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Hollande : la chute dans les sondages est l'une des plus fortes de la Vème République
latribune.fr | 23/09/2012, 09:07 - 497 mots
C'est l'une des plus fortes baisses depuis 1958. A peine François Hollande demandait-il samedi d'être jugé sur les résultats et non sur les sondages, que le Journal du Dimanche envoyait sous presse le baromètre mensuel Ifop faisant état d'une dégringolade de sa cote de popularité. La popularité du chef de l'Etat chute de 11 points en septembre par rapport à août, à 43% de satisfaits. Ils étaient 56% en juillet et 54% en août. Les mécontents, qui représentaient 44% des sondés en juillet et quasiment autant en août (45%) passent à 56% des personnes interrogées.
L'une des plus fortes baisses
Selon Frédéric Dabi, directeur du pôle Opinion de l'Ifop, il s'agit de "l'une des plus fortes baisses" enregistrées par ce baromètre qui existe depuis 1958 (c'est le plus ancien). "Seuls Charles de Gaulle, en juin 1962, après les accords d'Evian, et Jacques Chirac, en juin 2005, après l'échec du référendum sur le traité constitutionnel européen, ont enregistré une baisse plus importante que François Hollande, avec respectivement -13 points et -12 points", fait remarquer Frédéric Dabi.
"Un moment important pour le président"
En outre, c'est la première fois dans ce baromètre depuis l'élection en mai de François Hollande que le différentiel entre les opinions positives et négatives est négatif (11 points). "C'est un tournant dans ce baromètre", "le moment est important" pour le président, estime Frédéric Dabi. Seul Jacques Chirac avait enregistré un différentiel négatif plus important (18 points), en octobre/novembre 1995, ajoute-t-il, relevant qu'à l'époque il y avait un "sentiment de trahison", de "promesses non tenues". Là, "ce sentiment n'existe pas, et l'image personnelle de François Hollande est positive", estime le politologue.
Jean-Marc Ayrault est à peine mieux loti. La cote de popularité du Premier ministre recule de 7 points à 50%. Mais les mécontents atteignent 46% (+9). 4% (-2) ne se prononcent pas. Le solde de Jean-Marc Ayrault reste positif de 4 points.
"Je demande à être jugé sur les résultats"
Samedi soir, à Asperg, lors d'une conférence de presse aux côtés d'Angela Merkel, François Hollande, interrogé sur le fait que la chancelière allemande montait dans les sondages tout en étant en fin de mandat alors que lui, en début de mandat, baissait, le président a déclaré: "Je demande à être jugé sur les résultats et cela prendra le temps nécessaire". "Il se trouve que nous sommes dans une situation en Europe qui est difficile. Il y a une crise, une croissance faible, du chômage et mon devoir c'est de permettre à la France, dans le cadre de ses engagements européens, d'arriver à la fin de mon mandat dans un meilleur état que ce que j'ai connu au début", a-t-il développé.
"Il y a effectivement dans un mandat, des hauts et des bas, ce qui compte c'est le cap qui est fixé, les moyens de l'atteindre et la force que l'on met pour obtenir des résultats", a-t-il ajouté. Pour lui "les débuts de mandat sont forcément une période où les attentes sont considérables, les fins de mandat sont des temps où des résultats sont attendus".
Etoui a écrit le 26/09/2012 à 11:05 :
Monsieur Hollande n'est pas fait pour être président et les commentaires que j'ai entendu sur son discours hier, aux etats-Unis le confirme.. Quelle image donnons-nous aux autres pays. Une France qui coule, une France faible, Une France mal dirigée qui va droit à la catastrophe. Perso, je n'ai pas voté ce gouvernement mais je subirais comme tout le monde...
Ludivine a répondu le 26/09/2012 à 23:32:
Personnellement je n'ai pas voté pour Hollande mais nous sommes en démocratie et on se doit de respecter la république. Notre cher président Sarkozi lui aussi a eu 5 ans pour tout donné. Le peuple de France a décidé de confier le pouvoir à Hollande. Celui ci doit maintenant donner le meilleur de lui même pour faire baisser le chômage et la misère qui en découle.
emma a écrit le 24/09/2012 à 23:26 :
je n'ai plus aucune confiance, jamais il ne fera les réformes indispensables pour élaguer la dépense publique colossale et inutile, il sont trop sectaires et imprégnés d'idéologie, incapables de la moindre prise de conscience économique. Normal, ils n'ont jamais rien géré. Il faudrait une qualification en gestion de tout politique et fonctionnaire, et mettre des responsables de la société civile. Parce que c'est l'autogestion syndicale partout, la gestion de la paix sociale à coup de primes exorbitantes, tout le monde se sert. Pire, aucune réforme ne produit d'effet. J'ai lu que la réforme du régime de la RATP coutait une fortune à l'état (nous, les impots) et à la ratp (nous, prix du billet), c'est à dire qu'il a fallu "arroser" au maximum pour qu'ils ne se réveillent pas et aillent faire grève ! pas de doute, on est dans la russie des années 30, quel gâchis !!
yves a répondu le 24/09/2012 à 23:47:
% d'accord, ils ont même censurés, sénateurs + députés, le rapport sur les syndicats, ils nous coutent 5 milliards par an ! j'ai vu à C dans l'air, on créé des communautés d'agglo pour faire des économies (un seul service au lieu de plusieurs, les impots communes + com com augmentent de 15%.. etc etc le système se sert, répartit les gains, aucun à l'arrivée, au contraire, chaque service recrute de plus en plus pour de moins en moins de résultats... il y a vraiment deux frances, la moitié politiques + administrations+ syndicats qui dépense sans compter ni rien gérer, et l'autre moitié qui travaille dur pour payer la première, un vrai esclavage du privé par le public comme j'ai lu ailleurs, aucun choix possible ni réforme envisageable, on est vraiment en esclavage et bons pour travailler et payer pour ces "OGM de la société", ceux qui n'ont jamais vu une entreprise ni réellement travaillé et qui pire, dénigrent le monde privé du travail et des entreprises, incroyable mais vrai, venez voir, c'est en France !
Jean-Jean a répondu le 25/09/2012 à 10:58:
C'est vrai pour la RATP, mais regardez un peu ce qu'a fait Mr WOERT en 2010 .La réforme des retraites c'est pour le privé uniquement. Pour les régimes spéciaux il a fait des cadeaux à tous sous forme d'augmentations d'échelon en fin de carrière ou en ajoutant des primes dans le calcul de la retraite pour les fonctionnaires ,de plus la réforme ne leur sera appliquée qu'en 2017. Voilà l'héritage de Mr Hollande! allez voir www.assemblee-nationale.fr/13/budget/plf2012/b3805-tiii-a36.asp#P1487_80047 ou www.senat.fr/rap/a09-727/a09-72727.html#page
Le chirurgien a répondu le 25/09/2012 à 21:21:
@Emma: vous dites "pas de doute on est dans la Russie des année 30" D'après les connaissances que j'ai il y avait souvent des famines à cette époque en Russie. Il y avait dans le même temps de vastes programmes d'industrialisation grâce aux plans quinquennaux. Enfin à cette époque la politique est de plus en plus répressive et envoie dans les Goulag plusieurs millions de personnes. Permettez moi de vous dire qu'il y a un doute dans vos propos.
hervé a écrit le 24/09/2012 à 23:12 :
hollande n' est pas sorti de son costume de pdt du CG de la corrèze, département qui a le plus fort taux d'endettement pas habitant !!! comme la plupart des politiques et administrations, à part dépenser, saupoudrer, distribuer ce que nous n'avons pas en recettes, le reste connait pas !! or on a les dépenses plubiques les plus élevées d'europe et les plus improductives, il suffit de mettre de vrais gestionnaires, et on fait de 30% à 40% d'économies, de quoi financer le redémarrage de l'économie sans aucun problème ! mais le choix est délicat, c'est mécontenter son électorat ! alors tant pis pour le chomage, on taxe à tout va, on s'enfonce, mais on tient encore le pouvoir et la caisse !!! pas étonnant que la popularité parte en quenouille !
Le chirurgien a répondu le 25/09/2012 à 22:22:
@Hervé: Juste un petit détail si vous le permettez. Entre 2003 et 2008 Jean-Pierre Dupont était le président UMP de Corrèze et la dette est passée de 77,6 millions d?euros à 289,9 millions d?euros, soit une hausse sur 5 ans de 212,3 millions d'euros. En 2008 arrive Francois Hollande à la tète du département et la dette s'établie en 2011 soit environ à mi mandat à 363 millions d'euros, ce qui représente une augmentation de 73,1 millions d'euros. Dès lors Hervé si vous déplorez le passage de François Hollande en Corrèze soyez impartial et déplorez également les dettes plus importantes de l'ancien président UMP de Corrèze.
Jean-Jean a écrit le 24/09/2012 à 21:25 :
Baisse de popularité : Je lis, en gros, que la raison en est l'annonce d'impôts de toutes natures. C'est une explication. Il faudrait se poser la question de savoir ce qu'aurait fait un autre gouvernement... A mon avis sans doute la même chose, à des nuances près. Ce que l 'on attend inconsciemment, c'est plutôt une baisse des dépenses. C'est, je pense, le manque de précision dans ce domaine qui crée l'inquiétude laissant croire que nos dirigeants manquent d'idées ou n'osent pas dire ce qu'ils nous préparent. Il est, pourtant, des mesures importantes à prendre qui seraient génératrices d'économies substantielles. quelques exemples : Allocations familiales sous conditions de ressources. Elargissement à 60% des foyers fiscaux assujettis à l'impôt sur le revenu au lieu de 50% actuellement. Suppressions des subventions aux retraites des régimes spéciaux. Donc alignement des taux de cotisations, des âges de départ, du calcul des taux de remplacement (moyenne de 6 mois ou 25ans !) Indemnité maximum pour un élu : pas de cumul d'indemnité possible. Supprimer les "agences" et organismes inutiles employant du personnel payé par l'état. Voilà des milliards trouvés?au café du commerce? MAIS Comment faire pour éviter les grèves des services publiques qui n'accepteront pas de faire des efforts touchant leurs conditions de travail, leurs rémunérations, leurs retraites. Et que faire de ce personnel travaillant dans ces organismes dont on devrait se passer ? Comment aligner les régimes de retraites auxquels ceux qui sont privilégiés tiennent tant ? Quels seront les députés, les sénateurs qui accepteront de voter des modifications à leur propre statut ? Chacun ne s'intéresse qu'à préserver sa propre situation, agit pour sa propre défense et refuse de prendre en compte l'intérêt général. De plus, les solutions techniques des problèmes évoqués sont très complexes et demanderaient pour certaines des dizaines d'années. On peut se poser donc la question : Le changement est-il possible ? Les engagements pris sur les retraites font que les subventions de la collectivité sont quasi éternelles : Les cotisations des actifs ne couvriront jamais les pensions de retraite des régimes spéciaux pour ne citer que cet exemple. Je souhaite à nos dirigeants de réussir à préserver l'avenir de nos jeunes, mais j'avoue que suis incapable de savoir comment faire.
marion a répondu le 24/09/2012 à 23:18:
bonne analyse, mais être responsable c'est prendre des décisions, qu'on soit cadre, mère de famille, ou si on rève, "responsable politique". Le président du québec a demandé à chaque ministre de faire une copie sous une semaine avec 20% de réduction, sinon il était viré ! voilé le changement de gouvernance souhaitable, pas des mollassons ! ils ont fait les réformes volontaires comme en suéde, en finlande... et ils sont en trés bonne voie. c'est simple, et la france a un potentiel énorme, puisqu'on a les plus fortes dépenses d'europe, il suffit de se baisser ! er si on n'agit pas trés vite comme ça, nos enfants peuvent préparer les valises parcequ'on va vers une misère noire, tous les indicateurs économiques sont en alarme !
Le chirurgien a répondu le 25/09/2012 à 22:49:
@ Jean Jean: je suis d'accord avec vous : "ce qu'aurait fait un autre gouvernement... A mon avis sans doute la même chose, à des nuances près". Certains journalistes ont déjà relevé que certains discours de François Hollande s'inspiraient des derniers discours du président Sarkozi. @ Marion : je suis d'accord également avec vous: " šêtre responsable c'est prendre des décisions" ca vaut pour tout le monde. Et vos exemples sont pertinents tout comme ceux de Jean Jean.
Mordrakheen a répondu le 21/12/2012 à 15:15:
L'augmentation brutale des impots est comme le coté sombre de la Force "Plus rapide plus facile " aurait dit Maitre Yoda "Mais pas plus fort" En augmentant les impots ce qu aurait peut etre aussi fait n importe quel autre gouvernement formaté version ENA, ce gouvernement céde à la facilté la rapidité et la paresse d esprit. Diminuez les impots (sur le revenu, les sociétés, les successions ...)vos entrées directes diminuent effectivement mais en bout de chaine que se passe t il? Le citoyen lambda se retrouve avec un pouvoir d achat supplémentaire avec des produits taxés pour la plupart a 19.60% ! (la TVA est d ailleurs déja le plus gros morceau des recettes de l etat) , les entreprises vendent leur produit augmentent leur CA moins imposés ils peuvent plus investir dans la RD et surtout plus embaucher sans supporter une trop grosse charge fiscale, du coup marché en croissance , société en croissance attirant investisseurs qui retrouveront l attrait économique de la France Au final tout le monde s y retrouve le consommateur peut consommer plus , les entreprises vendrent plus et l' etat collecter plus Pas trés compliqué , peut être meme simpliste mais je penses que ca marcherait sans aucun probléme
Paradoxal a écrit le 24/09/2012 à 17:53 :
F. Hollande qui a refusé de voter la règle d'or dans la consitution s'efforce de réduire les déficits publics.
Amiens a répondu le 24/09/2012 à 23:27:
on est tous un peu paradoxal non?
QUICK a écrit le 24/09/2012 à 16:51 :
Je constate qu'il faudrait remonter la pente! de quoi s'agit-il tout allait bien avant le nouveau locataire non? En attendant le nouveaui doit être satisfait de la comparaison de chutes aussi brutal concernant Chirac. C'est un bon signe pour la suite de sa carrière présidentielle. Beaucoup lorgnent la place certes
marion a écrit le 24/09/2012 à 15:39 :
ce n'est que le début de la descente. déjà 4 mois d'immobilisme qui a tué l'emploi d'au moins 100 000 travailleurs envoyés au chomage. Ils ne veulent pas faire les économies de dépenses parceque ça touche leur électorat : politiques, administrations, . tout le système en jachère, que des dépenses à l'infini, aucuns résultats. le cancer de l'économie c'est la dette et sa seule cause : la dépense publique.. Il suffit de faire les 30% d'économies de dépenses publiques trés faciles à troiuver (cf rapport de la cour des comptes, études ocde..) et on a un budget excédentaire ce qui permet de financer la relance. Mais faute de courage, le maintien du surendettement va encore plomber le chomage et les résultats économiques, et les mesures avec trop de retard vont être encore plus lourdes et insupportables pour les citoyens. Il ne faut pas élire un mollusque quand on doit faire le 100m international et les français commencent à comprendre la lourde erreur, trop tard et les conséquences seront de toute façon dramatiques !!!!
Le chirurgien a répondu le 25/09/2012 à 23:21:
@Marion: Je suis d'accord avec vous : "déjà 4 mois d'immobilisme". Cela veut dire que depuis 4 mois la politique est toujours la même: c'est celle du précédent gouvernement.
sénateur ps a écrit le 24/09/2012 à 14:08 :
le populisme des commentaires de la tribune est effrayant.il faut arreter de critiquer françois a tout va.j'ai meme lu que françois hollande avait maigri a cause des régimes spéciaux!!
burnouf a répondu le 24/09/2012 à 14:39:
Non c'est la danse qu'il mène qui le fait maigrir. Un vrai spécialiste du tango: un pas en avant, deux pas en arrière.Encore heureux qu'il y ait le Valls de l'empereur
Le politotroubliologue a répondu le 24/09/2012 à 17:09 depuis un Iphone :
Ce qui devrait vous effrayer cher monsieur c'est l'état d'exaspération dans lequel est le pays et arrêter d'essaimer le mot populisme à chaque phrase des que quelqu'un fait preuve et manifeste son mécontentement. Vous me voyez désolé que François se fasse houspiller de la sorte : fallait pas prendre les français pour des c... Ça a assez duré!
Bof a répondu le 24/09/2012 à 20:34:
Il va être tant de changer d'Iphone "Le politotrobliologue". Votre commentaire est à peine lisible.
Polito a répondu le 24/09/2012 à 21:54 depuis un Iphone :
@bof : temps et pas "tant" siouplait
doudou a écrit le 24/09/2012 à 13:44 :
C'est le Français de base : on réfléchit après agissement, mais il est bien trop tard dans ce cas pour revenir en arrière. Il faut une bonne manif, voir même révolution, et demander sa démission !! Car avec lui, on va droit dans le mur. Pour être jugé sur des résultats, faut peut-être commencer à mettre en place ses promesses !!!! Car pour le moment, les résultats, sont plus qu'alarmant !!!
pathinder a écrit le 24/09/2012 à 11:45 :
lyon69 : vous recherchez un emploi ????????????????????????????
lyon69 a répondu le 24/09/2012 à 12:09:
non pourquoi ? ... avec mon frère, on a créé une petite boite en 1996 et on a créé 9 emplois.. on bosse comme des fous (70h hebdo) et on ne gagne pas plus que nos salariés, mais on est fiers de ce qu'on a fait !!!
@lyon69 a répondu le 24/09/2012 à 12:19:
Si tu passe déja 40 heures par semaines derrière ton écran à poster dans la tribune, il ne doit pas te rester beaucoup de temps pour te consacrer à ton entreprise!.
lyon69 a répondu le 24/09/2012 à 12:37:
8h/20h30 avec 1/2h pour manger, ç fait 12h par jour, du mardi au samedi inclus, ça fait 60h .. le lundi 1 semaine sur 2, soit 6h de moyenne.. ça ne fait QUE 66h désolé, je me suis trompé dans les calculs ! Rassurez vous,: je ne me paie pas les heures sups !!! .. et je m'excuse d'avoir un peu de loisirs le reste du temps !!! Mais il est vrai qu'un fonctionnaire, un retraité ou un syndicaliste doit avoir beaucoup plus de temps libre !!!
Henri a répondu le 24/09/2012 à 20:37:
@lyon69. Pas sûr, que vous ayez réellement le temps de travailler. Vous monopolisez les Forums de la Tribune à longueur de journée.
burnouf a écrit le 24/09/2012 à 11:44 :
A 55 mois de la prochaine échéance législative, François Hollande a une occasion unique." Le changement c'est maintenant" eh bien c'est tout de suite qu'il faut "saquer d'dans".Hausse de la TVA, de la CSG, suppression de l'abattement de 10 % pour "frais professionnels" du revenu des retraités, supression totale de l'abattement de 40 % pour les dividendes perçus par les personnes physiques, réduction du mille feuilles (fusion donc des communes avec les communautés de communes et des conseils régionaux et généraux, suppression au moins de la moitié des agences de l'Etat etc.....Tout cela en route IMMEDIATEMENT. Et croyez moi cher François ,cher Jean Marc le redressement sera spectaculaire et à la présentation de votre bon bilan dans 4 ans et demi, vous aurez rassuré le peuple et serez réélus. a bon entendeur..
alphadelta64 a répondu le 24/09/2012 à 13:23:
Oui effectivement c'est ce qu'il devrait faire, mais il ne le fera pas, il n'a pas la carrure.
GIGI a répondu le 24/09/2012 à 14:48:
JE VOUDRAIS JUSTE VOUS RAPPELLER QUE AUJOURDH4UI QUAND ONT PREND SA RETRAITE ON PERD 30%de sont salaire pour moi 450e de moins par mois alors dite moi comment on relance l'économie dans ce cas ou alors ok MAIS a partir d'un salaire minimum de 3A 4000E POUR UN COUPLE autrement de la C débilité
xxx à burnouf a répondu le 24/09/2012 à 18:42:
SEUL De Gaulle --avec PINAY -- avaient eu assez de Courage pour effectuer un tel Travail MAIS 2 ans après, la FRANCE était DEBOUT et FORTE ----ET---- Respectée dans le MONDE !!! Nos 2 comiques ne font PAS le Poids !!!
Aria a écrit le 24/09/2012 à 11:42 :
Les socialistes ne savent pas diminuer les dépenses publiques. Même les collectivités locales ne font qu'augmenter. Ici la taxe fonciere a augmenté de 5% pour les parties communale et departement tous deux gérés par des socialistes . Y a beaucoup de français qui ont eus 5 % d'augmentation de salaire en 2012 ? Alors ceux qui attendent un plan de baisse de dépenses de ce gouvernement vont attendre longtemps. Taxes , Taxes , ... J'espere que ceux qui ont mis ces gens aux manettes sont contents . Semblerait qu'ils soient de moins en moins nombreux.
lyon69 a écrit le 24/09/2012 à 11:33 :
PETITE ANNONCE : rech. sur région lyon, SOCIALISTE tjrs convaincu par Hollande, pr venir expliqu. intérêt supp. exos charges sur heures sups ds mon entreprise. il doit avoir bcp force conviction car public pas réceptif. poste en CDD très court, salaire néant car impôt déjà tout pris, sécu à assurer par vos soins ! pas sérieux s'abstenir !
lavieenrose a répondu le 25/09/2012 à 00:04:
Je suis ton homme, je ne recherche pas de salaire... mais le grand Amour avec une grande A. J'ai lu que tu étais chef d"entreprise toujours sur ton téléphone en train d'ecrire sur ce forum depuis ton bureau responsable. COMME TOI JE RESSENS UNE COLERE QUI ME DONNE ENVIE DE CRIER. Alors ecrits moi vite je pense avoir une solution sur mesure pour toi. N'oublie pas de prendre tes ustensiles aussi car je sens que tu es tres tres excité!
dédé a répondu le 25/09/2012 à 16:43:
@lavieenrose:domique strauss kahn!que faites vous sur ce sympathique forum?
le Chirurgien a répondu le 25/09/2012 à 20:46:
@ lyon69: il n' y a que vous sur ce forum pour aligner un point d'exclamation et un point d'interrogation en seulement deux phrases. Lâcher prise! @ lavieenrose: un peu d'humour contre la morosité ambiante c'est excellent pour l'esprit.
halley a écrit le 24/09/2012 à 09:52 :
Tant que la stratégie sera d'augmenter les impôts pour combler la dette, il n'y aura que des résultats négatifs : diminution des revenus, augmentation du chômage, spirale de l'endettement... Le problème de la France est que sa sphère publique dépense trop (56% du PIB) avec des résultats et des services bien souvent de qualité médiocre. En tous cas, sur de nombreux points, nos voisins européens font mieux avec moins d'argent. C'est prioritairement la fonction publique qui doit être remise en état de marche à moindre frais.
JeanL a écrit le 24/09/2012 à 09:22 :
Facile de demander d'être jugé sur les résultats de fin de mandat. Monsieur Hollande, arrêtez-donc de dire des bêtises et de faire comme vos prédécesseurs. Vous n'avez pas la stature de la fonction, car il n'existe, à la différence de l'industrie et du commerce aucune validation par cabinet professionnel de votre candidature. Sinon vos chances auraient été nulles. Moins vous en ferez, mieux la France se portera
jamais contents !!! a répondu le 24/09/2012 à 10:29:
Tout s'accelère y compris les baromètres machins....et bientôt le président dera destutuer si en 15 jours tous le monde n'est pas millionaire, voila....ce sera le president kleenex, et puis aprés le president d'un jour , histoire de ne rien pouvoir en dire. le facteur temps est important, Sarkozy a laissé cette nefaste habitude du mirage du tout tout de suite , qui ne règle rien dans le fond. Laissons un peu de temps au gouvernement en place, même si de toute façon aucun gouvernement ne sera jamais parfait....
lyon69 a répondu le 24/09/2012 à 11:22:
@ jamais contents !!! tout s'accélère ... sauf les mesures d'économie ! Le gouvernement a ponctionner les ménages de 10 milliards de plus, il a ponctionner les entreprises de 10 milliards supplémentaires (et on en voit progressivement l'effet sur l'emploi) : et les mesures d'économie ? et la réduction des strates administratives ? et la simplification du code du travail ? et l'allègement des charges sur l'emploi ?? mais non : le gouvernement préfère, pour faire patienter, créer des commissions pour enfoncer des portes ouvertes (cf usine d'Aulnay!) et nous enfumer avec des reformes "chiffons rouges" comme la taxe à 75%, le mariage gay ou le vote des immigrés ... en attendant, rien n'a été fait depuis le printemps !! A si : la baisse des prix du carburant... tellement énOOOrme, ce foutage de gueule que ça ne fait même plus rigoler !!!
malcomprenant a répondu le 24/09/2012 à 12:18:
@lyon69 : vous avez tout compris , nous sommes dans un état communiste ! L idéologie de gauche consiste à faire croire qu on peut continuer notre modèle social en ponctionnant les riches et les entreprises ... Il faut être cinglé pour créer une entreprise en france dans ce contexte . On parle beaucoup de la suisse , de ses expatriés riches et de ses banques ; on oublie de dire que la suisse est le premier pays du monde en matière d innovation '(recherche , PME )
Exact nous sommes dans un pays communiste a répondu le 24/09/2012 à 16:13:
C'est exact nous avons tout de l'Etat communiste: Fonction publique pléthorique, dépenses publique pléthorique, personnel politique démagogue achetant les voix des électeurs à coup de .... dépenses publiques. bien cordialement
eolivier a écrit le 24/09/2012 à 07:50 :
la chute est à la hauteur de l'imposture
bcolombe a répondu le 27/09/2012 à 00:10:
On ne peut pas parler d'imposture à chaque fois qu'il y a une baisse dans les sondages sinon que penser des précédents présidents!
Lucide a écrit le 24/09/2012 à 05:13 :
L'an prochain je prends ma retraite, a 62 ans avec plus d'annuites que necessaires. J'ai eu la chance de pouvoir etudier et d'avoir un bon job donc j'ai une situation materielle confortable. Je ne vois pas pourquoi je beneficierais d'une CSG reduite ? A revenus egaux, fiscalite egale. Mes revenus vont etre divises par deux. je vais consommer mes economies qui sont faites pour ca et ce faisant je vais modestement soutenir l'acitivite economique. Suis-je donc un fardeau pour la societe ? Je ne crois pas, pourquoi alors vouloir faire des retraites une classe a part et avoir peur de proceder a cet alignement simple et de bon sens des fiscalites sur l'assiette des revenus. L'alourdissement de la charge sur la capital ampute certainement mes ressources disponibles pour consommer mais j'ose esperer qu'il en sera fait bon usage pour ameliorer la situationc e ceux qui en ont besoin, mais la, peut etre reve-je ...
INTOX a répondu le 24/09/2012 à 07:32:
Encore de l'INTOX avec un faux retraité.
Le politotroubliologue a répondu le 24/09/2012 à 08:06:
Bonjour Lucide, Avec tout le respect que je vous dois et à votre opinion, je vais vous décrire une réalité tout autre : Nous sommes un couple de quadragénaire avec 2 bonnes situations avec lesquelles nous sommes (et serons) mis à (généreuses) contributions, nous habitons une grande agglomération sur le Nord; bien malheureusement nous aurons beaucoup de difficultés à nous créer un" pécule" comme vous pour nos vieux jours, car contrairement à vous nous payons pour tout, pour garantir des conditions d'éducation à nos enfants en les mettant dans le privé (j?entends par là privé des fléaux qui touchent les établissements publics: Drogue, racket, insécurité) nous payons des taxes locales énormes pour avoir des trottoirs qui ne sont même par refait (bien entendu pendant ce temps là la mairie à refait ses alentours façon Kremlin) et nous jouissons d'une tranquillité "relative" dans notre quartier, malgré la prolifération des trafics, camps de Roms etc etc.. Vous vous demandez si l'argent est bien employé? Je vous invite chez moi et vous pourrez découvrir la réponse.. Voilà la réalité d'aujourd'hui et non nous ne sommes pas au pays des Bisounours! Non je n'ai aucune sympathie pour l?extrême, oui nous en avons assez d'être gouvernés par des incompétents. Voilà je viens de vous résumer, je crois, le sentiment général de beaucoup dans le pays.
Lucide a répondu le 24/09/2012 à 09:26:
@ Le polito machin Je crois avoir donne la reponse a mon interrogation en indiquant que sans doute je reve ... Il faut lire attentivement, je n'ai guere d'illusions et assez de recul et de vecu pour ne pas tomber dans l'angelisme.
QUEBEC a répondu le 24/09/2012 à 11:14:
Faites comme moi et partez au CANADA... Je n'ai plus aucun problème, ne paye pas pour les assistés permanents et vais même ^rendre la nationalité Canadienne. Je suis heureuse dans ma nouvelle vie ;o)
@QUEBEC a répondu le 24/09/2012 à 12:15:
J'espère que tu réussira mieux que mon voisin qui est revenu au pays complètement ruiné et désabusé au bout de 8 années passées dans le froid et avec des autochtones qui le regardaient en chien de faïence!.
MENTEUR a répondu le 24/09/2012 à 13:38:
Je vis à MONTREAL et ce qui est écrit ci-dessus est FAUX ! Les français qui sont au Québec ou à Montréal y sont très heureux et ne reviendront jamais en france. Donc écrire des contre-vérités n'est pas utiles pour ceux qui ont envies de s'expatrier. OUI le Canada offre de très belles perspectives d'avenir, tout comme les USA mais là il faut obligatoirement un visa qui est très difficile à obtenir.
@MENTEUR a répondu le 24/09/2012 à 14:29:
A vous lire, c'est le paradis blanc, quoi!!!.
hervé a répondu le 24/09/2012 à 15:30:
oui, le canada a une politique d'immigration choisie, ils laissent venir des étrangers en fonction des métiers dont ils ont besoin (pas l'idéologie à la française où on peut recueillir toute la misère du mode et régulariser à tout va pour se donner bonne conscience tout en laissant crever son voisin). Le niveau de vie est élevé, et j'en connais plusieurs qui n'ont effectivement pas envie de revenir.
NOS enfants vont partir a répondu le 24/09/2012 à 16:21:
Sans aucun état d'âme nos enfants ayant été formés en France, parlant plusieurs langues, compétents, et ayant la rage au ventre vont partir de France. Ce ce qui va résulter du manque de courage de nos hommes politiques. Ils n'auront pas les mêmes contraintes que nous avons eu à leur age. Ils veulent réussir et être reconnus pour cela et non assommés de taxes et voués au discrédit en France comme ceux qui réussissent. La France s'appauvrit de ses enfants créateurs de richesses. ceux qui restent vont trinquer...!!!. Bien crodialement
Le polito machin a répondu le 24/09/2012 à 17:20 depuis un Iphone :
A cours d'argument on tombe dans le "narquois" lucide ceci est un peu court ... Je vous souhaite un réveil pas trop difficile ...
ElNormando a écrit le 24/09/2012 à 00:00 :
Le vrai changement ... de Président ... c'est maintenant !
scipion0 a écrit le 23/09/2012 à 23:08 :
Pas d'idée réelle, pas de vision, aucun vrai problème attaqué de front. Comment penser que l'on va s'en sortir ? Seule réalité: augmenter les impôts, tous ! Or l'économie va faire face à une asphyxie par manque de combattants qui ne pourront plus la faire survivre.. La boucle sera bouclée. Autant la crise rend difficile de gouverner, autant nous risquons d'aller plus mal en ayant réussi par des choix volontaires et incongrus... Triste monde que ces politiques qui gagnent le pouvoir par démagogie mais qui, au final, n'ont pas grand chose d'opérationnelle lorsqu'ils y sont.
Malar a écrit le 23/09/2012 à 22:34 :
Où est passé cette fameuse croissance, cher président ?
agent éco a écrit le 23/09/2012 à 21:50 :
ben voila, on y est... et le chomage va monter.... et encore et encore... continuons comme ça... les copntribuables doivent avaler 10 milliards d'impôts en plus, les entreprises autant, mais personne ne parle de réduction des dépenses de l'état.... elle n'est pas belle la vie...???
Bruno le politotroubliogue a écrit le 23/09/2012 à 21:45 depuis un Iphone :
Quand il a été élu j'ai parié qu'il durerait 3 ans avec mon pote Reda, je crains de perdre parce qu'il ira pas jusque là , zut! La révolte gronde Messieurs, elle a déjà de l'écume aux lÚvres et nos populistes nationaux s'en frottent les mains! Quel gâchis !
MDR a répondu le 24/09/2012 à 07:36:
Quelques petites fautes d'orthographe. 5/20 pour ne pas vous décourager.
Gilles01 a écrit le 23/09/2012 à 21:45 :
Pour critiquer il y a du monde! Mais faites plutôt la promotion de vos bonnes idées en laissant de cotés les idées poujadistes, les idées nationalistes, ainsi que les idées gauchistes. Bon alors que reste il comme idée? Et arréter avec les vrai ceci vrai ... Il n'y a que des personnes douées de qualités et de défauts. Et non pas une personne avec uniquement des defauts ou uniquement des qualités. Merci d'avance!
Le politotroubliologue a répondu le 23/09/2012 à 22:14 depuis un Iphone :
Ben y a pas de mal à dire du mal de la médiocrité générale non?
Squer a répondu le 23/09/2012 à 22:16:
Reduire les depenses de l etat de 10% cela ferait 100 milliards... Plus de crise
Snowkitesurf a répondu le 23/09/2012 à 22:23 depuis un Iphone :
Prends le temps de lire les 200 posts et tu les auras tes idées !!! En gros on demande au gouvernement de faire des économies , d arrêter les hausses d effectifs de fonctionnaires , d arrêter les études et comissions que l on sait inutile ... On lui demande de GOUVERNER !!! On ne l à pas obliger à se présenter, qu il assume maintenant ... Sinon qu il démissionne !
gilles 02 a répondu le 24/09/2012 à 05:51:
faut arreter avec le vrai clientélisme,les vraies dépenses inutiles et les vraies taxes et règlements,sinon on arrive a la vraie faillite
hermes a répondu le 24/09/2012 à 09:58:
Il faut réduire les dépenses du secteur publique. On sait depuis au moins 40 ans que le principal problème de la France est là et la crise de 2008 n'a fait que le renforcer. Il n'est pas concevable que presque 60 % du PIB soit dépensé par le service publique, surtout quand on voit la qualité plus que discutable des services fournis : justice, éducation... Mais pour cela, il faut du courage et surtout ne pas avoir passer ces 10 dernières années à conforter les fonctionnaires dans l'immobilisme.
abreneliere a écrit le 23/09/2012 à 21:29 :
Les déçus sont sûrement ceux qui ont voté pour Hollande, heureusement qu'il n'applique pas sa politique de campagne...
tropfacile a répondu le 26/09/2012 à 11:17:
Il n'y a pas que ceux qui ont voté Hollande qui sont déçus... Nous sommes gouvernés par des incapables qui ne savent que critiquer l'ancien gouvernement. C'est facile de dire ce n'est pas nous, ce sont les autres.. Pendant ce temps on n' agit pas et on sera moins jugé par les français pour notre politique molle..
ElNormando a écrit le 23/09/2012 à 21:22 :
Les Français se sont fait roulé mais le pire a été la presse (télévisée et écrite) qui n'a JAMAIS posé les bonnes questions et ce pour garder son avantage fiscal !!!!!! Le jour où nous aurons une presse vraiment indépendante et RESPONSABLE, la France aura fait un grand pas vers la fin des privilèges et une remise en marche du pays.
Jeanot a répondu le 24/09/2012 à 16:23:
Vous avez raison. La presse et ses élites ont bernés les français
xxx à EINormando ET les censeurs ! a répondu le 24/09/2012 à 19:34:
Je vous avais fait une réponse TROP ""vraie""puisque : elle a été censurée !!! Vive la Presse !!! libre ???
Squer a écrit le 23/09/2012 à 21:21 :
Qu'il baisse drstiayement les depenses au lieu de nous taxer et ca ira mieux..
churchill a écrit le 23/09/2012 à 21:11 :
non seulement il est dans les cordes, non seulement il ne veut pas faire les reformes, et en plus il va au tas! he ben qu'il y aille vite au moins il n'aura plus rien a perdre pour les reformes!
kiki a écrit le 23/09/2012 à 21:06 :
Vite, égalité des droits!! Régime des fonctionnaires et régime du privé. La France ne sera plus qu'une.
Henri a écrit le 23/09/2012 à 21:02 depuis un Iphone :
Question : pourquoi se déplacer en masse pour signer un chèque en blanc à des politiques (pseudo démocratie représentative) si c'est pour meugler quelque temps plus tard ?
Malar a répondu le 23/09/2012 à 22:37:
Bonne question, oui ! Pas de YES WE CAN cette fois ci ?
descartes a écrit le 23/09/2012 à 20:27 :
A lecture des posts, une question nous vient à l'esprit:,diantre!, avec quelles voix ce personnage a été élu?.
Frenchpabs a répondu le 23/09/2012 à 20:39:
Cells avec lesquelles Sarkozy a été battu en fait. Il devient de moins en moins certain que les gens réalisaient qu'il n'était pas possible de sortir l'un sans porter au pouvoir l'autre...
churchill a répondu le 23/09/2012 à 21:12:
elu avec les gens qui voulaient bien croire que c'etait jesus et qu'ils n'auraient pas mal au c..., comme annonce... on va pas pleurer? le meilleur pour le francais, il est a venir...
OUI a répondu le 24/09/2012 à 04:56:
Ces elections presidentielles n'etaient qu'un plebiscite pour ou contre Sarkozy. Les francais qui ont vote Hollande s'en mord les doigts.
xxx aux français et descartes a répondu le 25/09/2012 à 08:09:
On est donc Bien d'accord que Sarko a été Mauvais (!) car son bilan est LOIN d'être glorieux malgré les affirmations de ses "Supporters"mais que l'on est tombé de Carybde en Scilla . Pauvre France ! MAIS qu'il aurait fallu voter Autrement ! Peut-être la prochaine Fois ! (si Dieu le veut !!!
732 a écrit le 23/09/2012 à 20:22 :
Marine ne te déplace pas trop loin, la France aura besoin de toi dans les prochaines semaines!.
cabernet83 a écrit le 23/09/2012 à 20:19 :
Première priorité évincer Sarkozy. Deuxième priorité lourder Hollande. Ensuite va venir le temps de voter pour de vrais responsables politiques dont la France aura besoin!.
Dondiegodelavega a répondu le 23/09/2012 à 21:46 depuis un Iphone :
Mmmmm!!! Un petit cabernet d'Anjou bien frais à l'apéro...
Galopin a répondu le 23/09/2012 à 23:13:
De vrais responsables? qui? harlem désir? copé? marine?
sarko et vanzetti a écrit le 23/09/2012 à 20:08 :
il faut nommer une commission pour mieux comprendre la chute dans les sondages!
Eleonore a répondu le 23/09/2012 à 20:46:
oui oui, moi,je propose une commission pour comprendre l'utilité d' une commission et le coût des commissions actuelles pour les contribuables.
ElNormando a répondu le 23/09/2012 à 21:03:
Et on pourrait faire appel à la banque Lazare ! comme c'est Lazare ...
Dondiegodelavega a répondu le 23/09/2012 à 21:09 depuis un Iphone :
Ah! Ben moi je vais aller faire une grosse commission...
churchill a répondu le 23/09/2012 à 21:16:
tt ca c'est bon pour l'emploi ' a la francaise' !!! je suis d'accord avec eleonore, on financerait ca par une taxe provisoire sur les entreprises ( jusqu'a ce que le budget soit en equilibre en 4321) non deductible car ca diminuerait l'is a payer) ou par les eurobonds que les allemands ne vont pas payer
enfoiros a répondu le 24/09/2012 à 00:10:
vous avez dit lazare? Comme c'est lazare !
VI ème ? a écrit le 23/09/2012 à 19:20 :
Face à l'incurie de nos politiciens et au déphasage qu'il y a maintenant entre leur vision de la société et celle des français, il est largement temps de passer à autre chose. Dehors les dépunateurs et autres présidoministres. Partez (sans indemnités ni retraites chapeau). Cela nous permettra de vivre mieux.
Eleonore a écrit le 23/09/2012 à 19:18 :
La fonction ne supporte pas la normalité et encore moins la médiocrité. Le temps n'est plus aux boniments, mais à l'action, en 2013 la France sera le plus gros et le premier emprunteur de la zone euro. Sa dette nationale atteint des niveaux records. Très vulnérable.
Balthazar a écrit le 23/09/2012 à 18:59 :
« Moi président, je ferai... ». S'en suivit une kyrielle de mensonges électoralistes que gobèrent certains Français. Manipulations, injures, fanfaronnades, calomnies antisarkozyennes (même si?) et incapacité de gouvernance sont les vertus prégnantes de notre ami Corrézien. Comme levier archimédien, Hollande fixe sa feuille de route. Taxer sur tout ce qui bouge. Retraités déjà à la peine et soumis à de nouvelles spoliations, classes moyennes et les riches, heures sups, politique d?appauvrissement étendu, mais assistanat exponentiel pour tous ceux qui pourrons renvoyer l?ascenseur vers des succès électoraux prochains. Bref, une politique d'austérité (ce n?est pas nouveau) à la sauce socialiste fait mauvaise impression. Lourde chute des cotes de popularité de Hollande et de son mentor Ayrault. Seul le preux Valls sort gaillardement le chef de ces sondages. Voyons, après 10 ans d'attente, le pouvoir est là. Assemblée, Sénat, Régions qui sont majoritaires pour lui ainsi que les 1 131 067 Français ayant fait la différence lors du dépouillement de la présidentielle. Peu disert sur les mesures à prendre, passif alors que nous plongeons dans le récessif, nombreux sont à quasi-regretter l'Ex. Un comble ! B.
Lariflette a écrit le 23/09/2012 à 18:51 :
Avant l'élection du ca