Gilles Carrez : "les oeuvres d'art ne doivent plus être exonérées d'ISF"

Le président (UMP) de la commission des finances de l'Assemblée nationale met en garde le gouvernement contre le rétablissement d'un ISF lourd, assorti d'un système de plafonnement. "Une véritable boîte à claques politique" . Il estime que l'exonération totale des œuvres d'art, l'un des premiers placements spéculatifs, n'a plus de justification.
Gilles Carrez, président (UMP) de la commission des finances de l'Assemblée nationale - Copyright Reuters

 

L'ISF va être à nouveau au menu des discussions budgétaires. Quelle serait la bonne réforme, pérenne, de cet impôt ?

-Je crois qu'il faut d'abord s'interroger sur l'opportunité de conserver un impôt sur le patrimoine ou non. Pour des raisons à la fois économiques, sociales, et budgétaires, je répondrais oui à cette question. Economiques : taxer le stock de patrimoine a du sens, car cela contraint les « riches » à assurer rentabilité minimale de leur fortune, ce qui favorise une bonne allocation des actifs, une orientation vers les placements productifs. Au point de vue politico-social, on a vu récemment un tel accroissement des écarts de richesse (surtout en termes de patrimoine donc), qu'un tel impôt ne peut qu'aller dans le sens de la cohésion de notre société. Enfin, si l'on adopte le prisme budgétaire, on voit tout de suite l'intérêt d'un impôt basé sur la fortune, beaucoup moins volatil, au gré de la conjoncture, que ne peut l'être la taxation des bénéfices, par exemple. C'est un moyen pour l'Etat de s'assurer des recettes relativement stables.

-A quoi devrait donc ressembler l'ISF ?
-Ce qui est clair, c'est que le choix que fait le gouvernement socialiste, celui d'un ISF très élevé, assorti d'un système de plafonnement pour éviter la spoliation, est voué à l'échec. Les socialistes, qui sont en passe d'adopter un barème purement idéologique (allant jusqu'à taxer le patrimoine à hauteur de 1,8%), accompagné du rétablissement d'un plafonnement en fonction du revenu, vont très vite s'en rendre compte.
Il faut bien voir qu'en 1982, l'impôt sur les grandes fortunes allait jusqu'à 1,5% du patrimoine, mais les rendements des placements obligataires atteignaient alors 17% ! L'impôt n'avait donc rien de spoliateur. Ce qui n'est plus le cas aujourd'hui, avec un impôt frappant  à hauteur de 1,8% les patrimoines, alors que leur rentabilité est inférieure à 3%.

Pourquoi le système de plafond en fonction du revenu ne fonctionne-t-il pas ?
-Parce qu'on rapporte un impôt bien défini, l'ISF, à un revenu que les contribuables riches sont parfaitement capables d'administrer. Ils sont en mesure de dériver leurs revenus vers des personnes morales -système de holding, utilisé notamment par Liliane Bettencourt- ou d'utiliser des niches fiscales pour minorer artificiellement leurs revenus. Dès, lors que ceux-ci sont apparemment très faibles, ils peuvent obtenir le remboursement d'une grande partie de leur ISF. Ce qui est, politiquement, intenable, c'est une véritable boîte à claques politique, comme on l'a vu avec le bouclier fiscal.

La solution, alors ?
-Elle est simple : retenir un ou deux taux d'imposition, relativement bas, comme nous l'avions fait en 2011. Du reste, Jérôme Cahuzac, alors président de la commission des finances de l'Assemblée (il est aujourd'hui ministre délégué au budget, NDLR) était d'accord avec moi sur ce point.

-Et peut-on élargir l'assiette ? On a parlé d'inclure l'outil de travail ?
- Ce serait un non sens. Les actifs productifs sont taxés par ailleurs, à travers la taxe professionnelle, la masse salariale liée à la production qu'ils permettent, La solution hollandaise me paraît, de ce point de vue, aventureuse : c'est un système de boites avec différents taux selon la nature du capital. Un objet d'études universitaires, non transposable en France.

-D'autres pistes ?
-A l'heure où les ?uvres d'art sont devenues l'un des premiers placements spéculatifs, il faudrait à l'évidence revenir sur leur exonération. Peut-être avec un système spécifique d'abattement, jusqu'à 500.000 euros, mais leur exonération totale n'est plus justifiable.


 

Commentaires 55
à écrit le 11/10/2012 à 1:40
Signaler
Une oeuvre d'art est avant tout une création de l'esprit. Son acquisition, une preuve de culture et de discernement. Pourquoi ne pas taxer Serge Haroche et son Prix Nobel de physique tant qu'on y est? Ah! on va le faire... Qu'ajouter?

à écrit le 09/10/2012 à 10:23
Signaler
Nous voyons bien le point de conjonction entre la prétendue Droite et la Prétendue Gauche : ce point de conjonction est la volonté d en finir avec la civilisation Francaise . Quoi , dira t on , qu est ce que la civilisation ? C est bien la le proble...

à écrit le 02/10/2012 à 15:41
Signaler
Les socialistes et en particulier Fabius fils de marchand d'art ne le feront jamais .Il faut proteger les copains !!! Ils sont beaux de taxer aujourd'hui tous azimuts y compris sur les retraites, mais faut surtout pas toucher à leur pré carré...... ...

à écrit le 03/09/2012 à 6:03
Signaler
il y a en france trop de chiens chez les particuliers,ça en devient ridicule.le rpr devrait demander la taxation des chiens

le 03/09/2012 à 7:53
Signaler
Ne le dites pas trop fort: les socialistes pourraient y penser!

à écrit le 02/09/2012 à 22:18
Signaler
il a eu tout le temps de résoudre le problème ce bon carrez et pourtant il n'a rien fait. les oeuvres d'art sont déjà planquées. elles ne subiront donc aucun impôt.les copains y perdraient trop d'argent. ils sont d'ailleurs venus au gouvernement pour...

à écrit le 02/09/2012 à 20:57
Signaler
En voila encore une bonne idée ! Après avoir fait un cadeau de compétitivité à nos concurrents notamment allemands avec les 35h, un cadeau de recettes fiscales à la Suisse et à d'autres grâce aux exilés fiscaux fuyant l'ISF, voila maintenant qu'on va...

à écrit le 02/09/2012 à 15:27
Signaler
Il ne faut pas confondre le système public qui produit des services et celui qui redistribue. La redistribution devrait être "un jeu à somme nulle entre personnes physiques" (nul besoin d'un tel mécanisme pour les personnes morales). Elle fait l'obje...

à écrit le 02/09/2012 à 15:27
Signaler
500 000 euros d'abattement pour les oeuvres d'art ?? il y'en n'a marre de cette droite socialiste.pourquoi ne pas l'avoir instauré pour la residence principale car à ce jour je serais exonéré d'isf et ma taxe d'habitation serait amoindrie.bah ,oui,me...

le 02/09/2012 à 20:48
Signaler
Vous pouvez attendre longtemps avec cette bande de rigolos!

à écrit le 02/09/2012 à 11:59
Signaler
" Peut-être avec un système spécifique d'abattement, jusqu'à 500.000 euros " : ah ben si c'est par personne physique cela fat 2 M? pour un couple avec deux enfants...C'est pas mal déjà. Ensuite comment estimer certaines ?uvres d'art ? Sur déclaration...

à écrit le 02/09/2012 à 10:42
Signaler
Oh mon Dieu, Anne Sinclair va être imposée...... Laurent Fabius aussi....... Je suis quand même rassuré, ce n'est pas pour rien que tous nos "people" et les cultureux amateurs d'art ont voté FH.

à écrit le 02/09/2012 à 10:10
Signaler
Je pense qu'il faut introduire un peu de rationalité dans le débat : D'une part il y a l'approche libérale qui en effet s'appuie sur le fait que le collectif évolue mieux quand la plupart des décisions économiques sont prises par les acteurs eux-m...

à écrit le 02/09/2012 à 9:40
Signaler
De toute manière. Le système fiscal français est hautement discriminatoire, tout le monde devrait payer des impôts sur le revenu sans exception, du plus bas au pkus haut de l'échelle. Et les exonérations, qui ne sont en fait que des privilèges accord...

le 02/09/2012 à 10:34
Signaler
Tout le monde paie des impôts. Le 1er impôt payé il est la TVA dans la baguette de pain du matin.... et chaque bouchée avalée, chaque gollée avalae, c'est un impôt pré-régurgité !!! Ensuite chauqe minuite de téléphone et de surf sur le web pour écrir...

à écrit le 01/09/2012 à 19:01
Signaler
Il devrait en parler à Fabuis il est à l'origine de cette exonération!C'est facile de supprimer cette niche pour des rentrées fiscales non négligeables au lieu d'avoir supprimer l'exonération sur les heures supp ah oui ça c'était Sarkozy ! Allez Mr l...

à écrit le 01/09/2012 à 18:52
Signaler
Biensur !! crise oblige et avec effet retroactif de surcroit .......helas ils n ont jamais scie la branche ou ils sont si bien assis

à écrit le 01/09/2012 à 18:12
Signaler
Sans oublier Mme DSK.

à écrit le 01/09/2012 à 13:46
Signaler
Cela voudrait dire que M. Fabius devrait payer ????? Pour rappel il est indirectement a l'origine de la non imposition des oeuvres d'art dans l'isf.... il est issu d'un des plus grande famille d'antiquaires de France ! Rien ne changera car Fabius est...

à écrit le 01/09/2012 à 13:44
Signaler
M.Carrez devrait être imposé! Parce que lui, c'est une œuvre d'art!! Du grand art !!!!!

à écrit le 01/09/2012 à 12:38
Signaler
Si les œuvres d'art devaient être prises en compte cela pourrait concerner beaucoup de camarades bobos ...cela ne risque pas de passer ! On veut bien imposer les autres ... mais pas nous ! N'est ce pas M. Hollande (cf la réforme de Sarkozy dont il ...

à écrit le 01/09/2012 à 11:39
Signaler
Je suis impressionné par le nombre de solutions que peuvent apporter nos politiques de tous bords. Je suis encore plus impressionné par l'inexistence et l'inefficacité de toutes ces solutions dès qu'ils sont sur le trône. Malheureusement, Ils oublien...

à écrit le 01/09/2012 à 10:45
Signaler
l'ump a eu cinq ans pour le faire ,,,,????Comme pour supprimer les 35 h ,le nombre d'élus ;renouvelons cette classe politique en limitant le nombre des mandats

à écrit le 01/09/2012 à 10:41
Signaler
Il y a également d'autres niches fiscales à gratter, comme l'abattement de 40% des revenus des journalistes...

à écrit le 01/09/2012 à 9:51
Signaler
Les seuils de cet impôt devrait être par part fiscale : Un célibataire avec 1ME n'est pas assujetti, si 2 célibataires avec chacun 1ME se marient ils le deviennent : sont-ils devenus plus "riches" ?

le 02/09/2012 à 8:17
Signaler
je suis en total accord avec@ libre ( à 13h35

à écrit le 01/09/2012 à 9:41
Signaler
La richesse n'est pas une faute,l'avarice,si!

à écrit le 01/09/2012 à 8:39
Signaler
c'est un impot totalement injuste qui porte sur l'épargne de la classe moyenne qui a déjà été imposée...sur l'irpp !! pourquoi faire des économies pour ses vieux jours si c'est pour être encore taxé sur le patrimoine et l'épargne que l'on a constitué...

à écrit le 01/09/2012 à 8:36
Signaler
La politique en France consiste à annoncer sitôt éjecté du pouvoir que l'on a La Solution! A quoi me direz-vous? Mais à la Crise, au Pouvoir d'Achat, aux inégalités sociales...Le plus grand succès de notre classe po.inique depuis l'aprés guerre est d...

à écrit le 01/09/2012 à 6:19
Signaler
encore une fois les français ont fait le bon choix en votant pour la gauche.la droite ne pense qu'a taxer les gens pour s'enrichir.monsieur carrez,nous ne vous regrettons pas vous et votre clique

à écrit le 01/09/2012 à 5:27
Signaler
L'ISF ? le monde entier nous l'envie mais aucun pays n'en veut. Avec le raisonnement de M. Carrez, normal que ceux qui réussissent veulent quitter la France. Et qui ont envie de réussir aussi ! Moi le premier.

à écrit le 01/09/2012 à 0:22
Signaler
C'est malin de la part de carrez, ces déclarations, elles visent à "flatter" les français (nombreux) se rappelant que le gros cumulard fabius "oublie" dans les budgets rectificatifs ou dans les mesures fiscales ses tableaux... comme fabius n?oubliait...

à écrit le 31/08/2012 à 23:25
Signaler
Fabius ou pas, évidemment qu'il faut taxer les oeuvres d'art. Pour pouvoir acheter des oeuvres d'art sur lesquelles on peut spéculer, il faut déjà disposer d'une certaine surface financière. Une surface financière importante n'est jamais acquise par ...

à écrit le 31/08/2012 à 23:10
Signaler
Ne pas oublier de taxer M. Carrez qui vient jouer maintenant les vertueux alors qu'il a voté tous les budgets en déficit et adoré les crédits jusqu'à présent.

à écrit le 31/08/2012 à 22:33
Signaler
impossible de taxer les oeuvres d'art : c'est la gauche caviar qui en possède le plus !!! Demandez donc à Laurent .... Anne ......et bien d'autres !!! Et pouquoi Molasson 1er laisse t'il le seuil de l'' ISF à 1.3 millions ?? parce qu'il dit être just...

à écrit le 31/08/2012 à 22:02
Signaler
Et ils disent cela maintenant !?!? Je me rapelle d'articles de la Tribune il y a un an et les memes disaient que c'etait impossible de taxer les oeuvres d'art sinon les proprietaires d'oeuvre d'art allaient les vendre a Londre ... Bref toujours de bo...

à écrit le 31/08/2012 à 20:39
Signaler
Ce que beaucoup oublient : le côté détestablement intrusif de l'ISF. On sonnera chez vous pour inspecter vos murs et le contenu de vos tiroirs ? Et ensuite ? Le problème de l'ISF est qu'il ne peut qu'être populaire auprès de ceux qui ne le paient pas...

à écrit le 31/08/2012 à 20:24
Signaler
il est incroyable de discuter encore de cet impot stupide.en effet,il n'ya qu'en france pour cumuler des taux de succession importants,un impot sur la fortune,des plus values boursieres importantes,des taxes d'habitations importantes,etc....comment f...

à écrit le 31/08/2012 à 19:14
Signaler
Il faut taxer les oeuvres d'art. Bien entendu les anti diront qu'on ne peut évaluer le prix d'un tableau. Faux tout oeuvre de valeur est répertoriée et sa valeur est connue ; il suffit de se rendre chez un expert qui vous donnera une fourchette de pr...

à écrit le 31/08/2012 à 18:40
Signaler
Voici quelques un des avantages de la fiscalité au Luxembourg : Le taux d?impôt sur le revenu d'un résident fiscal est de 0 à 38 % maximum Vous pouvez bénéficier de réduction importante pour les enfants à charge (+/- 35 000 ? pour un foy...

à écrit le 31/08/2012 à 18:30
Signaler
Tant que l'UMP ne soutiendra pas la suppression de l'ISF, je ne voterai pas pour ces clones de la gauche.

à écrit le 31/08/2012 à 18:17
Signaler
Encore une production stupide destinée à augmenter encore les impôts! Les douanes ont relevées récemment des sorties hors du territoire très importantes d'oeuvres d'art appartenant à des hommes d'affaires, d'anciennes familles et des politiques parm...

à écrit le 31/08/2012 à 18:00
Signaler
il ar aison Carrez, il faut taxer les oeuvres d'art, les objets de collections, et ce sera juste de taxer RETROACTIVEMENT sur 5 ans depuis le début de la crise financière en partie alimentée par la spéculation stupide sur les oeuvres d'art.

le 01/09/2012 à 23:05
Signaler
À Libre : merci.

à écrit le 31/08/2012 à 17:57
Signaler
Tres bonne idee les oeuvre d'art cela ne sert strictement a rien ne produit aucune richesse et aucun emploi...

à écrit le 31/08/2012 à 17:57
Signaler
L' ISF doit disparaitre purement et simplement

à écrit le 31/08/2012 à 17:56
Signaler
Très bonne idée ... Bien entendu fabius va etre contre hein? Les impots oui mais pas pour moi!

à écrit le 31/08/2012 à 17:43
Signaler
Ce monsieur Carrez représente parfaitement le socialisme de droite : un impot sur le patrimoine est contraire aux droits de l'homme. Imposez ce patrimoine pour que ceux qui le possèdent essayent de le rentabiliser mieux va pousser à la prise de risqu...

à écrit le 31/08/2012 à 17:30
Signaler
Les ouvres d'art qui dorment dans des coffres sont improductives tout comme l'or, autant les taxer de la même façon.

à écrit le 31/08/2012 à 17:26
Signaler
Toujours la seule formule qu'ils connaissent : + d?impôts et de taxes !! Mais je suis d'accord avec Corso c'est l'antiquaire Fabius qui va pas être content. Et ça sera la fuite des ?uvres d'art françaises vers l'étranger, la aussi.

à écrit le 31/08/2012 à 17:23
Signaler
la résidence principale n'étant pas productive de revenus devrait être totalement exonérée Concernant les oeuvres d'art qui a été au pouvoir ces dix dernières années? Et pourquoi ne l'ont t-ils pas fait?

à écrit le 31/08/2012 à 16:56
Signaler
C'est l'antiquaire Fabius qui ne va pas être content !

à écrit le 31/08/2012 à 16:39
Signaler
L'ISF contribue aussi à faire augmenter l'immobilier car il pousse les propriétaires à avoir un rendement élevé pour le payer...Il pousse aussi plutôt à aller vers du spéculatif qui rapporte plus plutôt que dans un investissement plus bas dans des TP...

à écrit le 31/08/2012 à 16:36
Signaler
et pourquoi pas suppression complete de la niche" oeuvre d'art" et reversement des gains obtenus aux musées de france ou au ministère de la culture?

à écrit le 31/08/2012 à 16:30
Signaler
Et aussi supprimer le statut fiscal privilégié des SCI qui profite tant aux politiques dont notre Président, et aussi celui des journalistes avec carte de presse et aussi celui des artisans ou autres médecins qui passent leurs frais privés en frais d...

Votre email ne sera pas affiché publiquement.
Tous les champs sont obligatoires.

-

Merci pour votre commentaire. Il sera visible prochainement sous réserve de validation.