :

        • D'autant plus que ce statut d'emploi à vie des fonctionnaires aboutit à une perversion totale du système. Certaines administrations font tout pour justifier leur existence et perdurer en dépit des évolutions de la société et des techniques. J'ai moi même travaillé dans une administration dont la mission a été à 90% rendue caduque par le développement d'Internet et des NTIC. D'énormes budgets ont été dépensés, non pas pour faire évoluer la structure, mais simplement pour justifier de son existence alors qu'elle aurait dû être supprimée depuis longtemps. Des milliers de gens étaient payés à faire un travail qui aurait pu être réalisé par une centaine de personnes seulement en s'adaptant aux nouvelles techniques. Il n'est plus possible pour la France de continuer ainsi.

  • Doute a écrit le 07/01/2011 à 13:41 :

    • Ce gouvernement et les députés, sénateurs de la majorité n'ont plus aucune crédibilité ! Parlez messieurs, parlez donc ! Nous ne sommes pas, plus dupe ! Tout cela ce sont des paroles. Parler, cela les occupent ! dommage qu'ils aient des salaires démentiels pour parler !

  • skipaco a écrit le 07/01/2011 à 13:12 :

    • Il faut que vous cessiez de délirer Mrs les POLITIQUES ce discourt à simplement pour objectif de mettre en conflit le privé et le publique mais si je fais partie des gens qui pensent qu'une réforme profonde s'impose je ne validerai certainement pas votre discourt ELECTORALE en préambule pour 2012 si vous souhaitez montrer l'exemple il serait tant de faire le ménages sur vos acquis qui coûte une FORTUNE aus contribuables que nous sommes . DEMAGO VA !!!

      • mimosa a répondu le 07/01/2011 à 15:31 :

        • c'est toujours diviser pour règner ! au fait savez-vous que qq profs à bout de nerfs démissionnent alors le statut de fonctionnaire la panacée ? les bons éléments aussi savent démissionner du public pour aller au privé ! le saviez-vous ? et la retraite d'un agent administratif = 1200 euros environ pour une carrière complète !

  • logic a écrit le 07/01/2011 à 12:53 :

    • Travailler pour l etat cela devrait etre des contrats de 10 ans pas plus et renouvelable si la personne est bien notée cela entrainera moins de magouille dans le recrutement de la fonction publique!!! Mon pere est a sncf,ma mere est la securité sociale,mon fils travaille edf, ma fille a la poste a croire .......

      • mimosa a répondu le 07/01/2011 à 15:27 :

        • la sncf n'est pas la fonction publique mais une société à part ! edf est une boîte privée maintenant ! la sécurité sociale n'est pas un "ministère" la poste n'embauche plus de fonctionnaires ; remettez les "pendules à l'heure" quelle magouille ? des concours ou des précaires ?

      • Patrickb a répondu le 07/01/2011 à 17:38 :

        • @ mimosa: s'il est vrai que certaines entreprises sont passées au privé, il n'en reste pas moins que leur mentalité est toujours celle des fonctionnaires et assimiliés. Et c'est cette mentalité qu'il faut changer à la fois dans le privé et dans la fonction publique. Ces gens qui ont des pouvoirs staliniens (moi j'ai le tampon et je vais te faire suer pour te montrer mon pouvoir ) doivent disparaître.

      • lou-lou a répondu le 08/01/2011 à 00:30 :

        • @logic vous parlez d'un sujet que vous ne connaissez pas et dans ce cas l'on se tait au lieu de dire ,comme beaucoup, des bétises .

      • Elvis a répondu le 08/01/2011 à 01:17 :

        • @ Patricktb : je suppose que vous supposez être le "messie" que tous les Français attendent depuis une trentaine d'années... Il est bien dommage que personne ne vous ait reconnu comme tel !

  • .... a écrit le 07/01/2011 à 12:17 :

    • si on commence à remettre en cause ce genre de choses en 2011 je pense que 2012 devrait faire mal à certains...

  • normal a écrit le 07/01/2011 à 12:15 :

    • AVEC NOTRE PRESIDENT actuel RIEN A CRAINDRE .......

  • mimosa a écrit le 07/01/2011 à 12:02 :

    • tous les jours des titres chocs ! et des polémiques d'ailleurs de tous bords ! qui va traiter des vrais problèmes soit le chômage des jeunes et seniors , le mal logement de près de 3 millions de personnes , la désindustrialisation du pays , la crise et les fins de mois difficiles de salariés dont le salaire stagne ... ces gens sont bien dans un autre monde que nous ?

  • GG a écrit le 07/01/2011 à 12:01 :

    • L'embauche a vie des fonctionnaire ne peut être remis en cause. Cela signifie avec les greves, retissances bureaucratique etc... que l'état n'est plus géré. En effet, en France, les acquis sociaux le sont éternellement. De plus ce n'est pas électorale, 5 milions de fonctionnaires élécteurs avec des votes en moins pour l'UMP, cela ferait beaucoup. Plus les français pour qui cette mesure serait un recul de service public, qui serait inacceptable ! Il faut plus que du courage politique pour remettre en cause l'emploi à vie des fonctionnaires!!! Or ce gouvernement n'a aucun courage. Même pas celui de faire disparaire l'ISF ! Une fois de plus, idem que l'isf, le gouvernement dit et ne fera pas ! On nous distrait, une diversion, pour ne pas parler d'autres sujets. On parle, on parle, cela occupe les citoyens qui font salon, et discutent sans fin ! Mais, il y a un mais : L'on agit jamais!!

      • Amenis a répondu le 07/01/2011 à 13:56 :

        • Rhoooo ca me rassure que certain y pense ;)

      • CQFD a répondu le 07/01/2011 à 13:56 :

        • GG, ce gouvernement est le plus courageux de tous ceux qui ont précédé. Il n'est cependant pas suicidaire. Ne pas oublier la réforme des retraites, la réforme des hopitaux, la réforme de la justice, toutes choses qui ont été faites contre les groupes de pression et qui ne rapporteront pas une voix à la majorité, bien au contraire. A cause de ces réformes, nous aurons la gauche au pouvoir dans un an.

      • J.A a répondu le 07/01/2011 à 21:10 :

        • Tous ceux qui ont eu à gérer du personnel quelqu'en soit le nombre savent que la productivité n'est pas la même si le gestionnaire est totalement libre de l'allocation des ressources y compris le choix du personnel. Combien de principaux, de proviseurs, de directeurs d'école, de parents d'élèves, d'anciens élèves se souviennent de nullités plus ou moins dangereuses que l'on a conservées jusqu'à la retraite ?

      • GG a répondu le 08/01/2011 à 16:39 :

        • @J.A : Très bonne remarque !

      • GG a répondu le 08/01/2011 à 16:42 :

        • @CQFD, Si je ne fait pas erreur : On dit toujours qu'il vaut mieux un mauvais arrangement qu'un bon procès !?! Dans ces conditions : Ou est la réforme de la justice ! La réforme des retraites porte sur le secteur privé et public classisque ! Pas sur les retraites spéciales de certain. De plus il faudra vraisemblablement une autre augmentation de l'age de départ, puisque d'ici 2018, 62 ans ne sera plus suffisant (rapport du COR)!! Où sont les réformes qui règlent les soucis ??

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    • pour info: le systeme de santé américain est bien plus privatisé que le systeme de santé francais.... il devrait donc etre beaucoup plus efficace? hors ce systeme genere une esperance de vie bien moindre qu en europe pour un cout per capitabien plus eleve (20% du GDP...

      par yann le 11/06/2011 à 18:17

l'UMP ouvre le débat de l'emploi à vie dans la fonction publique...
Bravo, c'est une réforme indispensable
C'est suicidaire, les Français sont attachés à ce principe
Discutable, mais c'est un bon sujet de débat pour les présidentielles
Inadmissible, il va falloir se battre contre cette remise en cause
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