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Les retraités, premiers perdants de la CSG compétitivité
Ivan Best | 14/09/2012, 12:05 - 184 mots
François Hollande ne prononce pas le mot, mais il ne dément pas envisager, pour 2013, la création d'une CSG compétivité. Il s'agirait de de baisser les cotisations patronales, pour renforcer la compétitivité des entreprises, et d'augmenter la CSG en contrepartie, afin d'éviter de dégrader encore les comptes sociaux. Mais la hausse de la CSG ne serait pas uniforme. Difficile, en effet, d'augmenter la CSG des salariés, dont les rémunérations baissent, en euros constants, selon les derniers indicateurs, arguent les économistes qui défendent auprès de François Hollande l'idée d'un choc d'offre, tel Gilbert Cette. En outre, l'imposition globale des revenus du patrimoine va beaucoup augmenter, puisque ces revenus vont être soumis, en 2013, au barème de l'impôt sur le revenu.
Restent donc les retraités. L'argument, pour les taxer, est celui du premier président de la cour des comptes, Didier Migaud: il estime qu'ils sont "dans une situation financière plus favorable que les actifs". D'où l'idée d'aligner leur CSG, qui atteint au maximum 6,6% sur, celle des salariés, qui est de 7,5%. Gilbert Cette défend même l'idée d'aller bien au delà, en transférant l'essentiel des cotisations maladie et famille des employeurs sur cette nouvelle CSG.
janpinou a écrit le 09/04/2013 à 13:51 :
j'aimerai savoir si les fonctionnaires retraités paient la meme csg que les retaités du privé?
janpinou a écrit le 09/04/2013 à 13:44 :
combien paient les retraités fonctionnaires de csg?
coyotte a écrit le 28/10/2012 à 11:05 :
Ces responsables de la cour des comptes devraient pour être crédibles aligner leurs acquis (retraites;etc)sur les citoyens qu'ils comptent tondre.
coyotte a écrit le 28/10/2012 à 11:01 :
C'est qui les vrais pigeons depuis des décennies?
thaddee a écrit le 03/10/2012 à 22:41 :
Il y a sur un supplément de l'express un article qui explique à deux retraités militaires comment sauvegarder les bienfaits de leur retraite, Ils sont mariés après leurs divorces, Ce sont des conseils pour préserver le patrimoine pour leurs enfants.ils reçoivent chacun plus de 2000 euros par mois.La prochaine fois que je vivrai, je m'engagerai dans l'armée.
Zek a écrit le 03/10/2012 à 22:08 :
Et pendant ce temps là que font les sénateurs ?
widerstand a écrit le 03/10/2012 à 20:25 :
Ben les p'tits vieux iront dealer ou braquer les p'tits commerces pour arrondir leur retraite...mais attention n'ayant plus grand chose à perdre, ils risquent fort d'être un peu violent dans leur délinquance.
Gustave a écrit le 03/10/2012 à 20:07 :
Tapez sur les vieux, c'est reparti...Je propose un abattage en règle dès l'âge de la retraite; comme cela une énorme économie se fera jour. Au fait les retraités ont cotisés pour qui lorsqu'ils étaient en activité? Mais dites moi qui se nourrit sur la bête? Les labos? le secteur médical? l'industrie pharmaceutique? la CMU l'ASPA.... les arrivants dans notre pays qui perçoivent des allocations etc...Les vieux ont peut être travaillé un peu non? si avoir une maison est être riche alors ils le sont. Payez oui, faire un effort oui, mais de grâce mettons de l'ordre dans notre système.
Francis 74 a écrit le 03/10/2012 à 19:36 :
Je consommais francais avant tout, maintenant je vais consommer le moins cher possible, il faut bien compenser la logique absurde de la taxation des retraites. (ou sera le benefice si tout les retraités réagissent comme moi) Le transfert sur la TVA est plus logique, mais les doctrinaires du pouvoir sont coincés sur de l'antiSarko
Halte à l'arnaque a écrit le 03/10/2012 à 19:13 :
Les retraités viennent de subir l'augmentation de la dépendance 0,15 % en 2013 et 0,30 % en 2014 , il faudrait en plus repayer une CSG de 0.50 % soit une baisse des retraites de 1 % au total. Le gouvernement vient aussi de taxer l'épargne comme aucun pays au monde ne la fait.Monsieur Sarkosy était plus intelligent en taxant la consommation via la TVA. En plus ,cette TVA pénalisait les produits importés. Un retraité Monsieur Hollande n'a pas une pension importante. En général, elle correspond à 53 % de son dernier salaire d'activité.
nono a écrit le 19/09/2012 à 18:32 :
je trouve injuste de s en prendre encore aux retraités ;on finira dans la misere si ça continue quand a la csg sur l immobilier c est encore pire ;ns payons 1030 euros d impot avec l immobilier pris en compte et nous allons cette année payer 1700 euros pour la csg c est deja lourd mais comme je n ai pas de retraite perso j avais acheté si j avais eu le meme revenu mais en retraite je n aurais payé que 1030euros d impot VOUS TROUVEZ CA NORMAL????? ET J AI PEUR L ANNEE PROCHAINE JE VAIS PEUT ETRE VENDRE ET DEMAMDER DES AIDES VOILA !!!!!!!!!!!ils auront tous gagné
Bercy a écrit le 17/09/2012 à 21:54 :
Prenons l'exemple d'un foyer fiscal de deux retraités qui sont propriétaires de leur logement et qui n'ont plus d'enfant à charge. Est-il normal qu'ils touchent ensemble plus de 2000 euros par mois s'ils n'ont pas de loyer à payer et plus la lourde charge financière d'élever leurs enfants? Je subodore que nos éminentes élites de Bercy sont en train de se poser la question. Ils vont sous peu proposer de taxer à 75% la partie des retraites supérieure à 2000 euros pour un couple. Ainsi ils nous diront qu'ils suppriment une "inégalité insupportable " avec les couples de 30 à 40 ans qui sont locataires et qui doivent encore élever leurs enfants! Voila un gigantesque gisement "d'économies" pour qu'ils puissent continuer à dépenser sans compter.
muscat a répondu le 18/09/2012 à 09:57:
en reponse a votre commentaire sachez que les retraités qui ont une maison qui ont eu 3 enfants a l'epoque pas d apl pas d aide ,qu travaillaient 60 h pas semaine ,pas defisalises non plus se levant pour emmener leurs enfants ,chez la nounou non plus ? sommes nous des nantis sur nos trois prets un a 19,6 d'intéret on a bossé on s est levé chaque matin , et voila on a bossé a 14 ans sans en avoir le choix des parents intraitables pas d'arret maladie voila j arrete car il faudrait penser a eux et ne pas les juger cordialement malgré des critiques non justifées et je peux vous dire qu'on n a pas dormi bien toutes les nuits,prets et imots factures et personne pour vous aider
nono a répondu le 19/09/2012 à 18:44:
vs avez raison avant ns n avions pas tous ses avantages qu on certains des tas d aides a l epoque dans les années70/71 mon mari etait a l armée on me donnait la valeur de12euros par mois j etais en arret a cause de ma grossesse qui ne ce passait pas bien et a l epoque demi salaire soit en euros 45 ;et j avais 1loyer de 48 euros et pas d aide car ma proprietaire ne voulait pas me declarer ; il a fallut me debrouiller avec MA FAMILLE ET PAS L ETAT .si on en donnait pas autand pour eux il ne ns mettrait pas a contribution IL Y EN A MARRE
DOMINO 62 a écrit le 17/09/2012 à 18:51 :
A lire certains commentaires, on pourrait croire que tous les retraités sont richissimes, possesseurs d'innombrables biens immobiliers, actions. ete .etc. Sachez qu'il y a 2 sortes de retraités. 1° ceux qui ont une retraite basée sur leurs 6 DERNIERS MOIS d'activité qui ont villas à la mer, à la montagne, camping-car luxueux qui partent au maroc 6 mois de l'année; qui ne savent que faire de leur argent.. 2° ceux qui ont une retraite basée sur les 25 dernières années après avoir travaillé plus que 40 heures, qui ont économisé pour avoir une petite maison et qui ne peuvent certainement pas partir en vacances. En résumé, supprimons le mot EGALITE des frontons des batiments officiels. Mettons à contribution tous ces politiciens (députés, sénateurs, ministres, président ..) mais là, pas question, ils tiennent à leurs priviléges.
ocean a répondu le 18/09/2012 à 10:16:
tout a fait daccord avec vous
PLUTON a répondu le 03/10/2012 à 21:26:
Votre analyse est tellement binaire (les bons contre les méchants, les fonctionnaires contre le privé, ...), qu'elle perd toute pertinence. J'en déduis d'ailleurs que, soit vous devez faire partie des favorisés, soit vous êtes rongé par la jalousie. Ma belle-mère a une retraite de fonctionnaire de 950 euros par mois, vit en HLM avec un loyer de 450 euros, n'a plus de voiture (trop cher), et boucle ses fins de mois au plus juste sans demander rien à personne. Par ailleurs, je connais une dame qui vit avec une retraite de fonctionnaire de 790 euros par mois (carrière incomplète) dans un quartier défavorisé de ma ville et qui ne fait qu'un repas par jour. La misère ne connait pas de frontières, ni statutaires, ni géographiques. Un peu de respect SVP avant d'écrire des choses aussi réductrices que fausses.
Snowkitesurf a écrit le 16/09/2012 à 09:53 depuis un Iphone :
Simple : demandons à ceux qui bénéficient des allocs chomages depuis plus de 6 mois(sans résultat) de bosser 1 journée par semaine pour l état ( il lui reste 4 jours pour chercher ) ... On aurait qques millions de jours utiles par an, et l état pourrait se passer de dizaines de milliers de fonctionnaires totalement inutiles ... Ouahhh je rêve la !!!
Léon a répondu le 16/09/2012 à 12:57:
Ceux qui disent cela sont trop nul pour passer le concours. De toute manière, quand bien même on supprimerait les fonctionnaires, ça ne mettra pas plus de beurre dans vos épinard. Enfin, si vilipender les fonctionnaires peut permettre de défouler les schizophrènes.
gg a répondu le 16/09/2012 à 13:13:
Bien dit Léon. D'ailleurs, pour parfaire l'information de Snowkitesur, je lui donne la définition de la schizophrénie : La schizophrénie est une maladie mentale se développant généralement au début de la vie adulte. Elle est caractérisée par des difficultés à partager une interprétation du réel avec les autres. Ceci aboutit à des comportements et des discours bizarres, parfois délirants. Elle se manifeste principalement, au départ, par un sentiment d'étrangeté, d'implication extrême, voire un sentiment de persécution. Un délire se construit alors qualifié de « paranoïde ». Elle engendre des dysfonctionnements cognitifs, sociaux et comportementaux qui évoluent avec des phases aiguës, et des phases quasi asymptomatiques
patbetton a répondu le 16/09/2012 à 14:36:
snowkisurf vous ne semblez pas savoir que l'etat supprime des postes de fonctionnaires. Par exemple la DRFIP (fusion DGI / COMPTABILITE PUBLIQUE) a supprimé près de 2800 poste en 2011, elle continue en 2012 sur ce même niveau et en 2013 également. Depuis plus de 10 ans l'administration fiscale a perdu plus de 25 000 emplois ...alors c'est pas en occupant un chômeur 1 jour / semaine que vous allez régler le problème du chômage et du budget de l'etat. Après tout vous auriez pu également dire que les chômeurs peuvent aller travailler 1 jour/semaine dans une entreprise privée qui cotisent également aux ASSEDIC. Mais vous avez un IPHONE au moins vous consommez probablement du CHINOIS et c'est peut-être ça la base du problème de la production et de la consommation en France....
zampano a écrit le 16/09/2012 à 08:46 :
C'est marrant comme les centrales syndicales sont silencieuses egalement. La date de la distribution des subventions , vehicules et chauffeurs arrive bientot......?
Brodnik a répondu le 03/10/2012 à 22:11:
Vous avez raison , faut pas leur faire de peine ...
zampano a écrit le 16/09/2012 à 08:42 :
De toute facon, quoi qu'on dise,les retraites n'ont pour la pluspart ni le courage ,ni les moyens de recommencer une vie ailleurs,les fortunes et les rats ont quitte le navire depuis longtemps.Seuls restent ceux qui ont interet a rester,profitant de la manne publique et de l'argent du contribuable. Pourquoi ne demande t on pas a nos artistes et sportifs expatries de participer. Pour les grandes fortunes c'est deja trop tard, et nos intouchables dilapideurs de deniers publics egalement. Il ne reste plus que les moutons a tondre.....
patbetton a écrit le 16/09/2012 à 08:29 :
Si l'on veut maintenir les retraites et les prestations sociales il faut élargir l'assiette des cotisations. Il faut que les uns et les autres arrêtent de regarder leur "petit nombril" en pensant que le voisin est mieux loti que lui et acceptent que les exonérations, abattements divers soient remis en cause, car si l'assiette du calcule des cotisations sociales et fiscales n'est pas élargie alors ce sont les taux qui augmenteront. La France a un déficit annuel supérieur à 80 milliards depuis plus de 4 ans, (dette de l'état fin juillet 2012 = 1387 milliards d'euros) Elle a besoin d'emprunter en 2012 et 2013 près de 180 milliards d'euros pour faire face a ses déficits et aux échéances d'emprunts antérieurs. Pour revenir sur des budgets équilibrés il faudra bien trouver des ressources supplémentaires et des économies à réaliser (dont les dépenses dites fiscales représentées par les quelques 470 niches fiscales et plus de 100 milliards recettes perdues à comparer au déficit annuel de 80 milliards). L'égalité passe par la simplification de la législation fiscale et sociale. Notre avenir passe par l'élargissement de l'assiette de l?impôt et des cotisations sociales et partiellement compensé par un abaissement des taux.
giroflee a répondu le 16/09/2012 à 08:45:
plutot que d'élargir l'assiette des prelevements fiscaux pourquoi continuer a payer des allocations qui ne sont pas imposées ? allocations familiales et logement rsa et autres? pourquoi ces gens qui touchent ces allocations comme un salaire ne sont pas imposables et pour quoi un retraité qui perçoit souvent moins l'est ? quelle est la justice dans tout cela ? quan au déficit de l'état peut etre devrait il moind dépenser comment peut on avec un pays en faillite entretenir autant de députés, sénateurs, dépenser en commissions qui ne servent a rien, des communes qui ont augmente leurs dépenses de 56% toutes ces voitures et appartements de fonction etc;;;;;; en voila de belles économies a faire mais ce pays est de plus en plus une république bananiere
patbetton a répondu le 16/09/2012 à 12:32:
tous les revenus devraient être intégrés dans l"assiette fiscal y compris les aides sociales comme toutes les aides sociales devraient tenir compte des niveaux de ressources quel qu'ils soient. les économies de masse pourraient également se faire en redéfinissant le champs d'intervention de l'état et des collectivités territoriales et également par la simplification du mille feuilles administratifs source de doublon, de gaspillages. Mais ce mille feuille est si chers à nos élus pour placer leurs amis que l'ensemble des politiques ne le feront pas mais sait-on jamais....
mimosa a répondu le 03/10/2012 à 22:51:
le quotient familial fait que plus sous gagnez plus vous avez une réduction importante d'impôt pour vos enfants ; ce n'est pas vraiment équitable - si vouss n'êtes pas imposable vs n'êtes pas concernés et n'avez aucun bonus sur votre non imposition ...
Lapif17 a écrit le 16/09/2012 à 08:23 :
Pas étonnant qu'on n'arrive à pas grand chose dans ce pays !!! Un manque de courage pour dégraisser le mammouth étatique et ses chers élus !!! La gestion des comptes a été mauvaise depuis belle lurette... Et on trouve toujours à redire quand on est concerné par une imposition et surtout, on trouve toujours que les autres devraient payer...
verveine a écrit le 16/09/2012 à 08:09 :
un député a 1500 euros de retraite par mandat de 5 cinq ans si il reste députe 40 ans (normes d'annuites de travail) 1500 x8=12400 euros de retraite; moi 44 années de cotisations 950 euros et c'est moi qu'on va taxer!!! vive la gauche
zampano a écrit le 16/09/2012 à 07:36 :
Plutot que de s attaquer aux retraites,qui eux ont travaille,la cour des comptes devrait suggere l arret du paiement et de la prime du bulletin dr vote, et s interesset a la gabegie des subventions versees aux partis politiques et autres asspciations, il y aurait certainement a recuperer sur les primes des hauts fonctionnaires, au senat et a l assemblee , chez les intouchables......
Roudy a répondu le 16/09/2012 à 10:00 depuis un Iphone :
Même les jardiniers au sénat ont droit à une prime de travail de nuit !!!
DARALMAT a écrit le 16/09/2012 à 06:32 :
Peut etre avant de vouloir( punir (pas d'autres mots) ceux qui ont contribués a construire la France faudrait il jetter un oeil plus precis sur les multiples aides consenties a ceux qui n'ont rien fait ni travailler ni travailler pour la collectivité ou les abus sont multples du style: Principe L'allocation temporaire d'attente (Ata) est une allocation versée par Pôle emploi aux demandeurs d'asile pendant la durée d'instruction de leur demande d'asile, à certaines catégories de ressortissants étrangers et à des personnes en attente de réinsertion.
NONO a répondu le 19/09/2012 à 18:52:
TOUT A FAIT D ACCORT AVEC VS ET NS SOMMES NOMBREUX A L ETRE L ETAT POURRAIT NS ECOUTER
maxx34 a écrit le 16/09/2012 à 06:00 :
harro sur la famille politique qui par son incompetence et ses seules visees clientelistes nous ont amene au bord du gouffre financier . Les responsables doivent AUSSI etre les payeurs
Snowkitesurf a écrit le 16/09/2012 à 03:05 depuis un Iphone :
Faisons le point ! Nouvelles Taxes sur : les vieux , les entreprises, les riches , les pollueurs , les successions , les moins riche , les pas riche , les futur pauvre ... Ben et rien sur les élus ni les fonctionnaires !!! Bizarre ...
Moutarde a répondu le 16/09/2012 à 03:50:
Reste plus qu'à taxer les détenteurs d'Iphone qui ont certainement plus les moyens que les retraités et les fonctionnaires
Snowkitesurf a répondu le 16/09/2012 à 09:41 depuis un Iphone :
Rassurez vous , en tant que petit ( tout petit ) patron, on me taxe suffisamment perso sur mon travail ( dont mon l phone contribue) a hauteur de quoi nourrir 2 ou 3 fonctionnaires bien grassement ... Mais ces 3 la je les imagine pas bosser les soirs et week-end comme je suis obligé de le faire parfois ... Si vous voulez un i phone ou un objet de luxe , sortez vous les mains des poches et faites quelques heures supp ...vous verrez c est surprenant mais ça fonctionne !!!
Roudy a répondu le 16/09/2012 à 10:01 depuis un Iphone :
Faut pas leur donner des idées!
Moutarde a répondu le 16/09/2012 à 19:58:
@Snowkitesurf : Si vous enviez tant les fonctionnaires, passez le concours ; mais pas sûr que vous le réussissiez.
@michel a répondu le 03/10/2012 à 19:18:
@michel ton concours que tu prerares sur tes heures de boulot payées par le contribuable?
bernard a écrit le 16/09/2012 à 02:57 :
une taxe de plus,lorsque je travaillais je payais me mutuelle entreprise 28 euros par mois pour 2 personnes.A la retraite, pour un contrat inférieur je paie 158 euros Et nos politiciens trouvent que nous gagnons trop Si Michel Rocard avait été écouté a l'époque nous n'aurions pas autant perdu (je suis un ex délégué du personnel) Jospin avait décrété qu'il était urgent de ne rien faire
bernard a écrit le 16/09/2012 à 02:48 :
facile de nous taxer!nous nous sommes battus pour nos retraites et vous voulez nous en....r a sec par la mauvaise gestion depuis 30 ans .Taxez d'abord tous les produits qui viennent de pays qui ne nous achetent pratiquement rien(Chine -Corée du sud-Indonesie)(en plus ils passent plus de temps a copier qu'a innover,je le sais j'ai travaillé avec ces pays)Pour l'isolation thermique nous ne pouvons pas emprunter car avec les retraités les banques sont plus que frileuses.Nous sommes gérés par des thecnocrates qui ne savent pas ce qu'est le mot travail
Arnault a répondu le 16/09/2012 à 03:31:
Tu rentres de discothèque à cette heure là ?
JeanL a écrit le 16/09/2012 à 00:59 :
Le pouvoir d'achat des retraites est plombé depuis 15 ans par des statistiques en trompe-l'oeil et des statistiques de hausses des prix faussées. Il y a longtemps que l'on sait que les retraites se réduisent et continueront à se réduire comme peau de chagrin sous les effets d'une pyramide des âges défavorable, d'une pyramide sociale défavorable (périodes de chômages non cotisées)... Les retraités qui en auront encore la force finiront peut-être par mettre le feu aux caisses de retraite (recherchez dans les archives, c'est arrivé une fois il y a quelques années). Voilà ce qui se passe quand on est gouverné par des copains tricheurs et fricoteurs avec l'argent... suivez mon regard ...des crétins malhonnêtes et criminels soucieux de "tenir" leurs seuls intérêts au nom du principe de la pseudo démocratie élective qui n'a donné aucun choix sérieux, désintéressé et honnête.
Datch56 a écrit le 15/09/2012 à 22:56 depuis un Iphone :
Nous serons 2 millions dans les rues de Paris pour défendre nos droits à une retraite décente, et je parie que Hollande comprendra le message Mitterand en son temps à compris lui.
albankid a répondu le 16/09/2012 à 19:11:
Datch descendez dans la rue comme vous l'avez fait en 68, mais cette fois ci sous les pavés vous trouverez les jeunes d'aujourd'hui qui n'en peuvent plus de payer vos erreurs du passé. Alors payer votre CSG comme les actifs et après on en reparlera
Gégé 83 a écrit le 15/09/2012 à 21:26 :
A tous les retraités du régime général , au lieu de pleurnicher, rejoignés SAUVEGARDE RETRAITES (à voir sur internet " sauvegarde-retraites.org ), car + nous serons d'adhérents,plus nous aurons un moyen de pression sur le gouvernement. A bon entendeur...
Jo a répondu le 16/09/2012 à 09:42:
page intéressante ou on apprend qu'il y a encore des gens qui partent à la retraite à 50 ou 55 ans...il serait intéressant de savoir ce qu'en pense Didier Migaud
XXXX a écrit le 15/09/2012 à 20:36 :
En 68 nous sommes descendu dans la rue pour botter le c.l à un certain bonhomme qui nous servait de président!, s'il le faut aujourd'hui, nous allons défendre nos droits avec la même verve!. Il est vraiment dommage que nous ayons élevé une progéniture sans rien dans le pantalon, car il y a déja un bout de temps qu'ils auraient du défendre leur bifteck en éjectant cette classe politique oligarchique ploutocratique!. Tout ce que cette classe biberon sait faire aujourd'hui c'est d'aboyer derrière un clavier d'ordinateur en attendant que quelqu'un fasse le boulot à sa place!. Il y a des coups de pompes aux fesses qui se perdent!.
Aboyeur a répondu le 15/09/2012 à 23:29:
N'oublie pas le déambulateur...
ano a répondu le 18/09/2012 à 10:44:
a aboyeur un jour tu sera vieux quel respect
mouette a répondu le 21/09/2012 à 14:22:
classe politique issue de...votre generation mr xxxx.... alors on fait quoi ? on vs fout ts dehors ou on attends la prochaine canicule ???
la csg , cet impôt a écrit le 15/09/2012 à 19:47 :
A quand le plafonnement des allocs suivant le revenu . A quand la remise à plat d'un système d'assistanat non équitable . Des aides mal distribuées, des remboursements de thalassothérapie abusifs , ..., des soins esthétiques remboursés grâce à la complaisance de certains chirurgiens ... Pourquoi ne pas taxer les yachts, les produits de luxe , les oeuvres d'art, les grosses cylindrées etc. On préfère s'attaquer à la classe petite et moyenne des retraités, les mêmes qui sont obligés d'aider leurs enfants souvent au chômage ou en situation précaire . On taxe de la même façon le petit retraité que le gros . Mais les fins de mois pour le premier deviennent difficiles, tandis que pour le second elles restent faciles . Il faudrait à ce sujet, revoir la copie .
c'est comme ça depuis Molière a répondu le 15/09/2012 à 20:25:
Les eouvres d'arts, parce qu'elles partiraenit à l'étranger, le luxe parce que le champion mondial est français (LVMH). La thalasso parce que c'est un secteur économique qui marche (mais je suis d'accord avec vous sur ce point : ça n'a rien à faire dans les remboursements de la sécu!). Pour le reste, Molière dans une de ses pièces donnait déjà la réponse : les pauvres n'ont pas d'argent, et les riches peuvent partir. Donc il reste la classe moyenne, celle qui a de l'argent, ne peut pas partir, et travailllera encore plus pour ne pas être déclassée et devenir pauvre. Inutile d'attaquer la droite ou la gauche, l'explication était donné dans une pièce de Molière. Et qu'on le veuille ou non, nous sommes les seuls à pouvoir être tondus, c'est aussi simple que ça...
élu ps a écrit le 15/09/2012 à 18:18 :
je suis horrifié par le contenant de tous ces commentaires.au ps nous essayons d'oeuvrer pour les gens,contrairement au gouvernement précédent.il est tout a fait normal de demander aux gens de participer un peu plus au système social dont ils profitent abondamment.surtout que nous ne parlons pas de grosses augmentations pour le moment.chacun doit réfléchir et accepter de participer un peu plus a l'aventure commune.la solidarité n'est pas un mot en l'air
matheo a répondu le 15/09/2012 à 18:43:
alors que les élus qui vont voter ces taxes montre l'exemple en abilissant leurs priviléges exemple la prime chauffage de 4000 euros des senateurs tous leurs avantages retraite ,qu'ils paient au moins leurs repas prix coutant etc etc
citoyen a répondu le 15/09/2012 à 19:06:
Ah oui, et à quand des cotisations sur vos indemnités ? Quand serez vous taxés à la même hauteur que le peuple. A quand la suppression de vos avantages pour la retraite ? A quand la suppression de tous vos privilèges ? Seriez vous prêt aujourd'hui à remettre votre mandat en jeu ?
Roudy a répondu le 15/09/2012 à 19:08 depuis un Iphone :
Excellent! Les socialistes devraient aussi appliquer leurs grands principes à eux-même!
PS MENTEUR a répondu le 15/09/2012 à 19:12:
Ce qui est sûr, c'est que le PS (comme pour les autres politiques) oeuvre d'abord pour eux. Vous parlez de solidarité ? Votre salaire est de combien ???
Ouvrier a répondu le 15/09/2012 à 19:16:
Le changement "c'est maintenant" ? Vous nous verrez bientôt dans la rue monsieur l'élu PS. Vous avez allumé la mèche. Une révolution est en marche.
Michel a répondu le 15/09/2012 à 19:24:
Elu PS vous ne devriez pas vous en vanter. Le parti du "changement c'est maintenant" ? On a eu avant "travailler plus pour gagner plus". Affameur du peuple oui !!!
daniel a répondu le 15/09/2012 à 20:08:
Avant d'augmenter les impôts et de réduire les revenus des retraités,nos gouvernants devraient avoir le courage de dégraisser le mammouth en réduisant de manière drastique le nombre des élus qui ne pensent qu'à eux: 200 députés et 100 sénateurs avec un mandat non reconductible serait suffisant. De même pourquoi avons nous 34 ministres? l'Allemagne en a 16. La justice voudrait aussi que les avantages en nature dont disposent tous les élus (logement, véhicules, titres de transport..) soient soumis à cotisations sociales et impôt sur le revenu. Remettre en cause les abus dans les collectivités locales: interdire les cumuls d'indemnités commune/intercommunalité/ conseil général/ conseil régional serait souhaitable.
Sofa a répondu le 16/09/2012 à 03:47:
@daniel : D'accord avec vous, et votre énumération des privilèges n'est pas exhaustive..
élu ps a répondu le 16/09/2012 à 07:37:
@daniel:ce que vous énoncez n'est tout simplement pas raisonable.triste de voir tous ces français déconnectés des réalités
Henri a répondu le 16/09/2012 à 09:34:
élus ps est un troll qui attise le feu. Il n'est pas plus élu que vous. Dommage que les politiques ne lisent pas ce forum.
@Henri a répondu le 16/09/2012 à 09:35:
Ouais, un élu ne se cacherait pas derrière un pseudo puisqu'il est "sensé" représenter ses concitoyens
élu ump a répondu le 16/09/2012 à 12:22:
se cacher derrière un pseudo,c'est bien les méthodes des militants et élus ps
Débat révélateur a écrit le 15/09/2012 à 17:58 :
Débat révélateur qui explique à ceux qui pouvaient encore en douter pourquoi le socialisme conduit inéluctablement à la faillite. Dans le socialisme, chacun s'efforce toujours de tirer le meilleur parti des institutions collectivisées aux dépens des autres, tout en les finançant le moins possible. Pour s'en défendre, chacun argumente sans fin pour souligner les fautes des autres groupes sociaux, mais pas un seul intervenant n'arrive à avouer qu'il est lui aussi responsable, à son modeste niveau, de la situation. Souvenez-vous : la paille et la poutre ! En vérité, le socialisme ne produit jamais que de l'irresponsabilité, de l'égoïsme, du mépris, de la violence, de la pauvreté, du chômage, du désoeuvrement, du désespoir. Il n'y a pas d'alternative ou de troisième voie miraculeuse : il faut abandonner sans regrets les systèmes de santé, d'aides sociales, de subventions et de retraites socialistes, avant que leurs faillites programmées ne ruinent toute l'économie.
Giroflée a répondu le 16/09/2012 à 09:30:
Plutôt que d'élargir l'assiette des prélèvements fiscaux pourquoi continuer a payer des allocations qui ne sont pas imposées ? allocations familiales et logement RSA et autres? pourquoi ces gens qui touchent ces allocations comme un salaire ne sont pas imposables et pour quoi un retraité qui perçoit souvent moins l'est ? quelle est la justice dans tout cela ? quant au déficit de l'état peut être devrait il moins dépenser comment peut on avec un pays en faillite entretenir autant de députés, sénateurs, dépenser en commissions qui ne servent a rien, des communes qui ont augmente leurs dépenses de 56% toutes ces voitures et appartements de fonction etc;;;;;; en voila de belles économies a faire mais ce pays est de plus en plus une république bananière
ange a répondu le 18/09/2012 à 10:54:
daccord une trés bonne idée a giroflée
Arnaquéparlespolitiques a écrit le 15/09/2012 à 16:34 depuis un Iphone :
Charade Je gagne 17000 € / an Je paie 8600 de charges sociales retraites, csg. / an Je paie aussi 1400 € impots. Qui suis je ?