Contenu :
Etudiants étrangers : l'administration fait toujours du zèle sur la circulaire Guéant
Copyright Reuters
L'accalmie aura été de courte durée. Passée la lettre du Premier ministre du 22 novembre aux représentants de l'enseignement supérieur pour "dissiper les malentendus" (latribune.fr du 5 décembre 2011) et malgré la mobilisation constante et les déclarations nocturnes du ministre de l'Enseignement supérieur à la télévision ("On s'est planté et il faut le dire clairement"), les préfectures appliquent à nouveau la circulaire Guéant-Bertand, selon plusieurs sources. Publié le 31 mai, ce texte visant à rappeler les dispositions de la loi de 2006 relative à l'immigration et à l'intégration, ce texte empêche depuis la rentrée (latribune.fr du 22 septembre) nombre d'étudiants étrangers de haut niveau (masters, grandes écoles) d'obtenir leurs "changements de statut" (CDS), nécessaire pour signer un premier contrat de travail.
Enjeu économique
Résultat, à part la résolution de plusieurs dossiers au cas par cas, la situation semble bloquée. "Il faut que l'esprit de la loi et la lettre du Premier ministre soient respectés, tempête Pierre Tapie. Pourquoi la France se met-elle mal sur la scène internationale pour 900 demandes par an dont 500 à 600 bac + 5 sur 200.000 demandes de titres de séjour dont 30.000 professionnels ?" De son côté, le Medef, qui "demande une application souple de la circulaire", juge "suicidaires ces injonctions contradictoires". "La France doit rester un pays ouvert et attractif", insiste-t-on au sein de l'organisation patronale. Ce a fortiori en période de récession et alors que Bercy cherche, en dépit des plans de rigueur, à préserver les moteurs de la croissance et dynamiser la compétitivité de la France (dont le défiit commercial va enregistrer un record en 2011 à 70-75 milliards d'euros). Car la plupart des hauts potentiels interdits de travail sont souvent préembauchés par de grands groupes justement pour développer des activités à l'international. Pierre Tapie craint aussi que les efforts fournis 2003 par les grandes écoles pour s'internationaliser soient réduits à néant : "Dans tous les forums internationaux de recrutement et à l'étranger, on ne parle que de la circulaire Guéant." Déjà, selon Campus France, la France a perdu en 2009 sa 3e place comme pays d'accueil au profit de l'Australie.
Mobilisation
La mobilisation se donc. Mardi, 200 salariés d'Altran, société de conseil en hautes technologies, ont signé une pétition de l'intersyndicale CGT-CFE/CGC-CFDT-FO demandant le réexamen de dossiers d'étudiants étrangers empêchés de recrutement par le cabinet, La pétition lancée le 9 décembre par une centaine de personnalités et demandant le retrait de la circulaire a déjà obtenu plus de 9.400 signatures. Et Louis Vogel, le président de la conférence des présidents d'université, vient d'adresser un courrier aux ministres du Travail, de l'Intérieur et de l'Enseignement supérieur pour que, au-delà de la circulaire, "soit facilitée l'application de l'article L. 311-11" du code de l'entrée et du séjour des étrangers et du droit d'asile qui régit la délivrance des titres de séjour pour les étudiants étrangers et auquel ne peut être opposé la situation de l'emploi en France. Aujourd'hui, pour obtenir ce sésame de 6 mois ouvert aux détenteurs d'un master, ils doivent le demander 4 mois avant l'expiration de leur visa étudiant, sans possibilité donc, généralement, de justifier de la validation de leur master.
-
L'immigré a écrit le 27/12/2011 à 11:38 :
-
@Pape: Bravo! Vous êtes le reflet de ce que les immigrés aimeraient être. Faites taire ceux qui sont contre l'immigration avec votre histoire très touchante. Que les franchouillards ne se sentent pas obligés de répondre à mon post par leurs messages désobligeants : qu'ils écrivent d'abord correctement leur langue et l'écrivent avec rigueur et correction avant de discuter avec un immigré ! C'est vrai quoi ! Quand on voit le niveau intellectuel et culturel de certains qui incitent à voter pour le Front National, on se demande qui honore vraiment la France et ses valeurs... @cresus: La volonté populaire dont parle certains ne dépasse guère les 25%. Par ailleurs, il est prouvé que la volonté populaire ne suffit pas pour motiver une décision. Il est dans bien des cas indispensable d'avoir recours à des études approfondies qui sont réalisées par des personnes peu représentatives de la population : scientifiques (pour l'approche technique), économistes (pour l'approche financier), philosophes (pour l'approche éthique), etc... Les gens comme EIFFEL réagissent comme les tenants de l'extrême-droite française : ils ne répondent jamais directement aux questions qui leur sont posées. Par exemple, dans le cas qui nous préoccupe, lorsque les dirigeants des universités et les dirigeants des entreprises françaises s'opposent à cette circulaire du 31 mai 2011, de manière assez formelle, au lieu de se poser des questions sur de telles réactions, on évoque la volonté populaire. La volonté populaire sait-elle ce qu'est la place géostratégique et géopolitique d'un pays ? Sait-elle l'impact de cette propension à refuser l'immigration des personnes susceptibles d'intégrer une grande école française ? Cela m'étonnerait beaucoup. On ne peut connaître les intérêts stratégiques d'un pays sans être sorti (c'est-à-dire, avoir des informations pertinentes en provenance de sources scientifiques de la planète) de ce pays...
-
-
EIFFEL a écrit le 24/12/2011 à 16:45 :
-
Les présidents d'universités ne représentent pas la volonté populaire et leur avis n'est pas recevable à ce titre.
-
cresus a répondu le 26/12/2011 à 14:07:
-
@EIFFEL : Mais toi tu le represente la volonté populaire, c'est ça ? Si c'est pas plus constructif que ça, ton commentaire ne sert à rien
-
-
krikri a répondu le 28/12/2011 à 12:47:
-
a plus forte raison a propos de votre commentaire cresus...
-
-
-
-
Un avis!!!! a écrit le 23/12/2011 à 15:40 :
-
Les étudiants étrangers et en générale la main d??uvre étrangère hautement qualifié n?a jamais été la cause du chômage en France, au contraire ces gens cotisent et payent leurs impôts ce qui permet de payer les chômeurs et aussi les gens de l?administration, ces derniers qui ne ratent pas l?occasion de rappeler a ces gens la qu?ils ne sont pas les bienvenues dans le pays de la liberté et l?égalité , en appliquant ce circulaire ils ont privé la caisse de l?état de quelques millions d?euro sans parler de l?image catastrophique qu?a la France maintenant dans les pays historiquement lié a celle-ci. Obliger les entreprises à recruter ou favoriser le recrutement d?un français qu?un étranger est contre le principe de l?égalité. Il faut arrêter de voir les étrangers de haut et de les traiter avec tant de mépris au moins en reconnaissance pour la contribution de leurs grands pères dans la guerre d?indépendance, et en contrepartie des richesses matérielles et humaines des colonies françaises qui ont fortement contribuer à la construction du pays.
-
EIFFEL a répondu le 24/12/2011 à 11:20:
-
En période de crise aigue comme nous la connaissons actuellement, il est insensé de recruter du personnel venant de pays surpeuplés qui ne maîtrisent pas leur fécondité. Ces pays doivent éviter un doublement de leur population en quelques années car c'est ingérable. Le mot d'ordre est "un enfant c'est l'idéal, deux tout au plus"
-
-
Autre immigré a répondu le 24/12/2011 à 12:56:
-
Qui êtes-vous pour dire combien d'enfants un être humain est censé avoir ? Comment peut-on avoir une vision aussi stupide au front national (vous avez toujours prôné à tort de voter pour le FN) ? Pourquoi pas nous euthanasier aussi tant que vous y êtes ? C'est plus simple, non ?
-
-
EIFFEL a répondu le 24/12/2011 à 16:34:
-
@Autre immigré, si je vous dis un enfant et pas plus c'est justement pour ne pas en venir à des mesures extrêmes comme vous les mentionnez. Le créateur nous a donné une intelligence, c'est pour nous en servir et non pas de faire déborder le vase. L'idée de réguler la démographie n'est comprise par aucun parti politique et il n'y a qu'un seul homme politique au monde qui l'ait comprise, il s'agit d'un Français, un écologiste. Et pourtant, la surpopulation est la cause de tous nos maux, dont l'immigration de tous ces malheureux qui ne trouvent plus rien à manger dans des pays surpeuplés avec un manque de ressources vivrières comme le Niger qui double sa population tous les 10 ans et qui est la parfaite illustration de tout ce que je viens d'écrire. FL/ ingénieur, diplômé en management
-
-
-
-
jamesbond a écrit le 23/12/2011 à 09:24 :
-
vous etes restés jusqu'a tard pour vous embrouiller quand meme felicitations messieurs .... voyez ici un bel exemple de liberté d'expression ... quel beau pays la France . !
-
-
Pierre 17 a écrit le 23/12/2011 à 09:09 :
-
Man?uvre sarkozienne ! L'élection présidentielle approche ; il importe de tromper l'électeur qui, à juste titre, trouve que les étrangers n'ont pas à prendre le travail des français.
-
Sarko, guéant et d?autres dans cette partie politique sont des anti-nationaux; des vrais parasites qui bouffent la France de l?intérieur ! a répondu le 23/12/2011 à 09:40:
-
Sarko, guéant et d?autres dans cette partie politique sont des anti-nationaux; des vrais parasites qui bouffent la France de l?intérieur !
-
-
-
-
La France et la zenophobie intra et extra communautaire européenne, ça suffit! a écrit le 23/12/2011 à 08:10 :
-
La France et la zenophobie intra et extra communautaire européenne, ça suffit! L'état français a même déclaré la guerre aux anglais ! Sans les anglais, la France et les français auront été cloués dans leur tombe et devenue allemande !! La France n'as probablement jamais assez remercié les pays et les peuples de l'Angleterre ou de l'Algérie!!!
-
Mordrakheen a répondu le 23/12/2011 à 15:20:
-
hheuu vous connaissez bien mal votre histoire cher ami c est sans les américains que ni nous ni les anglais n auriont resisté à l allemagne nazi c est bien grace aux convois a travers l atlantique truffée d UBoot que les marins américains mais aussi canadiens et australiens que l angleterre a pu faire face ce qui n enleve certes rien à leur courage pendant la guerre
-
-
-
-
Avec des lois stupides, protectionnistes et zenophobiques, la France est en train de se clouer dans sa tombe!! a écrit le 23/12/2011 à 08:01 :
-
La France et l'Europe sont en train de devenir "also ran"; du passé comme ce n'est pas permis ! Avec des lois stupides, protectionnistes et zenophobiques, la France est en train de se clouer dans sa tombe!! Merci à ces gouvernements de droite comme de gauche qui ne ressoudent aucun problèmes de la France mais les aggravent de façon graves!
-
-
La vie en face a écrit le 23/12/2011 à 01:05 :
-
Avec ce genre de décisions la France enclenche la marche arrière ( a-t-on d'ailleurs une marche avant, à vent oui...). D'accord pour dire que ceux qui lient travail et courage, chômage et paresse, sont des boeufs inconséquents qui ne comprennent rien à la vie,ont peut-être bénéficié allègrement d'avantages au départ (piston, aisance familiale, capacités personnelles supérieures,...) sans avoir l'intelligence de le comprendre. Nous ne naissons ni ne vivons égaux.
-
-
Pape a écrit le 22/12/2011 à 23:26 :
-
Mes chers co-patriotes à la fin d'une année 2011 riche en événements, au cours de laquelle nous nous sommes affrontés sur le plan des idées, et au moment où je m'apprête à sauter dans les A320 de la Lufthansa pour rejoindre le pays de l'identité nationale, je vous souhaite: JOYEUX NOEL ET BONNE ET HEUREUSE ANNEE 2012. BONHEUR ET REUSSITE DANS TOUT CE QUE VOUS ENTREPRENDREZ POUR VOUS SORTIR DE LA CRISE. D'Italie, je pense à mon As de coeur: L'Allemagne.
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 23:39:
-
@Pape: je ne considère pas nos commentaires comme un affrontement, mais comme l'expression de ses idées personnelles. Et sur ce, bon séjour en Allemagne, parce que moi, je vais au Nicaragua où il fait quand même plus chaud :-)
-
-
absurdite a répondu le 23/12/2011 à 01:49:
-
@moustache et @patrick : Pour le CANADA : http://www.cic.gc.ca/francais/ressources/publications/etudie.asp Pour Les USA : http://www.biomap.fr/biotech/une-nouvelle-politique-des-visas-pour-les-jeunes-diplomes-etat-unis-US RENSEIGNEZ VOUS AVANT DE PARLER !!!!!! tout les pays développés gardent leurs étudiants étrangers au moins pour leurs premières experience car tout le monde est gagnant à la fin.
-
-
Moustache a répondu le 23/12/2011 à 08:49:
-
@absurdité : ben oui aux USA, cela s'appelle de l'immigration choisie, on fait cela en France et on est traité de raciste, mais aux USA, ils font cela et vous applaudissez... Double standard. C'est une facilité et non une obligation de la part des gouvernements, apprenez aussi à lire, dans votre texte il n'y a aucune mention d'automatisme de la mesure. Apres, entre les beaux discours affiches et les pratiques, il y a un gap.
-
-
LOU a répondu le 23/12/2011 à 11:44:
-
@Patrick : Restez au Nicaragua Patrick, ne vous sentez pas obligé de revenir nous gonfler sur ce site également.
-
-
absurdite a répondu le 23/12/2011 à 15:23:
-
@moustache: vous tournez autour du pot ! car bon depuis le début la on parle d'étudiants élites donc d'étudiants étrangers qui vont travailler en France payer des impôts, participer à l'économie française, on ne parle pas d'immigrés arrivant en France dans une barque !!!!
-
-
absurdite a répondu le 23/12/2011 à 15:28:
-
et bien, si vous voulez, il se pointe à leurs prefecture, ils leur montrent leurs diplomes et ils leurs donnent un visa de deux ans au Canada, pour moi cela est assez systématique !!! En France actuellement, si les jeunes étrangers font la même chose on leurs montre la porte de sortie si vous voyez ce que je veux dire
-
-
L'immigré a répondu le 26/12/2011 à 14:03:
-
@Pape: Bravo! Vous êtes le reflet de ce que les immigrés aimeraient être. Faites taire ceux qui sont contre l'immigration avec votre histoire très touchante. Que les franchouillards ne se sentent pas obligés de répondre à mon post par leurs messages désobligeants : qu'ils écrivent d'abord correctement leur langue et l'écrivent avec rigueur et correction avant de discuter avec un immigré ! C'est vrai quoi ! Quand on voit le niveau intellectuel et culturel de certains qui incitent à voter pour le Front National, on se demande qui honore vraiment la France et ses valeurs...
-
-
-
-
Matanescaut a écrit le 22/12/2011 à 22:52 :
-
Dans un monde idéal, on ne devrait pas distinguer entre Français et étrangers, mais entre travailleurs et paresseux. A ce moment-là, bien des chanteurs de Marseillaise aux yeux bleus seraient envoyés promouvoir notre civilisation à l'étranger, et la circulaire Guéant deviendrait inutile. Le problème est que cette circulaire ne semble pas avoir pour but de rationaliser le recrutement de compétences ou d'être utile au renom de la France, mais de séduire certains électeurs pour l'année prochaine.
-
Patrickb a répondu le 23/12/2011 à 00:45:
-
@Matanescaut: et voilà que l'on retombe dans le vieux cliché: "s'ils n'ont pas de travai, c'est qu'ils sont paresseux" !!! Comme si avec autant de chômeurs et si peu d'emploi à la ronde, c'était facile ! Je ne suis personnellemenbt pas concerné, mais cela m'irrite un peu de lire de tels commentaires, écrits par des gens que je qualifierai simplement d'idiots !!! C'est presque à espérer que cela leur arrive d'être dans la mouise !!!
-
-
Matanescaut a répondu le 23/12/2011 à 10:14:
-
@ Patrickb : Les épithètes que vous employez vous déconsidèrent. Quant au fond, vous critiquez quelque chose que je n'ai pas dit. On peut être travailleur mais sans travail, et paresseux dans un emploi. Vous n'y avez jamais songé ? Votre souci de river son clou à tout un chacun vous égare. Je suggère que vous réfléchissiez plus soigneusement avant de répondre ; et que, en tout état de cause, vous vous efforciez à plus de courtoisie.
-
-
Magoo a répondu le 23/12/2011 à 11:42:
-
@Patrickb : +10000. C'est vrais qu'il devient imbuvable avec ses invectives. Le monsieur "je sais tout mieux que tout le monde" devrait se reposer dans tant en tant. Ça nous reposerait également.
-
-
Autre immigré a répondu le 24/12/2011 à 10:57:
-
@Magoo: Charité bien ordonnée commence par soi-même : commence par faire moins de fautes de français ou ferme-là!
-
-
krikri a répondu le 28/12/2011 à 12:51:
-
Avec plus de 10% de chomeurs, alors en France il y a un sacré paquet de paresseux... Il faut arrêter de tomber dans le stéréotype qui voudrait que les chômeurs sont des fainéants ou que les étrangers sont des vaillants travailleurs.
-
-
Autre immigré a répondu le 28/12/2011 à 15:29:
-
@krikri: Mais, qui es-tu pour juger un immigré ? Tu fais la queue à quatre heures du matin devant une préfecture condescendante et suffisante pour quémander ton titre de séjour sans l'assurance de l'obtenir, tous les trois mois environ, peut-être ? Tu as un niveau BAC+5 d'école d'ingénieurs, parles trois langues (Anglais, une langue européenne et non européenne) et es capable d'évoluer dans un milieu strictement multiculturel, aussi, peut-être ? Tu as des connaissances assez poussées en matière de géopolitique des relations internationales te permettant d'anticiper les enjeux géostratégiques, en plus, peut-être ? Non ? Alors, pas étonnant que certains immigrés obtiennent la place que tu convoites avant toi : tu n'as pas le niveau. Tu n'intéresses donc pas l'entreprise. Aucun immigré assez mature et responsable ne fera l'erreur de penser que les chômeurs sont des fainéants. L'immigré ne généralise pas stupidement comme toi, vaillant chômeur : il s'est battu pour aller à l'école depuis le niveau primaire, contrairement à toi qui n'avais pas à se battre pour entrer dans un lycée, fût-il de mauvaise facture. Relève ces défis que nous avons surmontés, si tu es si fort ! Quand on ne sait pas, on se tait.
-
-
-
-
HAPPY NEW YEAR a écrit le 22/12/2011 à 21:06 :
-
******JOYEUX NOEL****************PRÉPAREZ VOUS A UNE ANNÉE 2012 D'ENFER
-
jamesbond a répondu le 23/12/2011 à 09:23:
-
VOILA LE MEILLEUR POST DU FORUM Joyeux noel a toi, et a tous
-
-
-
-
NERO 51 a écrit le 22/12/2011 à 21:02 :
-
il faudrait quand meme que ces jeunes diplomés soient patriote.en effet,je ne vois aucun inconvénient qu'ils travaillent de 6 mois à 1 an en cdd pour parfaire leur diplome,mais il est normal qu'ensuite ,ils retournent dans leur pays pour faire le socle d'une élite francophone.
-
-
Maxim a écrit le 22/12/2011 à 20:13 :
-
Il faut connaitre l'amerique en dehors des chiffres officiels ou officieux pour en parler. L'amerique est un pays d'immigration depuis ses fameuses colonies "fondatrices" du new England et du Chesapeake. L'amerique est genereuse avec les immigres. L'amerique est un pays ou personne n'a le droit d'entraver votre liberte de circulation. Vous ne verrez jamais un flic vous interpeler dans la rue avec arrogance et dedain comme c'est le cas en france. Il a des brutalites mais pas pour tous ceux qui se tiennent a carreau. Ce n'est pas la perfection. En choississant l'amerique comme reference, vous avez fait un tres mauvais choix. Car les americains savent qu'ils sont quasiment tous des immigres et qu'ils doivent beaucoup a l'immigration. Les grandes universites americaines facilitent l'acces au boulot aux etudiants etrangers. Contrairement aux idees recues, vous ne verrez jamais aux US des etudiants etrangers traites avec autant de mepris, d'arrogance et de superiorite comme c'est le cas en france. Les immigres meme illegaux ont des droits aux USA et surtout, le pays ne peut pas se passer d'eux. Ce qui se passe en Arizona est marginal et releve aussi de la propagande des republicains contree par celle des democrates quant aux problemes lies aux clandestins et au trafic de drogue des cotes d'une frontiere passoire. Au dela du probleme auquel sont confrontes les etudiants etrangers en france, vu de l'exterieur, je peux vous dire que je suis francais et que la france franchouillarde, frileuse, lache et rude que l'on voit monter aujourd'hui me rappelle les tristes periodes de notre histoire. La chasse aux boucs emissaires est devenu un sport national. La france decomplexee qui prone et preche la discrimination et le rejet de l'autre me desole. mettez-vous a la place de ces etudiants qui comme tout etre humain, finit parfois amourache d'une francaise apres tant de temps passe chez nous, lorsque ce n'est pas l'amour de notre pays qui les retient. Apres tout qui sommes nous pour decider de qui doit partir ou de qui doit rester? Les etres humains sont LIBRES de decider de leur DESTIN! C'est ainsi que le pere de Sarkozy a decide du sien en choisissant la france ce qui malheureusement nous vaut la lourde tache que nous assumons aujourd'hui au plus haut sommet de l'etat! Au banquet de la vie, il n'y a qu'un service, LAISSEZ LES VIVRE!
-
krikri a répondu le 28/12/2011 à 12:52:
-
L'amérique c'est le pays de la carte verte et des quotas. Mauvais exemple.
-
-
-
-
Je me demande comment il se fait que la France a écrit le 22/12/2011 à 20:06 :
-
est tellement ruinée avec tous ces cerveaux qui viennent pour nous enrichir. C'est plutôt grâce à nos transfert de technologies qu'ils s'enrichissent, pendant qu'on délaisse l'éducation de nos propres enfants, qui se tiers-mondise, comme le public des écoles primaires. Encore de l'idéologie imposée comme science !
-
-
Professore a écrit le 22/12/2011 à 18:58 :
-
Les représailles ont édjà commencé, plusieurs pays n'admettent plus que des étudiants français viennent effectuer des stages en entreprise chez eux soit dans des entreprises locales soit dans des filiales locales d'entreprises françaises. Il y a peut-être d'autres manières de faire baisser le fantastique déficit de notre commerce extérieur.
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 22:08:
-
@professore: pourquoi parler de représailles ? N'est-il pas normal que les pays donnent du travail à leurs ressortissants ? Devrait-on passer une loi qui donne la priorité aux non-ressortissants ? T'as pas l'impression que ta façon de penser est quelque peu stupide ?
-
-
-
-
Chimere a écrit le 22/12/2011 à 18:24 :
-
Je suis un vieux ex-expatrié francais. Lors de mes expatriations, je me considerai comme un invité et je respectais les lois et coutumes locales. Jamais je n'ai demandé un dû. Et si la regle du jeu locale changeait et que cela ma deplaisait alors je bougeais et partais vers d'autres horizons qui me correspondaient. C'est tout. Comme dit ci dessous, essayez d'emigrer en Russie, Chine, Canada, Bresil, Afrique du Sud, Australie, Malaisie. Vous pensez en critiquant la France que l'herbe est plus verte ailleurs ? Soit. Alors allez y plutot que de rester clouer en France a la critiquer. Certes la France n'est pas parfaite mais de grace, arretez de penser que tout est dû à tout le monde.
-
-
jamesbond a écrit le 22/12/2011 à 17:53 :
-
c'est un sujet qui passionne .... deja la premiere fois ca partait dans tous les sens, et la ca recommence.... vous enervez pas les gars ....
-
-
Maxim a écrit le 22/12/2011 à 17:18 :
-
Pourquoi tant de FRANCHOUILLARDISE D'ETAT? Nous avons un fils d'immigre hongrois comme president de la republique. Une immigree italienne comme premiere Mandoline de france. Que serait notre pays sans les immigres surtout de tous ces etudiants etrangers ayant tant contribue a la prosperite de notre pays? la facon dont la france traite les immigres devient de plus en plus insupportable! Que l'on mette les vrais fouteurs de m... a la porte Ok! Mais que l'on s'acharne sur des intellectuels et tous ces immigres hautement productifs et potentiels vecteurs de notre culture et notre business dans leurs pays d'origine est stupide. Je tiens a remercier l'intervenant "Pape" pour son brillant parcours universitaire et pour sa parfaite demonstration de la face cachee du parasitisme naturel, legitime et ultra-patriotique: "Pape" demontre qu'un etranger instruit et cultive peut etre plus rentable a la france que tous les franchouillards illetres qui deversent leur frustration des qu'un etudiant etranger demande a rester chez nous. Faites le tour des grandes universites americaines et vous verriez alors comment sont traites les etudiants etrangers: The University of Chicago, Michigan, Wisconsin, Indiana, Graduate School of Business, Northwestern University, Berkeley, Boston, Harvard, MIT, Yale, Stanford, Princeton, Columbia..... Notre vrai probleme est notre franchouillardise arrogante, pretentieuse et pire, aveugle! Au banquet de la vie, il n'y a qu'un service. Il y a de la place pour tous et partout!
-
jamesbond a répondu le 22/12/2011 à 17:54:
-
c'est bien dit tout ca !! !! +1000 ....
-
-
saki a répondu le 22/12/2011 à 20:12:
-
très bien dit!!
-
-
-
-
jb a écrit le 22/12/2011 à 16:51 :
-
Les commentaires de Patrickb sont tout à fait outranciers et complètement racistes. Pourquoi ne sont-ils pas censurés ? S'exprimer, oui ! Insulter les gens, non et c'est répréhensible ! Que fait La Tribune, elle laisse faire ?
-
Support patrickb a répondu le 22/12/2011 à 17:29:
-
Donc ceux qui ont un avis différent du tien sont forcement racistes ? Belle preuve de maturité intellectuelle
-
-
A340AMIRI a répondu le 22/12/2011 à 17:30:
-
arretez, c'est pathétique! vous vous faites l' avocat de l'internationale socialiste dans vos posts et vous n'acceptez aucune réponse qui vous déplaise! le Komintern c'est fini!
-
-
Maxim a répondu le 22/12/2011 à 17:40:
-
Il est indispensable que des citoyens comme Patrickb s'expriment, malgre la durete des propos. la tribune est le thermometre qui nous permet de mieux connaitre la vraie temperature psycho-socio-economique, intellectuelle et culturelle des differentes composantes de notre biotope hexagonal.
-
-
cjesus a répondu le 22/12/2011 à 17:52:
-
@jb: Voila ce que vous dites quand vous manquer d'argument...
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 18:03:
-
@jb: c'est exactement ce que je constate depuis le début: "si t'es pas d'accord avec eux, t'es raciste". Et je soutiens qu'avec 400 milllions d'habitants en Europe, nous devons d'abord piocher dans nos réserves, car personne ne me fera croire que nous avons des millions d'Européens au chômage parce qu'ils sont illettrés, fainéants et autres âneries que l'on peut entendre !!!
-
-
jb a répondu le 22/12/2011 à 18:37:
-
Parce qu'être ouvert c'est obligatoirement être socialiste ? Merde alors, je me suis trompé. Il ne faut pas être grand clerc pour deviner des propos plus que limites derrière de petites phrases bien choisies. Si vous voulez laisser faire et écrire ces choses là, libre à vous. Notre liberté de penser et d'échanger ne nous prive pas d'un minimum de respect. Juste un savoir vivre. Pour les arguments, on repassera. Je crois que l'on ne changera pas les idées des uns et des autres à travers ces post. Juste essayer de conserver un soupçon de dignité intellectuel serait le mieux que l'on puisse faire. Je vous souhaite de très bonnes fêtes de fin d'année.
-
-
parlons vrai a répondu le 22/12/2011 à 19:04:
-
Moi je suis plus choquée par l'agressivité de JB que par les propos de Patrickb. Tant mieux pour Pape et son parcours cependant il est vrai que certains intellectuels auraient plus à apporter tant sur un plan économique que politique à leur propre pays qu'un simple pantouflage dans des pays aux économies matures.
-
-
Freeman a répondu le 22/12/2011 à 19:43:
-
Le problème c'est que Patrickb exerce sur ce site en ne vivant pas en France. "As" de la provocation, retraité, son handicap lui permet à longueur de journée de transmettre ses propos de névrosé à tous ceux qui osent lui apporter la moindre attention.
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 21:26:
-
@Freeman; ta réflexion me fait sourire. Figure-toi que je travaille de 7h à souvent 22h (même si je touche une retraite) et que si je vis entre le Canada et la Russie, c'est pour des raisons professionnelles. Alors, fait ta vie et critique quand tu auras un peu d'expérience. Quant à mes propos de névrosé: explique-nous pourquoi nous devrions donner la préférence à tes enfants plutôt qu'aux nôtres ? En plus de ta béotie, tu montres des talents d'excellents père de famille :-)
-
-
-
-
Pape a écrit le 22/12/2011 à 16:03 :
-
J?ai déjà tenté d'intervenir dans ce débat, où l'irrationnel se confond au nationalisme. Les " Français" parlent des immigrés sans vraiment bien les connaître. Je suis un immigré, 19ans en Europe et depuis 10ans, je partage ma vie entre le Japon, la Chine, l?Inde et tous les pays de l?espace de Schengen. Pourquoi la France? Un choix qui s'est imposé à moi. Car, au termes des accords entre la France et ses anciennes colonies, instituant un système des équivalences des diplômes, les étudiants des anciennes colonies Françaises peuvent accéder aux formations supérieures en France. Après ma licence de physique, comme toute ma promotion, je fus admis dans une université Française. Pour cette admission, le Gouvernement Français nous délivre (délivrait) gracieusement, un visa long séjour. Une fois en France, nous vivons comme tous les autres étudiants Français avec nos joies et nos peines. Pour nous remplir les poches et bénéficier de la protection de la MSA , nous travaillons tout l?Eté comme ouvriers arboricoles dans les vergers de nos régions. Aucune Aide de l'Etat comme les nationalistes le laissent entendre un peu partout (Un mensonge souvent répété prend parfois la forme de la vérité). Six ans après mon arrivée en France, j'obtins mon PhD en Électronique et je fus ensuite recruté comme assistant de R&D dans mon Labo pour un contrat de 3.5ans. Je passais alors de la carte de séjour Étudiant à la carte de séjour Mention Scientifique, nouvellement instituée par le gouvernement Jospin. Après 2ans de carte Scientifique, la préfecture me convoqua pour me signifier qu'elle n'avait pas d'autre choix que de me donner une carte de résident car la carte scientifique ne se renouvelle qu'une fois. C'est ainsi que je devins résident Français. En 2001, dans le cadre de la campagne de recrutement des étrangers hautement qualifiés lancée par le gouvernement Schröder, j'obtins un travail en Allemagne dans une grande entreprise Japonaise d?Électronique et une carte de résident scientifique en Allemagne. L'Allemagne fut un véritable coup de foudre. Après 4ans de vie entre l?Allemagne et le Japon, je partis pour l'Inde travailler dans une entreprise d?Électronique de défense et du spatiale. En 2006, pensant me stabiliser en France, je montais ma TPE dans la R&D des composants Électronique pour des applications militaires et spatiales. La suite, fut contraire à mes plans : je travaille aujourd?hui dans 4 pays en même temps : Inde, Chine, Suède et Italie et je vis en France faisant de l?avion un vulgaire taxi des airs. Cette histoire est très banale car beaucoup d'étrangers vivant en France y viennent pour leurs études supérieures. Certains retournent dans leurs pays d'origine, d'autres, pour des raisons diverses, restent en France, en Europe ou en Amérique. Ce choix leur appartient. Mais, de fait, les pays développés héritent des cerveaux bien remplis. La France a longtemps, par les discriminations ou des complications administratives, fait le choix de ne pas profiter de ces jeunes très qualifiés. L'Allemagne et les autres pays de l'Europe du nord (comme la Suède où j'ai vécu 3ans) ne se font pas prier pour encourager la venue de ces cerveaux. Les immigrés des pays Arabes vont maintenant dans les pays du golf vendre leurs compétences. Résultat: Former en France aux frais du contribuable, les cerveaux vont profiter aux autres pays. Beau résultat de la part de nos politiques. D'Italie, mon nouveau port d'attache, je pense à mon As de coeur: L?Allemagne.
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 16:17:
-
@ Pape: tu oublies un petit détail: la France accorde ce statut privilégié aux ressortissants des anciennes colonies pour qu'ils puissent acquérir des connaissances pour aider leur pays d'origine. Si tu as réussi, pense donc à ton pays d'origine qui a besoin de toi :-)
-
-
@ Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 16:34:
-
Je suis égoïste et je pense qu'à moi, ça vous donne pas le droit de nous dire ce qu'il faut qu'on fasse vous vous prenez pour qui. Vous voulez pas qu'on reste en France d'accord, mais ça ne vous donne pas le droit de faire la morale aux gens. Rentrez dans votre pays qui est en déclin. Moi je ne rentre pas, je ne reste pas en France non plus. [Etranger qui a regretté amèrement d'être venu en France et qui est prisonnier par le fait qu'il doit finir sa formation]
-
-
éee a répondu le 22/12/2011 à 16:43:
-
avez vous payé des impôts en france?
-
-
jb a répondu le 22/12/2011 à 16:48:
-
je relis les différents propos de Patrickb et je suis surpris qu'ils ne soient pas sanctionnés de par leur caractère plus qu'outrancier certes, et complètement raciste. S'exprimer oui, insulter les gens (ce que je m'apprêtais à faire mais ça serait contre productif), non. Que fait La Tribune ?
-
-
et moi et moi a répondu le 22/12/2011 à 16:53:
-
Au fait, qui paie votre formation en France, votre logement Crous, votre CMU ? La Reine de Suede ? Non le contribuable francais
-
-
jamesbond a répondu le 22/12/2011 à 17:41:
-
ce n'est pas outrancié. .. . je suis moi meme immigré... le probleme est que les immigrés pensent (et surtout les etudiants et non europeens de part leur culture), pensent que tout leur est du ... et non, on doit travailler deux fois qu'un francais pour avoir la meme chose... je viens d'un pays qui etait sous dictature... et j'ai fait mes etudes a l'essec ( et sans accord entre pays) , en travaillant la nuit dans divers metiers que je qualifierai de "merde"...ca me faisait des journees des FOIS de plus de douze heures...la france est un beau pays, mais qui n'est pas notre... dans les autres pays, les francais non plus ne sont pas chez eux (je l'ai vu au japon) ... calmez vous , . . . . . ca ne mene a rien tout ceci ...
-
-
jamesbond a répondu le 22/12/2011 à 17:42:
-
a "et moi et moi"... par contre tous n'ont pas d'aides ... ! ! !! jen avais pas . .. . !! !
-
-
cendu a répondu le 22/12/2011 à 18:02:
-
@patrickb : Pardon pour les propos qu'on tient à votre égard dans ce forum, et désolé que vous ne fassiez plus profiter la France de votre bagage intellectuel et de vos capacités. Je rêve que l'on favorise la venue de gens comme vous, et que l'on restreigne celles de gens qui ne viennent que pour profiter de la manne financière que leur donne nos administrations aux frais des contribuables. Effectivement, la déformation vicieuse et égalitariste des esprits mènent tout droit notre pays au déclin puis à la ruine.
-
-
-
-
babal a écrit le 22/12/2011 à 15:56 :
-
Il est evident qu'un etudiant etranger sera beaucoup plus flexibleet corveable qu'un français, même à BAC+5 on peut se retrouver au chomage longtemps, et je ne parle pas des beauxaristes. Tout cela va dans l'interet du MEDEF.
-
krikri a répondu le 28/12/2011 à 12:54:
-
Bien parlé! Tout va dans l'interet du MEDEF
-
-
-
-
jb a écrit le 22/12/2011 à 15:36 :
-
Je suis abasourdi par le niveau des propos qui sont tenus dans ce tchat. Je le suis d'autant plus lorsque j'imagine que ce sont des jeunes de ma génération (30n) qui les tiennent. La question du chômage en France n'a, il me semble, rien à voir avec la question des étudiants étrangers (européens inclus) en France. Le bête calcul "un emploi = un emploi" ne peut-être justifié que par un raisonnement extrêmement médiocre. Un emploi est censé créé de la richesse, développer une structure, créer d'autres emplois. C'est pour cela qu'une entreprise est censée choisir les meilleurs, qu'ils soient étrangers ou français, et elle a bien raison. C'est également pour cela que de jeunes français vont se vendre à l'étranger, pour trouver les meilleures places, et ils ont raison. D'ailleurs, qu'est ce que le voyage enrichie. On se rend compte que l'on n'est pas seul, que le monde bouge et souvent, malheureusement, que la France prend du retard et perd tous ses atouts en n'acceptant pas ce qu'elle est : un pays du melting pot, multi couleur, multi confessionnel, toute cette diversité qui constitue une énorme richesse. Mais cela fera une nouvelle fois crier les bas d'esprit, malheureusement.
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 15:54:
-
@jb: encore faudrait-il faire comme aux US où un étranger est invité s'il ne prend pas la place d'un autre qui peurt faire le même travail. Et je suis persuadé que parmi nos 400 millions d'habitants en Europe, nous n'avons pas que des illettrés, fainéants, etc. D'autre part, je ne suis pas choqié que, comme un bon père de famille, on nourrisse ses propres enfaats avant de s'occuper de ceux des autres. Je comprends aussi que les étrangers essaient d'avoir une vie meilleure que chez eux et que nos aides diverses sont attrractifs. Peut-être faudrait-il donc supprimer toutes ces aides.
-
-
Maxim a répondu le 22/12/2011 à 17:32:
-
"encore faudrait-il faire comme aux US où un étranger est invité s'il ne prend pas la place d'un autre qui peurt faire le même travail". Pouvez-vous nous dire ou aux USA? Sachant qu'il y a plus de 12 millions d'etrangers illegaux bien acceptes et contribuant au quotidien a la prosperite de l'economie americaine et surtout a moindre frais. Il n'est pas juste de concentrer toutes nos frustrations et tous nos problemes sur les etrangers quels qu'ils soient!
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 18:10:
-
@Maxim: merci de confirmer qu'ils sont illégaux et pour le "bien acceptés", rien n'est moins sûr quand on voit les réactions des frontaliers en Arizona en particulier.
-
-
USa Today a répondu le 22/12/2011 à 18:35:
-
Visa de travail H1B, quota 2010 : 75.000 / 290 millions d'habitants, maintenant fais le calcul avec la population francaise/nouveaux entrants en France, tu verras que proportionnellement la France accueille plus d'etrangers que les USA. Et donc si je vous suis cher Maxim, il y a plein d'illegaux aux USA, donc on peut laisser les illegaux s'empiler en France ? Belle maturité et belle preuve de reflexion aboutie.
-
-
-
-
xavier-marc a écrit le 22/12/2011 à 15:29 :
-
Le mal est fait, c'est trop tard, même en supprimant dès à présent cette circulaire immonde nous rappelant les heures sombres de vichy, il faudra bien une décennie pour réparer le mal qui a été fait à la réputation du pays, à l'heure des réseaux sociaux d'ampleur planétaire, un pote qui se fait jeter de France ou y trouve une situation kafkaïenne et c'est 150 à 200 personnes misent au courant et qui rejettent le pays et ainsi de suite( des gens souvent bien jeune et qui pour toute leur vie n'iront par exemple jamais en vacance en France ou ne voudront acheter Français à cause de cela). Il n'y a plus aucun "plus" dans le monde, a avoir été formé en France ou y travailler ou même en avoir la nationalité, un pays devenu aussi insignifiant grâce à ses dirigeants que, par exemple la Slovaquie. Il me semble que le crépuscule de ce pays a commencé depuis la chute du mur de Berlin, la France, au lieu d'utiliser la francophonie énorme dans les pays de l'est les a snobé, et donné l'Europe aux anglais et aux allemands, et maintenant on en paye les conséquences, le manque de rationalisme donne un réflexe animal, la xénophobie prônée pour se protéger des étrangers qui aiment la France ou veulent la connaître.
-
cjesus a répondu le 22/12/2011 à 17:49:
-
On cherche à réguler, à débattre et comme toujours quand on a plus d'argument, le mot de la censure apparaît: " xénophobie"
-
-
-
-
un jeunot a écrit le 22/12/2011 à 15:28 :
-
Je ne suis pas choqué. Les journaleux racontent des blagues. Allez donc voir comment cela se paésse aux USA. Aucun étranger ne peut prendre la ^place d'un américain. Les étudiants étrangers viennent vfaire des études en France! Gratos! c'est trés bien! Les journaleux oublient de dire que la contrainte morale de ces étudiants est de repartir dans leur pays pour aider au développement de leurs concitoyens. Enfin tous ces profs et professionnels qui se plaignent de ne pas pouvoir embaucher des élites ont deux choix, soit ils prennent en compte financièrement ces étudiants tout le temps que durent leurs études; soit ils offrent les mêmes avantages aux étudiants français, vous savez ceux-là même qui mangent du cochon. Ras le bol de ces donneurs de leçons qui ne pensent qu'à leur porte monnaie sans jamais rien partager.
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 15:56:
-
@un jeunot: tout à fait d'accord, mais la tendance actuelle c'est "tu me donnes pas, donc t'es raciste", et il y a suffisamment de gogos pour suivre.
-
-
-
-
cendu a écrit le 22/12/2011 à 15:11 :
-
Bizarre, voire incompréhensible. J'aimerai bien qu'on m'explique pourquoi il faut, chaque année, faire venir et naturaliser 180 à 200 000 immigrés sans aucune qualification et auxquels il faudra subvenir aux besoins par de multiples allocations et prestations santé gratuites, et qu'il faut refuser d'autoriser les immigrés de haut niveau intellectuel à travailler en France. C'est tout l'inverse de ce qui se passe partout ailleurs. Exception française probablement, à moins que ce ne soit suicide à la française.
-
IVOIRIEN a répondu le 22/12/2011 à 15:22:
-
Tu as toi meme trouver la réponse!! on peut pas ENCULER les intellectuels..mais on peut le faire à ceux qui n'ont aucune qualif car ils n'ont vraiment aucun droit.ils ont peur de retourner chez eux , c'est tt simple
-
-
-
-
IVOIRIEN a écrit le 22/12/2011 à 15:05 :
-
MDRRRRRR!! On sentla tension iciii & en mm tps on voit très bien que la france est en déclin, les indignés sont bel et bien là!! la révolte peut commencer...mais sachez une seule chose!! les BAC+5 étrangers sont pour RIENNNNNN!!! vous serez en RECESSION dès le moi de FEVRIER!! le chômage sera de 13.65%
-
krikri a répondu le 28/12/2011 à 12:56:
-
Dans ce cas la ca ne changera rien si on les expulse non ?
-
-
-
-
louis a écrit le 22/12/2011 à 14:11 :
-
La France me parait être de plus en plus un petit pays provincialisé, recroquevillé sur lui même, frileux et malheureusement en déclin. Un pays qui refuse d'accueillir les talents venus d'ailleurs est un pays qui crève. Louis, expat' à Pékin
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 15:59:
-
@louis: les ressortissants européens ne sont pas visés que je sache !!!
-
-
éee a répondu le 22/12/2011 à 16:49:
-
par talents venu d'ailleurs, vous voulez parlers des étudiants chinois par exemple qui sont embauchés chez valéo et qui confondent secrets industriels et disques durs personnels?
-
-
cjesus a répondu le 22/12/2011 à 17:44:
-
@louis: "talents venus d'ailleurs": En êtes vous sure? En quoi un Bac+19 phylo ou histoire peut-il bien être utile actuellement à Economie Française ? Concernant les profil technique, la France regorge de talents qui n'attendent que de pouvoir s'exprimer!
-
-
-
-
AFRICAIN a écrit le 22/12/2011 à 13:53 :
-
Chers frères étrangers, je me permets de vous écrire pour vous ouvrir les yeux sur tout ce qui se passe en france, concerant les étrangers, nous sommes considérés coe des moins que rien, tt ceci me sidère, c'est abberant de voir mm que les niveau BAC se melent de cette histoire coe quoi on vole "eux" leurs boulots!!!! SVP pour notre dignité RENTRONS CHEZ NOUS
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 15:59:
-
@ africain: bon voyage !
-
-
@ Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 16:25:
-
Toujours là pour faire le commentaire qui sert à rien ! Comment réfléchis Patrickb, il arrive lit un commentaire d'un étranger, lâche une pensée qui témoigne de son haut niveau intellectuel et repart, que du constructif bien sur. Toujours les même discours : - On a un réservoir formidable en Europe, pourquoi ramener des étranger qui devraient repartir chez eux (il devrait se l'appliquer à lui même) - Lâcher des mot aux étrangers qui veulent rester ou même partir d'ailleurs. Je reviendrai dans mon pays quand vous reviendrez dans le votre. Vous allez me dire moi je respecte la loi et je ne sais pas quoi d'autre. Tout le monde la respecte !
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 16:41:
-
@celui qui utilise mon pseudo: la diiérence entre toi et moi, c'est que je n'ai jamais fait appel aux subventions des pays où j'ai résidé. J'y ai investi mon argent et créé une valeur ajoutée en respectant les us et coutumes desdits pays. La haine ne mène à rien, et une fois de plus, si t'es si malin et que nous hais tellement, le mieux est encore et toujours de partir :-) Quant à mon niveau intellectuel, il est inférieur au tien si ça peut te faire plaisir :-) :-)
-
-
@ Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 22:34:
-
par respect je vous vouvoie, alors par respect je vous demanderai d'en faire de même. Pour ce qui est de votre niveau intellectuel, j'espère bien qu'il est inférieur au mien, je me porterai mal sinon. Heureux que vous le disiez (je ne l'ai pas dis moi). Vos propos son bizarre : Faites ce que je dis ne faites pas ce que je fais. Vous êtes quelqu?un qui respecte les valeurs du pays et apporte de la richesses, mais les étrangers qui sont en France non. Ce sont des profiteurs ! Une petite précision je ne hais pas la France, j'y serai pas venu si c'était le cas. Je réagis à vos propos c'est tout, c'est pas pour autant que je hais les français.
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 23:13:
-
@celui qui utilise mon pseudo: rigolo qui veut péter plus haut que son postérieur :-) Merci d'apporter des richesses à ton pays qui en a plus besoin que le nôtre :-) Nos ancêtres ont bâti ce pays et je pense que l'on doit donner la possibilité à nos enfants de le conserver et de s'y épanouir. Bon voyage donc !
-
-
@ Patrickb a répondu le 23/12/2011 à 10:43:
-
Vos propos sont d'une bassesse extra-ordinaire. J'aurai du écouter le commentaire qui disait qu'il fallait mieux ne pas discuter avec vous. Je ne vois pas le pourquoi de cette réaction "rigolo qui veut péter plus haut que son postérieur", adoptez plus de respect dans vos propos !
-
-
-
-
soyez précis a écrit le 22/12/2011 à 13:49 :
-
Des étudiants de hauts niveaux : Donnez nous les cursus et après on en reparle ! Des BAC +5, 6, 7...on en a à revendre dans des disciplines sans débouchés . C'est comme les intermittents du spectacle ces pseudos artistes à la charge des ASSEDICS .
-
okey dokey a répondu le 22/12/2011 à 14:20:
-
Bac + 6 histoire de l'art ... et autres formations universitaires qui sont des impasses. En effet le terme "etudiant de haut niveau" est tres relatif
-
-
AFRICAIN a répondu le 22/12/2011 à 14:22:
-
BAC+5 INSEEC INGENIERIE FINANCIERE MARCHES DES CAPITAUX!! DISCIPLINE: finance de marchés, opération de hauts de bilan, capital investissement,.........gestion des risques, audit interne, Analyste financier!!!! ça te va?????? STP laisse le débat aux personnes aptes. MERCI
-
-
qifjiejf a répondu le 22/12/2011 à 15:23:
-
INSEEC n est pas si bien...
-
-
qifjiejf a répondu le 22/12/2011 à 15:23:
-
D ailleurs je parierai que vous n'avez rien trouvé en Finance de bon niveau à la sortie INSEEC
-
-
IVOIRIEN a répondu le 22/12/2011 à 15:58:
-
sisi j'ai trouvé justement, Analyste financier à la BNP
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 16:02:
-
@qifuejf: africain ne cesse de nous cracher son venin et de dire qu'il va partir, mais apparrement la soupe est trop bonne et il manque un peu de courage pour joindre le geste à la parole :-)
-
-
Youpla boum a répondu le 22/12/2011 à 16:08:
-
Inseec et alors ? C'est pas non plus cela qui vous donne un droit divin a un emploi en France.
-
-
qifjiejf a répondu le 22/12/2011 à 16:14:
-
Lol....La vraie Analyste Financière ou Equity Research, chez BNP se fait chez Exane BNP Paribas, l un des meilleurs courtiers d'Europe continentale. Mais il n'y a aucun INSEEC dans l'équipe Monsieur
-
-
IVOIRIEN a répondu le 22/12/2011 à 16:38:
-
Ne raconte pas ce que tu ignores, analyste fiancier à la banque de détail, j'ai fais mon stage et on me propose un CDI..tu veux nous faire croire que tu maitrise le sujet!! on parle pas de la branche de financement communement app BFI, ttes les grandes banques ont leur private Equity, AXA private Equity, Crédit agricole P equity, SG private E. Equity Research à bnp IGNORANT
-
-
qifjiejf a répondu le 22/12/2011 à 16:58:
-
T es mauvais petit..... Le Private Equity n'a rien à voir avec la banque de détail. Et j'étais sûr que t'étais ni en BFI ni en Private Equity. Je réaffirme que le courtage c'est de la BFI car bien qu'en vacances, j'y suis en poste. Si t avais de l argent à perdre en France pour tes études, tu aurais dû faire mieux que çà...et tu ferais de la vrai Finance. Mais on ne vas pas trop en demander aux INSEEC qui pensent avoir fait HEC
-
-
IVOIRIEN a répondu le 22/12/2011 à 17:24:
-
Encore une fois tu es borné!! j'ai simplement di ke je fais mon stage en tt k'analyste financier, tu m'as mm pas demandé dans kel réseau!! tu me parle de la branche private equity, je te prie de relire mes commentaires!! cè pas parcke u es en private que tt les analystes fianciers sont en private!! donne moi ton nom je te cherche dans l'annuaire de la BNP!!! MENTEUR
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 18:15:
-
@ivoirien: un peu brouilloon tes commentaires. Tu nous dis que tu travailles et après que t'es en stage. Quand quelqu'un te répond, tu passes immédiatement aux insultes (voir tes réponses à qifj...). Bon, on a bien compris que tu t'accrochais aux branches :-)
-
-
Y voit rien a répondu le 22/12/2011 à 19:57:
-
@Ivoirien : allez donc a Londres cher financier de haut vol, vous y serez si mieux, si la France est selon vous si naze.
-
-
-
-
Anonymous a écrit le 22/12/2011 à 12:01 :
-
Je connais bien les SSII. Elles essayent toujours de niveler les salaires vers le bas et publient des offres fictifs afin de justifier administrativement l'emploi de travailleurs étrangers .
-
Hicham a répondu le 22/12/2011 à 14:04:
-
Mais y'en a marre de vouloir voir du dumping social partout. Si nous avons fait des études en france et de grandes écoles, c'est pas pour qu'à la fin, on baisse la tête et qu'on soit payé à moitié. Pour info, je suis étudiant étranger, et je suis celui qui touche le plus dans ma promo. Donc rien avoir avec du dumping ...
-
-
hello a répondu le 22/12/2011 à 14:32:
-
C'est vrai que les SSII paient moins les étudiants étrangers. Il vaut mieux que ces chéres SSII forment des chomeurs francais avant de recruter un étudiant étranger!
-
-
cross the pond a répondu le 22/12/2011 à 16:54:
-
@hello : allez donc a Londres cher financier de haut vol, vous y serez si mieux si la France est selon vous si naze.
-
-
Ibn a répondu le 29/12/2011 à 11:46:
-
Et moi qui suis à 50 K? (hors bonus), je fais du dumping. Arrêtons de croire aux légendes urbaines. Dans les SSII (en tous cas les grandes), les salaires sont fixés selon le rang de l'école et rien d'autres. P.S: je ne suis pas dans une SSII, je travaille dans le financement de haut de bilan grâce à des fonds étrangers
-
-
-
-
Licence to live a écrit le 22/12/2011 à 11:28 :
-
"La France doit rester un pays ouvert et attractif, insiste-t-on au sein de l'organisation patronale. Ce a fortiori en période de récession" La logique de Parisot et consorts m'échappe...
-
More a répondu le 22/12/2011 à 11:52:
-
Plus d'etrangers, donc moins de pression sur les revendications salariales. Simple comme bonjour
-
-
hades a répondu le 22/12/2011 à 11:56:
-
a fortiori
-
-
espoir a répondu le 22/12/2011 à 12:55:
-
Ces propos sont tout simplement digne d'une personne qui pense que des clichés sont une règle...Petit reminder : lorsque ,nous, diplômés de grandes écoles ou de grandes universités trouvons un emploi, l'entreprise nous rémunère celons une grille des salaires propre à chaque formation...de plus la préfecture demande un minima de 1,5 fois le SMIC, alors quand j'essuie un refus et que je suis bac+5 avec un salaire à l'embauche de 38Keuro/an ton raisonnement est très limite....
-
-
hello a répondu le 22/12/2011 à 14:33:
-
Ah bon, t'as 38K à l'embauche? Bien mieux qu'un francais alors!
-
-
Reality check a répondu le 22/12/2011 à 16:09:
-
Un francais jeune diplome touche tres tres rarement 38k, c'est plutot 25 k, pour profil ingenieur bac +5 (cf : mes collegues de bureau)
-
-
-
-
Macabre a écrit le 22/12/2011 à 10:20 :
-
Je crois que notre balance commerciale va encore empirer. Conséquences? Encore plus de chômage.
-
-
Cavaliere a écrit le 22/12/2011 à 09:31 :
-
Ils n'ont qu'à s'installer en Allemagne, si j'étais l'un deux je préfèrerais me mettre à l'allemand que de poireauter des nuits entières devant la préfecture où je serais traité comme un chien.
-
ludo31 a répondu le 22/12/2011 à 10:40:
-
je suis dans ce cas mais je ne parle pas allemand !! je dois rentrer fin mars
-
-
FONCEZ a répondu le 22/12/2011 à 13:45:
-
Ben apprenez le, si vous avez bac+10 parlez espagnol, arabe et anglais couramment vous l'apprendrez en moins de trois mois.
-
-
-
-
moustache a écrit le 22/12/2011 à 08:59 :
-
Et personne ne se pose la question pourquoi les entreprises veulent recruter du personnel qualifié étranger au lieu de Français? Ce ne serait pas pour baisser les coûts? Des jeunes français qualifiés c'est pas ce qu'il manque; surtout en ces temps de crise.
-
cjesus a répondu le 22/12/2011 à 09:42:
-
Entièrement d'accord. Ces entreprises sont des hypocrites et cherchent à faire pression sur les salaires. Si vraiment il y avait une pénurie, pourquoi tant de cerveaux émigrent-ils au US (silicon valley...) ou en UK (City...)!!!
-
-
31 mai a répondu le 22/12/2011 à 10:25:
-
Mais n'importe quoi!!!! Les grandes entreprises françaises basent les rémunérations des candidats à un premier emploi sur le diplôme et l'école dont ils sont diplômés, et non sur leur origine ethnique. Avez-vous seulement conscience que ces fameux étudiants sont généralement venus en France grâce à une bourse d'état française et que leur fermer la porte d'un emploi représente une perte séche pour la France? Quid de la création de richesse par un étudiant sponsorisé qui se voit ensuite fermé la porte à un emploi?
-
-
moustache a répondu le 22/12/2011 à 10:56:
-
et ben dans ce cas là on restreint le nombre d'étudiants étrangers en les choisissant bien. Je dis bien en les choisissant. Comme ca la question de leur emploi après se posera moins. Bizarre que le MEDEF soit d'accord pour assouplir la circulaire...Ce ne sont pas des philanthropes à ce que je sache. Quand est ce que les français ouvriront les yeux. On est vraiment un pays de faible de trouve. Les autres pays (suisse, pays nordiques notamment ont beaucoup moins de scrupules et s'en portent mieux).
-
-
Pragmatisme a répondu le 22/12/2011 à 11:01:
-
Un etranger qui souhaite fortement un poste de travail pour rester en France sera plus maleable, corveable et aura moins d'exigences salariales qu'un francais qui reside depuis sa naissance sur le territoire national.
-
-
albi a répondu le 22/12/2011 à 11:19:
-
Encore une fois: les étudiants étrangers dont il est question ne sont pas embauchés à des salaires inférieurs aux hypothétiques français que vous voudriez voir décrocher ces emplois à leur place. Et ils possèdent souvent des compétences spécifiques, liées à la connaissance d'une zone géographique par exemple, qui sont recherchées par les grands groupes français.
-
-
moustache a répondu le 22/12/2011 à 11:56:
-
Renseignez vous auprès des grands groupes pour voir que les salaires sont tirés vers le bas. Il faut arrêter d'être naif. L'Europe n'a pas été fait pour les hommes mais pour les entreprises. Une fois qu'on a compris ça on peut comprendre le reste.
-
-
Correction a répondu le 22/12/2011 à 12:18:
-
@ Moustache: les étudiants qui sont victimes de la circulaire sont des étudiants d?exception qui ont réussi à intégrer des écoles et des université de prestige. Et oui, il n'y pas sur le marché du travail des français aussi qualifiés qui sont au chômage. Et non ils ne tirent pas les salaires vers le bas. Dans mon école un jeune diplômé commence en moyenne à 39 000 euros brut par an qu'il soit étranger ou pas. Et non les entreprises qui embauchent ces étrangers ne font pas des économies puisqu'elles payent des taxes qui s'élèvent à 10% du salaire annuel de l'étranger embauché!!!
-
-
A vollo a répondu le 22/12/2011 à 12:20:
-
@31 mai c'est pas parce que l'Etat francais et le contribuable leur ont versé une fois dans leur vie une subvention pour venir etudier en France a un moment donné (date de debut ET date de fin), que maintenant ils peuvent revendiquer quoi que ce soit ! Essayez cette approche aux USA, Australie, Russie, Japon, Bresil ... On marche sur la tete en France. Vivement 2012
-
-
Absurdite a répondu le 22/12/2011 à 12:51:
-
1) Les grandes entreprises ont une grille de salaire pour chaque école et non pour chaque nationalité. 2) La France à un BESOIN ( vous n'arrivez pas à comprendre cela?? ) de diplomé français et étrangers, ce n'est pas l'un sans l'autre 3) Le medef n'est pas con, s'il a demandé l'assouplissement ce qu'il sait très bien que cette circulaire est ABSURDE 4) le USA, l'australie, le canada garde les étudiants qui l'a formé au moins pour leurs premières experience ( ils ont un visa de 2ans systématiquement après l'obtention de leurs diplome "pour le canada et l'australie" ) RENSEIGNEZ VOUS AVANT DE DIRE DES CONNERIES
-
-
Nawak a répondu le 22/12/2011 à 13:04:
-
@Mr CORRECTION : mon epouse a 30, par le 4 langues, double diplomee d'une grade ecole de commerce de Paris et d'une ecole de commerce anglo saxonne et elle est au chomage depuis 9 mois. Son poste precedent a ete pourvu par une personne etrangere qui a diplome equivalent gagne 20% de moins. Ceci dans un grand groupe industriel francais.
-
-
absurdité a répondu le 22/12/2011 à 13:26:
-
1) Les grandes entreprises ont une grille de salaire par rapport au diplome et non par rapport à la nationalité 2) La france a un besoin d'ingenieur , commercial d'étudiants élites! que ce soit français ou étrangers qui sont formés sur son territoire ( un ex : 30 000 ingenieurs formé en français dont des étrangers, la France a un besoin de 40 000 ) 3) Visiblement si vous les comparez au 3 millions de chômeurs français ( que dans beaucoup de cas c'est voulu ) vous n'allez pas voir cette absurdité 4) Les pays comme le Canada, l'allemagne et l'australie donnent systematiquement un VISA de 2 ans pour les jeunes diplomé afin de trouver leurs premier emploi, alors celui qui dis que c'est pareil partout ils se trompent 5) Ces jeunes talents BAC + 5 payent des impôts pour ces chômeurs dont vous parlez 6) Je ne vois pas comment des gens peuvent ne pas être choquer par cette circulaire de chiffre
-
-
Afrique a répondu le 22/12/2011 à 13:50:
-
@MOUSTACHE c'est quoi ton diplome??? ensuite je te demanderais c'est quoi ton problème
-
-
moustache a répondu le 22/12/2011 à 14:14:
-
Absurdité, regarde le message de Nawak juste au dessus. Ca c'est du vécu. Donc ne dis pas que ca n'existe pas. Aux USA, ils font d'abord un appel d'offre pour voir si le poste à pourvoir ne peut pas être occupé par un américain ensuite il le propose à un étranger. D'ailleurs l'étranger en question doit se rapprocher d'un avocat pour avoir une chance d'obtenir un emploi au USA.
-
-
moustache a répondu le 22/12/2011 à 15:27:
-
Afrique, je ne suis pas là pour raconter ma vie. J'ai des diplomes, assez élevés, mais que j'en ai ou pas ma parole ne vaut pas plus ni moins que celle des autres. Je dis juste que des jeunes ingénieurs diplomés, voire sur-diplomé en France on en a à la pelle qui galèrent pour trouver un emploi. Pourquoi privilégier des ingénieurs étrangers (certes très compétent), qui peuvent apporter une grosse valeur ajoutée dans leur pays d'origine. Encore une fois, si l'association philanthropique MEDEF fait le forcing pour qu'on n'applique pas la circulaire, c'est qu'il y a une raison comment dire...financière.
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 16:05:
-
@ 31 mai: c'est l'offre et la demande qui fixe les prix, y compris les niveaux de salaire, pas tes hallucinations et fantasmes divers :-)
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 16:07:
-
@ Absurdité: pour le Canada, c'est faux. Il faut avoir un "landed immigrant status" pour pouvoir travailler et la procédure n'a rien de systématique.
-
-
éee a répondu le 22/12/2011 à 17:03:
-
bonjour, juste un exemple, les médecins étrangers sont payés 30% de moins que les médecins français à l'hopital. A travers l'histoire récente, notament, lorsque la droite française a privilégié l'imigration ça a toujours été pour tirer les salaires vers le bas. Le medef n'a qu'un seul but depuis toujours limiter le côut du travail quel qu'en soit les conséquences, et maintenant un chômage fort.
-
-
absurdite a répondu le 23/12/2011 à 00:54:
-
@moustache et @patrick : Pour le CANADA : http://www.cic.gc.ca/francais/ressources/publications/etudie.asp Pour Les USA : http://www.biomap.fr/biotech/une-nouvelle-politique-des-visas-pour-les-jeunes-diplomes-etat-unis-US RENSEIGNEZ VOUS AVANT DE PARLER !!!!!! tout les pays développés gardent leurs étudiants étrangers au mois pour leurs premières experience car tout le monde est gagnant à la fin. @Nawak : soit c'est juste une exception votre femme, soit elle a le melon, soit elle s'est trouvé une excuse vu qu'elle ne répond pas exactement au besoin de cette entreprise, car ce n'est pas que le diplome qui compte surtout dans le domaine commercial.
-
-
Patrickb a répondu le 23/12/2011 à 15:35:
-
@absurdite: et bien fonce, viens au Canada si tu sais mieux que moi ce qui se passe à côté de chez moi :-) je te signale tout de même que les immigrés se plaignent du double langage du gouvernement du Canada qui prétend recruter sur la base des études et de l'expérience professionnele, et qu'à l'arrivée les immigrants découvrent que ni leur éducation ni leur expérience pro ne sont reconnus :-)
-
-
-
-
Moustache general a écrit le 22/12/2011 à 08:56 :
-
C'est la meme regle d'immigration aux USA, Australie, Russie, Japon, Corée du Sud, Albanie, Ukraine, Canada, Bresil ...
-
alan a répondu le 22/12/2011 à 10:30:
-
Ah bon ? Vous avez entrepris des demarches d'immigration dans tous ces pays ? Vous avez lu la circulaire guéant en question ?
-
-
Moustache general a répondu le 22/12/2011 à 11:04:
-
Oui, je connais tres bien ces pays, ca vous derange ? Et oui j'ai lu la circulaire Gueant et cela ne me choque pas. La loi aussi change dans les autres pays. Faut voyager un peu. Essayez de demander et d'obtenir un permis de travail en Algerie ou au Maroc et vous me verrez que leur procedure n'est pas plus simple qu'en France. C'est au moins aussi dur qu'en France, les bakchichs a verser en plus dans certains pays ...
-
-
absurdité a répondu le 22/12/2011 à 12:55:
-
C'est FAUX!!!!!!
-
-
Absurd a répondu le 22/12/2011 à 13:15:
-
C'est VRAI!!!!! (merci d'elever le debat et d'argumenter vos propos de maniere si detaillee)
-
-
absurdité a répondu le 23/12/2011 à 00:51:
-
@absurd: j'lui ai répondu juste au dessus :) sinon Pour le CANADA : http://www.cic.gc.ca/francais/ressources/publications/etudie.asp Pour Les USA : http://www.biomap.fr/biotech/une-nouvelle-politique-des-visas-pour-les-jeunes-diplomes-etat-unis-US RENSEIGNEZ VOUS AVANT DE PARLER !!!!!! tout les pays développés gardent leurs étudiants étrangers au mois pour leurs premières experience car tout le monde est gagnant à la fin.
-
-
-
-
mobilisation a écrit le 22/12/2011 à 08:46 :
-
la vraie mobilisation sera celle des gens qui en mai en auront assez de cette clique qui contrefait les vraies valeurs de la France et les renverront dans les oubliettes de la politique et de la com, avec tous leurs suppots.
-
cjesus a répondu le 22/12/2011 à 09:12:
-
C'est beau, l'innocence et la naïveté de l'ignorant.
-
-
Mordrakheen a répondu le 22/12/2011 à 09:43:
-
les vraies valeurs de la France? de quoi vous parlez des distributions d 'allocs ou prendre chez nous des gens que leur propre pays ne veux pas aider?? Regardez ce qui ce passe ailleurs ce sont les mêmes régles dans les autres pays , la pompe va être coupée et c est tant mieux la générosité c est quand on a assuré la vie et le confort chez soit avant d aller s occuper des autres
-
-
-
-
Ben a écrit le 22/12/2011 à 08:46 :
-
"La pétition...déjà obtenu plus de 9.400 signatures": Que pensent les 3 millions de chômeurs en France?
-
alan a répondu le 22/12/2011 à 10:29:
-
On parle d'étudiants diplômés de HEC, Sciences Po... ayant obtenu un CDI meme avant l'obtention de leur diplome.. la plupart des cadres et d'autres ayant crée des entreprises. Vous pensez qu'ils sont en concurrence avec ces 3 millions de chômeurs ?
-
-
Ben a répondu le 22/12/2011 à 11:06:
-
@Alan: Je ne suis pas aussi sure que vous. J'ai des exemples d'étudiants Africains ayant acquis un Bac+2, bac+3 en 5-6 ans dans des domaines saturés où il y a peu de demande et qui restent en France grossir la masse des chomeurs. J'ai aussi des exemples d'étudiants Français obligés d'aller en Suisses ou en Angleterre ou avoir une première expérience. Trouvez-vous ça normale?
-
-
ababo a répondu le 22/12/2011 à 12:02:
-
ceux la n'obtiennent pas de boulot et son donc renvoyé ou repartent. les cas que regroupe le collectif sont exclusivement des BAC+5 de grandes écoles ou de masters reconnu QUI ONT DEJA UN JOB : 2 condition nécessaire pour engager la procédure de changement de statue. et comme l'a dit Alan, nous ne somme surtout pas en concurrence avec les chomeurs du pole emploi. vous vous rendez compte qu'on a renvoyé des X et des centraliens au motif que leurs salaire était trop élevé ? la directe prend 6 mois sur les dossiers pour trouver un motif farfelu ...
-
-
alan a répondu le 22/12/2011 à 14:44:
-
Comme l'a si bien dit Ababo, on parle d'environ 15 000 étudiants étrangers ayant DÉJÀ OBTENU UN CDI et qui font la demande de changement de statut. Ceux qui n'ont pas obtenu de contrat rentrent tout simplement et ne font pas grossir la masse des chômeurs. Et la majorité des étudiants Francais ayant à peu près le même niveau (ingénieur, bac+5 dans des domaines comme l'informatique...)que les étudiants étrangers n'ont aucun problème pour trouver un emploi et NE SONT PAS OBLIGES d'aller en Suisse ou en Angleterre, leur raison sont autres (apprendre l'anglais par exemple).
-
-
Notredame a répondu le 22/12/2011 à 16:46:
-
15.000 etudiants etrangers par AN tout de meme, pas mal ... Et au fait j'espere qu'un francais qui etudie en Algerie ou Maroc se voit proposer automatiquement un visa de travail par les autoristes locales pour rester en Algerie ou au Maroc ? J'espere que ces pays appliquent le principe de reciprocite dont beneficient leurs expatries en France ? Et sans la donation de bakchichs svp...
-
-
-
-
cjesus a écrit le 22/12/2011 à 08:37 :
-
N'ont-ils toujours pas compris le message qui a été passé? Ne sont pas très perspicace ces étudiants.
-
alan a répondu le 22/12/2011 à 10:31:
-
Ils ont bien compris. Mais il faut souvent lutter dans la vie et ne pas baisser les bras à la moindre difficulté.
-
-
cjesus a répondu le 22/12/2011 à 13:12:
-
@Alan: Votre réponse est respectable et vous honore. Mais si nous prolongeons votre raisonnement. Pourquoi ne pas avoir lutter avant et abandonner son pays d'origine?
-
-
@ cjesus a répondu le 22/12/2011 à 13:50:
-
ça me sidère à quel point vous vous prenez pour le centre du monde, il veux pas repartir dans son pays. Tous ce que la France a le droit de faire c'est de lui dire de partir (c'est votre pays démerdez vous avec) mais elle n'a pas le droit de lui donner de leçons, il va ou il veux ! de quel droit la France dis à quelqu?un il vaut mieux que tu reparte développer ton pays ! elle peux lui dire part du mien mais pas ce qu'il doit faire. Tout le monde sais que c'est de l?hypocrisie, tous ce que vous voulez c'est que les étrangers partent (une certaine catégorie du moins - Africaine surtout). Moi j'ai reçu une proposition pour travailler avec un entreprise française dans mon pays ; je développe mon pays non ? Mais là encore je sais que vous êtes pas d'accord avec ça ce qui confirme que c'est de l?hypocrisie J'irai développer mon pays oui mais pas avec une entreprise française (y'a pas que les entreprises Françaises qui ont des projets dans mon pays). Je vais pas participer à payer par mes impôts des agents de la préfecture qui me traite comme un moins que rien.
-
-
okey dokey a répondu le 22/12/2011 à 13:54:
-
+1 pour cjesus, dans le mille
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 16:26:
-
@cjesus: tu nous dis que t'as pas accepté le boulot et que tu travailleras pas pour une entreprise française, cela veut donc dire que tu es au chômage. Tu ne paies donc pas d'impôts puisque tu n'as pas de revenus, mais en revanche tu estimes que tes allocs ne sont pas assez élevées, non :-)
-
-
@ Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 16:43:
-
Je finis mes études dans 6 mois ! ratés Patrickb, vous avez manqué un occasion de vous taire ! [je suis en stage, j'ai des revenus et je paye des impôts]
-
-
Basic needs a répondu le 22/12/2011 à 16:48:
-
@ "@cjesus" : Au fait qui a payé tes etudes en France avec le logement Crous et la CMU ? La vierge marie, la Reine d'Angleterre ou le contribuable francais ?
-
-
@ Basic needs a répondu le 22/12/2011 à 17:11:
-
J'ai pas le droit au Logement Crous (je suis à Paris étant étranger c'est donc impossible). Je loue un appartement. Pour ça j'ai fais des petits boulots et mes parents m'ont aidés. Pour ce qui des frais de scolarité, je les paye de ma poche. je sais que ça ne représente pas le coût réel, c'est pour ça que je voulait payer mes impôts en France ! Mais les politiques Français m'ont dissuadé de le faire.
-
-
Patrickb a répondu le 23/12/2011 à 15:39:
-
Je n'ai rien raté, je cherche simplement à comprendre. Tu as donc accepté le stage que tu disais ne pas vouloir accepter, right :-)
-
-
Etranger a répondu le 23/12/2011 à 16:07:
-
@ Patrickb: Encore raté, tu ne cherche pas à comprendre tu émet des hypothèse qui me font passer pour un profiteur ("mais en revanche tu estimes que tes allocs ne sont pas assez élevées"). Je suis en stage en France, la boite me propose de revenir pour travailler avec eux en CDI comme expat dans mon pays ce qui implique un changement de statut (que je ne ferai pas). C'est plus clair maintenant ?
-
-
-
-
Beaumarchais a écrit le 22/12/2011 à 08:10 :
-
Comme quoi il est préjudiciable de prolonger l'activité des salariés au-delà du raisonnable ! Pour preuve ce zèle, qui doit être un résidu de l'époque de Vichy...avec une bêtise digne d'un Guéant et de celui qui le commande à courte vue..éléctorale bien sur
-
Licence to live a répondu le 22/12/2011 à 11:48:
-
Ca pourrait bien marcher !
-
-
Patrickb a répondu le 22/12/2011 à 16:30:
-
@beuamarchais: un peu facile l'utilisation de vieux cliché. 1) t'étais pas né sous Vichy et 2) demande-toi ce que tu aurais personnellement fait. Des résistants après la bagarre, y en a eu en masse, mais peu sur le terrain pendant les combats :-)
-
-
jordanroro a répondu le 22/12/2011 à 18:34:
-
est-ce que ce circulaire concerne aussi les etudiants de l'UE?? merci
-
-
Patrickb a répondu le 23/12/2011 à 00:53:
-
@jordanroro: la cicurlaire ne peut s'appliquer aux ressortissants européens puisqu'ils ont le droit de circuler et de travailler dans tous les pays de l'UE. C'est la raison pour laquelle, je parle souvent du réservoir que nous avons sans inviter les étudiants étrangers à rester (en violation de leur contrat) après leur stage.
-
-
-
> Retour haut de page
-
-
C'est une horreur que la France se prépare pour elle même avec toute cette zenophobie! Arrêtez d'avoir peur tous le temps et levez vous les braves français!!!
par C'est une horreur que la France se prépare pour elle même avec toute cette zenophobie! le 30/12/2011 à 13:38
-
|
Les plus commentés |
|
|
Les plus envoyés |
- 1 - La zone euro enregistre un net surplus de la balance des comptes courants en mars
- 2 - TVA : le tour de passe-passe de Sarkozy sur l'industrie
- 3 - La campagne des régionales bat son plein au Salon de l'agriculture
- 4 - La consultation des médecins généralistes passe de 22 à 23 euros
- 5 - L'enquête autour de Liliane Bettencourt s'accélère
- 6 - Jean-René Fourtou veut "faire évoluer l'employabilité des étudiants"
- 7 - Pour Frédéric Oudéa, la perte du Triple A français est déjà dans les cours
- 8 - Sarkozy fusille le projet PS de suppression du quotient familial
| Les plus lus |
- 1 - La Chine menacée d'un ralentissement brutal de sa croissance
- 2 - Pourquoi les marchés aiment François Hollande
- 3 - Santé : l'ordonnance de Marisol Touraine
- 4 - Réduction des déficits, réforme des retraites, dialogue social : Jean-Marc Ayrault s'explique
- 5 - La Chine menacée d'un ralentissement brutal de sa croissance selon la Banque mondiale
- 6 - Les pays malades de la zone euro baissent leur coût du travail
- 7 - Alain Rousset futur commissaire général à l'investissement?
- 8 - L'Europe peut-elle encore faire un "bond"?
- 9 - Les avertissements de Laurence Parisot au gouvernement
- 10 - La zone euro enregistre un net surplus de la balance des comptes courants en mars
Pied de page :
jQuery(this).corner('round 4px').parent().css('padding', '1px').corner('round 4px');
C'est une horreur que la France se prépare pour elle même avec toute cette zenophobie! a écrit le 30/12/2011 à 13:38 :
C'est une horreur que la France se prépare pour elle même avec toute cette zenophobie! Arrêtez d'avoir peur tous le temps et levez vous les braves français!!!