La réforme des retraites demandera "des efforts de la part de tous les Français" prévient Touraine

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Deux retraités. Copyright Reuters
La ministre des Affaires sociales a prévenu dimanche que la question de la durée de cotisation devait "être examinée".

"Il nous faudra trouver des mesures de financement à court terme, ces mesures supposeront des efforts de la part de tous les Français, il faut qu'ils soient justement répartis", a déclaré la ministre des Affaires sociales Marisol Touraine, dimanche soir, sur le plateau du Grand jury RTL-LCI-Le Figaro.

Selon Marisol Touraine, "l'allongement de l'espérance de vie doit être pris en considération". "Je ne l'ai pour ma part jamais caché, mais la diversité des carrières professionnelles sera aussi prise en compte", a affirmé la ministre. "A partir du temps où nous vivons plus longtemps, la durée de cotisation doit être examinée", a-t-elle ajouté, jugeant que le "débat était trop centré sur l'âge légal".

Des pistes de réforme d'ici fin mai

Alors que la commission sur l'avenir des retraites est chargée de proposer des pistes de réforme d'ici fin mai, Marisol Touraine a jugé qu'il était "prématuré et biaisé de mettre en avant une mesure ou une autre". Et d'enchaîner: "je serais bien étonnée qu'on aboutisse à une seule mesure, le simplisme n'a pas lieu d'être dans ce dossier".

Interrogée sur l'hypothèse, pour le régime général, d'une désindexation sur l'inflation, au coeur de la négociation sur les retraites complémentaires dont l'ultime rendez-vous est prévu mercredi, elle a qualifié cette option de "pas incontournable".

Un déficit de 20 milliards d'euros en 2020

Selon le Conseil d'orientation des retraites, le déficit des régimes de retraites dépassera les 20 milliards d'euros en 2020 si rien n'est fait.

Sur les retraites complémentaires, la ministre a dit "regretter que le Medef ait durci le ton". "J'espère que la semaine prochaine un accord pourra être trouvé. Le gouvernement n'a pas à s'y immiscer, il n'a pas non plus nécessairement à l'imiter", a-t-elle poursuivi. Les partenaires sociaux doivent se retrouver mercredi pour tenter de se mettre d'accord sur le financement des retraites complémentaires, faute d'accord jeudi lors de ce qui devait être la dernière séance de discussions.

Lire aussi: Retraites: à choisir, les Français préfèrent augmenter les cotisations

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Commentaires
a écrit le 05/05/2013 à 10:27 :
Pourquoi les fonctionnaires doivent-ils automatiquement arrêter leur activité professionnelle à 65 ans, bien qu'ils souhaitent continuer : pour certains, alors que les hommes politiques vont bien au-delà rien ! aucune loi leurs dit d'arrêter, c'est ce que l'on appelle la démocratie !!!
a écrit le 03/05/2013 à 9:08 :
Est ce normal qu'un député perçoit une retraite après un seul mandat?
Que ces députés nous donnent l'exemple.
a écrit le 01/04/2013 à 10:10 :
Pourquoi ne touche-t-on jamais aux retraites des élus (ministres, sénateurs, députés - nationaux et européens - etc ...) et seulement aux retraites des salariés ? Ces gens là nous coûtent déjà une fortune chaque année avec tous leurs avantages ? Ce serait bien de changer les données. Ce sont toujours les mêmes qui trinquent.
a écrit le 22/03/2013 à 11:14 :
il faut aligner les FONCTIONNAIRES sur les salariés du privé. Y'en a marre de payer pour les retraites de nabab des fonctionnaires !!! 75% du dernier salaire+bonifications contre 50% de la moyenne des 25 dernières années, c'est SCANDALEUX et injuste (surtout que les salariés du privé cotisent plus et travaillent plus longtemps)
Réponse de le 23/03/2013 à 18:50 :
Dans ces "nababs" figurez vous qu'il y a des agents hospitaliers, des infirmières, des policiers qui ont travaillé dur, des weekends, des nuits, des jours fériés, ils ont sacrifié leurs vies de famille , nos retraites ne sont pas de 75% du derniers salaire, beaucoup arrivent très péniblement à 60%, et il n'y a pas de retraîte complémentaire, donc pour les énormes privilèges revoyez votre copie pat 34!!!!
Réponse de le 25/03/2013 à 16:04 :
Je vois comme "perce neige" que "Pat 34" n'est pas très au courant du taux des retraites qui sont calculées actuellement, (en plus de cela la fonction publique ne bénéficie d'une retraite complémentaire que depuis 2005)
Toujours cette guerre qui divise tous les (petits)salariés public/privé au lieu de se serrer les coudes,pour une réforme juste pour tous.
Voyez le train de vie de nos chers Elus, le nombre en France par rapport à d'autres pays même les Etats Unis en ont moins que nous (secrétaires d?État, conseillers, Directeurs de cabinets etc...avions Falcon,voitures avec chauffeurs,appartements parisiens au frais du contribuable, c'est déjà par la qu'il faudrait commencé les économies non ?
a écrit le 18/03/2013 à 17:21 :
ils tapent sur les retraités parce qu'ils ne font aucune réformes de dépense publique, plus de 30% de gains possibles tout en apportant plus de services aux citoyens. tout à l'envers. il faut supprimer le mille feuille, réduire le nombre de fonctionnaires qui nous coutent trés cher, réduire la mauvaise dépense publique, et on peut augmenter les retraites. que des antigestionnaires graves !!!! plus nul en gestion, pas possible !!! et on saigne le privé pour financer notre russie interne, le monde politique et public obèse de tant de finances gaspillées
a écrit le 18/03/2013 à 10:20 :
je ne comprends pourquoi toujours des mentsonges!! Vous savez bien quece n'est pas tous les français!! Ou alors, les fonctionnaires et les régimes spéciaux ne sont pas des Français. Vous êtes ministre alors un peu de dignité, ne vous couvrez pas de ridicule...
a écrit le 17/03/2013 à 0:23 :
De quels fonctionnaires d'Etat parle t-on ? les agents des Services Hospitaliers , les Aides- Soignants, les Iinfirmiers, les Assistantes petite enfance, les Égoutiers, les Jardiniers, les Ouvriers de maintenance ????? arrêtons de stigmatiser le public contre le privé.... attaquons nous plutôt à ce qu'on appelle les "Hauts Fonctionnaires" qui profitent grassement de primes et autres avantages exorbitants.
Nous faisons le jeu de tous les politiciens de tous bords qui divisent pour mieux régner sur leurs propres privilèges tandis que "la France d'en bas" comme dirait un certain ministre se mange le nez et que les syndicats cautionnent.
Je suis pour une équité public et privé, je suis contre les réformes des retraites, je suis pour le contrôle des fraudeurs et nous en connaissons tous (CAF, Sécurité sociale, RSA travail au noir.+ indemnités chômage.....) récupérons l'argent (notre argent) là ou il est,et de l'argent il y en a, arrêtons de dire que les caisses sont vides, c'est faux !
Incitons les Elus a faire les vrais réformes, interdire les licenciements lorsque les entreprises font des millions de bénéfices, donner du travail aux jeunes pour qu'ils puissent se construire au lieu de faire travailler les vieux plus longtemps....et de leur piquer le peu de loisirs qu'ils peuvent s'offrir avant de mourir.
Je vous conseille le film d'anticipation "Soleil vert" de Richard FLEISCHER sorti en 1973,
nous y allons tout droit, continuons comme ça c'est bien parti (on ne sait plus ce qu'on mange, le nuage radio-actif s'arrête à la frontière etc....) réveillons-nous !!!
a écrit le 16/03/2013 à 9:32 :
ecoeuree, pourquoi taper sur les retraites, ils ont cotises toute leur vie, tous ces gens qui ne travaillent que depuis 10 ans se permettet de dire "oui mais les retraites eux ils ne paient rien , d'abord on paie et ensuite on a a cotise de nombreuses annees, par contre faut pas toucher aux fonctionnaires, quand o lit le gaspilleage dans laes mairies par les elus et beau coup par des elus socialistes, jet prive restos inabordables, depenses de ville impensable pour de petites commumes, la comune des comune a marseille qui loue 3 etages a , marseille pour des millions par moismais tout ca c'est normal comme notre president. la syrie tout seul, il ne se pose [as de questions, armer des rebelles dont la moitie dont des djihadistes, Bachar est ce qu'il st mais le seul a tenir plusieurs ethnies
vivant dan sle meme pays. on va longtemps se laisser mener par le bout du nez. On est devenu la risee du monde.................
a écrit le 13/03/2013 à 22:34 :
Faites gaffe les gars, ça va retomber d?un coup dans les années 70, le ministre a mis ses lunettes d?époque. Riez pas quand il passe à la télé. Je vois pas pourquoi le jeune n?aurait pas de vie pour payer sa retraite au vieux qui n?a jamais rien fait !
a écrit le 13/03/2013 à 22:07 :
La retraite, c?est un mensonge supplémentaire ! Le socialisme ou l?idolâtrie de l?Etat, c?est la misère du citoyen. Au rasoir l?idéologie mortifère de Belzébuth en personne!
a écrit le 13/03/2013 à 21:50 :
Le politicien français envoie les citoyens au caniveau. C?est cher payé le travail de cochon !
a écrit le 13/03/2013 à 21:39 :
Soyons clairs, le gouvernement a un gros canon de notre ami américain, qui nous a toujours sauvé, pointé sur lui. Alors question : combien de citoyens rendrez-vous pauvres ? Pourquoi tes comptes sont-ils trafiqués ? Pourquoi tes ingénieurs n?ont pas de travail ? Qui veux-tu persécuter ? Nous assistons à un match de boxe : la liberté des hommes contre big brother. Prenez place ! La liberté décrète l?Etat français hors-la-loi ! Y a-t-il un shériff ici ?
a écrit le 13/03/2013 à 21:17 :
Les retraites ? ça n?est pas le pire de nos maux ! La liberté, la vie et la prospérité du monde libre est en péril, parce qu?un bureaucrate, individu fonctionnarisé a décrété la mort des citoyens. Nous devons juger Papandréou et le PSOE. Nous avons quelques vieux fusils qui défendront la vie. Nous avons le socialisme qui chie sur l?humanité, qui réduit la société aux cendres afin qu?il puisse s?en fourrer plein les poches !
a écrit le 13/03/2013 à 20:48 :
Comme par hasard, y a pas de retraite. Et le déficit c?est la fin des salaires du public. Que les choses soient claires, celui qui joue à robespierre il prend une balle dans la gueule? Diogène avec une lanterne à la main demandait s?il y avait un homme ici. C?est la question qui se pose à nous alors que les ténèbres s?abattent sur la société. La question qui doit être jugée est la suivante : le mal a-t-il droit de cité parmi les hommes ?
a écrit le 13/03/2013 à 20:09 :
Qu?est-ce que le tiers ? Le système, plus que défaillant, a créé une inégalité en droit entre les citoyens : le fonctionnaire roi et le salarié précaire. Nous devons abolir les privilèges, abolir le féodalisme et mettre en place une constituante. Jurons ici et devant tous de faire respecter le suffrage universel, le respect de la vie, du progrès du niveau de vie, de la liberté d?entreprise et de faire obéir la fonction publique. Nous ne voulons pas de démagogie qui aboutisse à la catastrophe, ni d?un système de type soviétique. Nous devons faire respecter le travail alors que certains font carrière au radiateur afin de nous détruire. Ils s?attaquent aux familles. Ils ont mis en place des réseaux occultes afin de trafiquer dans le dos de la population. Il existe du népotisme, du clientélisme et du passe-droit ! Le mérite n?est pas respecté ! Que ceux sont pour la vie du citoyen se réunissent !
Réponse de le 13/03/2013 à 21:06 :
En effet, le socialisme c?est la mort, les humanistes n?en veulent pas ! Faites votre choix entre la mort du citoyen ou la vie du citoyen. Ne parlons pas du bonheur aboli de St Just révolutionnaire.
a écrit le 13/03/2013 à 17:31 :
non pas d'accord les retraités ouvriers perdes 7 ans de vie vous nous dites que des mensonges jai encore su samedi 1 collegue 62 ans allez hop parti et ce n'ai que ca malheureusement il non rien profité ne confondez pas la génération d'avant mais c'est pas la notre
a écrit le 13/03/2013 à 6:45 :
A mes fidèles lecteurs, vous retrouverez les posts de jean-jean sous le nouveau pseudo "gens-gens".
a écrit le 12/03/2013 à 16:51 :
ce sera comme je l'ai décidé, je suis la souveraine des retraites, les pouilleux, la mauvaise graine du privé seront traités avec haine. La solidarité c'est pour les chiens et les chiennes, jamais pour le secteur public. Et tant pis si cela provoque une gangrène, foi de Touraine, je ne trahirais jamais mon ADN de fonctionnaire.
a écrit le 12/03/2013 à 14:36 :
A tous ceux qui ont cotisé pendant les années requises, l'on explique que déjà, ils n'auront pas grand chose car pour ceux que le RSI concerne, certaines années ne seront pas retenues, du fait de cotisations pas assez élevées....! Si..si authentique...! Et en plus l'on vient nous expliquer maintenant que l'on va ponctionner en plus les retraites.
Au lieu de se faire ch.. à cotiser dans un régime obligatoire débile, mal géré par des incapables, il fallait nous laisser la possibilité de choisir un régime privé libre.
Je ne suis pas en retraite mais maintenant ça suffit. La révolution est proche...! car il faut arrêter de nous prendre pour des c... !
a écrit le 12/03/2013 à 10:55 :
plus ils parlent de justice, plus ils mettent en place l'injustice. La retraite moyenne dans le privé est de 1100e/m contre 1700e dans le public, les salaires augmentent de 1% par an dans le privé contre 4% par an dans le public. Un seul régime de travail, un seul régime de retraite, ça c'est de la justice, et on verra déjà que le les bas salaires et basses retraites vont avoir une amélioration !!!! mais pas question pour ces sectaires de toucher à l'électorat !! l'injustice au pouvoir, on saigne le privé pour maintenir le confort du public qui ne fait que dépenser, recruter, taxer, qui ne gère rien !!!!!!!
Réponse de le 12/03/2013 à 15:20 :
En parfait accord. A quand la révolution ?
a écrit le 12/03/2013 à 8:07 :
Elle est sûre du mot "tous" ou ce sera comme d'habitude toujours les mêmes ?
a écrit le 12/03/2013 à 8:03 :
est-ce que cette réforme va demander des efforts aux ministres, députés et sénateurs, 600000 élus du mille-feuille administratif, salariés protégés des multiples placards dorés de la république, régimes spéciaux, .... Une fois cela fait, on pourra parler du reste.
Réponse de le 12/03/2013 à 10:45 :
un fois cela fait, il n'y aura plus besoin de grand chose, tant les gains son importants ....mais hélas le privé est là pour financer le monde politique et administratif, la sangsue des finances ....
a écrit le 12/03/2013 à 7:39 :
des efforts!!!! mais on n'arrête pas d'en faire depuis que " MOI Président" est au pouvoir.
Réponse de le 13/03/2013 à 10:51 :
Des effrots, on n'arrête pas d'en faire. De qui parlez-vous ici ? Il n'est pas question de toucher aux retraites des fonctionnaires: on réduirait celles que les moutons de contribuables payent de leurs poches ? Pas question ce serait faire un cadeau à ces chiens et ces chiennes du secteur privé. On toucherait les retraites par capitalisation qui sont le privilège de la classe supérieure, je veux dire les fonctionnaires ?? Que nenni, pas question, LES SACRIFICES ET LA SOLIDARITE, COMPRENEZ LE UNE BONNE FOIS POUR TOUTES, CE N'EST PAS POUR LES FONCTIONNAIRES !!! ET ENCORE MOINS POUR LES ELUS ET LES MINISTRES !!!!!!!!!
a écrit le 12/03/2013 à 6:20 :
Selon Marisol Touraine, "l'allongement de l'espérance de vie doit être pris en considération". L'argument bidon de nos dirigeants, car l'espérance de vie est en baisse pour les femmes et l'état de santé des personnes âgées se dégrade :
http://www.lefigaro.fr/assurance/2013/01/29/05005-20130129ARTFIG00440-l-esperance-de-vie-a-baisse-en-france-en-2012.php
a écrit le 11/03/2013 à 23:36 :
Pour les nouveaux retraités du PRIVE quand ont parle du 50% c'est BRUT 44 voir 45%NET ceci pour INFO environ Quand président dit 4000euro c'est etre riche.POURQUOI lui et sa troupe ne donnerait pas le supplément de leur traitement aux caisses du privé pour les renflouées???(député sénateur haut fonctionnaire et autres)
Pour ceux qui critiques les 68ar rétraités , aujourd'ui dont je fait parti.Je suis convainçu que tous les efforts qu'il ont fait pour maintenir NICOLAS au pouvoir celui ci ferait les REFORMES nécessaires pour le bien de la FRANCE a bon entendeur Salut
a écrit le 11/03/2013 à 22:23 :
Madame Marisol Touraine il existe 35 régimes de retraites spécifiques avec les sénateurs et députés. Hollande à dit lors des présidentielles justice pour tous les français. Alors Madame la ministre réformez les retraites spécifiques sur l'age de départ et mode de calcul sur les 25 derrières années etc c'est-à-dire comme pour les retraites du privé.
a écrit le 11/03/2013 à 20:34 :
Selon une dépêche de l'AFP, l'espérance de vie serait en baisse en France depuis 2012. Il suffit de taper sur son clavier "espérance de vie en France" pour avoir la réponse. Ils se foutent de notre gueule. http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hSW4OR2CRdlB9j7_QrgzHDPM9beg?docId=CNG.16ccb79a5a0ff36ab794b8af3b18ec39.501
a écrit le 11/03/2013 à 20:29 :
les français sont aussi très préssés de voir la fin du cumul des mandats , faudra-t-il descendre dans la rue pour cela ???
a écrit le 11/03/2013 à 20:22 :
il faut supprimer les régimes spéciaux de toute urgence et aligner la retraite des députés sur les règles de droit commun . il faut aussi supprimer les pensions de reversion, instaurer une retraite minimale, supprimer toute retraite supérieure à 2500 euros. Pourquoi les retraites consisteraient à doubler ce qui s'est passé durant la vie active. Pourquoi sanctionner deux fois les gens qui galèrent dans les boulots minables, la précarité, les bas salaires en leur attribuant une retraite minable et pourquoi enrichir une deuxième fois ceux qui ont eu la chance d'avoir des bons jobs bien payés. CE SYSTEME EST INJUSTE
Réponse de le 11/03/2013 à 21:16 :
Je suis pour l'équité plutôt que pour l'égalité. L'égalité c'est par définition l'uniformité. C'est un monde triste et gris. L'équité, c'est la "justice". Par ailleurs, je crois qu'il ne faut pas se tromper de cible : vous voulez supprimer toute retraite qui dépasse 2500 ? ? Moi, ce qui me choque c'est des fortunes comme, par exemple, celle de Mme Bettencourt dont on a beaucoup parlé. Elle touche, chaque année, des 100 aines de millions d ? de dividendes !!! ( 250 millions en 2010 lisait-on dans les journaux - alors qu'on stigmatise un footballeurs ou un PDG qui gagne 10 millions par an). Pour moi, c'est là qu'il faudrait faire quelque chose. On dit qu'elle a une fortune de 15 milliards ? ? je pense qu'il vaudrait mieux avoir 15 personnes avec 1 milliard qu'une personne avec 15 milliards . Cela me paraît économiquement meilleur . Comme vous voyez , c'est pas simple. Le vrai argent n'est pas là où on le croit .
Réponse de le 12/03/2013 à 7:27 :
il y a certes Mme Bettencourt mais beaucoup d'autres français doivent se sentir concernés . 10% de la population gagne plus de 3300 euros par mois (et je sais qu'il y a beaucoup de différences entre eux). Je vois beaucoup de gens qui gagnent de très bons salaires et par suite de très bonnes retraites , juste parce qu'ils ont eu la chance de naître dans une famille aisée et cultivée, et d'être mis sur de bons rails, de faire les grandes écoles , de bénéficier d'un réseau .et non parce qu'ils ont été méritants. Ce n'est pas le mérite qui est récompensé dans cette société, c'est l'héritage financier, culturel , relationnel. Il faut récompenser le mérite et cesser de faire un ghetto de bobos , notre nouvelle aristocratie. Et les bobos doivent cesser de se donner bonne conscience en invoquant les très riches..
Réponse de le 12/03/2013 à 10:26 :
Votre premier commentaire me semble plein de bon sens, et j'y souscris. Dommage que vous caricaturiez un peu dans le second, et finalement tombiez dans le travers à la mode, l'usage du terme "Bobo". Que signifie-t-il pour vous?
Réponse de le 12/03/2013 à 13:13 :
@ nicolasd
le 2e commentaire n'est pas de moi . Je ne sais pas qui en est l'auteur .
Réponse de le 12/03/2013 à 14:16 :
@solstice et nicolasd: J'ai décidé de plus faire de commentaires dans "la tribune" puisque l'usurpation de pseudo y est très facile. J'ai eu une conversation téléphonique avec le journal qui m'a confirmé qu'il ne faisait aucun contrôle
a écrit le 11/03/2013 à 20:14 :
C'est curieux, je me répète souvent! Mes proches disent que je radote!! Vous allez ,chère Me Touraine, faire comme les autres, creuser un peu plus le favoritisme des uns au détriment des autres: Une chiquenaude aux uns pour faire croire aux autres,ceux qui vont prendre une bonne gifle, que votre réforme est juste. M.WOERTH pratiquait comme cela. Si vous faites comme lui,certains se fatigueront en lisant toujours mes mêmes commentaires,alors que nous avons changé de gouvernement. J'ai ,il y a peu, adressé au premier ministre un petit mot sur le sujet. J'ai reçu une réponse de son cabinet m'assurant que mon message avait été lu. Je ne suis pas certain que ce soit vrai, ni que cela serve. Je vous l'aurais également transmis si j'avais pu trouver votre adresse e mail, mais vous êtes bien cachée!!Bref je vous disais que je me répétais , voyez plutôt: Un peu d'histoire...
Jean-Jean a écrit le 20/12/2012 à 11:33 :
Il est évident que la fragilité de nos régimes de retraite est connue des spécialistes depuis bien longtemps. Michel Roccard avait publié un livre sur le sujet en 1991...Tous les gouvernements successifs n'ont pas voulu voir ou n'ont reculé, sous la pression de la rue.Maintenant c'est devenu encore plus compliqué.Plus le temps passe plus les retraités sont nombreux et moins il y a de cotisants. Cette situation n'a pourtant pas surpris nos politiques, qui au fil du temps ont aggravé la situation.En 2005 quand face au problème des retraites EDF il fut décidé de faire appel au caisses du privé,on savait, alors, la solution mauvaise,mais elle a été choisie en connaissance de cause pour ne pas fâcher le personnel d'EDF .Cette manipulation a été faite en catimini,les salariés du privé n'ont, bien sûr, pas été alertés. On se retrouve maintenant dans une situation inextricable:Une population de salariés qui tient à des "avantages acquis" et qui a bénéficié de nouvelles faveurs en 2010. 3 entreprises regroupent principalement les régimes intouchables : EDF,SNCF,RATP . Là encore les dirigeants de l'époque savaient qu'il commettaient une faute grave en ne remettant pas en cause ces régimes spéciaux.Je dis bien UNE FAUTE, ET PAS UNE ERREUR Nous étions dans une crise financière majeure rendant cette faute considérable, inexcusable. Les responsables qui participèrent à la mascarade de la réforme de 2010 portent une lourde responsabilité dans la colère des salariés du privé.Il n'est qu'à lire les commentaires dans diverses colonnes. Eux, salariés du privé,vont subir maintenant, pendant des décennies, le poids de charges importantes en taxes et impôts, avant de partir en retraite plus tard et avec un taux de remplacement ridicule. Car il ne faut être lucide : La CNAV, l'AGIRC-ARRCO ne peuvent plus faire face. Il faudra augmenter les cotisations, reculer l'age de la retraite, et taxer les actuels retraités .Pourquoi avoir laissé la situation se dégrader à ce point, alors que tout était prévisible depuis si longtemps ? Il faut dire que la classe politique aussi bénéficie d'un" régime spécial"Alors que le chômage grandissait, un premier ministre en nous disant qu'il était à la tête d'un état en faillite, faisait semblant de faire une réforme.Regardez le tableau en page 3 du projet de loi de finances 2013: L'avenir y est en partie exposé, en partie seulement : Ne figure pas l'armée des députés ,sénateurs , hauts fonctionnaires, les diplomates et autres privilégiés bien payés dont nous ignorons même l'existence. Page 4, un autre tableau: Une prévision jusqu'en 2030 http://www.senat.fr/rap/l12-148-323/l12-148-323.htlm Le 9 /7/2011, j'ai écrit dans ces colonnes" Moi je ne crois ni aux 62 ans, ni aux 41ans 1/2 de cotisation"Je n'ai pas changé d'avis. Ceux qui n'ont rien fait par peur de la rue, seront les responsables des inévitables débordements de cette même rue.Il est évident qu'il y a la crise, la démographie...Ces éléments aggravants,auraient dû montrer l'urgence d'une intervention,mais,on pense aux élections en défendant les corporations favorables aux syndicats ,aux politiques... L'avenir,peu importe !!En terminant je peux me risquer à une prévision : Pour le privé, on reviendra aux 65 et 67ans, pour le public et les spéciaux , rien ne changera. J'ajoute:ou si peu!

Réponse de le 12/03/2013 à 1:00 :
Le système par répartition est mort car les efforts seront pour ceux qui possède un peu d'argent. Les RSA-istes n'ont rien, on peut donc rien leur pendre les très riches sont partis et de tout façon c'est plus facile de prendre 100 euros à 10 Millions de personnes qu'1 milliards à un milliardaire qui de toute façon ne l'a pas en liquide.
Il faut changer le système pour une retraite basée sur l?impôt et limitée au SMIC celui qui veut plus économise de son coté dans un fond de pension. Et on supprime toutes les charges sociales sur les salaires pour retrouver un peu de compétitivité.
Réponse de le 12/03/2013 à 6:23 :
Bon alors, pas de commentaires ? Vous pourriez être un peu plus solidaire des vieux. Je me suis cassé le bras à écrire ce post, et à mon age réfléchir devient une gageure. En tant que retraité, j'espérais toucher aux moins tous les retraités qui passent leur temps sur la tribune à refaire le monde, mais bon ...
Réponse de le 12/03/2013 à 11:10 :
Il est évident que je ne peux plus intervenir dans La Tribune. Ce titre ne faisant aucune vérification de pseudo.Je regrette de devoir quitter ces colonnes.J'invite tous ceux qui pensent que leurs interventions sont utiles en complètant l'information à choisir un titre plus sérieux: Cela existe.Je suis même certain qu'il n'y a pas de modération.On peut , dans ces conditions se poser la question de la valeur de la rédaction,si on ne peux faire confiance à aucune signature. Au revoir.JE SIGNE PLUS RIEN ICI.CECI EST DONC MON DERNIER POST
Réponse de le 12/03/2013 à 11:37 :
@Jean-Jean: Il est trop long ton commentaire, je n'ai pas eu le temps de le lire, je ne suis pas à la retraite moi !
Réponse de le 12/03/2013 à 20:03 :
J'adopterais dorénavant un autre pseudo. Merci à tous mes lecteurs qui m'ont suivi durant ces longues années sous le pseudo de jean-jean, surnom que je tiens de mon illustre arrière grand-père jean-jean 1er. Non, n'insistez pas, je change de pseudo, non, non je vous dis, n'insistez pas ...
Réponse de le 13/03/2013 à 8:34 :
Peu importe que vous changiez de pseudo ou pas l'important est la qualité de vos interventions . Toujours argumentées ,mesurées. Continuez à alimenter les échanges .La réforme des retraites ne fait que commencer .
Réponse de le 13/03/2013 à 12:38 :
@mf le fait que n'importe qui signe avec le pseudo d'un autre fait que vous ne pouvez savoir à qui vous vous adressez
a écrit le 11/03/2013 à 20:00 :
Je suis d'accord pour 1789.Abolissont les privilèges les régimes spéciaux des fonctionnaires,des sénateurs,des députés et ne pas oublier le plus important celui du président qui nous conduit à la faillite.J'ai 64ans je pense que mettre tout le monde sur le meme pied d'égalité n'est pas une abérration.Pourquoi ne travailler dans ce sens.soit dit ans nos élites sont intélligent ce que je ne pense pas vu l'état de nos finances.Ils n'ont pas pensé a la démographie des anciens.Voici pourquoi nos caisses de retraites vont se vider si rien ai fait aujourd'ui ne pas attendre demain,il sera trop tard.
a écrit le 11/03/2013 à 19:50 :
bizarre, étrange, curieux, étonnant ....
Je n'ai pas lu un seul mot sur la retraite des députés;
Je n'ai pas lu un seul mot sur la retraite des sénateurs;
Je n'ai pas lu un seul mot sur la retraite des ministres et ex ministres;
Je n'ai pas lu un seul mot sur la retraite des hauts fonctionnaires et autre serviteurs (prédateurs) de la république;
Normal !!!!
Puisque ce sont les citoyens lambda comme moi qui sommes responsables de tous les déficits, ce sont les citoyens lambda comme moi qui ont creusé les déficits de 600 milliards en cinq ans donc il est tout à fait "normal" que nous soyons sanctionnés par ces très intègres et dévoués politiques qui oeuvrent et s'éreintent pour notre épanouissement et notre bonheur.
Dites PARDON et surtout MERCI !!!!
Réponse de le 11/03/2013 à 20:58 :
Regardez les premiers commentaires tout en bas, il y en a pas mal dont le mien:
"@ sam: et aussi dont les pensions ne baissent pas et surtout elles peuvent se cumuler avec des indemnités d'élu. Le cas des 2 inspecteurs de finances Fabius et Juppé est éloquent avec une retraite à 55 ans pour l'un et 58 ans pour l'autre se cumulant avec les mandats en cours et à venir. Que du bonheur."
Réponse de le 11/03/2013 à 22:39 :
et ces memes Juppe ou Fabius se veulent donneur de leçons!!!
Réponse de le 11/03/2013 à 22:49 :
vous avez sûrement éludé pas mal de commentaires 530Toubib, on ne parle que de cela depuis plusieurs jours dans L T...faut dire, qu'à la fin, ça use !
a écrit le 11/03/2013 à 19:33 :
les députés et sénateurs seront-ils concernés .....ou sont-ils si exceptionnels qu'ils vont encore échapper à la réforme ?
Réponse de le 11/03/2013 à 21:01 :
Ils se votent eux même leur statut et leurs indemnités de retraite, donc c'est plus simple !
a écrit le 11/03/2013 à 19:27 :
"La réforme des retraites demandera "des efforts de la part de tous les Français" ?

De la tienne aussi mamie ? de la tienne et de tous tes potes qui s'en mettent plein les fouilles avec leurs multiples et indécentes indemnités non imposables (c'est le contribuable qui régale) ? A oui vraiment j'aimerais voir cela...

A la diète madame en premier chef : montrez donc l'exemple pour une fois !
Réponse de le 12/03/2013 à 10:34 :
Comme tous les ministres, son salaire a été diminué de 25% par rapport à ceux du gouvernement Fillon. Et le vôtre?
a écrit le 11/03/2013 à 19:04 :
Comme on arrive pas à payer la retraite des vieux de maintenant, il faut d'abord arrêter de financer les futurs vieux de demain en supprimant les allocations familiales aujourd'hui, donc les futurs chomeurs de demain et les vieux de plus tard, notre pays étant dans l'incapacité chronique de créeer des emplois.
Réponse de le 11/03/2013 à 20:24 :
Candide le bien nommé...
a écrit le 11/03/2013 à 18:57 :
A BAS LES PRIVILEGES TOUS AU MEME REGIME VOILA MON PROGRAME
Réponse de le 11/03/2013 à 19:45 :
JE VOUS SIGNALE QUE CE PSEUDO EST DEJA UTILISE, en lettres minuscules mais il serait souhaitable d'en choisir un autre. Merci
Réponse de le 11/03/2013 à 20:45 :
merci aux deux de ne pas utiliser mon pseudo avec que des minuscules!
Réponse de le 11/03/2013 à 20:49 :
BEN NON, je préfère jean-jean. T'as qu'à en choisir un autre toi même.
Réponse de le 12/03/2013 à 6:27 :
Mon pseudo se prononce avec l'accent du sud, ce n'est donc pas le même que le votre.
a écrit le 11/03/2013 à 18:57 :
on touche toujours les employés du privé au tour de tous ces régimes spéciaux, il faut enfin l'égalité et arrêter cette FRANCE a deux ou trois vitesses
a écrit le 11/03/2013 à 18:49 :
je serais curieux de savoir combien de jeunes aujourd'hui ,pourraient supporter la charge de travail des salariés ratp.probablement aucun,a l'école on ne fait plus d'efforts.nos retraites nous les avons amplement méritées,que ceux qui refusent de cotiser se voient déchus des avantages a la française:plus de sécu,plus d'internet,plus de téléréalité et plus de nutella!
Réponse de le 11/03/2013 à 19:31 :
Que d'enfantillages en si peu de lignes!! C'est du niveau de la cour de récré des C.M2.Que dire des ouvriers du BTP, des boulangers, des ouvriers de la métalurgie devant leurs presses ou coulant de la fonte. Eux supportent leur charge de travail et n'auront pas une retraite garantie,payée par le contribuable
Réponse de le 11/03/2013 à 20:26 :
Je préfère encore travailler que me passer de Nutella et d'Internet.
Réponse de le 11/03/2013 à 20:30 :
@ retraité ratp, cela m'amuse de lire vos commentaires vous donnez vraiment le bâton pour vous faire battre, ne vous plaignez surtout pas quand vous écrivez de telle commentaire d'avoir des réponses assez vérulentes.
a écrit le 11/03/2013 à 18:41 :
Madame la ministre des Affaires sociales Marisol Touraine vous dites justice pour tous les français alors attaquez-vous à cette injustice des retraites spécifiques (SNCF, RATP, Enseignants publiques, police, armée, etc) avec même age de départ et calcul sur les 25 dernières années comme dans le privé ! ! !
Réponse de le 11/03/2013 à 19:16 :
Reçu 5/5...
Réponse de le 11/03/2013 à 19:29 :
Vous oubliez les inombrables privilèges de la caste politique monsieur ! et diantre comme ils sont nombreux pourtant !!! un véritable scandale (un de plus)
a écrit le 11/03/2013 à 18:18 :
En tous cas, personnellement il ne me tarde pas d'être en retraite, vu que ce n'est pas le travail qui me fatigue...A ce rythme (8 heures par jour, 5 jours par semaine) de publication de commentaires sur la Tribune, je peux tenir encore 40 ans !
Réponse de le 11/03/2013 à 19:50 :
@ john galt : et dire que vous fustigez le travail des fonctionnaires au service de leurs concitoyens, quelle ironie.
Réponse de le 12/03/2013 à 12:53 :
@ john galt, tout le monde n'a pas eue la chance d'avoir des parents communiste, n'est-ce pas camarade
a écrit le 11/03/2013 à 18:11 :
Si c'est comme la refonte de notre fiscalité promise mais aujourd'hui aux calendes grecques, pour les retraites aligner les régimes : d?Indemnisation des sapeurs-pompiers volontaires,celui des Pensions Civiles et Militaire, les retraites additionnelles de la fonction publique, le régime des fonctionnaires de l?Etat, celui d?EDF/GD, le régime de la SNCF, de la RATP, de la Banque de France, celui des mines , des marins, des clercs et employés de notaires et autres régimes spéciaux (Seita, Assemblées parlementaires, Théâtres Nationaux?) couvrent la majeure partie de la population française. Nous verrons les mesures prisent et si tous sommes concernés comme la ministre l'indique.
a écrit le 11/03/2013 à 18:10 :
"Effort de tous les Français" ? Même des sénateurs , députés , régimes spéciaux?
Biger la révolution des mentalités est en marche....
a écrit le 11/03/2013 à 17:35 :
qui aura la charge de payer ma vieillesse au delà de 100 ans et ma fiille après 80 ans . c'est pas la peine que je fasse des économies car demain j'aurai deux emplois de services à la maison et gratos . çà c'est la france !
Réponse de le 11/03/2013 à 18:22 :
la reforme doit toucher en priorite les fonctionnaires er regimes speciaux qui partent avec 80 a 90 % de leur dernier salaire contre 50 % dans le prive et des retraites minables pour les artisans et commercants alors que ces derniers ont cotisé trois fois plus en valeur que les fonctionnaires c'est ca l'egalite ...........................et la justice sociale ..................
a écrit le 11/03/2013 à 17:34 :
La réforme des retraites selon la justice du parti socialiste.
Une convergence (apparente) public-privé sera proposée sous la pression des Français avec étalement dans le temps.
Parmi les nouveaux financements, l'épargne (appelée capital) subira une taxation supplémentaire importante, y compris l'assurance vie.
Dans le public, les augmentations de cotisations éventuelles et toutes autres modifications liées à la convergence apparente public-privé seront compensées à terme chez les fonctionnaires par des augmentations de salaires.
a écrit le 11/03/2013 à 17:11 :
celà signifie t'il alignement total des fonctionnaires , SNCF , et des élus sur le mode du privé
ce serait un vrai signe de cohérence politique et droiture
a écrit le 11/03/2013 à 16:56 :
hollande n'avait que ce mot à la bouche ! Oui les français sont prêts à accepter des reformes , à condition de remettre à plat tous les regimes de retraite sur la base d'une vraie justice et d'une égalité de traitement sur l'age de depart , sur les années de cotisation , sur le calcul et le montant des retraites sur la reversionet sur le financement Tant que la majorité des Français auront conscience qu'il y a toujours des disparités entre les regimes , ils n'accepteront pas de payer plus !
Réponse de le 11/03/2013 à 17:25 :
trop simple égalité justice liberté ne sont que des slogans de "bobos" gatés.. qui ont bien du mal a mettre la main dans "leur" porte monnaie ..l'herbe du voisin est tellement plus grasse..aligner tous les régimes de retraite sur les mèmes bases c'est TROP SIMPLE ET JUSTE autant dire impossible !! faut pas etre énarque pour pondre un truc aussi simple ..c'est le probeme ..au fait combien de ministres actuels ont réellement exercé un emploi ??
a écrit le 11/03/2013 à 16:45 :
On nous annonce des choses bizarres. Certains disent qu?on est entrain de devenir un tas grouillant de cancrelats au chômage et à côté des fonctionnaires. ça va poser problème et pas que pour les retraites.
a écrit le 11/03/2013 à 16:32 :
Des efforts de la part de tous Français ? Ben voyons ! Certains vont passer entre les gouttes de la rigueur.
Réponse de le 11/03/2013 à 17:17 :
sans doute encore les parlementaires, cumul des mandants et cumul des retraites, la réforme c'est pour le petit peuple
Réponse de le 12/03/2013 à 10:31 :
Le cumul des mandats ne signifie pas le cumul des indemnités de ces mandats....
a écrit le 11/03/2013 à 16:24 :
oui, les fonctionnaires sont des privilégiés, ils travaillent peu, cotisent peu, et bénéficient d'avantages démesurés. retraite avancée, congés, pas de jours de carence, sécurité de l'emploi... ce gouvernement pénalise les travailleurs, productifs. Les fonctionnaires ne contribuent jamais aux efforts demandés, au contraire. c'est une honte, j'ai honte d'être française, vivement les nouvelles élections, Hollande va se faire écraser et il l'aura bien mérité !!
Réponse de le 11/03/2013 à 17:08 :
@ Cross: Passez les concours puisque vous rêvez de leur statut ! Les fonctionnaires sont progressivement alignés sur le privé pour la durée de cotisation, l'âge de départ et le taux de cotisation. Vous confondez régime de retraite des fonctionnaires et régimes spéciaux (SNCF, EDF,...).
Réponse de le 11/03/2013 à 17:26 :
Jamais je ne serais fonctionnaire, je n'ai absolument pas la mentalité qui va avec. J'en cotoie tous les jours, et sincèrement, je suis écoeurée par leur comportement, arrêts de travail réguliers sans motifs réels, travailler le moins possible alors qu'ils ont plus de congés que tout le monde, se plaindre... il faudrait calculer le salaire moyen des fonctionnaires ramenée à l'heure réellement travaillée,!! je veux surtout qu'on arrête de les subventionner ! et évidemment je ne parle pas des régimes spéciaux, là c'est plus qu'honteux !!
Réponse de le 11/03/2013 à 17:38 :
passez le concours de policier par exemple, et intervenez dans quartiers difficiles, surtout n'oubliez pas de mettre au minimun un casque, apres vous pourrez parler de priviléges, que dire du personnel aux urgences dans les hopitaux qui se font insulter et meme frapper par tous les cas sociaux entretenus par la gauche (ex les roms a Montreuil ) logés, nourris, blanchis aux frais du contribuable
Réponse de le 11/03/2013 à 22:47 :
Les fonctionnaires travaillent peu !!! Quand on voit le nombre de gens payés par du chomage à ne vraiment rien faire, et le nombre de retraités payés à rien faire pendant des années, on se dit que vous vous trompez de cible mon pauvre vieux.
a écrit le 11/03/2013 à 16:19 :
"Collectif Sauvegarde Retraites" pour une Consultation Nationale sur la Réforme des Retraites de ce printemps 2013.

Les Syndicats du Public font tout pour être les seuls à mener la barque de la réforme des retraites 2013 : en clair si nous ne réagissons pas dès maintenant ils concocteront la réforme dans leur coin... et aux dépens des retraités du privé.

On ne peut attendre des Syndicats du Public qu'ils nous défendent, alors qu'ils n'ont que leurs intérêts en tête.

Rien que ces dernières semaines, quand le Gouvernement a décidé de geler les retraites complémentaires, qu'ont fait les Syndicats Gestionnaires de nos Caisses ?... Rien, ils ont signé l'accord et condamné des millions de retraités à voir leur retraite baisser par rapport au coût de la vie.

Il faut que tu saches que ce qui différencie ce qu?on appelle, dans le jargon des retraites, un régime « à prestations définies » (comme celui du secteur public) d?un régime à « cotisations définies » (celui du secteur privé). Dans le premier cas, c?est le niveau des pensions qui est garanti ; dans le deuxième, c?est seulement celui des cotisations qui est fixé. Cherchez l?injustice?

La vigilance s?impose donc. Les efforts ne peuvent pas être demandés toujours aux mêmes, au risque de créer deux catégories de citoyens : les payés du publics et les payants du privés, au mépris du principe d?équité entre les retraités, qui est pourtant inscrit dans la loi, au c?ur même du code de la Sécurité sociale (art. L 161-17 A)".
a écrit le 11/03/2013 à 16:15 :
Sur le site de "Contribuables Associés", une pétition sur internet, concernant les écarts de traitement entre les retraites du public et du privé est à signer.
http://www.contribuables.org/2012/10/24/alignons-les-retraites-du-public-sur-celles-du-prive/

Réponse de le 11/03/2013 à 22:48 :
Alignons les salaires du public sur ceux du privé, à qualification équivalente... Et après on en reparlera. A quand des bonus de 200 000 euros pour les fonctionnaires ? A quand 2 ou 3 millions d'euros par an pour un président d'université ou un directeur d'hopital ?
a écrit le 11/03/2013 à 16:06 :
Allez madame la ministre, j'ai quelques pistes à vous proposer, suppression des pensions de retraites aux personnes qui n'ont jamais cotisé et travailler en France, suppression des 50% de bonus pour les retraités des DOM TOM, plafonnement de la retraite à tous les élus et hauts fonctionnaires à 2400 euros par mois.
Vous voyez sans chercher trop loin les solutions existent, il faut simplement avoir le courage de les mettre en application.
Réponse de le 11/03/2013 à 16:17 :
Sur le site de "Contribuables Associés", une pétition sur internet, concernant les écarts de traitement entre les retraites du public et du privé est à signer . Elle sera ensuite envoyée à Jean-Marc Ayrault, Premier Ministre.
http://www.contribuables.org/2012/10/24/alignons-les-retraites-du-public-sur-celles-du-prive/
Réponse de le 11/03/2013 à 16:22 :
Bonjour, sortie de l'Union Européenne, entre 6 et 8 milliard d'euro qui ne nous sont pas redistribué au profit de leur salaire, avantage, prime et RETRAITE mirobolante. http://www.u-p-r.fr/actualite/france-europe/europe-la-paie-meme-le-journal-liberation-le-reconnait Nous le peuple on a des tonnes d'idées.
Réponse de le 11/03/2013 à 16:58 :
pour la pétition avec plus de 500 000 signatures on peut saisir le CESE
a écrit le 11/03/2013 à 16:02 :
Commençons par supprimer les retraites des ministres, on fera des économies et ils éviteront peut être de faire n'importe quoi.
Alignons le public sur le privé , ce sera justice et cela fera du bien pour le budget
Réponse de le 11/03/2013 à 16:09 :
Bonjour, très bonne idée et c'est qu'un début, nous le peuple on en a plein des idées mais on a pas le droit à la parole.
a écrit le 11/03/2013 à 15:59 :
A titre personnel je trouve totalement anormal qu'un retraité pour une raison ou une autre gagne plus qu'un actif ce que je vois trop souvent. Quand aux fonctionnaires on n'en cause pas. C'est le partir plus tôt pour gagner plus.
Réponse de le 11/03/2013 à 17:44 :
Vraiment! mais quel club fréquentez-vous car dans le privé les pensions élevées représentent au mieux 60% du dernier salaire environ. Vous parlez peut être de professionnels indépendants qui ont cotisé fort?
a écrit le 11/03/2013 à 15:51 :
Juste un exemple ... à cogiter ....
"En 1997, quand elle devenu un EPIC, La Poste a demandé à l'Etat de la soulager des retraites de ses fonctionnaires. Bien vu, car aujourd'hui l'entreprise serait incapable de verser les pensions de ses 200 000 retraités. L'Etat a donc gelé la contribution de La Poste à 2 milliards d'euros par an, versé dans un fond spécifique (EPNFRLP) et dont le déficit est comblé chaque année par l'Etat. Un déficit qui galope, le nombre de retraités fonctionnaire de La Poste augmentant tous les ans, puisqu'entre 2005 et 2010, il est passé de 414 millions à 1 milliard d'euros. Et encore, La Poste a réussi depuis à négocier une baisse progressive de sa contribution.

Et pendant ce temps, les postiers fonctionnaires gardent leurs avantages : retraite à 55 ans pour certains, faible taux de cotisation, bonification en tout genre et année de cotisation offertes."
a écrit le 11/03/2013 à 15:50 :
Hollande fait du poisson pourri !
a écrit le 11/03/2013 à 15:49 :
Il n'y a que les hommes politiques qui n'en font pas d'efforts, et qui continuent à se gaver sur le dos des Français...
a écrit le 11/03/2013 à 15:48 :
en clair, les travailleurs, classes moyennes qui font 70h/s vont payer - les fonctionnaires, politiques à 35h seront à l'abri pour continuer à toujours dépenser plus tout en étant bien au chaud, alors qu'il suffirait de quelques économies dans le gigantesque gaspillage public pour n'appauvrir personne..
a écrit le 11/03/2013 à 15:45 :
Comme on peut le constater, ils ne laissent même pas la vie à la population? il faut mettre le hola ! On a décrété l?état de violence et de non droit.
Réponse de le 11/03/2013 à 16:00 :
c'est pas la défition même du socialisme ça ?
Réponse de le 11/03/2013 à 16:08 :
Bonjour, l'Union Européenne TUE les peuples, c'est une dictature qui se met en place.
Réponse de le 11/03/2013 à 17:52 :
Excellente conférences a voir absolument
http://www.u-p-r.fr/videos/conferences-en-ligne/pourquoi-leurope-est-elle-comme-elle-est
http://www.u-p-r.fr/videos/conferences-en-ligne/europe-dictature
a écrit le 11/03/2013 à 15:42 :
C?est avec le couteau entre les dents qu?ils s?attaquent à la population qu?il faut protéger ! Les retraites, bon sujet!
a écrit le 11/03/2013 à 15:37 :
On lit dans la presse qu?il y aurait des traîtres. On travaille pour qui ? Pour les allemands, pour les américains ou pour la France ? On a fait croire qu?il y aurait une retraite. On a fait croire qu?il y avait un avenir. On a fait croire qu?il y aurait des emplois. Bientôt y aura plus d?entreprises. Tout est bidon? Alors comme ça on envoie la France à la poubelle ? Et la population doit être tondue ?
a écrit le 11/03/2013 à 15:09 :
Félicitations pour le choix de la photo qui illustre parfaitement la situation actuelle: retraités qui distribuent des miettes aux actifs (les pigeons) !
Réponse de le 13/03/2013 à 22:14 :
Je partage votre point de vue, bravo!
Ils (les pigeons) vont en avoir besoin... et puis quelques miettes, ça ne mange pas de pain!
a écrit le 11/03/2013 à 15:06 :
comme en suéde, plus de fonctionnaires, un seul régime de travail, un seul régime de retraite, et appliqué de suite à tout nouveau recruté ce qui ferme la brèche. Ensuite on s'occupe progressivement de ceux qui sont en place dans les forteresses publiques, mais comme ils partent trés vite à la retraite, on règle 50% des cas en 3 ans...à quand un politique qui sache traiter les problèmes plutôt que ces aristos-diplomates qui se cachent et fuient en permanence les vraies solutions et nous enfoncent tous les jours ???????????????????????????
Réponse de le 11/03/2013 à 15:18 :
trop simple trop juste trop logique sachez qu il faut monter des usines a gaz pour nourrir entretenir une armee d inutiles ...
Réponse de le 11/03/2013 à 16:03 :
Vous mentez, il reste des fonctionnaires en Suède, il y en a simplement moins qu'il y a 10 ans.
Réponse de le 11/03/2013 à 16:34 :
les fonctionaires en suède sont contractualisés maintenant, ils ne disposent plus de la garantie de l'emploi à vie pour info.
Réponse de le 11/03/2013 à 17:13 :
ON VEUT BIEN ECHANGER NOS FONCTIONNAIRES ET LEURS STATUTS CONTRE CEUX de SUEDE !!!!
Réponse de le 11/03/2013 à 18:19 :
Moi je veux bien échanger 10 fonctionnaires comme vous contre un seul suédois...
a écrit le 11/03/2013 à 15:06 :
Ah ben là mettent la population sur la paille, ça c?est du bon travail ! Ne trouvez-vous pas ça bizarre ? On autodétruit la société est tout est normal. A quand le printemps ? Et pire pour 2013 on nous annonce 60 000 faillites. Nous sommes gouvernés par le diable !
a écrit le 11/03/2013 à 15:02 :
On la connait sa justice sociale : on fait les gros yeux aux riches, on tabasse les classes moyennes et on distribue à son électorat préféré !
a écrit le 11/03/2013 à 15:00 :
Ce gouvernement a su faire le mariage pour tous en 3 mois, pourquoi pas la retraite pour tous (avec les mêmes droits) ?
Réponse de le 11/03/2013 à 16:11 :
Bonjour, parce que ce gouvernement n'a pas de c...
cordialement
a écrit le 11/03/2013 à 14:59 :
tous les rapports montrent l'énorme gâchis de notre système politico-administratif, on dépense 30% de plus que les autres pays tout en ayant de mauvais résultats !!! -30%, c'est 300 milliards d'économies possibles pour de meilleurs résultats, de gains d'efficacité, de performance de ce système amorphe qui ne sait que dépenser et taxer, jamais optimiser !!!! et donc nos gouvernants disent serrez vous la ceinture, le privé va financer notre confort et maintien de l'usine à dilapider et créer le chômage !!! impossible de trouver plus antigestionnaire et destructeur de la société
a écrit le 11/03/2013 à 14:55 :
Part tous ? Chouette ! Enfin les Ministres, les députés, les députés européens et les Sénateurs vont participer... C'est une bonne nouvelle !
a écrit le 11/03/2013 à 14:43 :
Bravo : les intermittents et les fonctionnaires vont entrer dans le régie général . Une décision républicaine !
a écrit le 11/03/2013 à 14:39 :
notre président considère malheureusement les retraités comme des nantis, et oui , toucher son petit pécule en fin de mois san rien faire est immoral.Vous vous rendez compte de la manne supplémentaire qu'on pourrait distribuer aux assités de tous horizons si vos retraites ne venaient point amputer les finances publiques.Seule issue : redevenir actif et descendre dans la rue pour montrer à ces ignorants d'où nous venons et à quel prix nous avons obtenu le droit de finir dignement notre vie.
Réponse de le 11/03/2013 à 14:59 :
@ Psoleil+++++++++1000000000 !!!!!!!!!!!
a écrit le 11/03/2013 à 14:33 :
que de perte de temps et d'énergie: la solution est simple,
on ajoute 1 trimestre de travail par an jusqu'à retrouver l'équilibre des comptes
Mettons le paquet pour diminuer le chomage et cela ira encore plus vite
Réponse de le 11/03/2013 à 15:02 :
@ rbu : oui, continuons à augmenter les durées de cotisation sans toucher aux nantis à 2500? de pension/mois et percevant des rentes (exemple : loyers invraisemblables ponctionnés sur les actifs).
Bonne croisière !
Réponse de le 11/03/2013 à 15:02 :
évident et rapide, ça s'appelle de la gestion, mais bien trop simple et courageux pour ceux qui ont fait l'école nationale d'abrutissement !!!!
Réponse de le 11/03/2013 à 16:01 :
un prix (loyer) fixé par le marché ne peut être invraisemblable ...
Réponse de le 11/03/2013 à 16:21 :
@ john galt : vous voulez parler du prix sans subvention de l'Etat (i.e les impôts et taxes) à savoir les APL ? Proposez donc demain de supprimer les APL et les pleureuses anti-Etat/bailleurs privés viendront soudainement chouiner...
Je suis tout à fait d'accord avec vous, laissons faire le marché, fini les subventions publiques (défisc, APL, PTZ, etc). Là seulement, les masques tomberont...
a écrit le 11/03/2013 à 14:26 :
Moi j'avais entendu que seuls les méchants riches (patrons) aller passer à la caisse. Maintenant, c'est tout le monde... Ils racontent vraiment n'importe quoi !
Réponse de le 11/03/2013 à 15:02 :
C'est pour ça qu'une (courte) majorité de Français a voté pour eux et puis contre les autres aussi (et surtout)...
Réponse de le 11/03/2013 à 16:16 :
bonjour, à titre d'information, au moins 80% des lois de la France sont faites par l'Union Européenne alors quelque soit la personne qui est censé nous gouverner elle ne peut rien. Le seul moyen de retrouver notre souveraineté est de sortir de l'Union Européenne. Cordialement.
Réponse de le 11/03/2013 à 16:37 :
@toto : c'est parfaitement faux. Arrêtez de recracher les bétises de l'upr et allez étudier le principe de subsidiarité...
Réponse de le 11/03/2013 à 18:21 :
Ce sont les carottes rappées du déjeuner à la cantoche des fonctionnaires qui ne passent pas ou c'est autre chose qui expliquent les éructations ?
Réponse de le 12/03/2013 à 10:38 :
A Toto: le financement des retraites dont on parle ici, ce n'est pas la loi, mais un accord entre syndicats.
Réponse de le 12/03/2013 à 11:39 :
Bonjour nicolasd, qui finance les syndicats ? qui a signé pour la fin du CDI ? Et pourquoi a-t-on le problème des retraites ? Quand Sarko. repousse l'âge de départ à la retraite et que la gauche met 2 millions de personne dans la rue, ce n'est qu"une mascarade. A titre d'information les directives de l'Union européenne sont que les français réduisent leur salaire de 30% pour soit disant réduire le coût de productivité. Cordialement.
a écrit le 11/03/2013 à 14:26 :
moi je suis sorti d'une ENI genre X l'ENA était respectable pas ce genre de dechets de radiateur que l'on voit actuellement alors a savoir ce qui peut être JUSTE entre a 45 heures 70 sans compter 2A3 DE TRAJET ET45 ANS DE12 A18 HEURES PAR JOUR JE PENSE COMME UN NOMBRE CERTAIN NOUS ON VA VOUS VA LA FAIRE LA REFORME
Réponse de le 12/03/2013 à 10:40 :
88 plus 55 et 27A78 quand OUI OUI mais pas de 546§§
a écrit le 11/03/2013 à 14:26 :
et nous les chomeurs nous sommes traite comme des chiens calais 18 % la misere dans une ville bourgoise
Réponse de le 11/03/2013 à 14:39 :
oui une ville du quart monde la tres grande misere
a écrit le 11/03/2013 à 14:24 :
Hollande fera ce qu'il y a de mieux pour gagner du temps et assurer sa réélection, quitte à faire du mal au pays. Il fera comme son illustre prédécesseur F. Mitterrand.
Réponse de le 11/03/2013 à 15:03 :
Hollande va DECHANTER aux municipales, pour COMMENCER!! ensuite 2017, la grande patée! ça va leur faire tout drôle...
Réponse de le 11/03/2013 à 15:04 :
Ou comme jospin qui a dilapidé une forte reprise avec des mesures idéologiques !
Réponse de le 11/03/2013 à 16:43 :
Oui ! Mais c'était l'idée de génie de CHIRAC sur les conseils de JUPPE ! Rien que des Vedettes !!!! ET,le vote a amené JOSPIN !
a écrit le 11/03/2013 à 13:55 :
Le parti socialiste sait parfaitement comment il va réformer les retraites.
Comme il s'y est engagé avec François Hollande, la réforme sera JUSTE aussi bien à l'intérieur des régimes privés qu'à l'intérieur des régimes publics.
Donc, on n'a aucun souci à se faire.
Réponse de le 11/03/2013 à 15:05 :
Chouette ! on est rassurés. Vive la relance et les lendemains qui chantent !
Réponse de le 11/03/2013 à 15:44 :
juste un petit souci. Le budjet de l'état après les prélèvements donnés aux collectivités locales est d'environ 200 milliards d'euro dont 150 pour les fonctionnaires et les retraites et 45 pour l'armée. On fait comment? mis à part prendre 10% sur les émoluements des fonctionnaires comme l'ont fait les autres pays, je vois pas.
Hé oui 50 milliards pour des retraités partis très tôt ne s'étant jamais trop fatigués ça fait pas un peu trop?
a écrit le 11/03/2013 à 13:48 :
Que le gouvernement et son président soit disant normal commence par faire des économies, avant de s'attaquer au peuple.les Français ont défilé pour le mariage pour tous tandis que pour le reste ils ne font rien,ils attendent que l'on soit au fond du gouffre?ne vous en faites pas cela ne va pas tarder.
a écrit le 11/03/2013 à 13:23 :
ne vous inquiétez pas bientôt ils partiront sans rien
a écrit le 11/03/2013 à 13:20 :
sauf des politiques, des fonctionnaires et collectivites, des copains artistes et intermittents et pour les autres copains une prime pour compenser...si vous n etes pas dans cette liste ...dommage pour vous...
a écrit le 11/03/2013 à 13:18 :
Système par répartition, définition pour rappel : les sorties ne doivent pas dépasser les entrées. Hors, il y a aujourd'hui trop de sorties (pensions trop élevées) et insuffisamment d'entrées (masse d'actifs insuffisante et actifs occupés pressurés jusqu'au citron).
Il faut donc diminuer les sorties, pour revenir à l'équilibre. Mais comment faire comprendre cela aux 68tards nantis ?
Réponse de le 11/03/2013 à 13:24 :
@ john galt: +1, On m'a toujours appris que pour remplir une baignoire, il fallait mettre la bonde et pas seulement ouvrir les robinets à fond :-)
Réponse de le 11/03/2013 à 14:09 :
Si on taxé la c...., il n y aurai plus de probleme, les 68art comme vous dites sont deja en retraite, ils ont payes les structures dont vous avez beneficier bien que dans votre cas ce n est pas les etudes n ont pas du couter vu votre niveau digne d un cours préparatoire.
Réponse de le 11/03/2013 à 14:12 :
Non en fait la répartition c'est comme ça : on réparti sur les actifs le coûts des retraites et pas l'inverse (répartir les cotisations sur les retraités).
Réponse de le 11/03/2013 à 14:26 :
Le vrai john galt défend un système par capitalisation, seul système permettant d'améliorer les pensions ET de diminuer l'age de départ à al retraite (cf exemples du chili, paysscandinaves, etc ...) et accessoirement, seul système juste et équitable car il fait dépendre la pension de l'effort de la personne et non de l'effort des autres.
Réponse de le 11/03/2013 à 14:39 :
@ john galt : la capitalisation souffre, trop souvent, des mêmes travers que la répartition : une promesse de gains futurs trop importants et sans adéquation avec les revenus des actifs de l'instant. Les fonds de pensions sont contraints d'agir à court terme en recherchant le profit maximal, ce qui n'est pas toujours compatible avec une croissance pérenne. La retraite par point me paraît plus adéquate.
Réponse de le 11/03/2013 à 14:55 :
@DerRichter : affirmation dénuée de tout fondement sur la capitalisation. Tosu les système de capitalisation actuels montrent l'inverse (norvège, suède, chili, fonds de pension des fonctionnaires de californie, etc etc etc ...) renseignez vous .. Les fonds de pension ont justement tout loisir d'agir sur le long terme vu que la pension ne sera versée que dans 40 ans, c'est la répartition qui est dans l'urgence, vous inversez les rôles. La retraite par point peut se faire par capitalisation ou répartition, c'est juste un système d'individualisation, pas de financement ...
Réponse de le 11/03/2013 à 15:04 :
Nous confirmons que l'@ IP de "john galt" et de "DerRichter" sont les mêmes.
Réponse de le 11/03/2013 à 15:09 :
@ john galt : ne recommencez pas à devenir méprisant et donneur de leçons je vous prie. Des milliers de retraités états-uniens seraient prêts à vous raconter leurs histoires, vous savez, ces histoires de fonds de pension si bien gérés qu'à 75 ans ces pauvres hères doivent reprendre un emploi manuel payé au lance-pierre. Un peu de décence je vous prie, le libéralisme est une grande idée mais les libéraux rarement des enfants de coeur.
Réponse de le 11/03/2013 à 16:41 :
@DerRicheter : "les libéraux rarement des enfants de coeur ??? rapport avec la choucroute ? Tiens, encore une légende urbaine sur les retraités américains. Pouvez vous me donner quelques billes sur cette légende ? tenez, sur le premier des régimes à être passer à la capitalisation, on part plus tôt qu'à 60 ans, et avec une meilleure retraite, étonnant non ?http://www.contrepoints.org/2010/12/11/8859-quand-le-chili-indiqua-la-voie
Réponse de le 11/03/2013 à 16:42 :
à la tribune : le rigolo se fait passer pour vous maintenant ...
Réponse de le 11/03/2013 à 16:45 :
j'aime bien DerRichter : je lui parle faits, mathématiques, 1+1 = 2, et il me rétorque légende urbaine en appelant à la décence En gros : je n'ai pas d'arguments, j'imagine des trucs, alors un peu de décence, ne me parlez pas de la réalité que je ne veux pas voir. La réalité est indécente, et ceux qui la regarde telle quelle ne sont pas des enfants de coeur ... inepte...
Réponse de le 11/03/2013 à 17:17 :
@ john galt : Enron, ça vous parle ?
a écrit le 11/03/2013 à 13:07 :
TU PARLES !! Les fonctionnaires vont continuer avec leur retraite dorée (75% du dernier salaire + bonifications contre 50% de la moyenne des 25 meilleures années pour le privé). Rappelons que dans le privé, les salariés paient une surtaxe de 25% sur leurs cotisations, en plus...
Réponse de le 11/03/2013 à 13:16 :
@ Pat34 : 75% DU DERNIER TRAITEMENT BRUT, PAS DU SALAIRE NET ! Fieffé menteur.
Réponse de le 11/03/2013 à 15:05 :
houlà! ça chauffe! bien! bien !!
Réponse de le 11/03/2013 à 15:13 :
@john galt.
Ne défendez pas l'indéfendable.De même concernant votre commentaire de 13H25 vous n'avez jamais sans doute entendu parler de déficits et de dette publics.Par ailleurs vous qui vous scandalisé de propos parfois injurieux vous ne devriez pas traiter les autres de menteurs.
Réponse de le 11/03/2013 à 16:05 :
@Prenez : vous vous adressez au rigolo qui usurpe régulièrement mon pseudo : john galt ne peut défendre les fonctionnaires par définition, ce que le rigolo ne peut comprendre ...
J'aimerai d'ailleurs que la tribune fasse quelque chose au sujet de cette personne (post de 13:16, 13:18,13:25) qui usurpe tant et plus les pseudo d'autres personnes pour insulter à loisir les gens.
a écrit le 11/03/2013 à 12:58 :
De plus en plus lamentable, un pays incapable de donner du travail aux jeunes, incapable de s'occuper dignement
des anciens mais toujours 5è puissance mondiale économique au monde.... des politiques plus occupés de leurs intérêts et des banques toujours plus assoiffées de pognon merci à l'ennemi de la finance.
Réponse de le 11/03/2013 à 15:06 :
Ben, oui, c'est comme ça! tout le monde se résigne, alors.....on attend la cata...ça va faire mal !
a écrit le 11/03/2013 à 12:47 :
Pauvres retraités roulés par les apparatchicks de l?appareil d?Etat. Ils ont décrété le goulag pour l?Europe. Nous devons veiller à protéger la société du totalitarisme. Mais le pire est à venir : il faut redresser le déficit, seulement en Janvier on publie 12 milliards de déficit, comme l?an dernier. Donc on va sur une facture de 90 milliards au bas mot. Seulement on oublie Lafer. Elle est pour qui la facture ?
a écrit le 11/03/2013 à 12:46 :
3 réformes ( 2003,2005, 2010) en 10 ans et toujours pas équilibre, une quatrieme reforme va nous permettre de tenir combien de temps 3 ans , si on faisait comme nos voisin allemand et on pioche dans aide social notamment sur les aides attribués à des non résidents. Pour mémoire la réforme de 2005 à plafonner les droits à l retraite de base pour ceux qui cotise plus.
a écrit le 11/03/2013 à 12:45 :
effort POUR TOUS LES FRANCAIS : yes, mais et nos joyeux représentants élus par les français !!!, HOLLANDE avait promis la réforme du non cumul des mandats, que neni et pourtant cela implique obligatoirement le cumul des retraites !!! et dans ce domaine, nos chers élus sont des super privilégiés, pas de souci de trimestrialités ect ect et quant à la durée de cotisations.............
a écrit le 11/03/2013 à 12:37 :
Réforme globale des retraites?
1)Peut-être le gouvernement, soit disant epris d'égalité(!) et de justice sociale devrait-il commencer par mettre fin àu scandale d'une injustice flagrante et aligner les retraites des fonctionnaires sur celles du privé? à savoir 50% de la moyenne des 25 meilleures années au lieu de 70% du salaire des 6 derniers mois (généralement juste après une augmentation devenue quasiment une coutume!
2) revoir celle des députés, sénateurs et autres nantis cumulars.
3) mettre finau cumul des mandats et des retraites associées, mesure de campagne promise par les socialistes quand ils étaient dans l'opposition, et qu'ils repousent à 2017 pour ne pas avoir à en souffrir durant leur mandat!!!!
Et avec ça nous avons un président "normal" , qui, formatté à l'ENA pour développer la fonction publique, ne va surtout pas en bonne logique partisanne scier la branche sur laquelle lui est ses copains de promo sont assis.

Quand interdira-t-on aux énarques de briquer des mandats politiques, quand ce ne sont que des gestionnaires sans vision ni compétence autre que lever des impôts pour alimenter leur train de vie et celui de leurs administrations? C'est la seule solution pour qu'ils arrêtent de faire vivre la MaisonFrance au dessus de ses moyens et de creuser le déficit, car il ne faut pas compter sur leur incompétence à rebatir une industrie et une agriculture,, seul moyen pour la France de "gagner sa vie".
Réponse de le 11/03/2013 à 15:08 :
IL y a les "pistonnés", et les autres.....si vous ne faites pas partie du bon lot..tant pis pour vous
a écrit le 11/03/2013 à 12:03 :
Enfin, un Gouvernement aura le courage de s'attaquer sérieusement au problème de financement des retraites !
Une partie de la suite est connue : augmentation des cotisations, augmentation du nombre d'annuités requises et/ou de l'âge de départ à la retraite, revalorisation des retraites inférieure à l'inflation ...
Reste à savoir, condition absolument nécessaire de l'acceptation de cette réforme, si le Gouvernement harmonise les règles entre secteur public et secteur privé.
Réponse de le 11/03/2013 à 12:39 :
Vous avez déjà une partie de la réponse avec la suppression du jour de carence pour le secteur public...
Réponse de le 11/03/2013 à 15:24 :
ilest facile a comprendre ....nous avons un gouvernement de ponctionnaires pour des fonctionnaires
a écrit le 11/03/2013 à 12:02 :
M Le Maire, ancien ministre de l?agriculture nous dit : cette Europe là est à vomir. Il a effectivement raison. De mauvaises politiques du PSOE ensevelissent la population dans le chômage et le désespoir ! Bouh ! Bouh !
a écrit le 11/03/2013 à 11:59 :
Quelle hypocrit ! Elle qui était certainement dans la rue pour contrer le report de l'âge de départ à la retrait de 60 à 62 ans va maintenant le repousser à 63 (au moins) et sans doute augmenter la durée de cotisation, diminuer les pensions et, pourquoi pas augmenter encore les cotisations pour que les entreprises crèvent encore plus vite !! Vraimen, ces gens là sont DANGEREUX !!!
a écrit le 11/03/2013 à 11:51 :
la recession est proche...... le vide poche permanent de l'état ! ça devient malsain.
a écrit le 11/03/2013 à 11:44 :
tout le monde deviendra vieux un jour, donc ne pas faire porter le chapeau des erreurs de gestion sur les anciens. Par contre, rendre le calcul des retraites uniforme entre le privé et le public, les cotisations aux mêmes niveaux, semblerait plus juste, mais est ce que ce gouvernement en prendra le risque ?; Et si nous devions travailler plus, au delà de 60 ans, il faudrait tout d'abord un changement de mentalité de la société et des entreprises afin d'éviter de mettre au placard les personnes de plus de 45 ans, car ce qu'ils souhaitent c'est de travailler et cotiser comme le autres, et de ne pas participer au % des chômeurs de longue durée.
Réponse de le 11/03/2013 à 15:11 :
le gouvernement ne prendra le risque de rien du tout !! pas de c..illes, rien que des paroles, des taxes, des impôts, ce sont tous des bras cassés !
a écrit le 11/03/2013 à 11:40 :
Qui dit systèpe par répartition dit sytème demandant toujours plus d'efforts et obligeant à travailler toujours plus tard ...
a écrit le 11/03/2013 à 11:36 :
les français sont attérés qu'on leur demande toujours plus d'efforts sans résultats.le pays est usé par toutes ces années de décadence clientéliste de la part des socialistes.ils sont prets pour l'altenance.le plus tot serait le mieux.bye bye les socialistes!
Réponse de le 11/03/2013 à 14:22 :
Etes-vous certain que c'est cette alternance là que les français veulent ??? Faudrait plutôt un retour aux sources !
a écrit le 11/03/2013 à 11:36 :
Mince m'aurait t?ont menti. Nicolas avait dit qu'il avait sauvé les retraites avec ses réformes.
Réponse de le 11/03/2013 à 12:23 :
La réforme de 2010 à était faite par Soubie elle n avait qu un objet combler le trou fait pour payer les restructuration des entreprises comme EDF c est à dire faire travailler plus de personnes de 60 ans pour permettre de mettre en retraite des cinquantenaire et faire des cadeaux aux amis de Sarko.
Réponse de le 11/03/2013 à 12:44 :
@ Guetteur: c'est pour ça que j'avais voté Sarkozy en 2007 !
a écrit le 11/03/2013 à 11:28 :
Le socialisme est entrain de liquider la population ! Combattez le totalitarisme !
a écrit le 11/03/2013 à 11:27 :

ll faut mourir plus pour économiser plus : doctrine Sarko,,,,,
Réponse de le 11/03/2013 à 12:38 :
Non la docterine de Sarko, c est plein les fouilles
Réponse de le 11/03/2013 à 12:45 :
"c est plein les fouilles" attention à la langue qui fourche !
Réponse de le 11/03/2013 à 13:26 :
+1, la mienne avait fourché sur l'inflation !
a écrit le 11/03/2013 à 11:13 :
Les vieux nous coutent cher retraite secu demandons leur un effort car ils épargnent beaucoup
Réponse de le 11/03/2013 à 11:26 :
bonjour,

des sous il y en a alors l'effort je le demande à ce qui nous dirigent et encaissent des milliers d'euros.
Réponse de le 11/03/2013 à 11:30 :
@ RAnsingnez vous, vôtre commentaire est très choquant bon c'est vrai qu'ils coûte chère à la sécu si ils n'ont pas de mutuel mais cela m'étonnerais que les personnes âgés n'ont pas de mutuel même si ils perçoivent très peu de revenu, il est qu'ils épargnent pour leur vieux jours ils gâtent leurs enfants et les petits enfants en plus ils mettent de l'argent de cotée pour leurs vieux jours, vous avez des parents et vous peut-être avez des enfants, il serait plus logique de vôtre part de rentrer ces facteurs quand vous écrivez un telle comentaire.
a écrit le 11/03/2013 à 10:59 :
messieurs les politiques il faut en finir .mettre tout le monde sur le meme calcul de la retraite.messieurs les socialistes pour la justice sociale qu attendez vous?aujourdhui a 75 ans j attend un peu de courage de votre part?j en doute
Réponse de le 11/03/2013 à 11:22 :
bonjour,
houla du courage chez les socialistes !!! peine perdu.
Et oui il faut mettre tout le monde sur le même calcul de retraite mais on en est loin la preuve ici http://www.u-p-r.fr/actualite/france-europe/europe-la-paie-meme-le-journal-liberation-le-reconnait
a écrit le 11/03/2013 à 10:53 :
moi quand je serai président...je découvrirai la réalité que j'ai toujours niés pour prendre la place qui est bonne avec ma maîtresse...et je dirai à tous mes ministres d'allumer un feu d'enfumage massif sans pour autant résoudre les problèmes...
Réponse de le 11/03/2013 à 11:41 :
Le plus bel enfumeur c'est leur Secrétaire : ce matin-même sur BFM ! Champion de l'enfumage....du Monde ! Il va détrôner GOEBBELS !
a écrit le 11/03/2013 à 10:48 :
Nos chers nantis ministres, députés, sénateurs et l'oligarchie des collectivités territoriales et autres privilégiés nommés dans de bonnes planques vont sans doute être exemptés de l'effort national. Attention aux élections de 2014!!!
Réponse de le 11/03/2013 à 11:14 :
@ Hedgedog: Qu'ils soient de droite ou de gauche vous avez vu une différence concernant leurs avantages (indemnités, cumuls, impôts, retraites...) ?
Réponse de le 11/03/2013 à 11:24 :
bonjour,

c'est pour ça qu'il faut passer à un autre parti, un parti qui nous fera retrouver notre souveraineté. Pour ça je vote www.u-p-r.fr
Réponse de le 11/03/2013 à 11:39 :
@ toto : l'upr d'Asselineau ? un énarque pronant le socialisme à outrance avec comme modèle Chavez et comme unique méchant responsable de tous les USA ? soyons sérieux ...
Réponse de le 11/03/2013 à 12:44 :
@ john galt, si vous n'existiez pas on devrait faire un moule de vôtre image et de vôtre façon de penser sur les autres internaute, sachez qu'énarque pronant le socialisme à outrance pourquoi pas on va dire comme modèle Chavez ou Castro, Poutine, pourquoi pas Peppone ou Don Camillo avec un billet pour ceux qui veulent rejoindre un de ces pays vous frisez le ridicule, et le pire c'est que tout petit fonctionnaire que vous êtes, vos pensés sont nocifs pour la société actuelle!!!!!!!
Réponse de le 11/03/2013 à 14:29 :
@ mulder : sauf que je susi allé sur le site de l'upr et que je signale les dogmes qu'ils mettent en avant (selon eux, robert schuman est un espion de la CIA, donc l'europe est une constructino des USA pour nuire aux européens). Qui est ridicule ? celui qui serensegine ou celui qui ne sait pas et se cotnente pour seul raisonnement l'insulte de son contradicteur ?
Réponse de le 11/03/2013 à 14:41 :
@ john galt : Reconnaissez tout de même que vous avez, également, l'insulte facile face à vos contradicteurs, y compris lorsqu'ils sont factuels et non-partisans.
Réponse de le 11/03/2013 à 15:00 :
@ Père Horus : pouvez vous me montrer un post insultant de ma part pour répondre à un post factuel et non partisan ? je suis curieux ? (en excluant bien sûr le rigolo qui usurpe mon pseudo à longueur de journée pour insulter tout un chacun)
Réponse de le 11/03/2013 à 15:11 :
@ Père Horus : par exemple, celui de 13:16 qui traite de fieffé menteur, ce n'est pas moi, il défend le traitement spécifique des retraites des fonctionnaires, alors que j'y suis tout à fait opposé...
Réponse de le 11/03/2013 à 15:59 :
john galt, un énarque pronant le socialisme à outrance avec comme modèle Chavez. j'attend de voir à quel moment François Asselineau a pris Chavez en modèle, certes il a fait comme à son habitude un très bon résumé sur la situation du Vénézuela avant et après Chavez, de là à dire que c'est son modèle ! L'Europe est la source de nos problèmes et qui a fait l'Europe ? Connaissez-vous l'interview d'Eisenhower dans le Paris match du 27 Octobre 1951 et qui ne veut pas d'un référendum sur la sortie de l'Union Européenne de l'Angleterre et j'en passe tellement il y aurait quoi dire. Pour Schuman, connaissez-vous l'acte fondateur de l'Union européenne est la déclaration du 9 mai 1950 de Robert Schuman, alors ministre français des Affaires étrangères ?
Réponse de le 11/03/2013 à 16:51 :
@toto : très bon résumé de la situation du venezuela avant et après chavez ? soyons sérieux... il n'a eu de cesse de tresser des louanges à chavez en passant sous silence les vrais résultats économiques, simplement parceque Mr Chavez était un étatiste socialisant, comme Asselineau ... Ce n'est pas l'europe qui est la source de nos problèmes, mais nous mêmes !! Si on sort de l'europe, on va dévaluer, on s'appauvrira d'un coup comme on l'a tjrs fait car on ne veut pas faire les réformes qui s'imposent !! Ah bon, la GB fait partie de l'union européenne en 1951 ? jecroyais que c'était 1973... et que l'union euopéenne avait éét créé en 1957 ... anfin, une analyse économique et politique à partir d'un article de paris match (le choc des photos) vous n'avez pas autre chose comme preuve ? sur la déclaration de schuman, oui, et alors ? le rapport ?
a écrit le 11/03/2013 à 10:42 :
Il est compréhensible de devoir faire les comptes et d'ajuster recettes et dépenses ; les comptables savent faire et font, même si la puissance des ordinateurs condamne le volontarisme affiché aux mêmes aléas que ceux de la météorologie. Ceci étant, une réforme des retraites, pas trop hypocrite, nécessiterait d'en fixer nettement bases et principes ; ce qui devrait s'inscrire dans une vision à long, voire très long terme de la société et de l'économie. Ajuster des cotisations à un équilibre nécessaire supposerait de définir : le sort des petits ou non cotisants au motif des précarité et rareté du travail, la proportionnalité de leur montant aux revenus réels ou déclarés des cotisants, sinon aux prestations prévisibles, la politique monétaire et financière réelle adoptée et susceptible de rendre inopérante sinon inepte un régime de capitalisation sauf complaisance pour cavalerie financière ou jeux de casino.
Vaste programme ! Qu'entend-on faire de sa population?
a écrit le 11/03/2013 à 10:42 :
quelle hypocrisie! les retraités du privé ont travaillé de nombreuses années au profit de l'économie francaise en payant charges sociales et impôts, aujourd'hui le gouvernement va les spolier de leurs efforts sans toucher aux retraites d'une fonction publique chaque jour plus couteuse. Quand va t'on cesser de faire du clientélisme, quand va t'on dégraisser "le Mammouth", quand va t'on diminuer la retraite des ministres?
Réponse de le 11/03/2013 à 11:29 :
bonjour,

tous ça est vrai et cela arrivera quand on éjectera ces partis politiques véreux.

cordialement
Réponse de le 11/03/2013 à 13:22 :
@ Spartacus : on ne cotise pas pour soit mais pour les retraités du moment. S'il n'y a pas suffisamment de cotisations, on diminue les pensions. REPARTITION, vous connaissez ?
Réponse de le 11/03/2013 à 15:35 :
oui je connais, nous on boss 42 ans pour une misère et eux 15 ans et demie avec une retraite de 70% du dernier salaire. Quand on voit leur salaire !!! on comprend qu'ils ne connaissent pas le mot répartition.
a écrit le 11/03/2013 à 10:38 :
Autre point intéressant le nombre de centenaires, il a soit disant augmenter en 20 ans, c est à dire pour les générations 1892 et 1912 de 20%, ce que les chiffres oublient trop facilement c est que la generation de 1892 a etait decimee par la guerre 1914 et la grippe espagnol qui a touche en majorite les veterans. Nous sommes donc pas dans une augmentation de espérance de vie, ce qui arrange le gouvernement. Je rappel de plus que les fameuses 30 glorieuse ont duree 27 ans jusqu en 1973 premier choc pétrolier, ce qui a fait que la vie n à pas ete plus facile pour ceux qui demande leurs retraites aujourd'hui.
Réponse de le 11/03/2013 à 10:55 :
Oui après les 30 glorieuses nous avons eu les 30 piteuses et il n'y a pas encore eu de qualificatif pour la période actuelle (à partir de 2000).
Réponse de le 11/03/2013 à 11:19 :
Et les 30 piteuses se sont faites par les votes de ces mêmes personnes qui ont bénéficié des 30 glorieuses...!
Réponse de le 11/03/2013 à 11:31 :
bonjour Grincheux,

et oui les années 2000 l'arrivée de l'euro, la perte de notre souveraineté national, il va bien falloir trouver un nom à cette triste période !
a écrit le 11/03/2013 à 10:36 :
@ capitoul: vous voulez dire qu'en ayant cotisé pendant 42 ans, dont plus de 25 ans au dessus du plafond sécu de l'époque, la retraite base serait de 3086x0,42 = 1296 euros/mois au lieu de 1543 euros, le fameux 50% ? On nous aurait menti ?
Réponse de le 11/03/2013 à 13:51 :
eh oui, hélas
a écrit le 11/03/2013 à 10:32 :
Ha ? alignement des retraites des fonctionnaires sur le privé ?????
Réponse de le 11/03/2013 à 11:58 :
Aligner les régimes spéciaux outrageusement favorables & couteux sur le régime général est un premier pas vers la justice prônée par ces socialistes pour qui les efforts, c'est pour les autres!
Réponse de le 11/03/2013 à 13:25 :
La CNRACL, caisse des fonctionnaires hospitaliers et territoriaux, est en excédent structurel permanent et vient abonder les caisses privés, alors arrêtez vos salades, merci.
Quant aux fonctionnaires d'Etat, il n'existe pas de caisse donc diminuer leurs pensions (calculées sur leurs 6 derniers mois de traitement brut, et non 6 mois de salaire net, pour rappel) ne servirait en aucun cas à changer le sort des autres catégories.
Réponse de le 11/03/2013 à 15:08 :
au faux john galt : normal que la CNRACL soit en excédent, ce n'est pas structurel, c'est lié au gonflement des effectifs ces 15 dernières années, donc à l'augmentation des cotisants, mais c'est une bombe à retardement !!! Que l'on calcule 75 % sur un salaire brut ou net, où est la différence ??? Comment expliquer que le fait de passer de 10 meilleurs années aux 25 meilleurs années a permis d'améliorer les comptes de la sécu du privé, et que cela n'améliorerait pas les comptes des fonctionnaires (qui n'ont pas une caisse spécifique, mais le budget de l'état, cad que ce sont nos impots et non leurs cotisations qui payent leurs avantages !!!) le vrai john galt fait preuve d'honneteté intellectuelle en citant les faits et les interprétations afférentes ...
Réponse de le 11/03/2013 à 15:55 :
@ john galt (le vrai ?) : la différence est constituée par la nature du traitement d'un certain nombre de fonctionnaires. L'Etat a préféré les rétribuer via des primes plutôt que par des points d'indice. Hors, les primes, imposables mais non comptées dans l'assiette de la retraite, peuvent représenter jusqu'à 50% du salaire net d'un fonctionnaire d'Etat...
a écrit le 11/03/2013 à 10:31 :
N'oubliez pas que les retraités font et défont les majorités alors ne touchez pas à leurs pensions, laissons les salariés dociles les réajustement. Nous avons déjà fermé la porte.
a écrit le 11/03/2013 à 10:27 :
En analysant les chiffres de la CNAV et ceux de la COR, il y a de nombreuses incoherences, la premiere et sur l age moyen elle est de 73,3 ans pour la CNAV et 76 ans pour la COR, nombres de retraites 13,3 CNAV 16 COR et 15Insee, montant moyen des retraites 1040Cnav 1400Cor, l ecart entre les chiffres donne 87 milliards, vu que les chiffres de la CNAV sont ceux qui sont dans leurs fichiers de paiement, nous pouvons nous demander pourquoi les chiffres sont fausses dans cette proportion. Autre point essentiel le bebeboum À commence à decroite d environ 5% par an pour le génération 52, 7 pour le 53 et meme 11 en 56, ce qui devrait avoir pour effet vu la mortalité d avoir un niveau de retraite en baisse en 2035.
a écrit le 11/03/2013 à 10:26 :
bonjour,
je suis étonné de voir l?exactitude de vos commentaires , différence entre privé et public, inégalité entre les classes, contre productivité de la réforme et j'en passe.
Pour mieux comprendre cela je vous propose ce lien http://www.u-p-r.fr/actualite/france-europe/europe-la-paie-meme-le-journal-liberation-le-reconnait.
cordialement.
a écrit le 11/03/2013 à 10:16 :
La liberté a dit qu?il fallait faire la guerre froide aux chiens de l?urss. On nous publie que la population pense que les institutions fonctionnent mal. On est passé du déclin au désastre et le gouvernement se réjouit des souffrances de la population. C?est le rideau de fer !
Réponse de le 11/03/2013 à 10:27 :
Bonjour,

il n'y a qu'un pas entre l'URSS et l'Union Européenne.
Réponse de le 11/03/2013 à 14:29 :
Facile de repousser sur l'UE. Pourtant c'est bien la France qui est dans la merde, certains pays ne le sont pas ! C'est donc bien que cela tient plus à nous qu'à l'Europe.
Réponse de le 11/03/2013 à 16:37 :
quels pays ne sont pas dans la m... pour mieux comprendre la situation de chaque pays je vous invite à visualiser ce lien http://www.u-p-r.fr/actualite/france-europe/les-bienfaits-de-la-construction-europeenne-et-de-leuro-lenseignement-lumineux-des-dernieres-statistiques-deurostat.
cordialement.
a écrit le 11/03/2013 à 10:06 :
Baisser les retraites je ne suis pas certain que ça soit une bonne politique. Nous avons entre 25 et 50% de diplômés sur le carreau. Ce qu?il faut c?est faire une politique de développement, pas de ruine de la société. On fait dans le plein chômage, on nous annonce 50% à venir ! Ils ont rien dans le citron !
Réponse de le 11/03/2013 à 10:29 :
bonjour,

bien entendu qu'ils en ont dans le citron, l'Europe c'est "faites ce que je dis, ne faites pas ce que je fais"
a écrit le 11/03/2013 à 10:05 :
Attention, quand on dit tous les français, on ne parle que de ceux du privé ! Les autres ne doivent surtout pas être touchés!
Réponse de le 11/03/2013 à 10:59 :
Absolument d'accord!!
Réponse de le 11/03/2013 à 11:15 :
Enfin un commentaire sensé !
a écrit le 11/03/2013 à 10:04 :
il n'y a plus assez de travail pour tout le monde.. le monde ouvrier est en ruine ..tout le monde ne peut être cadre Ingénieur , Grand comédien, Docteur, ou scientifique.. avocat.. déjà, il faut être parfois bien né(e) ...sinon aucune chance.. parfois aussi..faut au moins un peu de talent.. et j'en ai pas pas..malgré une bonne volonté.. eh oui
Beaucoup de gens à 50 ans sont sur le carreau... formation d'accord..
que veulent ces ministres..;la guerre civile??? ..... pas d'argent?;;; mais c'est impossible..;et le MALI;;. c'est combien? et cette EUROPE c'est combien.?.. et les collectivités.. c'est combien tous ces ronds point ou autres infra structures inutiles? c'est combien l'immigration?.. c'est combien tous ces fonctionnaires , ministères?
la baisse de chef de l'état? annulé par le conseil constitutionnel.. c'est combien le sénat?
J'écoute tous les avis.... allons y .même si on est pas d'accord... on réfléchira ensemble...mais écouter des menteurs comme notre Chef d'état et GVT qui vivent dans la dorure et autres palais..et le luxe non.. mais ça commence à faire beaucoup ses donneurs de leçon.. Vous les journalistes.;courageux.. allez y...dites leur
a écrit le 11/03/2013 à 10:03 :
Toute augmentation des cotisations provoquera (hélas) une augmentation du chômage, et donc sera contre productif vu que le financement repose déjà sur un nombre trop faible de salariés.
a écrit le 11/03/2013 à 9:59 :
YOUPI !! Ca veut dire que les fonctionnaires auront les mêmes retraites que le privé !!!! (ou pas ?)
Réponse de le 11/03/2013 à 10:33 :
bonjour,

il ne faut pas tomber dans le piège du secteur public et privé qui est volontairement injuste pour que les deux classes salariales Françaises se tirent dans les pattes.
Pourquoi ne pas se pencher sur les retraites de nos fonctionnaires Européens ???
http://www.u-p-r.fr/actualite/france-europe/europe-la-paie-meme-le-journal-liberation-le-reconnait
ce lien issu du journal libération est un très bon exemple.
cordialement.
a écrit le 11/03/2013 à 9:50 :
"des efforts de tous les français",même si le secteur public et les régimes spéciaux sont touchés,le ressenti d'injustice augmentera car le privé s'enfoncera de plus en plus dans des conditions de vie difficiles.
a écrit le 11/03/2013 à 9:44 :
souvent on oppose allongement de la durée de cotisation et age de départ. Mais pourquoi ne pas proposer les 2 au choix : par exemple départ à 62 mais 45 ans de cotisations ou départ à 70 mais 42 de cotisations
Réponse de le 11/03/2013 à 10:10 :
Ou même départ à 80 avec 30 ans de cotisations...
a écrit le 11/03/2013 à 9:43 :
J' attends avec "curiosité" de pouvoir vérifier une fois les lois votées que tous les futurs retraités seront traités de manière égale : public comme privé, régimes spéciaux comme privé, élus, ministres, sénateurs, députés comme privé. Avec mêmes conditions de départ : âge 65 ans, durée de cotisation, niveau de retraite, et conditions égales pour la pension de réversion. Si c'était le cas ce serait une vraie réforme... enfin !!!
Réponse de le 11/03/2013 à 11:07 :
Daccord avec toi
La france est le pays de Egalite liberté et fraternité
Eh bien que tout le monde soient égaux au niveau des retraites (un seul régime de retraite)
a écrit le 11/03/2013 à 9:39 :
Ah ben fallait pas faire l?union soviétique. C?est une horreur sur la Terre : la population trinque pendant que les apparatchiks s?en fourrent plein les poches. Voila le bon travail des rats du bolchévisme ! Vivement le Printemps? il y a beaucoup d?hirondelles !
a écrit le 11/03/2013 à 9:36 :
les ministres et consorts ne ferons pas d efforts car ils sont trop vieux et sourds
honnêtement qu ont ils fait comme efforts depuis tant d années ils vous donne une chose et en contre partis ils vous saigne
le cumul des mandas niet partager la caisse noir niet les commission bidon niet la prime de chauffage des ministres et consorts niet voiture prêté par l état niet et j en passe
c est pas moi qui manquepadair , mais eux
a écrit le 11/03/2013 à 9:34 :
Elle est marrante la photo avec ce couple de vieux qui nourrit des pigeons ! Dans la vraie vie, ce sont les pigeons qui nourrissent les retraités...
Réponse de le 11/03/2013 à 9:48 :
j adore la fin du commentaire
Réponse de le 11/03/2013 à 10:36 :
bonjour,

les pigeons, c'est nous, les retraités c'est toute notre classe politique, de la France à l'Union Européenne.
a écrit le 11/03/2013 à 9:32 :
il est curieux et tout à fait incompréhensif, peut etre que les journalistes ne font pas leur travail d'investigation, la réforme pardon les deux reformes fillon ont d'abord décroché l'indexation des retraites de base (cnav) de l'évolution des cotisations de sécurité sociales -on peut espérer 42 % du plafond... et encore contre 48 %..) ensuite les retraites complémentaires argir et arco (celles que je connais) ont été indéxées de .83 % EN 2011 UN PEU PLUS EN 2012 ELECTION ?? l'indexation se fait légalement le 01 04 perosnne n'en parle on traine on traine et on ne bouge pas les retraites de la fonction publique sont aussi a la traine et l'indice des prix est loin de refléte l'inflation réelle, on nous vole on nous spolie et on nous ment, les efforts sont déja en place l'euthanasie des rentiers pauvres à commencé depuis plusieurs années
a écrit le 11/03/2013 à 9:27 :
Attention Mme la ministre vous avez bien dit à" TOUS " ! Je n'ose y croire,des élus , (de quelque bord qu'ils soient ) feraient un effort financier pour participer au relèvement du pays ,mais je rêve! Il fera chaud avant qu'ils ne touchent tout comme vous à leurs avantages et à leurs acquis .Il faut arrêter de dire des mensonges aux Français et surtout de les prendre pour ce qu'ils ne sont pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Réponse de le 11/03/2013 à 9:46 :
la france est toujours une royauté ou du moins, c est le système d une royauté car ils on les même avantages que les nobles avait du temps de cette royauté
la droite ou la gauche se querelle mais cela est normal cela permet de gouverner un peuple de moutons , quand la gauche partira il y aura des sondages truquer pour vous dire que la droite est en tête et c est reparti pour un tour
les gens du gouvernement sont devenus riches comme c est pas possible
Réponse de le 11/03/2013 à 9:46 :
Mais si, mais si, les "élus" vont devoir risquer leur réélection en votant une réforme. Leur effort va très probablement se limiter à cette prise de risque : appuyer sur le "bon" bouton de vote à l'assemblée.
Réponse de le 11/03/2013 à 10:13 :
@ Thargor : quand nos députés/sénateurs votent pour leur propre régime de retraite, ils ne se trompent jamais de bouton ! Même à 4H du matin au mois d'août...
a écrit le 11/03/2013 à 9:25 :
C'est étrange il y a plus d'un an il n'y avait pas de problème. Bien plus des dizaines de milliers de personnes ont bénéficié de la retraite à 60 ans en novembre dernier creusant ainsi un peu plus de déficit. La date a dépassé les 2000 milliards ?.
Réponse de le 11/03/2013 à 10:13 :
Plus le temps passe et plus nous constatons les mensonges et les incompétences de ce président ......... Virons le avant qu'il ne coule définitivement la France !!!!
Réponse de le 11/03/2013 à 10:15 :
Il y a eu 605 000 personnes qui sont partie en retraite 5% de moin qu en 2011, 87000 sont parties à l age legal et 9800 avant pour carriÚre longue dispositif hollande sur c est 9800 il y avait 64%!au chômage, le cout pour la collectivité reel vu que pour les chomeur c est juste un changement de caisse est donc de 200 000 euro vu que selon la loi de 2010 il serait partie 8 mois aprÚs, alors vos informations sont trÚs fantaisiste. J ajoute que si il y a eu au moin une embauche pour deux ou si des licenciements ont etes evites la mesure à un solde positif.
Réponse de le 11/03/2013 à 11:23 :
@@gilles1 ...
votre commentaire est difficilement lisible.
comment faites vous votre calcul pour arriver à un surcout de seulement 200K? ?...
S'il est vrai que les chiffres de Gilles1 sont fantaisistes (permanent colporteur de l'opposition ?) le votre (permanent de la majorité ?) ne l'est guère plus (répétition des 9800 entre autres)
Réponse de le 11/03/2013 à 12:32 :
Pour les chiffres c est facile vous prenez les chiffres de la CNAV et pôle emploi vous enlever du décompte les chômeurs et vous arriver au chiffres de 200 000 par mois soit 2,4 contre les 5,4 milliards annonce et je ne vous parle pas des 2000 milliards. Je ne suis pas pro majorité mais je souhaite rétablir la verite
a écrit le 11/03/2013 à 9:23 :
LA RÉVOLUTION C'EST MAINTENANT
Réponse de le 11/03/2013 à 10:39 :
bonjour,

avec qui ? les Vénézuéliens.
Réponse de le 11/03/2013 à 13:30 :
Tout à fait avec les Vénézueliens !
Réponse de le 11/03/2013 à 16:40 :
mdr jean luc m, ils ne sont pas un peu loin nos amis d'Amérique latine ? on va déjà essayer de s'unir entre nous ça sera un bon départ. Vous connaissez l'UPR ? C'est un parti politique exclu des grands médias mais fort intéressant
a écrit le 11/03/2013 à 9:22 :
..des efforts de la part de tous les Français ,j'entends bien cela ce qui veut dire politiques compris!
Réponse de le 11/03/2013 à 10:41 :
Bonjour,

des efforts, des efforts, il y en a des sous le luxe marche de mieux en mieux on donne des milliards à leur soit disant construction Européenne, des milliards qui finissent je ne sais où alors sortons de là et tout ira mieux.
a écrit le 11/03/2013 à 9:16 :
@ sam: et aussi dont les pensions ne baissent pas et surtout elles peuvent se cumuler avec des indemnités d'élu. Le cas des 2 inspecteurs de finances Fabius et Juppé est éloquent avec une retraite à 55 ans pour l'un et 58 ans pour l'autre se cumulant avec les mandats en cours et à venir. Que du bonheur...
a écrit le 11/03/2013 à 9:14 :
Egalité des retraites public/privé! ça vous est facile de prôner des efforts mais vous, vous êtes toujours à l'abri!
a écrit le 11/03/2013 à 9:11 :
La Ministre devrait apprendre à compter-
Les retraites ne sont indexées sur l'inflation qu'à partir du 1er Avril de chaque année,c'est à dire sur 9 mois, soit 75 % du taux de celle-ci.
Si les retraites sont amputées au 1er avril 2013 de 1%, la retraite augmentera de 0.80%,(inflation prévue 1.80%° soit
pour l'année 0.80 x 9/12 mois =0.60%
Les Eunarques ont bien calculé, et ils ont fait de même pour les A.F, qui ne sont maintenant augmentées qu' au 1er Avril.Une façon de faire des économies pour l"Etat, sur le dos des personnes.
Réponse de le 11/03/2013 à 9:57 :
Je vous rappelle que les Français sont l'État. Diminuer les dettes de l'État est donc bénéfique à tous les Français.
Réponse de le 11/03/2013 à 11:49 :
Et les salaires des actifs ne sont indexés sur rien !
a écrit le 11/03/2013 à 9:10 :
Le taux des retraites est déjà trop bas, beaucoup de médicaments ne sont plus remboursés, les mutuelles augmentent, les médicaments ne sont presque plus remboursés, comment feront les retraités? Les maisons de retraites les moins chères coûtent 60 ?/jour?
Réponse de le 11/03/2013 à 9:44 :
il est clair qu'il vaudrait mieux nous offrir au moins l'injection létale mais meme ça ce serait encore trop
Réponse de le 11/03/2013 à 10:02 :
Vous n'aviez qu'à vieillir en bonne santé. Quand on voit tous ceux qui se nourrissent à base de chips et de coca (pour schématiser), on ne peut vouloir leur payer leurs soins médicaux dus à leur propre déchéance. Ceux qui choisissent de suicider leur santé non pas à être entretenus par la communauté.
Réponse de le 11/03/2013 à 10:09 :
Il faudra une sacré bonne mutuelle pour se faire rembourser l'injection létale ! Avec la symphonie pastorale en plus...
Réponse de le 11/03/2013 à 10:45 :
bonjour,

ça fait voilà bientôt 56 ans qu'on a l'injection létale à notre disposition, on peut l?appeler injection union européen létale mdr avec comme mutuelle, les Etats unis d'Amerique.
Réponse de le 11/03/2013 à 11:20 :
à Thargor :
ce n'est pour le moins pas très généreux, votre réponse. J'en ferai part à ma cousine, qui a eu un cancer de la thyroïde parce que son seul tort a été de jouer, enfant, rue du Radium (Gif sur Yvette) - terrain vague "interdit" mais en accès libre. Elle a toujours été sportive, a mangé sain, n'a jamais fumé ...S'il est vrai que certains sont responsables de ce qui leur arrive, nombre d'entre nous seront victimes de maladies de l'adaptation, voire de leucémies ou de cancer (à 85% imputables à notre environnement, cf. Pr Belpomme, allez sur le site de l'ARTAC). Non seulement il est important de déculpabiliser les cancéreux, cette maladie étant en croissance exponentielle, mais ce seul fait de la non-responsabilité dans l'irruption de la plupart des cancers implique qu'au contraire nous soyons plus que jamais solidaires et mutualistes !
a écrit le 11/03/2013 à 9:05 :
C'est marrant avec ces politiques ils tapent sur tout les tableaux de tel façon à récolter un maximum alors il y a la diversité,l'allongement de l'espérance de vie en sachant que les Français ne peuvent plus se soigner et vivent mal à cause de leur europe et la gauche et la droite, ils sont complétement perdu dans leurs arguments pour supprimer les cotisations et ouvrir à la libéralisation, d'ailleurs ils ne sont que des administratif de l'Europe ces soit disant président, une politique de redressement pour la France n'y comptons plus, nous arrivons à 2014/2015 et si les Français ne réagissent pas très vite demain nous serrons europeaméricanisé. La révolution ou le FN !
Réponse de le 11/03/2013 à 10:06 :
Les Français vivent mal à cause de leurs choix de vie et non à cause de l'Europe, de la gauche ou de la droite. De la même façon que les Français ont abandonné les Polonais en 39, ils refusent les sacrifices nécessaire au bien commun.
a écrit le 11/03/2013 à 9:01 :
Est-ce que les veuves de Sénateurs bénéficieront toujours d'une retraite de réversion à 100 % ? Est-ce que les députés pourront toujours prétendre à une retraite après un seul mandat de 5 ans ? Est-ce que les cumulards pourront toujours recevoir plusieurs retraites ? Est-ce que les retraites de préfets seront toujours versées à des responsables politiques qui n'ont jamais été préfets ?
Réponse de le 11/03/2013 à 10:08 :
Il faut à certains 40 ans de manoeuvres pour être élus pour 1 mandat. Il ne manquerait plus qu'on leur retire leur retraite ^^
a écrit le 11/03/2013 à 9:00 :
Lu ce matin, dans "mon financier" : "augmentation des 800 000 salariés des collectivités de 5.6 % sur 2 ans !!
Qui doit se serrer la ceinture ?
a écrit le 11/03/2013 à 8:59 :
La réforme des retraites, de tous les Français, ou toujours les mêmes?
Nos ministres, sénateurs, députés etc, ces gens qui cotisent un minimum, mais qui touchent un maximum seront-ils concernés? J'en doute.
Arrêter mesdames et messieurs les journalistes de nous cacher la vérité. Vous faites partie de ces profiteurs, vous n'êtes plus crédibles.
Droite ou Gauche, même combat, le remplissage de vos poches...
a écrit le 11/03/2013 à 8:59 :
Prélévement proportionnel des cotisations et versement forfaitaire des retraites, seule solution pour le rétablissement de l'équilibre des comptes "tout en souplesse"!
a écrit le 11/03/2013 à 8:57 :
Les "politiques" qui NOUS dirigent (malheureusement) ne connaissent absolument pas le terrain et s'en moquent complètement : SEUL LE POUVOIR LES INTERESSE, pour leur retraite .... pour leur bourse personnelle. Alors c'est à EUX et à EUX SEULS qu'il faut penser pour les économies ...... on commence toujours par balayer devant sa porte (enfin normalement) ! laisser les retraités tranquilles EUX ils ont travaillé toute leur vie et ont payé leur retraite ! regarder du côté des GENS qui profitent du système français ..... il y a du boulot .......
Réponse de le 11/03/2013 à 10:47 :
bonjour,

il faut envoyer votre commentaire au ministère.
a écrit le 11/03/2013 à 8:57 :
Hollande encore plus menteur que Sarko qui fait figure d'enfant de c?ur à côté !
Et on va nous dire qu'on avait pas compris la campagne, qu'on n'avait pas dit tout à fait ça...fallait décrypter le discours de flamby les amis !
J'ai toujours été pour l'augmentation de l'âge de départ à la retraite et un système par point.
Que les députés et fonctionnaires soient traités de la même manière que les salariés du privé.
a écrit le 11/03/2013 à 8:56 :
c'est nouveau, tout portait à croire que les électeurs ( 20 % des inscrits), leurs élus, les "nommés" seraient épargnés ( sans jeu de mot !!).. enfin l ' EGALITE' !!!! = elle va se faire ' recadrer " !!!
a écrit le 11/03/2013 à 8:51 :
a quand l'égalité dans la retraite pour les fonctionnaires et le privé pour les elus qui cumulent retraite et avantages eux ils ne sont pas prés a renoncer a quoique se soit c'est eux qui vote leur loi ..les petits retraités n'ont déja pas de quoi se payer les maisons de retraite ...que peut'on leur demander de plus ..l'egalité pour tous promise par un president normal serait un bon moyen de faire des economies ..nous avons vraiement un president normal qui comme les autre depuis 40ans ne s'attaque a aucune reforme qui pourrais deranger son electorat...
Réponse de le 11/03/2013 à 10:50 :
bonjour,

et à quand l'égalité entre les retraites des salariés et celle de nos fonctionnaires Français et Européen qui eux peuvent partir après 15 et demie de travail contre 42 en France ?
a écrit le 11/03/2013 à 8:50 :
...sera sans aucun doute celui de se débarrasser à la première occasion (et aux suivantes) des zozos qui nous gouvernent et passer le flambeau -et non le flamby- à des gens plus capables.
a écrit le 11/03/2013 à 8:48 :
MERCI Marisol Touraine pour l'application de vos résolutions à venir pour les retraites des travailleurs de ce pays.
Comme vous venez de le préciser tout le monde ne sera pas concerné car votre Caste Politicienne aura à
MANGER tandis que les autres,( le peuple dites-vous ) ,aurons de l'APPÊTIT ...
Je parles en particulier pour les salariés du privé qui se font régulièrement spolier par les détournements de leurs fonds de retraite ( Arrco,Agirc) qui changent de mains ou de caisses au gré des gouvernants en place
la dernière en date (2010) 6 milliards d'euros pris dans l'Arrco pour être transféré à l'Ircantec lors de la priva-
-tisation de La Poste !
Merci à l'UMPS !!!


a écrit le 11/03/2013 à 8:45 :
un seul ratio au prorata des cotisations et versements comme les caisses des artisans' les ponctionnaires et autres vont pleurer et surtout dégraisser le millefeuille étatique
a écrit le 11/03/2013 à 8:44 :
Francs tireurs et partisans ! On nous annonce que le pouvoir n?a pas prévu de retraite pour la population. Pire, il n?y a pas d?argent pour assurer notre avenir en terme de niveau technique. On nous fait croire parce qu?on est malin que c?est un problème de mondialisation que les usines ferment. En réalité, c?est qu?on veut la peau du peuple français. On a monté une petite arnaque afin de faire fortune sur le dos des autres. On sème le chaos et la désolation, nous avons un désert d?entreprises. C?est la compétitivité le problème. On veut entrainer notre pays à sa perte. Certains parlent de trahison. On note que 4 français sur 5 sont consternés par l?attitude des pouvoirs publics. La vérité est que trop d?Etat tue la société. On prend le pouvoir par le mensonge, on trafique les comptes et on tond la population. Nous verrons qui sera tondu. La dictature de moi, l?idolâtrie de l?Etat, c?est funeste ! Notre pays est en péril parce que certains buveurs de sang haïssent la France. On vend la France à l?étranger parce que les salariés n?ont pas le droit de posséder leurs entreprises. Pour qui travaille-t-on ? Pour l?Allemagne ou pour les américains ? Certains cachent un casque à pointe ! On apprend qu?il n?y a pas d?argent pour les retraites. Pendant que les français triment certains démolissent leur travail ! Qu?ils soient désignés ces syndicats non représentatifs qui ne font rien si ce n?est faire carrière au radiateur. On compte dans le public des prébendes et des gens payés à ne rien faire. 30 000 enseignants ne travailleraient pas. Qui sont ces faux profs qui fabriquent des illettrés, école dont le niveau est déplorable. Nous avons affaire à des fossoyeurs de la France ! On parle de clientélisme, d?un système de passe-droit, de copain cochon, de réseaux cachés qui trafiqueraient dans le dos de la société. Il faudrait faire antichambre pour créer une entreprise, c?est un comble. La France ne doit pas être une dictature d?Etat à la mode Caucescu ! On fait croire qu?on crée des emplois, en réalité on démolit les usines, on paupérise, on persécute les français. Nous avons des institutions qui ne sont plus légitimes puisqu?elles sont inefficaces. C?est cher payer le travail de cochon ! C?est un cirque la politique ! L?impéritie et l?aboulie des pouvoirs publics nous consternent ! Résistez !
a écrit le 11/03/2013 à 8:37 :
Retour sur les promesses non tenues notre president normal qui etait contre la rduction du pouvoir d'achat , le retour de l'age de la retraite a son niveau d'avant, toujours des promesses electorales qui ne permettent pas une continuite dans la succession des regimes politiques, l'egalité dans les cotisation retraites entre prive et public ne semble pas interesser nos gouvernants qui sont les plus favorisés, je ne comprend toujours pas comment les hommes politiques etant reniés par les dernieres elections puissent encore etre favorisés par les manes de l'etat, un personne non reconduite a ses fonctions est considérée comme licenciée dans le secteur public et cela n'ouvre a aucun droit
a écrit le 11/03/2013 à 8:36 :
Ce qui ne passe plus chez les français c'est que nos politiques demandent aux francais des efforts qu'ils n'appliquent pas à eux meme hier la question à été posée à mr WALLS il à détourné la reponse en disant qu'ils faisaiENt quelque chose en mettant un homme et une femme à la tete des départementss IL SE FOUT VRAIMENT DE NOTRE GUEULE
a écrit le 11/03/2013 à 8:35 :
Tout le monde au même régime, public, privé, politiques et élus de tous niveaux.
a écrit le 11/03/2013 à 8:32 :
Ce serait bien de profiter de cette nouvelle réforme (on se demande à quoi ont bien pu servir les autres) pour aligner tout le monde les militaires, les représentants de la nation ( enfin en principe) , les retraites protégées d'organismes sncf edf etc ....Après on pourra entrevoir le prolongement de la durée de cotisation ou leur augmentation éventuelle , d'abord et surtout tout le monde sur le même plan.Mais c'est tout de même fou de voir que partout partout et quelque soit le domaine il manque des miliards et ça sans faire de la basse politique on ne peut quand même pas s'empécher de penser que les précédesseurs on quand même mal géré les caisses de l'état.
a écrit le 11/03/2013 à 8:23 :
je suis d accord pour les efforts le même age de retraite pour tous privé public et de plus pas de cumul de mandat pour deputés, éenateurs ,ministre et tout autres fonctionnaire.pas de cumuls de retraite pour nos elus et de plus il doivent degagés du parlement arrive a l age de la retraite et supprimé tout leur avantage des qu ils ont quitté la fonction cela nous coute une fortune ainsi cela mettra plus d argent des caisses car se sont eux qui les vident ainsi que les parachutes dorés sur le dos des ouvriers a quand l abolitions des privileges doit-on recommencer un nouveau 1789?????
a écrit le 11/03/2013 à 8:16 :
de tous, sauf des politiques dont les émoluments ne baissent pas
Réponse de le 11/03/2013 à 10:15 :
Qu en est il aujourd'hui de la "baisse'' de salaire de Mr Hollande. je lis tout et son contraire... merci de me renseigner !
a écrit le 11/03/2013 à 8:15 :
"de tous les français" y compris des fonctionnaires ? des députés , des sénateurs , des ministres , du président , rappel député 5 ans de mandat 1500 euros de retraite !!!!EGALITE?
a écrit le 11/03/2013 à 8:09 :
Ayrault, Aubry, royal Hollande, on déja oublié les defiles sur la reforme des retraites de Sarkozy ou ils pronaient que si ils rvenanient au pouvoir la retraite à 60 ans pour tous serais remise au gout du jour. De veritables pantins dont la seule ambition reste le pouvoir et leurs interets personnels.
Je n'ai jamais manisfeste mais si un mouvement se dessine lors de la reforme des retraites alors je descend aussi dans la rue.
a écrit le 11/03/2013 à 8:09 :
les efforts devraient essentiellement etre supporttés par ceux qui n'ont jamais été bossé....LA SOLIDARITE D ACCORD MAIS PAS A TOUTES LES SAUCES.
a écrit le 11/03/2013 à 8:04 :
Il y a de l'argent dans les CAISSES puisque l'on verse des pensions de reversion sans contrepartie de cotisations. Injustice envers les pacsés, les célibataires avec enfants , les célibataires. Ils cotisent plus.
a écrit le 11/03/2013 à 8:03 :
Des efforts de la part de tous, surtout dans les régimes "spéciaux". Tous les salariés, du Public ou du Privé, doivent être traités de la même manière, quelques exeptions pour la pénibilité, considérer le travail au foyer à sa juste valeur. exemple des roulants de la SNCF, ou des avantages "sociaux" d' EDF et filiales. Tout cela doit être remis à plat.
a écrit le 11/03/2013 à 8:02 :
Qu'en sera t il du systeme de calcul et du montant des retraites de nos elus , ils devraient montrer l'exemple...
a écrit le 11/03/2013 à 7:51 :
ca a le merite d'etre clair... les cadres vont devoir travailler plus longtemps en cotisant plus pour avoir la meme retraite que ceux qui saccagent des prefectures en se faisant voter une amnistie ( mais plus tard).... on espere qsu'ils vont comprendre qu'il ft arreter de mettre au pot, et changer de statut...
a écrit le 11/03/2013 à 7:50 :
Les français sentent confusément que les efforts qu'on leur demande ne seront pas justement répartis. Pour se venger ils vireront les socialistes comme ils ont viré Sarkozy mais ça ne servira à rien vu que la démocratie est une illusion en France.
Réponse de le 11/03/2013 à 12:48 :
celui qui coute le plus cher en retraite giscard ..chirac et tous ceux qui touche des indemnitèes oulieu de retraite tout l ètat sont des profiteur un chomeur un rmi un retraitè aboli indemnitèes comme tous les guignols comme cela il n y auras plus de probeme tous passeras dans le dette ..nous allons a vitesse grand ..V CHEZ MARINE TOUS ENSEMBLE

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