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"Monsieur, vos propos aussi extrémistes qu'insultants" : la réponse de Montebourg à Titan
latribune.fr | 20/02/2013, 19:40 - 837 mots
Après la divulgation, par « Les Echos » et « Le Canard enchaîné », de la lettre choc de Maurice Taylor, le PDG du groupe américain Titan, mettant gravement en cause la CGT, qualifié de « syndicat fou » et l'attitude des salariés Goodyear du site Amiens Nord, qui ne travaillent, selon lui « que 3 heures par jour », celle de la réponse d'Arnaud Montebourg n'a pas tardé. Dés hier soir, le ministre du redressement productif a rendu publique dans un communiqué un courrier cinglant au fabricant américain de pneus de tracteurs...
Suite de cette passe d'armes, Maurice Taylor himself s'est expliqué dans une interview sur le site du figaro.fr, pour tenter de désamorcer la polémique, sans changer d'avis sur le fond. "Je n'ai pas voulu insulter les Français. "Ce que j'ai voulu dire, répond-il, c'est que le syndicat de l'usine d'Amiens est tombé sur la tête. Je veux que les ouvriers travaillent. Si les ouvriers français travaillaient, ils seraient aussi compétitifs que les Allemands, les Britanniques ou les Américains. Et ils seraient plus compétitifs que les Indiens ou les Chinois. Le problème est que les Français sont trop chers à cause notamment de leurs avantages sociaux."
Le PDG de Titan, qui a mal digéré la publication d'un courrier précise aussi que ce n'est pas lui qui a mis sa lettre sur la place publique. "Je voudrais dire que je ne suis pas celui qui a rendu cette lettre publique. Ceux qui l'ont fait avaient des motifs. Vous pouvez les deviner (...) Mais, ajoute-t-il, "dans cette lettre, je ne dis rien que je n'aie pas déjà dit aux ouvriers de l'usine: si vous ne travaillez pas plus et pas mieux, vous ne pourrez plus vivre. Vous n'aurez plus l'argent pour vous payer le bon vin français. Vous serez inondés de pneus indiens et chinois." Il aggrave néanmoins son cas avec quelques clichés sur la France et sa relation d'amitié avec les Etats-Unis. "J'aime la France. J'aime les femmes françaises. Je n'ai pas oublié que La Fayette nous a sauvés. Il faut que les Français comprennent: leur mode de vie va disparaître s'ils ne changent pas leurs habitudes."
Arnaud Montebourg, pour sa part, n'y va pas avec le dos de la cuillère. Il faut dire que le ministre du redressement productif a été piqué au vif par cette polémique, lui qui est allé chercher et rechercher les investisseurs pour tenter de sauver l'usine et que les arguments dudit Taylor ont fait sinon, le tour du monde, du moins ne sont pas passés inaperçus.
Alors que la droite, tout en dénonçant des propos insultants pour la France, accuse le gouvernement de faire fuir par sa politique les investisseurs étrangers, c'est ce terrain qu'Arnaud Montebourg a mis en avant dans sa réponse à Titan.
« Monsieur, vos propos aussi extrémistes qu'insultants témoignent d'une ignorance parfaite de ce qu'est notre pays, la France, de ses solides atouts, comme de son attractivité mondialement reconnue et de ses liens avec les Etats-Unis d'Amérique ».
Suit tout un développement -que vous pourrez retrouver ici dans la lettre du ministre - sur les 20.000 entreprises étrangères implantés en France, leurs 2 millions d'emplois, et la première place occupée par les Etats-Unis dans ces investissements directs étrangers... Bref Arnaud Montebourg fait son job, sans répondre au fond aux critiques acerbes de Maurice Taylor sur le problème de compétitivité et de productivité posé par l'usine mis en cause. Il assure au contraire que les entreprises étrangères en France apprécient « la qualité et la productivité de la main d'œuvre française, l'engagement, le savoir-faire, le talent et les compétences des travailleurs français ».
Après un rappel des mesures prises par la France pour redresser la compétitivité (CICE, Crédit impôt recherche), Arnaud Montebourg passe ensuite à l'attaque, avec sans doute d'autant plus d'entrain que le fameux Maurice Taylor se montre dans son courrier aussi critique sur Obama et le coût du travail aux Etats-Unis qu'il est outrancier sur la France. « Puis-je vous rappeler que Titan, l'entreprise que vous dirigez, est 20 fois plus petite que Michelin, notre leader technologique français à rayonnement international et 35 fois moins rentable. C'est dire à quel point Titan aurait pu apprendre et gagner énormément d'une implantation française »... Ce qui s'appelle retourner un argument.
Citant Lafayette et l'amitié franco-américaine -on cherche le rapport !- Arnaud Montebourg en vient pour conclure sur sa marotte, dont il a fait un livre, « la démondialisation », auquel il doit son poste de ministre du redressement productif. A propos des propos de Maurice Taylor sur la délocalisation en Chine de sa production dont il espère inonder la France de pneus de tracteurs à bas prix, il prévient que « ce calcul condamnable et de court terme se heurtera tôt ou tard à la réaction justifiée des Etats ». Et promet de demander à l'administration des douanes de surveiller avec « un zèle redoublé » ses pneus d'importation et le respect des normes applicables en matières sociale, environnemental et technique ». Et toc !
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>>> Lire l'ensemble de la réponse de Montebourg au courrier de Taylor
cc13 a écrit le 23/02/2013 à 08:26 :
regardez comme je suis un héros ! je suis venu vous chercher (candidature non étudiée ?) , vous m'envoyez une lettre de non-recevoir, je ne vous dis rien sauf si elle est rendue publique ... vraiment vous êtes un vilain, n'oubliez pas que je suis chef ! attention à vos taxes , ouhhhhh je vais me venger ..... Je suis aussi MINISTRE
ririnet74 a écrit le 22/02/2013 à 22:36 :
Comme si la France pouvait se payer le luxe de critiquer et insulter un investisseur étranger, quel qu'il soit. Je crois que M. Montebourg a juste oublié le "petit" souci du moment : sauver nos emplois.
Tekhyla a répondu le 24/02/2013 à 09:11:
Très pertinent comme réflexion sauf que les emplois en question il est prévu que ce soit justement des chinois à 1 euro de l'heure...
gg54 a écrit le 22/02/2013 à 22:18 :
Quand il a vu la Jeanne d'arc de la CGT il a tout compris!
Grey a écrit le 22/02/2013 à 22:17 :
Notre ruine c'est l'Euro et rien de plus. Et nous devons cela aux socialistes de Mitterrand. Qu'il redresse ce qu'il veut Mr Montebourg, les dès sont jetés.
Sat a répondu le 23/02/2013 à 12:50:
Quand vous réussissez une pièce c'est l'occasion de vous gargariser, mais si vous vous blessez c'est la faute de vos outils... Si la société va mal, c'est certainement bien plus grâce à des pensées comme la votre.
Vive la France a écrit le 22/02/2013 à 20:43 :
De la première puissance mondiale nous sommes aujourd'hui loin loin loin pauvre France merci messieurs les politiques gauche droite droite gauche, vous ne penser qu'à vous vous remplir les poches avec l'argent du contribuable en laissant quelques miettes pour éviter de perdre les prochaines élections, celui qui est pris pour combine ou magouille a une petite punition symbolique qui correspond à un centième ou un millième de la somme détournée et l'opposition ce tape sur le ventre en disant :" il est fort bravo il faut faire mieux quand on aura la main " et nous moi je suis de droite moi de gauche..... et depuis 1973 le pays ce casse la gueule, nous on a nos impots, nos crédits, nos loyers, nos familles à faire vivre nous n'avons plus les moyens pour réagir on sombre, beaucoup n'ont plus de travail, juste une petite allocation pour avoir le droit de la fermer quand aurons nous des hommes au pouvoir capables de comprendre que c'est le travail qui fait la richesse d'un pays et un pays riche peut faire du social et meme recevoir des gens de pays plus pauvres ( on invite quand on a les moyens et non pas partager la pauvreté de son peuple) l'Europe!!! l'euro au temps du Franc 5 centimes de hausse sur le carburant c'était la révolution aujourd'hui dix centimes d'euro égale 65 centimes de franc on ne dit rien??? l'Europe dans notre pays la France les assurances maladies, retraite, complémentaire etc etc sont differentes suivant la profession fonctionnaire, ouvrier, cadre, commerçant, artisan, agriculteur.. cotisation comme allocation??? et on dit il faut l'europe on est pas capable d'armoniser les textes, les droits etc etc chez nous enfin il y a beaucoup a dire, dans beaucoup de pays on passe pour des guignols voir en exemple les propos du PDG de titan, ma fille est en Norvege ( bac plus 5 pas de travail en France pour elle elle n'a pas la carte du parti politique ni lécher les bottes aux politiques du secteur) à l'étranger pas de problème pour les Norvegiens on passe pour des prétentieux, des fainéants mais ils trouvent le pays joli et la cuisine bonne mais c'est l'héritage de nos anciens pas de nos politiques du 20 et 21 eme siécle. Avec vos façons de gouverner messieurs droite ,gauche ou gauche droite vous allez arriver à faire élire des dictateurs genre Hadolf ou Josephe car un peuple qui a faim et froid c'est prés à tout pour vivre meme à faire la révolution voir 1789 mais c'est pas la meilleure solution la preuve.....
sergio a écrit le 22/02/2013 à 18:37 :
le pauvre ministre ne dit pas que michelin a delocalise toute sa production a l'etranger ... que reste t il en france ? rien.....
let a répondu le 22/02/2013 à 19:38:
c'est faux : usines dans l'Aube et en Bourgogne qui travaillent très bien...pour celles que je connais.
fr a écrit le 22/02/2013 à 16:32 :
La lettre du ministre qui est la réponse du berger à la bergère reste très juste. Et dire que ce type, qui prend "Michelin" pour un petit concurrent sans importance (alors que l'entreprise française est 20 fois plus grosse et 35 fois plus rentable / d'ailleurs le groupe Michelin, malgré une demande atone au second trimestre 2012, vient de réaliser un résultat opérationnel en hausse de 25% de 2,423 MDS d'euros), un ultra-libéral qui n'hésiterait pas, semble-t-il, à inonder le marché européen et français de pneus fabriqués à des coûts de main-d'oeuvre de 1 euro de l'heure, se permet de donner des leçons aux Etats et aux autres sociétés commerciales étrangère (lorsque l'on sait que la majorité de ses sociétés sont aux USA, on peut avoir de sérieux doutes sur sa volonté de fabriquer des pneus à très bas coûts. C'est juste de l'intox pour se montrer et faire de la publicité. Il me semble bien que ce type voulait uniquement garder la production agraire (pneus de tracteurs) et supprimer la production de pneus de voitures sans réels contreparties ce qui me fait dire que les syndicats n'ont pas forcément eu tort de se méfier des propositions de Taylor et c'est à mon avis pour cela que ce cher homme s'est défouler sur les salariés de cette usine, les salairés français, les syndicats et les gouvernements français et américains. Enfin ! Il oublie que si les salariés travaillent trois heures par jour, c'est parce que la direction de Goodyear l'a décidé en faisant baisser la production de pneumatiques de 90% (c'est un peu du kurtzharbeiht avant l'heure / ou un moyen de pression) à cause de la résistance syndicale aux restructurations que devaient subir l'usine. La lettre de Montebourg est un juste retour à l'envoyeur et une bonne mise au point de l'état de l'investissement des entreprises étrangères en France. ET toc !
JPTF a écrit le 22/02/2013 à 11:44 depuis un Iphone :
Vue l'article, M Taylor n'a pas forcément tort, les syndicats et notre ministre du redressement productif voulaient se faire des amis, ils vont faire l'inverse finir de décourager les investisseurs et notre gouvernement enfonce le clous. nos syndicats sont incompétents et aveuglent depuis des années, a ce régime il ne restera pas grand chose dans 4 ans de plus. Mai 2012 sera une année inoubliable pour la majorité des français (chômage, taxes et trahison ) cette lettre est un avertissement trÚs réaliste il vaudrait mieux la prendre dans un sans positif, et revoir notre stratégie, mais nos dirigeants sont éblouis par le pouvoir cela va nous coûter trÚs cher.
le Klebar de service' a écrit le 22/02/2013 à 10:21 :
Une seule personne a compris M. De Montebourg, c'est Mme ROYAL en 2007 lorsqu'elle a obligé à se taire. Pauvre Ministre qui a de belles fins de mois sur notre ECHINE et qui est incompris. La seule place qui lui convient c'est la niche ou il peut aboyer et ne rien faire ce qui ne le change pas de son ministere
coca a écrit le 22/02/2013 à 07:36 :
À l'issue du comité central d'entreprise on apprend que le groupe va supprimer 172 emplois dans l'Hexagone, essentiellement dans les fonctions commerciales qu'il réorganise totalement. Il y a aujourd'hui 800 commerciaux de Coca-Cola en France et la direction estime ce chiffre disproportionné. Le groupe n'en est pas à son premier plan social puisqu'il s'agit du quatrième en l'espace de sept ans. Il fait notamment suite à une délocalisation des services de comptabilité en Bulgarie intervenu il y a quelques semaines tout juste.
Nico a écrit le 21/02/2013 à 22:04 :
Les entreprises passent dans des mains étrangères? C?est bien l?effondrement économique en face du succès allemand. Or chez les salariés il n?y a pas la sécurité d?emploi. Les entreprises qui ferment c?est un désastre national. Pourtant les salariés ont rejeté les syndicats qui sont des casseurs, ils bousillent tout, comme Sea France par exemple? Aucune entreprise en plan social n?a besoin de syndicaliste pour défendre son emploi. Quand à traiter avec ça c?est négocier avec le terrorisme. Pourquoi seraient-ils financés par l?Etat sur le dos des salariés justement avec la sécurité d?emploi. C?est bien commode pour semer le chaos !
Thiery75 a écrit le 21/02/2013 à 20:07 :
Je viens de regarder les infos sur CCTV-F (chaine d'infos chinoise en français d'excellente qualité -canal 423 pour le abonnés Numéricable-). Il ont parlé brièvement de cette affaire. Plus la peine d'essayer de vendre en Chine des produits français si des produits chinois même fabriqués par des sociétés chinoises à capitaux américains voient leurs importations bloquées en France.
fourrés , nous nous sommes fait fourré a écrit le 21/02/2013 à 19:57 :
TITAN a fait croire qu'il voulait reprendre le site en s'assurant qu''à la fin il ferme (un concurrent en moins) et il se fait une belle pub gratos pour tous les vieux schnoks réac . J'espère que Montebourg ne va pas se laisser avoir et va faire analyser dans le détail les pneus Titans en terme de normes (si leur niveau de qualité est du niveau des analyses de leur pdg il devrait être facile de les plomber) et coller un joli contrôle fiscal d'office à tous les distributeurs Titans.
jessync a répondu le 23/02/2013 à 01:09:
Ouais tu a raison : Sus à l'ennemi. Contrôle fiscal pour tout ceux qui ne jouent pas les béni oui oui. Et puis s'il le faut, exécution sur la place publique tant qu'on y est !
amateur de cirque a écrit le 21/02/2013 à 17:50 :
Les histoires de toto nous ont toujours fait rire.
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 19:40:
La CGT à ce jour a, à elle seule + de syndiqués que l'ensemble des partis politiques Français réunis... Et a derrière elle près d'un siècle d'expérience. Ce n'est donc pas quelques brailleurs retardés qui vont la faire reculer... Et cela même si ceux là sont repris par des médias... !
MF a répondu le 21/02/2013 à 21:44:
entre 75 et 90 % de syndiqués de force pour pouvoir travailler sinon obligés, sous la menace de violences physiques, d'aller chercher un emploi ailleurs. C'est ça la liberté ?
Gina G a répondu le 23/02/2013 à 02:44:
@Toto42, C'est marrant que vous comparez un syndicat avec un (ou des)parti politique. Dois je voir rappeller qu'un syndicat defend les travailleurs et doit etre agnostique et apolitique? On a tendance a l'oublier avec la CGT. Et cela ce n'est pas normal.
GFPGFP a écrit le 21/02/2013 à 16:25 :
Les invectives de MONTAMBOUR à l'égard de la famille Peugeot n'étaient ils pas aussi extrémistes, insultants, et ne reflétaient iles pas l'incompétence de leur auteur ? Ne faudrait-il pas que MONTAMBOUR se calme ?
bertrand a écrit le 21/02/2013 à 16:02 :
la seule vraie question est la suivante : qu'allez-vous faire demain pour donner à manger à vos enfants ??? que vous soyez CGT ou patrons cela reste la seule et unique question !!!!!!!
c-loss a répondu le 21/02/2013 à 20:08:
Je ne comprends pas bien pourquoi vous...MODERATEUR...vous avez censuré ma réponse...Seriez vous à la Botte de François le Hollandais ? Pas beau.
Claudius a écrit le 21/02/2013 à 15:42 :
Redresser la France c'est un travail de TITAN.
bartg a écrit le 21/02/2013 à 14:41 :
et le role de la CGT...car sur canal+ hier rien à se reprocher....le ministre est de cet avis aussi...
Caqnal a répondu le 23/02/2013 à 02:49:
Canal plus il se la joue cool bobo de gauche pour garder (et attirer) le plus d'abonnes alors que derriere c'est les actionnaires de Vicendi qui s'en mettent plein les poches . Merci "l'esprit canal'.
toto42 a écrit le 21/02/2013 à 14:23 :
COMMUNIQUE DE PRESSE DE LA CGT GOODYEAR / LETTRE D?INSULTES DE TAYLOR?.. Par CGT le mercredi 20 février 2013, 13:39 Après avoir pris connaissance de la lettre effarante de TITAN, que les salariés de GOODYEAR pourraient juger insultante si son auteur était quelqu'un de sérieux, la CGT à décider de réagir : Les raisons pour lesquelles TITAN a refusé de s'engager par écrit à poursuivre la production de pneus agraire en cas de reprise de l'usine d'Amiens nord, comme nous l'exigeons, sont désormais évidentes : TITAN n'a jamais eu l'intention de reprendre réellement le site et n'a jamais eu de projet industriel pour notre usine. Ce que les salariés et la CGT soupçonnaient lorsque GOODYEAR nous a présenté pour la première fois TITAN en expliquant que ce dernier pourrait "reprendre" l'activité agraire à condition que l'on accepte la fermeture du tourisme, éclate au grand jour ! Avec TITAN nous n'avions pas à faire à un capitaine d'industrie mais à un capitaine de carnaval, recrutée par GOODYEAR en vue de s'occuper de la fermeture de la seconde moitié de l'établissement d'Amiens nord. Cette manipulation à été mis en échec par les salariés en lutte depuis 5 ans pour sauver leurs emplois et la CGT, qui ont toujours refuser la reprise sans garantie sur la poursuite de l'activité malgré les accusations que nous portaient tous les bien pensants qui auraient voulu qu'on tomber dans le piège. Mais nous n'en resterons pas là, on ne peut venir en France se lancer dans une tentative de fraude et repartir après avoir échoué comme si de rien était. Dans les jours qui viennent les juges états-uniens seront saisis en vue d'engager la responsabilité de GOODYEAR et de TITAN dans cette affaire. Pour le CGT WAMEN Mickaël Secrétaire du syndicat CGT GOODYEAR
john galt a répondu le 21/02/2013 à 15:00:
Et pourtant TITAN a fait une offre en bonne et due forme en 2012 pour reprende 500 salariés ... Ce n'est pas avec des insultes que l'on crée de l'emploi ...
bullishtar a répondu le 21/02/2013 à 15:05:
blah blah blah, saisissez les juges américains ouvriers au chômage, et pendant que vous y êtes, allez donc apporter des croissants chauds aux petits métallos hongrois qui bossent sur le site de la nouvelle Papeterie de Golbey(88), à 6 euros de l'heure. Si vous avez un compte facebook voyez par vous même: http://www.facebook.com/adam.havasfalvi/photos_stream
un syndicat f.. a répondu le 21/02/2013 à 16:45:
Un syndicat communiste qui a l'intention d'intenter une action devant un tribunal US -probablement de l'Illinois- pour tenter de limiter la liberté d'expression du grizzly du pneu américain. C'est toute l'Amérique qui va le soutenir ! Beau coup Maurice. Il t'a fallu presque 3 semaines pour mijoter ça en Australie. Faut acheter des actions Titan.
Pttigui a écrit le 21/02/2013 à 13:54 :
Monsieur le ministre, vos propos aussi naifs qu'ignorants témoignent d'une méconnaissance parfaite de ce qu'est notre pays, la France, de la réalité du travail au quotidien et des relations avec les employés. Non les français ne sont pas feignants, oui on a appris aux Français à faire moins pour gagner plus.
STONE1 a écrit le 21/02/2013 à 13:27 :
Goodyear quand même Mister Arnaud , la réindustrialisation prendra du temps ,laissez les chiens aboyer,les grizzlys montrer leurs dents... la caravane du renouveau économique est en marche!! (c'est beau ce que j'écris non!) Allons enfants de la patrie..ne nous déglonflons pas face à la tyrannie !!!
Qu'il est bon de parler de boulot qd on branle rien a écrit le 21/02/2013 à 13:19 depuis un Iphone :
Eh john t'es pas Au boulot?
John a répondu le 21/02/2013 à 15:23:
Non je suis en arrête maladie, grippé, même avec trois jour de carême, il faut se soigner!!!
assisté a répondu le 21/02/2013 à 16:04:
Mouais ça sent l'arrêt de complaisance. Le gars ne peux pas travailler, mais pour faire le malin sur internet, là, ça va.
Mouai a écrit le 21/02/2013 à 13:15 depuis un Iphone :
On est la troisieme meilleure destination d'europe pour les capitaux etrangers
c-loss a répondu le 21/02/2013 à 19:48:
Le présent et le passé ne reflètent en rien le Futur. Bonne soirée quand même.
DEUFRA2011 a écrit le 21/02/2013 à 12:59 :
Montebourg ne veut ou ne peut pas comprendre les réalités. Acceptons donc que le jugement de TITAN est plein d'erreur et donc il n'investit pas en France. Il commettrait alors une faute de gérence de ses implantations à l'étranger. Donc la France gagnerait parce que l'usine Francaise trouvera un investisseur plus clairvoyant. Mais c'est ca le problème: pourqoi le capital d'un pays aussi riche que la France fuit les investissement dans son propre pays? La tache de Mr. Montebourg est de faire de la France un pays assez compétitif pourqu'il attire au moins les investisseurs Francais, soit industriels, banques, assurances ou privés. Voilà comment marchent les marchés. La rédaction de lettres de vengance est une perte de temps et d'énergie pour un ministre du redressement.
Thierry75 a écrit le 21/02/2013 à 12:55 :
La bonne traduction pour so called workers n'est pas "soi-disant ouvriers" mais "soi-disant travailleurs" !
julito a répondu le 21/02/2013 à 13:36:
En fait il les deux traductions sont bonnes. "Worker" peut aussi bien désigner "travailleur" qu'"ouvrier" en anglais !
Thierry75 a répondu le 21/02/2013 à 15:59:
Oui, mais compte tenu du contexte, il y a un sous-entendu humouristique dans le texte d'origine : soi-disant travailleurs "qui ne travaillent pas beaucoup (3 heures par jour ! ) ".
MF a écrit le 21/02/2013 à 12:43 :
Quand la France déclare la guerre à une société américaine ! Des rafales sur Quincy ?
la pluie a écrit le 21/02/2013 à 12:42 :
Ce type va passé ces cinq années grassement payé, à dicuter mais il n'aura rien fait de concret, c'est un guignol comme le gouvernement au quelle il appartient, quand on voit que duflot en fait parti, on à tout compris
Raison a écrit le 21/02/2013 à 12:28 :
Qui a raison? Lorsqu'en France on parle de patrons voyous, des actionnaires dégueul..., qui ne pensent qu'à leur dividende, fric, et selon les travailleurs c'est uniquement par leur travail que les entreprises font du bénéfice, lorsqu'on séquestre des patrons, cadres, et s'en vante. On insulte des investisseurs, p.ex. M. Mittal, menace la nationalisation de leurs entreprises... qui a alors encore envie d'investir dans ce pays? M.Montebourg devrait, lui aussi, se calmer un peu! Il y a plein de pays où on peut investir, sans se faire insulter en permanence comme actionnaire ou patron.......! Si on, ça sera peut-être effectivement "la lutte finale"!
Thierry75 a écrit le 21/02/2013 à 12:27 :
Moi qui croyait que la France avait quelques millions de chômeurs en trop et était en panne de croissance ! Arnaud m'apprend que je me trompais complètement.
H.56 a écrit le 21/02/2013 à 11:36 :
Si le courrier du PDG de Titan manque beaucoup d'élégance et empêchera à chacun d'y voir la petite part de vérité qu'il contient, la réponse de M. Montebourg en tant que représentant de la France n'est pas non plus du meilleur effet. On à droit aux poncifs habituels utilisable pour éviter tout débat et l'on apprend que les services de l'état seront extrêmement vigilants et pointilleux. j'en conclus qu'il ne le sont pas habituellement ce qui laisse rêveur sur la façon dont-ils fonctionnent et j'observe que cette menace transforme notre pays en république administrée de type bannière dont les services sont capables de causer beaucoup de peine à quiconque tentera de s'y opposer. A qui le tour !
francisco a répondu le 21/02/2013 à 11:47:
+ 1 !! ce point est très inquiétant : en gros, si l'on n' est pas d'accord avec le gouvernement, même si l'on respecte la loi, nous aurons des ennuis... très inquiétant pour la démocratie et la liberté tout cela ....
Neuneu a répondu le 21/02/2013 à 12:30:
+100. Ca date pas d'hier, mais c est tjts d'actualite : « (...) un pays comme la France, où le pouvoir exécutif dispose d'une armée de fonctionnaires de plus d'un demi-million de personnes et tient, par conséquent, constamment sous sa dépendance la plus absolue une quantité énorme d'intérêts et d'existences, où l'État enserre, contrôle, règlemente, surveille et tient en tutelle la société civile, depuis ses manifestations d'existence les plus vastes jusqu'à ses mouvements les plus infimes, de ses modes d'existence les plus généraux jusqu'à la vie privée des individus, où ce corps parasite, grâce à la centralisation la plus extraordinaire, acquiert une omniprésence, une omniscience, une capacité de mouvement et un ressort accru, qui n'a d'analogue que l'état de dépendance absolue, la difformité incohérente du corps social... » (Karl Marx, Le 18 Brumaire de L. Bonaparte)
Thierry75 a répondu le 21/02/2013 à 13:10:
En effet, le style de la lettre de Taylor est assez cavalier dans sa forme, pas vraiment diplomate mais sur le fond, ce qu'il dit est malheureusement vrai. Et il a droit de le dire. C'est la liberté d'expression.
Hé! hé! a répondu le 21/02/2013 à 13:42:
Ah bon, donc dans le privé ils travaillent encore moins que les fonctionnaires, bon àsavoir.
Gilles a écrit le 21/02/2013 à 11:32 :
Dites vous bien 1 chose Monsieur Montebourg, syndicats et nous mêmes travailleurs: j'ai vécu et travaillé aux USA, et c'est comme cela que la France est perçue! C'est vrai? c'est faut? peut imprte, c'est l'image que nous donnons au monde!!!
hades a répondu le 21/02/2013 à 12:06:
chaque pays renvoie une image differente... comment percevons nous les us??? souvent mal ... il y a de la verite dans chaque argumentaire.. mais aussi des de la daub...
Lucide a écrit le 21/02/2013 à 11:30 depuis un Iphone :
Pourquoi chercher un investisseur étranger qui ne veut pas de notre système social, la CGT n'a qu'à reprendre l'usine puisque c'est si simple . Donnons leurs les commandes et nous verrons s'ils respecterons tout ce qu'ils prônent ....
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 11:59:
A chaque fois que la CGT a crée une coopérative, l'ensemble du personnel s'y est retrouvé.... !
john galt a répondu le 21/02/2013 à 12:20:
@ toto42 : des exemples svp ?
@ toto42 a répondu le 21/02/2013 à 12:32:
chiche mais attention sans l'aide publique, sinon cela revient à créer une entreprise d'état comme au pays du che
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 13:35:
Et sans la CGT Goodyeard serait fermé depuis 5 ans. Et comme chacun le sait, les propositions de restrictions de revenus proposés par les directions d'entreprises et acceptées par les syndicats réformistes se sont soldées par des fermetures. Donc à part quelques gugus qui s'expriment sur cette page, les salariés ont compris et ferons de + en + confiance en la CGT, comme chez Michelin un des leaders mondial du pneus, et ou les syndicats sont écoutés... !
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 13:38:
Et l'on voit bien là s'exprimer des gens qui n'ont certainement pas eux à gérer une entreprise... Mais à y servir de larbins ou tout au + à spéculer... !
@toto42 a répondu le 21/02/2013 à 13:59:
on ne parle pas de kolkhoze, hein ?
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 14:24:
COMMUNIQUE DE PRESSE DE LA CGT GOODYEAR / LETTRE D?INSULTES DE TAYLOR?.. Par CGT le mercredi 20 février 2013, 13:39 Après avoir pris connaissance de la lettre effarante de TITAN, que les salariés de GOODYEAR pourraient juger insultante si son auteur était quelqu'un de sérieux, la CGT à décider de réagir : Les raisons pour lesquelles TITAN a refusé de s'engager par écrit à poursuivre la production de pneus agraire en cas de reprise de l'usine d'Amiens nord, comme nous l'exigeons, sont désormais évidentes : TITAN n'a jamais eu l'intention de reprendre réellement le site et n'a jamais eu de projet industriel pour notre usine. Ce que les salariés et la CGT soupçonnaient lorsque GOODYEAR nous a présenté pour la première fois TITAN en expliquant que ce dernier pourrait "reprendre" l'activité agraire à condition que l'on accepte la fermeture du tourisme, éclate au grand jour ! Avec TITAN nous n'avions pas à faire à un capitaine d'industrie mais à un capitaine de carnaval, recrutée par GOODYEAR en vue de s'occuper de la fermeture de la seconde moitié de l'établissement d'Amiens nord. Cette manipulation à été mis en échec par les salariés en lutte depuis 5 ans pour sauver leurs emplois et la CGT, qui ont toujours refuser la reprise sans garantie sur la poursuite de l'activité malgré les accusations que nous portaient tous les bien pensants qui auraient voulu qu'on tomber dans le piège. Mais nous n'en resterons pas là, on ne peut venir en France se lancer dans une tentative de fraude et repartir après avoir échoué comme si de rien était. Dans les jours qui viennent les juges états-uniens seront saisis en vue d'engager la responsabilité de GOODYEAR et de TITAN dans cette affaire. Pour le CGT WAMEN Mickaël Secrétaire du syndicat CGT GOODYEAR
@toto42 a répondu le 21/02/2013 à 14:37:
Ils ont dejoue une "manipulation". Super !!. Merci Mickael !! Le Pole Emploi, c'est par ou svp ?
bertrand a répondu le 21/02/2013 à 15:19:
c'est vrai la CGT, Titan est une entreprise de carnaval !!! allez jetez un coup d'oeil sur Internet !!! et dans quel piège craignez-vous de tomber ??? là, pas de piège, tout le monde à Pôle Emploi !!!!!!!
John Galt a écrit le 21/02/2013 à 11:27 :
Arrivé tard à mon bureau ce matin la lecture du forum m'a inspiré cette petite maxime en regardant les ouvriers : "l'avenir appartient à ceux dont les ouvriers se lèvent tôt". Et c'est la réalité.
eh bien a répondu le 21/02/2013 à 12:37:
Vu votre nombre de publications ici, j'aimerais pas etre votre patron.... Ou alors vous etes patron vous-meme, dans ce cas tous vos discours sur les gentils patrons qui travaillent contre les ouvriers fainéants ne sont que foutaises.
john galt a répondu le 21/02/2013 à 15:05:
@ eh bien : vous apprendrez rapidement à discerner mes commentaires (argumentés, chiffrés, avec des raisonnements) de ceux du rigolo qui usurpe mon peusdo et celui d'autres et qui n'est que dans l'outrance ridicule et insultante.
ephw a écrit le 21/02/2013 à 11:23 :
Il n'y a que la vérité qui blesse ! Que la CGT soit totalement rétrograde et maladivement conservatrice, tout le monde le sait. Le problème est qu'elle est contre productive, comme par exemple dans les nombreux ports qui en France ont quasi disparu en raison des grèves qui font fuir les marchands à Anvers, Gênes, Rotterdam ou Zeebruge, pour éviter Dunkerque, ou Marseille...! quelle folie !
aumegaro a écrit le 21/02/2013 à 11:14 :
Toujours le beau parleur. Mais actes zéro pointé. M Montebourg ne connait pas le monde de l'entreprise. L'état nous rend improductif. Pour payer un salarié 10 ? net, je dois reverser 8 euros à l'état. et quand je fais 119.6 e de chiffres d'affaires, je reverse 24% à l'état en rackets divers et variés (CFE, TVA, IS, contributions additionnelles). non M Montebourg, la France n'est plus productive depuis que l'Etat s'engraisse sur le dos des travailleurs (les patrons et les salarié). Mais ne vous inquiétez, bientôt il n'y en aura plus.
Approximations a répondu le 21/02/2013 à 11:30:
Monsieur, si vous étiez entrepreneur comme vous l'affirmez, vous sauriez que vous ne supportez pas la TVA : c'est le consommateur final qui la paie. Il n'y a pas que M Montebourg qui soit incompétent ....
bertrand a répondu le 21/02/2013 à 15:25:
a bon l'entreprise ne supporte pas la TVA ??? @Approximations : la TVA est bien évidemment reversée à l'Etat : précision : j'encaisse 100 de TVA et j'en paie 40 : je redonne 60 à l'Etat !! mais pour votre gouverne, ce calcul fait l'objet d'une comptabilité TVA très précise !! maintenant que le consommateur la paie sans contreparties : oui !!
aumegaro a écrit le 21/02/2013 à 11:14 :
Toujours le beau parleur. Mais actes zéro pointé. M Montebourg ne connait pas le monde de l'entreprise. L'état nous rend improductif. Pour payer un salarié 10 ? net, je dois reverser 8 euros à l'état. et quand je fais 119.6 e de chiffres d'affaires, je reverse 24% à l'état en rackets divers et variés (CFE, TVA, IS, contributions additionnelles). non M Montebourg, la France n'est plus productive depuis que l'Etat s'engraisse sur le dos des travailleurs (les patrons et les salarié). Mais ne vous inquiétez, bientôt il n'y en aura plus.
sherpa a écrit le 21/02/2013 à 11:10 :
oh la la, il va être mort de trouille, le PDG US ! Certes sa lettre , moins agressive en VO, d?autant que la traduction française est médiocre et tronquée - est hallucinante...mais mettons nous 2 seconde à la place d'un PDg étranger , à fortiori USet pas très dégrossi (limite complètement grossier ) :visitant cette usine : 1) il voit un plan de charge ne faisant tourner l'usine que 3h par jour, depuis 4 ans, et on lui répond "c?est normal " 2) On lui demande de discuter avec un syndicat qui négocie pendant des mois avant de claquer la porte pour un problème assez futile au vu de l?enjeu général ,3) un ministre l'abreuve de courrier, sans autre argument que "nous, on est des français. Alors, oui, quand in a l?expérience du redressement de sites de cette industrie, on crie au fou...la lettre de montebourg est du niveau celle de Tyalor : inepte, c?est un concours de celui qui pissera le plus loin en étant le plus méchant- ou le plus bête. . En comparant Michelin, centenaire et globalisée, a Titan, 15 ans et spécialisée, le ministre aurait encore mieux fait de se taire, plutôt que de se forcer à un - vrai- bon mot. ça conforte la vison d'un P-DG étranger sur le décalage entre sa vision et la réalité des industries, et il n?avait pas besoin d?en rajouter sur ce plan là, tant sa crédibilité est déjà faible. . dommage. d?autant plus qu'li y à 15 jours, ce même ministre expliquait se mettre en 4, avec la bénédiction de tous les élus locaux, pour que les emplois puissent être sauve par ce sale type...
everest a répondu le 23/02/2013 à 10:50:
bravo Sherpa, il n'y a que toi qui a compris la réalité sur les "3 heures" de travail par jour, liées à un plan de charge débile, indéfendable, incompétent que pointe justement du doigt le PDG de Titan, mais qui convient bien à la CGT et son avocat, M Montebourg. avec l'autre mise au point sur la traduction de "workers", qui ne vise pas les ouvriers en tant que personnes physiques, mais en tant que force de travail, capacité productive sous-utilisée, on a une vision plus nuancée du discours de M Taylor quant aux envolées lyriques sur La Fayette, c'est bien écrit, mais comme on disait au lycée: hors sujet
lafayette a écrit le 21/02/2013 à 10:51 :
A part les tartarinades du coquelet bourguignon que deviennent les employés de Goodyear ? engagés par michelin sans doute ? et ceux de petroplus ? et ceux de Mittal ? Beaux résultats conjoints CGT et ministre incompétent.
toto42 a écrit le 21/02/2013 à 10:49 :
C'est un choix de vie, ou l'on subit l'esclavage pour les résultats que l'on connait aujourd'hui. Ou l'on se bat pour améliorer notre sort... !
bertrand a répondu le 21/02/2013 à 11:11:
ou l'on subit l'esclavage un temps pour les résultats que l'on a en France ou l'on subit l'esclavage en Chine et l'on devient le pays le plus puissant du monde !!!! il est vrai que le sort des ouvriers français a été amélioré : ils partent plus vite au chômage car leurs usines ferment, alors qu'en Chine, les usines fonctionnent !!
pas vu l'évolution du monde et de la société a répondu le 21/02/2013 à 11:26:
@toto42 Allez toto, prenez un bon grog, et allez vous coucher, vous verrez après un bon repos, on se porte mieux!.
savorgnan a répondu le 21/02/2013 à 11:28:
qu?est ce que vous savez de l?esclavage à outrance qui plus est ? travailler 39 heures sans doute ?utilisez des propos outranciers ne vous gênent pas , d?ailleurs quel travail accomplissez vous ? Il serait intéressant de voir quel travail l?esclave en puissance effectue.
Employeur a répondu le 21/02/2013 à 11:32:
Bertrand demande à être payé comme les chinois : je l'embauche sur le champ.
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 11:32:
Seulement quand les ouvriers ne se jettent pas par les fenêtres... Mais rien ne vous empêche d'envoyer vos enfants travailler en Chine... !
john galt a répondu le 21/02/2013 à 11:44:
@ toto42 : une réalité qui va vous effrayer : il y a 400 millions de chinois comme classe moyenne ayant un niveau de vie équivalent à la classe moyenne européenne, cad avec 40 000 dollars par an de revenus. Pour mémoire, il n'y en avait pas il y a moins de 30 ans. C'est donc si affreux que cela le capitalisme ?
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 12:02:
John il nous faudrait vos sources, car il semblerait qu'elles soient fort éloignées de la réalité... !
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 12:11:
Lorsque l'on est a bout d'argument, ou l'on emploi l'insulte, ou l'on avance des données éronées sans bien entendu en apporter les sources... !
Ecolib a répondu le 21/02/2013 à 12:13:
@john galt: et pourtant un rapport de l'OCDE de 2011 affichait que les dépenses des ménages dans le PIB chinois n'était que de 28% contre 60% pour l'Europe et l'Inde,et 70% pour les USA.!
john galt a répondu le 21/02/2013 à 12:22:
voici voici : http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2012/07/11/20002-20120711ARTFIG00472-chine-inde-bresil-les-classes-moyennes-explosent.php
john galt a répondu le 21/02/2013 à 12:24:
@ toto42 : et bien avancer vos données : montrez nous comment les sociétés créées par la CGT prospérent ? montrez nous que les enfants travaillent en chine (avec l'enfant unique, ce sera dur), montre nous que Mr Titan emploie des esclaves (si vosu comprenez la définition du mot), prouvez donc ce que vous avancez bien imprudemment !!!
john galt a répondu le 21/02/2013 à 12:26:
encore, spécial pour toto42 et ses esclaves du capitalisme mondial sauvage et méchant car turbo néo libéral : http://www.contrepoints.org/2013/02/19/115311-une-classe-moyenne-mondiale-de-5-milliards-dindividus-en-2030
john galt a répondu le 21/02/2013 à 12:28:
@ Ecolib : et alors ? la classe moyenne chinoise achète des BMW, pas des voitures chinoises : le premier marché mondial pour les marques suivantes est la chine pour info : BMW, Audi, Mercedes, Porsche. étonnant non ?
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 13:46:
Mais comme en France les classes moyennes ne sont pas la majorité, et ne travaillent pas à la chaine à la construction de pneus ou autres... Etonnant NON ? Et si vos références sont le Figarot, torchon à M. Dassault, là il n'y a rien d'ETONNANT à ce que vous nous raportiez des balivernes... !
john galt a répondu le 21/02/2013 à 15:08:
@ toto : en France, la classe moyenne représente 95 % de la population, réveillez vous (cf chiffres INSEE). Mais bien sûr, si le figaro dis que la terre est ronde, c'est faux parce que c'est le figaro qui le dit et que c'est contraire à votre idéologie de la terre plate. Un socialiste est forcément relativiste, cad qu'il nie les faits car ils sont contraires à ce qu'il souhaite ...
ABasl'ISF a écrit le 21/02/2013 à 10:46 :
Il faut commencer par supprimer toute attribution d'argent public aux syndicats.
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 11:03:
Et ensuite rétablir l'esclavage à outrance, avec ça on sera les champions du monde... !
jean peuplu a répondu le 21/02/2013 à 11:12:
@ABasl'ISF Entièrement d'accord avec vous, mais au préalable, il faudra se débarrasser des partis politiques gauchistes (y compris l'UMP) pour une refonte de la constitution et la création de la VIème république.
ABasl'ISF a répondu le 21/02/2013 à 11:22:
Peut être que les résultats que l'on connait aujourd'hui sont dus à ce que vous appelez "choix de vie " et "esclavage" !
ephw a répondu le 21/02/2013 à 11:26:
En France les syndicats sont politiques ou idéologiques et pas économiques comme en Allemagne par exemple, ce qui conduit à des fermetures d'usines après des années de soi disant négociations avec des gens butés.
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 11:30:
Je ne savais pas que l'UMP était un parti gauchiste.... Merci pour votre claire voyance... !!!
john galt a répondu le 21/02/2013 à 11:46:
@toto42 : l'UMP prône l'interventionnisme étatique pour "réguler" le marché, l'état providence, a augmenté ou créé 52 taxes et impot, a augmenté la progressivité de l'impot, etc etc etc ... il vous faut quoi de plus pour ne pas y voir du socialisme ? la social démocratie, pour info, c'est du socialisme... light, mais du socialisme quand même (hayek, la route de la servitude, 1944)
jean peuplu a répondu le 21/02/2013 à 11:49:
@toto42 Ils gouvernent ou ont gouverné ensembles, souvenez vous, il n'y a pas très longtemps de la mandature Sarkozyste, combien de ministres et secrétaire d'état socialistes, (sans parler des nominations de gens PS aux postes clé des grandes institutions) dans cet avant dernier gouvernement déja?, je vous laisse le soin de vous rappeler La "claire voyance" de vos propos, comme vous dites!. Si l'étiquette UMPS revient sans cesse à tout propos, c'est qu'il y a une bonne raison.
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 12:07:
L'étiquette UMPS comme vous l'appelez prône le libéralisme. Politique qui a amené le capitalisme là ou il se trouve aujourd'hui... Et le FN propose ni + ni moins la même chose... !
john galt a répondu le 21/02/2013 à 12:30:
@ toto42 : le libéralisme prône l'équiilibre du budgetde l'état, la diminution du rôle de l'état et des réglements dans l'économie : Or, en 40 ans, le poids de l'état est passé de 35 % du PIB à 57 %, le code du travail est passé de 500 à 3200 pages, on crée 800 lois par an. J'aimerai bien connaitre votre définition du libéralisme, elle m'échappe ...
toto42 a répondu le 21/02/2013 à 13:52:
Le libéralisme prône la concurrence à outrance, et les chiffres que vous annoncez sont ceux de la France, et si l'on regarde l'état des autres pays Européens en taux de chomage et de croissance on a pas à être envieux. Donc au choix ou tu te sert la ceinture pour devenir sdf, ou sinon tu le sera tout de même. Ah il est beau le libéralisme... !
john galt a répondu le 21/02/2013 à 15:11:
"la concurrence à outrance" c'est quoi la différence avec la concurrence tout court ? Expliquez nous pourquoi c'est mal la concurrence ? Tiens, c'est curieux, seuls les pays un tant soit peu libéraux se sont développés depuis 200 ans, tandis que tous els pays communistes se sont effondrés après avoir massacré moults personnes. C'est qui le plus beau ? le libéralisme ou le socialisme ?Quand on regarde la réalité en face (impossible pour un socialiste) il n'y a pas photo ...
jean peuplu a répondu le 21/02/2013 à 17:49:
@john galt Et bien on dirait que vous avez coupé la chique à toto, il en reste sans voix!??!!!.
Claudius a écrit le 21/02/2013 à 10:29 :
ABRAHAM LINCOLN 1809 - 1865 ( Déclaration au Congrès ? 1860 ). Vous ne pouvez pas créer la prospérité en décourageant l?épargne. Vous ne pouvez pas donner la force au faible en affaiblissant le fort. Vous ne pouvez pas aider le salarié en anéantissant l?employeur. Vous ne pouvez pas favoriser la fraternité humaine en encourageant la lutte des classes. Vous ne pouvez pas aider le pauvre en ruinant le riche. Vous ne pouvez pas éviter les ennuis en dépensant plus que vous ne gagnez. Vous ne pouvez pas forcer le caractère et le courage en décourageant l?initiative et l?indépendance. Vous ne pouvez pas aider les hommes continuellement en faisant pour eux ce qu?ils pourraient et devraient faire à eux-mêmes . A méditer.
Miaou a répondu le 21/02/2013 à 12:05:
+1
Pragmatique a répondu le 21/02/2013 à 15:18:
+10000
john galt a écrit le 21/02/2013 à 10:28 :
Montebourg a raisn, le monde du business ignore complétement et parfaitement ce qu'est notre pays, la France, avec ses 8 millions de fonctionnaires et assimilés, son droit du travail sclérosant, son 168 rang sur 185 pour l'importance de ses impots, son 64 rang pour sa liberté économique et surtout, surtout : LA FRANCE EST LE SEUL PAYS DE L'OCDE AYANT UN CHOMAGE DE MASSE CONTINUEL DEPUIS 40 ANS QUI N'EST JAMAIS REDESCENDU EN DESSOUS DES 7 %, SEUL PAYS DANS CE CAS, POURQUOI ???????