Coût du travail : les vraies raisons du problème français

Le commissaire européen Olli Rehn souligne à nouveau les progrès à faire par la France en matière de coût du travail. Contrairement à une idée reçue, ce n'est pas seulement sa taxation qui est à l'origine du problème, mais plutôt l'absence de montée en gamme des produits français
Ivan Best
L'industrie française est globalement spécialisée dans des produits de moyenne gamme

 Le commissaire européen aux affaires économiques, Olli Rehn a remis sur la table la question du coût du travail en France. Avec, un sous entendu habituel: c'est parce que le travail est trop taxé qu'il existe un problème français.

De fait, cela paraît évident, c'est l'un des défauts majeurs de notre système fiscal: en France, on taxe beaucoup trop le travail, nettement plus qu'ailleurs, ce qui nuit bien sûr à l'emploi. La France est l'un des pays, en effet, où le poids de cotisations patronales de sécurité sociale (à la charge des employeurs) est le plus lourd. C'est ce qui contribue du reste, largement, à un niveau de prélèvements obligatoires total plus élevé que la moyenne des pays industriels.

Selon les statistiques de l'OCDE, les cotisations patronales représentent en France 11,3%  du PIB, soit plus de deux fois la moyenne de l'OCDE. A titre de comparaison, elles ne pèsent que 6,7% de la richesse nationale en Allemagne, ou 3,8% en Grande-Bretagne.

Pour autant, affirmer que c'est la France qui taxe le plus les revenus du travail est inexact. Les statistiques disent le contraire, à rebours de cette idée reçue. Eurostat calcule un taux implicite de taxation sur ce que les économistes appellent les facteurs de production, notamment le travail. Il s'agit simplement d'évaluer le poids des prélèvements obligatoires en proporition des revenus du travail

La France au septième rang européen, pour la taxation du travail

Or que voit-on, à la lecture de « Taxation trends in the European Union » (page 254), publié en avril par Eurostat?

Que la France se situe non pas au premier rang européen mais au septième des pays de l'UE. Et que l'Allemagne, ce « modèle » des années 2010, n'est pas si loin. Le taux global de taxation du travail est de 38,6% en France, contre une moyenne de 35,8% en Europe. L'Allemagne est également au dessus de la moyenne européenne, à 37,1%.

La Belgique et l'Italie imposent beaucoup plus le travail que la France (ces pays se situent au-delà de 42%), tandis que la Suède, la Finlande, et l'Autriche, se placent un peu au dessus du niveau hexagonal.

Comment expliquer ce paradoxe de lourdes cotisations, beaucoup plus lourdes qu'ailleurs vilipendées par le Medef, mais aboutissant à une taxation globale du travail qui est loin de battre des records ?

Un impôt sur le revenu plus faible

L'explication est simple : pour évaluer les prélèvements obligatoires sur le travail, il faut prendre en compte, bien sûr, les cotisations, mais aussi, évidemment, l'impôt sur le revenu. Or celui-ci est, contrairement à ce que croient encore beaucoup de Français, plus léger qu'ailleurs. Les organismes internationaux intègrent dans leurs calculs la CSG, ce deuxième impôt sur le revenu français (le Conseil constitutionnel a tranché en ce sens, il y a près de 20 ans, maintenant). Y compris la CSG, donc, l'impôt sur le revenu représente en France 7,3% du PIB, contre 8,8% en Allemagne, 9,5% en Autriche, 10,8% en Belgique, 10% en % Grande-Bretagne, 11,7% en Italie, et 24% au Danemark.

Ces fameux danois, dont certains vantent le modèle « zéro charges sociales » ou presque, sont loin d'échapper à l'impôt :  salariés et entreprises ne paient pas de cotisations sociales, mais les employeurs doivent verser une rémunération nette beaucoup plus élevée qu'ailleurs, à des salariés qui supportent un impôt sur le revenu très lourd et une TVA record. Selon Eurotat, le salaire annuel moyen y atteint  56.300 euros, contre 42.900 en Allemagne...

Même sans charges sociales, le coût global du travail y est donc au dessus de la moyenne européenne...

Le mythe du petit nombre d'imposables

S'agissant de l'impôt français, il est de coutume de dire que son rendement est faible en raison du nombre élevé de foyers exonérés. Cet argument ne résiste pas à l'analyse : pour chaque niveau de revenu, la facture est en fait moins élevée que la moyenne européenne. En outre, et surtout, la CSG, qui est devenue le premier impôt sur le revenu (80 milliards d'euros de recettes contre 50 milliards) est payée par tous, au premier euro de salaire.

 

Plus de cotisations à la charge des salariés en Allemagne...

La comparaison France-Allemagne peut être intéressante, du point de vue des prélèvements obligatoires sur le travail. Si les cotisations patronales (à la charge des employeurs)  battent de records en France, il faut considérer aussi les prélèvements à la charge des salariés. En Allemagne, elles sont plus importantes qu'en France, représentant 22% des recettes du système social (considéré globalement, tous systèmes publics confondus), contre 17% dans l'hexagone, souligne une étude de la direction générale du Trésor, publiée fin 2012. Or, le distinguo entre cotisations employeurs et prélèvements à la charge des salariés n'a qu'une portée limitée : dans les deux cas, il s'agit de prélèvements basés sur les salaires, et qui grèvent le coût global du travail. Les cotisations sociales stricto sensu (hors CSG) pèsent du même poids dans les deux pays, représentant 20,7% du PIB en France, contre 20,5% en Allemagne, relève l'étude du Trésor.

En outre, les allègements de charge sont plus importants en France, en faveur des bas salaires. Ainsi, « considérées conjointement, les cotisations sociales (employeurs et salariés) pèsent moins sur le coût du travail en France qu'en Allemagne pour le premier quintile de distribution des salaires (les 25% de salaires les plus faibles) » souligne l'étude. « Il n'y a pas de désavantage univoque en France ».

... et une taxation globale supérieure pour la majorité des revenus

Les experts de Bercy relèvent en outre le poids de l'impôt sur le revenu, plus élevé en Allemagne. Si l'on additionne donc l'ensemble des prélèvements obligatoires sur le travail, cotisations et impôts, ce que l'OCDE nomme le « coin fiscalo-social », il apparaît que les prélèvements sont moins lourds en France qu'Outre Rhin, pour la plupart des niveaux de revenus. Comme le relève le Trésor, « quel que soit le niveau de salaire considéré (à l'exception du dernier décile de la distribution des salaires) » les impôts et charges français sont moins élevés. « Le coin fiscalo-social est inférieur en France de 15 points en moyenne pour 20% des salariés (les moins bien rémunérés), puis de 7 points en moyenne jusqu'au dernier décile » (soit jusqu'aux 10% les mieux rémunérés). Bref, les Allemands paient moins de cotisations, mais plus d'impôts, sur leur travail. Et au total, à l'exception des 10% les plus aisés, la taxation globale du travail est plus lourde pour eux.

D'où vient le problème?

 D'où vient le problème, alors? Il vient d'un phénomène maintes fois souligné, notamment par le directeur des études économiques de Natixis, Patrick Artus ou Gilbert Cette, professeur d'économie associé à la l'université d'Aix Marseille : c'est l'absence de montée en gamme de l'industrie française. L'industrie française est trop "bas de gamme". Elle se trouve, du coup,  concurrencée par des pays européens aux coûts du travail inférieurs -Italie, Espagne- , et le sera encore plus à l'avenir, par ces pays qui ont connu ces derniers mois une véritable déflation salariale.

La solution, qui n'a rien de l'évidence à court terme, est d'investir massivement dans la recherche, pour être en mesure d'offrir des produits à plus forte valeur ajoutée.

Ivan Best
Commentaires 241
à écrit le 19/02/2014 à 10:40
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oui, mais tout le monde ne peut pas produire du haut de gamme.

à écrit le 17/09/2013 à 11:54
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100 % d'accord avec l'article. Il est trop facile d'incriminer les charges sociales et le coût de l'Etat. Nous sommes citoyen d'un Etat évolué, et il faut accepter de payer pour nos hopitaux, nos écoles, nos routes et nos services publics. Le probl...

à écrit le 16/09/2013 à 19:53
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pour payer une pléthore d'élus, de niveaux administratifs, il faut taxer et taxer encore. Inutile de tirer sur les fonctionnaires, ils ne sont que la conséquence et non la cause de tous nos maux. La cause, c'est qu'on a rajouté l'Europe, la Région, l...

le 20/09/2013 à 22:09
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Delenda est Carthago !

à écrit le 16/09/2013 à 11:49
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cet article n'apporte rien au débat . mélanger et globaliser prélèvements sociaux et impôts des salariés et employeurs est tout à fait ridicule . pour les entreprises, leur compétitivité est uniquement liée à leurs coûts et au prix de marché accessi...

le 16/09/2013 à 13:12
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Cherchez pas trop loin, c'est juste de la diplomatie pour mettre de l'huile, en fait il pense le contraire. C'est lui qui présente les recommandations au gouvernement Hollande afin de réformer les retraites, le marché du travail, bref redresser la co...

le 17/09/2013 à 9:31
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@kakech. Vous avez parfaitement et clairement mis en évidence l'essentiel d'une vision réaliste du problème. Malheureusement l'histoire de la France, depuis plus de deux siècles, interdit aux gouvernants de soulager les entreprises des contraintes fi...

à écrit le 16/09/2013 à 10:57
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... de maîtriser et de réduire le coût du travail en France. Il suffit de payer les français pour ce qu'ils valent réellement au niveau courage, productivité et compétences, et non à la valeur débilement surfaite à laquelle ils s'estiment. En payant ...

le 17/09/2013 à 20:37
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Il n'y a pas que la valeur qui est débile dans votre post. Merci de vous renseignez sur le sujet avant d écrire. Je vous conseille plutôt d'aller en discuter au bistrot pres chez vous...

à écrit le 16/09/2013 à 10:43
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Invoquer en permanence le cout du travail serait révélateur chez les chefs entreprises de leur incapacité à s'adapter ? d'un coté tous les entrepreneurs fustigent en permanence l'administration , les fonctionnaires et la lourdeur administrative et ...

le 16/09/2013 à 11:11
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Vous soulignez une réelle incohérence. Beaucoup de patrons français sont aussi devenus des assistés ! L'Etat prélève à outrance et redistribue selon son bon désir (et les amitiés des hommes politiques) à telle ou telle entreprise. C'est un véritable ...

à écrit le 16/09/2013 à 10:40
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Où va l'argent de nos impôts, demande Halley? C'est pourtant simple: dans la poche de ce million de fonctionnaires inutiles que nous payons, plus tous ces comités Théodule, inutiles eux aussi, qui servent essentiellement à éviter à des "copains" batt...

le 16/09/2013 à 11:02
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Avant d'augmenter les impôts, la priorité aurait du être de se demander comment faire mieux avec la même somme, car au début de la crise la France comptait déjà parmi les pays les plus dépensiers au monde. On a le droit de choisir la voie sociale pou...

le 16/09/2013 à 11:18
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Qui recrute les fonctionnaires ? réponse les politiques car il ne faut pas oublier que les ministres sont des élus locaux ; maires, présidents de conseils généraux, de communautés de communes etc....et c'est présisemment à ce niveau que se crée le ...

à écrit le 16/09/2013 à 9:45
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Au delà des coûts l'élément qu'oublie (sciemment ?) Ivan Best, c'est le niveau de productivité de la sphère publique. Peut-être qu'avec une Service Public irréprochable, les français ne rechigneraient pas à payer plus. Que dire par exemple du fonctio...

à écrit le 16/09/2013 à 8:38
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comment faire pour sortir de la crise ? monter en gamme et transformer toutes les cafeteries en Fauchon :-) elementaire . encore une vision reductrice et opportuniste , ou comment vendre l'idee que c'est pas la faute a l'Etat mais aux Entrepreneurs ....

à écrit le 16/09/2013 à 8:11
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Peut être que des taxes et des cotisations trop lourdes plombent trop les marges des entreprises, les plus faibles d'Europe, qui n'ont plus les moyens d'investir.

à écrit le 15/09/2013 à 23:35
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En gros, l'auteur n'a toujours pas découvert que à cause du déplafonnement des cotisations et des réductions de charges sur les bas salaires, les salaires sont bloqués vers le bas (pourquoi augmenter un salarié si au final l'augmentation ira plus ver...

à écrit le 15/09/2013 à 19:05
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il y a un oubli dans toutes les études(?) d'experts qui n'ont jamais mis les pieds dans une usine autrement qu'en touriste ... LES COÛTS DE STRUCTURE ! en 1965 dans une société de 2500 personnes comptant 5 usine la structure est passées de 15 à 16 %....

à écrit le 15/09/2013 à 18:19
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cet article montre le peu de respect que Bercy a pour les employeurs. Ce mic mac incompréhensible est indigne. Ce qui compte pour les entreprises c'est bien le niveau de charges qu'elles ont, et pas un mélange de choux et de carottes à qui on fait di...

le 15/09/2013 à 19:23
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bien vu sauf que vou semblez oublier qu'ailleur l'argent n'est pas pris avant le versement du salaire mais après, et que certain pays sont obligés de verser es salaires plus élevés car l'impôt sur les revenus est plus élevés. D'autre part on vient qu...

à écrit le 15/09/2013 à 14:13
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Faire le calcul du taux de taxation est très simple, il suffit de partir du coût total employeur, indiqué sur la feuille de paie, et regarder ce qui reste après l'IR. C'est ça et seulement ça qui permet de calculer le taux de taxes que subit le trava...

à écrit le 15/09/2013 à 14:01
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Pour éviter de comparer des pommes avec des courges, il faut comparer le salaire chargé (avec charges patronales) avec le "vraiment net" (impôts sur le revenu inclus). De ce côté là, en France, les charges patronales sont particulièrement élevées, ma...

à écrit le 15/09/2013 à 9:41
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Et pourquoi les entreprises n'investissent-elles pas ? On ne le saura pas...

le 15/09/2013 à 10:09
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@ivanleterrib : Les entreprises n'investissent pas car leurs patrons sont incompétents et n'ont aucune imagination pour inventer des produits innovants. Pire, ils séquestrent les capitaux et interdisent à leurs employés d'innover, sous couvert de ges...

le 15/09/2013 à 12:01
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Les marges des entreprises françaises sont en moyenne à 50% des marges de leurs concurrentes européennes ... comment investir avec ca ? On ne peut à la fois demander à taxer plus lourdement les investisseurs et en même temps leur reprocher de ne pas ...

le 15/09/2013 à 12:50
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@lyon69 : vous confondez deux notions totalement différentes : Investir et Innover. Les entreprises françaises investissent en pure perte sans aucune innovation. C'est justement cela que l'on reproche. elles ont de l'argent, mais n'osent pas prendre ...

le 15/09/2013 à 14:08
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Même le dimanche il y a des brèves de comptoir.

le 15/09/2013 à 15:19
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ben! ça fait passer la journée pleine de convivialité......

à écrit le 15/09/2013 à 9:30
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Il est manifeste que cet article aurait besoin d'être mis à jour. les commentaires sur l'impots sur le revenu ne concernentpas l'impot 2013

à écrit le 15/09/2013 à 8:49
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... et que nous sommes au fond du trou, niveau de vie bientôt en dessous des pays émergeants....! Merci aux politiques et aux dirigeant économiques de ce pays ...! :-(

le 15/09/2013 à 12:29
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Agggreeeuuuuh !!!!

à écrit le 14/09/2013 à 23:47
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Cette analyse oublie la fiscalité globale de l'entreprise que ce soit sur ses résultats, ou sur son capital. Ces facteurs influent aussi sur leur capacité d'investissement et de R&D, et influent aussi sur la compétitivité des produits.

le 15/09/2013 à 19:26
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pourriez vous être plus précis, merci.

à écrit le 14/09/2013 à 23:19
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Les économistes qui ont fait cette etude et le journaliste qui a écrit cet article seraient bien inspirés d'étudier le calcul des prix de revient par les entreprises. Ils comprendraient que les considérations sur l'impôt sur le revenu sont hors sujet...

à écrit le 14/09/2013 à 20:43
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Cet article est une accumulation de mélanges de calculs en tout genre, disparate, peu convaincante, avec une conclusion digne de la solution sortie du chapeau ! "Investir massivement dans la recherche, pour être en mesure d'offrir des produits à plus...

à écrit le 14/09/2013 à 20:35
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"Coût du travail: les vraies raisons du problème français"= taxation = trop de social en France donnait aux assistés et immigrés , franco etranger et toutes la clic de politique qui se gavent se gavent sur notre dos

le 15/09/2013 à 15:20
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Je vous suis !! + 100000000 !!

à écrit le 14/09/2013 à 19:49
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Relire l'article sur l'usine Toyota à Valencienne qui tourne à 100 %, si le produit est bon ! Article très intéressant mais une synthèse un peu plus complète aurait été bien venue.

le 14/09/2013 à 23:10
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@JB : Voilà, tout est dit... Le problème, ce n'est pas le niveau des impôts, des axes ou des charges, ce sont les produits pourris, les patrons incompétents ...

le 15/09/2013 à 19:54
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@mecatroid : Devenez patron! Mettez vous à votre compte et donnez l'exemple au lieu de donner des leçons !

le 15/09/2013 à 23:32
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@lyon69 : ah, je vois que vous ne me connaissez pas... Vous n'avez pas lu mes posts ? Je résume, patron depuis bientôt 10 ans, après 15 ans de carrière. Des entreprises, j'en ai vu, des grandes et des petites, comme salarié, comme client et môme four...

le 16/09/2013 à 0:11
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Si c'était vrai, c'est que vous êtes en train de reconnaitre votre incompétence, camarade syndiqué !

le 16/09/2013 à 1:36
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Effectivement, je suis en train de reconnaître votre incompétence. On voit bien que vous n'avez jamais travaillé dans une entreprise. Vous êtes un peu humilié d'avoir été mouché, et je vous comprend. PS : mon entreprise n'est pas encore suffisement g...

le 16/09/2013 à 9:49
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Franchement, personne ne croit une seconde que vous ayez une entreprise, de surcroît avec des salariés ! Sinon comment feriez vous pour passer autant de temps sur la Tribune ? Par ailleurs, dans plusieurs de vos posts vous confondez des notions de ba...

le 16/09/2013 à 13:58
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Un patron d'entreprise sait gérer son temps, surtout lorsqu'il a correctement sa barque depuis plus de 25 ans, qu'il a su s'entourer (encore une qualité du vrai chef d'entreprise), et que son affaire roule. Je ne suis pas étonné que l'idée même d'un ...

le 18/09/2013 à 8:37
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Personne ne vous croit une seule seconde... Vous dirigeant d'entreprise ? RISIBLE

à écrit le 14/09/2013 à 17:14
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Le total des charges sociales salariales et patronales est égal à 64% du salaire brut (ou 82% du salaire net). Les charges sociales patronales pour un salaire net de 1000 euros s'élèvent à 538 euros. Les charges sociales salariales pour un salaire ne...

le 14/09/2013 à 17:37
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Si vous ajoutez la pression fiscale globale pesant sur les entreprises, qui est bien plus élevée en France que chez nos voisins, la rigidité du marché du travail, l'instabilité fiscale et l'hyper complexité administrative, comme le précise si justeme...

le 14/09/2013 à 19:35
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Je constate que vous avez mal lu l'article. La conclusion, c'est surtout que les difficultés des entreprises françaises proviennent d'abord de leur incapacité à imaginer des produits intéressants. Les entreprises françaises ne proposent pas de produi...

le 14/09/2013 à 22:31
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Non pas "peu importe le coût du travail" car les 2 pbs existent et doivent être résolus tous les 2. La conception et la fabrication de produits n'occupent qu'une minorité de la population en âge de travailler même quand l'économie se porte bien et qu...

le 15/09/2013 à 10:16
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@Theophile : Le marché des service se divise globalement en deux parties. Les services aux entreprises et les services aux particuliers. Les services aux entreprises sont majoritaires, et leur coût est englobé et répercuté sur les prix de vente des p...

le 15/09/2013 à 14:15
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@Mecatroid: Oui, du genre si les entreprises produisaient plus de valeur, ça nous permettrait de prélever encore plus d'argent pour des politiques "redistributrices" clientélistes. C'est sûr, quelque chose de super utile pour le pays donc ...

le 15/09/2013 à 19:33
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@Claude34 : prélever plus d'argent pour REMBOURSER LA DETTE !!! Il faut vous le dire combien de fois ? Il faut rembourser la dette ! Rembourser la dette !!!!

à écrit le 14/09/2013 à 15:57
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L'article ne va pas jusqu'au bout du raisonnement. 1) L'innovation se finance par du capital qui est en France imposé plus que partout ailleurs. Les entreprises francaises se financent donc par la dette et sont aujourdhui les plus endettées d'Europe...

le 14/09/2013 à 16:19
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+ 1000 !!!

le 14/09/2013 à 16:20
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Inexact, @Tolomei, nos entreprises ne sont pas plus endettées que les autres de la zone. Les entreprises de plus de 10 millions se financent par du crédit, si vous aviez dirigé un établissement, vous sauriez que très rapidement les ressources propres...

le 14/09/2013 à 16:45
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C'est bien exact, les entreprises françaises ont dans leur ensemble beaucoup plus recours a la dette qu'au capital pour financer leurs investissements et sont globalement beaucoup plus endettées que leurs homologues Allemandes ou Britanniques. Elles ...

le 14/09/2013 à 22:13
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Le capital étranger investi en France peut se trouver si l'entreprise est viable et si on a transféré les charges. Ca c'est le point de vue de l'entreprise. Après du point de vue des particuliers, il est normal qu'en France on paye ses impôts sur des...

à écrit le 14/09/2013 à 15:24
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le coût du travail en Allemagne est moins élevé forcément ils payent les ouvriers une misère...les sous traitants dans l'industrie , les pme payent leur salarié jusqu'à 5? brut de l'heure contre presque 9,5? brut de l'heure pour notre smic horaire......

le 14/09/2013 à 22:23
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La solution est de subventionner le SMIC par un impôt général payé par les personnes physiques françaises et redistribué à parts égales à tous les français (et non à l'administration) : ça couvrira ainsi PPE, RSA, API, ASS, minimum vieillesse...Le sm...

à écrit le 14/09/2013 à 14:54
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Quand on ne veut rien faire on parle de montée en gamme,les Allemands encore et toujours eux n'ont pas été assez crétins pour sacrifier leur industrie au motif que ça coutait trop cher,bon ils sont marioles pour sous traités dans les pays de l'est ce...

le 14/09/2013 à 15:45
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La question est de savoir à partir de quel moment on décroche,@Kirk. le constat n'est pas uniquement celui des bas salaires asiatiques mais celui de la production massive et de sites immenses modulables en personnel. La Chine, l"Inde sont incontourna...

à écrit le 14/09/2013 à 14:45
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Incroyable, j'ai bu du petit lait en lisant cet article qui a du remettre les pendules à l'heure à beaucoup, jusqu'a sa juste conclusion sur le positionnement des produits français que moi, (à la suite de beaucoup d'autres) je m?égosille de clamer su...

le 14/09/2013 à 19:40
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L'article ne fait que présenter la vérité. Mais vous devez comprendre que cette vérité ne fait pas plaisir à entendre. C'est beaucoup pratique de se plaindre des charges, des impôts, de l'Europe ou des petits hommes verts que de regarder sa propre in...

le 14/09/2013 à 22:46
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Seule l'industrie et les entreprises capitalistiques peuvent se concentrer sur la compétitivité hors coût et négliger les charges (dans une certaine mesure). Par contre, pour toutes les autres entreprises soumises à une concurrence internationale, la...

à écrit le 14/09/2013 à 14:43
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Les vraies raisons : gestion socialo.

à écrit le 14/09/2013 à 14:33
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En résumé le niveau qualité est bas de gamme pour un coût de salarié haut de gamme... Conclusion oui le coût du travail est trop élevé c'est tout. pas la peine de chercher plus loin

le 14/09/2013 à 19:41
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@Benoit : C'est exactement l'inverse. Le problème n'est pas le cout du travail, c'est la (non) qualité des produits.

à écrit le 14/09/2013 à 13:44
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Artus qui nous disait en 2008 que la crise était finie fait ce qu'il faut pour se déconsidérer l'on peut simplement s'étonner encore qu'il ait une audience. Gilbert est prête de le rejoindre dans l'incompétence si elle persiste. Il faut déjà signaler...

le 14/09/2013 à 18:16
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@corso commentaire interessant ! Je ne suis pas d accord que la france soit une economie regressive mais ce raisonnement est probablement repandu dans les hautes spheres.

le 15/09/2013 à 0:00
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Je suis globalement d'accord. La solution se trouvera hors travail et hors économie marchande à condition d'éliminer le stress de la survie qui n'a pas de sens dans un pays avancé comme le nôtre

à écrit le 14/09/2013 à 13:07
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A ceux qui disent qualité "merde in France" parce que travailleurs fainéants, etc... je réponds qu'ils devraient d'abord s'informer sur le sujet qu'ils entendent évoquer. Les premiers préceptes Qualité sont sans appel à ce sujet en parlant de l'enga...

le 14/09/2013 à 13:30
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+1. La préoccupation majeur des directions est profitabilité maximale à court terme car ils savent qu'ils sont sur des sièges éjectables au gré des actionnaires et magouilles des politiciens.... Compter le nombre d'entreprise sous direction familiale...

le 14/09/2013 à 13:48
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+1: Le dictature de l'actionnariat a fait et fera encore beaucoup de dégâts.

le 14/09/2013 à 13:54
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Vous avez raison l incompétence de nos élites est dramatique fermons l ENA pur commencer et interdisons au fonctionnaires la vie politique LOL

le 14/09/2013 à 14:14
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"la dictature de l'actionnariat": sans actionnaire, pas d'entreprise. C'est plutôt la "dictature de l'actionnaire court-termiste" qu'il faudrait condamner. Mais c'est aussi un faux problème: avec la mondialisation on a à peu près les mêmes actionnair...

le 14/09/2013 à 14:49
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Sans ouvrier pas d'entreprise, sans encadrement pas d'entreprise, sans client pas d'entreprise, ça d'accord... Sans actionnaire ? 21000 coopératives fonctionnent sans actionnaire, des centaines de milliers de TPE-PME également et sont financées par d...

le 14/09/2013 à 15:01
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"C'est plutôt la "dictature de l'actionnaire court-termiste" qu'il faudrait condamner" : +1000

le 14/09/2013 à 15:04
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"21000 coopératives fonctionnent sans actionnaire" : Les salariés sont alors actionnaires! Le gros avantage, c'est qu'alors, ils ont une vision à long terme (ils ne délocalisent pas pour 0.5% de rentabilité en plus sur un exercice). Seulement, tant q...

le 14/09/2013 à 17:16
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@Bof: Sans actionnaire pas d'entreprises....Vous savez que la financiarisation de l'economie ne date que des annees 70(et a reussit en 40 ans a montre son vrai visage,monstrueux) Les entreprises n'ont pas besoin d'actionnaires,ils ont besoin de patro...

le 14/09/2013 à 19:00
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"Les actionnaires vous pouvez vous en passez" : Vraiment? Vous croyez qu'un Zuckerberg aurait pu acheter ses data center sans faire un "emprunt" auprès d'un actionnaire? "c une invention destinee a generer un hold up sur les personnes qui creent réel...

le 14/09/2013 à 20:11
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@ Pierre : en parlant de l'ENA , en étant tout en bas de l'échelle comme technicien , j'ai eu des très gros problèmes sous forme de joutes oratoires , brèves mais intenses , avec un centralien , major de sa promo : je me suis aperçu tout de suite qu...

à écrit le 14/09/2013 à 12:02
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Ca yest enfin on reconnait que le cout du travail n'est en rien un probleme. Le probleme ne serait ce pas plutôt la speculation, l'evasion fiscale, un modele de societee obsolete?! Il faudra bien un jour sortir de ce modele de croissance infinie dans...

à écrit le 14/09/2013 à 11:46
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... tient à la mentalité des français. Si ceux-ci étaient moins fainéants et incompétents, s'ils passaient plus de temps à travailler qu'à glander devant la machine à café, surfer sur Internet pendant les heures de travail, traîner dans les couloirs ...

le 14/09/2013 à 12:10
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Apparament il aime pas les français,on ne vous retient pas la porte est grande ouverte.

le 14/09/2013 à 12:25
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Avez vous lu l'article ? Ce serait mieux de le faire sinon....

le 14/09/2013 à 12:35
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Merci pour votre commentaire. Et je m'empresse de vous rassurer immédiatement : même si, par le passé, j'ai été contraint de faire travailler (enfin... autant que faire se peut, c'est-à-dire pas beaucoup) des français, je n'ai heureusement pas cette ...

le 14/09/2013 à 12:39
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D'abord, merci de votre commentaire. Et je m'empresse de vous rassurer : même si, par le passé, j'ai été contraint de tenter de faire travailler des français (quasiment mission impossible, quoi), je n'ai heureusement pas cette nationalité et ne suis ...

le 14/09/2013 à 12:48
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Il n'a pas si tort que ça...

le 14/09/2013 à 13:22
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cher monsieur,sacher qu'en vous lisant vous confirmer que vous aimer pas les français(je me recite)une chose pour avoir un telephone d'entreprise,passer des heures devant le distributeur a café,ect, ect il faut avoir un rang hierarchique superieur do...

le 14/09/2013 à 14:17
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Ce n'est pas en vous lamentant du fait que l'on n'aime pas les français que vous redresserez la situation de votre pays, ni la vôtre personnellement. Mais il est vrai qu'il est plus facile de geindre et de se lamenter que de retrousser ses manches. E...

le 14/09/2013 à 15:18
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he ben j'ai reussi a vous mettre en colere!!!!allé un petit moment de reflextion,reliser tous ce qui a ete mentionner de vos messages et des miens et d'autres intervenents.vous avez dit que vous etiez un patron ou etait et moi j'ai toujours ete ouvri...

le 14/09/2013 à 15:29
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... une réponse à Etic. Mais non, je ne suis pas en colère. J'ai juste pitié du fait que votre seul titre de gloire est d'essayer de "mettre en colère" ceux qui réussissent personnelelment, socialement et économiquement, alors que vous êtes sur un na...

le 14/09/2013 à 16:15
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Vous ne seriez pas suisse des foix?

le 14/09/2013 à 16:39
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Il y a du avoir un français qui a marcher sur vos plates bandes hein peut-etre un petit suisse extreme droite hein.il nous aime pas celui là pourtant toujours poli mais lui il y va,alors le webmaster la charte ou elle est??????????irrecuperable comme...

le 14/09/2013 à 16:41
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"A voir une certaine orthographe et certaines fantaisies grammaticales, ce n'est vraiment pas brillant ! " : Ça se limite à ça, l'enseignement français, la grammaire, l'orthographe et le calcul mental? Si on se recentrait sur les compétences utiles q...

le 14/09/2013 à 16:55
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premier message sans de vrais insultes,premier pas vers la vie en groupe via un ordinateur.

le 15/09/2013 à 12:00
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Ne vous évertuez pas à réponde à ce genre d'individu. C'est un Troll qui s?évertue à déverser sa bile sous aucun véritable pseudo. Il ne se complait qu'à insulter pour faire monter la sauce. Probablement un inactif qui s'occupe comme il peut. A négli...

à écrit le 14/09/2013 à 11:21
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Le haut de gamme ne se décrète pas comme ça. C'est une question d'image qui se contruit sur le très long terme.Ce n'est pas seulement qu'une simple question d'investissement de R&D.

le 14/09/2013 à 19:49
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Il ne s'agit pas nécessairement de faire du haut de gamme (avec image de marque et tout et tout), mais surtout de proposer des produits qui vont se vendre et rapporter des bénéfices. Une Freebox n'a rien de haut de gamme, mais pourtant, elle apporte ...

à écrit le 14/09/2013 à 11:14
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La plupart des commentaires tournent autour du secteur de l'automobile, comme si la voiture était la seule activité digne d'intérêt.

le 14/09/2013 à 11:39
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C'est symptomatique de la décadence de l'industrie française, à part l'automobile que reste-t-il ? J'englobe dans l'automobile, les industries voisines type pétrolières. Il nous reste un peu d'industrie chimique et pharmaceutique, mais avec les génér...

le 14/09/2013 à 14:12
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L'automobile est un secteur qui illustre bien le phénomène de (non) montée en gamme français. Et puis peu de monde est spécialiste en pharmacie ou en chimie alors que tout français mâle qui se respecte s'intéresse aux vroum vrrrroum. Surtout ici. Es...

le 14/09/2013 à 19:55
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@Harpagon : On ne vit visiblement pas dans la même France. La banque, L'aéronautique, La défense, les SSII, la grande distribution, le luxe, et ceux que vous avez déjà cité (pétrole, chimie, pharmacie). Nous avons encore quelques atouts quand même .....

à écrit le 14/09/2013 à 11:07
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Et pourtant tout est plus cher en France qu'en Allemagne. A part le carburant qui est au même prix, à peu prés, tout est moins cher en Allemagne. Le pain, la nourriture, les boissons, les restaurants, les vêtements mais aussi et surtout l'immobilier....

le 14/09/2013 à 11:29
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reste la bas et ne vient pas nous critiquers

le 14/09/2013 à 12:35
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Je me passe de ton avis, si la critique te fait mal alors poses toi les bonnes questions, faire l'autruche ne sert à rien mon gars.

le 14/09/2013 à 12:47
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c'est n'importe quoi! Vivre en Allemagne avec des mini jobs sous payés. Ce n'est pas ce que je souhaite à quelqu'un Et si vous etes une femme, il est plus raisonnable de rester à la maison. L'état ne fait rien en faveur du travail des femmes Si le pr...

le 14/09/2013 à 13:55
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Je redit si l'Allemagne vous attire tant que ça resté la bas et n'aller pas chercher sur les forums français une discution a cour terme.Cher certain français,on aime notre pays meme si il va mal et l'autruche est un belle animal et je nai jamais mis ...

le 14/09/2013 à 17:20
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"Vivre en Allemagne avec des mini jobs sous payés. Ce n'est pas ce que je souhaite à quelqu'un" : Parce-que vous pensez qu'ils sont tous sur des mini jobs sous payés quand ils partent travailler pour les filiales d'EADS à Munich par exemple? Vous vou...

le 14/09/2013 à 18:16
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Bonsoir, Je confirme que +de 75 % des mini job sont choisis: ils ne sont pas imposables, et occupés en majorité par des femmes en couple, des étudiants et des retraités qui souhaitent un apport de revenus. Aujourd'hui à la retraite et ayant travaill...

à écrit le 14/09/2013 à 10:55
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"La Belgique et l'Italie imposent beaucoup plus le travail que la France (ces pays se situent au-delà de 42%)" "concurrencée par des pays européens aux coûts du travail inférieurs -Italie, Espagne " Un peu de cohérence ne peut pas faire de mal dans ...

à écrit le 14/09/2013 à 10:37
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Je ne vois pas ce que vient faire l'impôt sur le revenu dans l'histoire, si je fabrique un produit (hors matières premières, frais etc...) je ne vais tenir compte que du coût des salariés pour établir mon prix de revient, et pas des impôts ou des tax...

le 14/09/2013 à 12:03
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Mais si ton salarié paye beaucoup d'impôts sur le revenu, il va exiger un salaire de départ plus élevé pour avoir le même pouvoir d'achat. Donc son salaire augmentant, ton prix de revient aussi. Mais c'est vrai qu'en France, les aides de l'état pour ...

à écrit le 14/09/2013 à 10:15
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Effectivement la France n'a pas limposition sur le revenu la plus élevée d'Europe et parfois des amalgames peuvent etre faits. Mais quand on fait le compte, cottisations sociales + impots, on explose les rangs. On peut les appeler cottisations mais e...

à écrit le 14/09/2013 à 10:05
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Pas "coût du travail" mais "rémunération du travail". Le travail, je le rappelle, ne coûte pas, il rapporte. C'est même à ça qu'on le reconnait.

le 14/09/2013 à 10:18
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Non pour l'entreprise il coûte. Ce qui rapporte c'est ce qu'on vend et pour vendre on produit soit avec des machines, soit avec du travail interne soit avec des achats externes et on arbitre dans les processus entre ces 3 moyens en fonctions des coût...

le 14/09/2013 à 13:23
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Merci, Imma Ce théophile est ignorant et abusé par la propagande européiste et américaine qui financiarise l'économie depuis la fin des années 70 (Reagan-tatcher) appelé aussi monétarisation. Cette révolution monétariste st très connue mais est passé...

le 14/09/2013 à 13:47
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Bien sur que le travail rémunéré est un coût, avant de pouvoir "éventuellement" se transformer en profit dans le compte d'exploitation.

le 14/09/2013 à 13:58
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Parler de coût du travail , alors que cette tâche est maintenant dévolue plus aux machines plus qu'aux hommes , révèle une confusion mentale des patrons . Le "coût du travail" considéré uniquement sous l'angle monétaire est une pure fumisterie , par ...

le 14/09/2013 à 22:06
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Encore une fois il ne faut pas confondre ce que voit l'entreprise et ce que voit la société. Il ne faut pas demander aux entreprises de gérer toute la vie des gens. Ca ça marchait les siècles passés. Bien sûr que le chômage et la solidarité doivent ê...

le 14/09/2013 à 23:05
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Dans ce que vous appelé "entreprise", il y a une différence entre société (seul forme d'organisation reconnue en droit en France) et l'entreprise qui étonnamment ne l'est pas. "la société est définie en droit. C'est un contrat par lequel deux ou plus...

le 14/09/2013 à 23:38
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Et concrêtement on fait quoi une fois qu'on a écrit tout ça ? Quelle action (au sens sartrien du terme) ?

le 16/09/2013 à 9:26
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A vous de réfléchir... quand on est citoyen on fonde ses opinions pas sur des chiffres car on leur fait dire ce qu'on veut mais sur des éléments débattus et une vision globale (sens sociétal et règles de vie ensemble établis). Moi, je sais après rech...

à écrit le 14/09/2013 à 10:04
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Depuis 30 ans le modèle de la France c'est l'ex URSS...! Tout pays socialocommuniste est amené à mourir. Ce n"est pas la peine de chercher midi à 14 heures. Nous détenons maintenant le championnat du monde de la connerie..!

le 14/09/2013 à 10:50
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@Synthèse : merci d'avoir participé pour nous et d'avoir remporté la victoire haut la main. Sinon j'ai un certains McCarthy qui vous demande, une histoire de sorcière je crois... Cré*in.

le 14/09/2013 à 10:51
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@Synthèse Propos de café du commerce sans aucun intérêt.

le 14/09/2013 à 11:07
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@synthèse : vous avez résumé toutes les "idées" de ceux qui n'y comprennent rien à l'économie et qui n'ont pour arguments que des slogans creux.C'est vrai que les tonneaux vides font toujours le plus de bruit.

le 14/09/2013 à 11:14
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C'est exact Synthèse le modèle collectiviste français est à bout de souffle, les différentes mafias syndicales, fonctionnaires, monopoles étatiques et politiques devront rendre gorge bientôt car ils tuent la France et le privé paie pour leurs privilè...

le 14/09/2013 à 11:26
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oui mais ils servent beaucoups!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

le 14/09/2013 à 12:38
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Qui sert quoi ? Si tu considères que la décadence sert à quelque chose alors peut etre car ce pays ne remettra sur les rails qu'après sa faillite, enfin on l'espère. Il faudra purger le système de cette masse de parasites.

à écrit le 14/09/2013 à 10:01
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La Question qui change tout : la charge des dividendes et intérêts prohibitif du capital sur lles entreprises qui décident de la vie ou la mort de celles-c ou la financiarisation appelé aussi monétarisation de l'économie. Ce qu'on oublie sciemment ...

le 14/09/2013 à 10:23
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L'argent coûte simplement parce que c'est une ressource dont tout le monde a besoin et donc il s'établit un prix qui dépend du temps d'immobilisation, des perspectives de gains et des risques. C'est ainsi que fonctionne l'économie. Le pb n'est pas de...

le 14/09/2013 à 15:16
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L'argent n'est une une ressource, l'argent est un moyen qui permet de valoriser les ressources (matières premières et leur rareté ou le travail d'adaptation de ces ressources à nos besoins en tant qu'espèce). L'argent est sensé faciliter et valoriser...

le 14/09/2013 à 15:20
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Je vous recommande aussi de prendre connaissance du mécanisme de création monétaire aujourd'hui et depuis Nixon 1971. Vous comprendrez pourquoi tous les pays et de plus en plus croulent sous les dettes.... Savez-vous aujourd'hui et depuis 40 ans à pe...

le 14/09/2013 à 23:29
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Je ne crois pas du tout à la fin du mécanisme de "l'argent dette" qui existe en effet pour gérer la monnaie. L'argent est bel et bien devenu une marchandise et les formateurs de quants vous diront que ça avait déjà commencé chez les égyptiens. Je ne ...

le 16/09/2013 à 9:40
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Une dictature en somme que vous préconisez aussi? c'est ce qui est appelé le nouvel ordre mondial est il est en cours. La spécificité de l'argent dette, c'est que c'est une "marchandise" qui est virtuelle et qui ne se crée à partir d'aucune richesse ...

à écrit le 14/09/2013 à 9:22
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faut pas avoir de probleme d'argent et vivre dans la bonne bulle pour avoir c raisonnement!

le 14/09/2013 à 9:48
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+100

le 14/09/2013 à 10:03
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C'est malheureusement la vérité. On fabrique principalement du bas et moyen de gamme, tout en ayant des salaires comparables à ceux qui produisent haut de gamme. Le constat est là pour l'automobile. Les Mercedes, Audi et BMW, made in Germany, dégagen...

le 14/09/2013 à 10:53
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@Gontran : si les Logan ont été lancé en France et en Europe de l'Ouest c'est parce qu'il y avait une vraie demande. Je vous invite juste à vérifier le nombre de véhicule Logan vendu. Et excusez nous de ne pas avoir les moyens de rouler en Audi ou BM...

le 14/09/2013 à 11:02
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Vous êtes à côté de la plaque! Vous êtes vous seulement demandé avec quel argent on peut acheter une grosse voiture allemande... Certainement pas avec un salaire de smicard, mais plus sûrement avec les gains de productivité de ces mêmes smicards (qui...

le 14/09/2013 à 11:33
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@ Gontran.. Votre Analyse de la Situation sur l'automobile francaise est tout a fait exacte Des voitures francaises de moyenne game vendues aux prix de voitures comme les BMW .AUDI etc....en tout cas beaucoup trop cher pour la "qualite" proposee. S...

le 14/09/2013 à 11:36
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Ces chercheurs n'ont pas tort. Lorsqu'on étudie l'émergence des pays pauvres, on explique qu'ils commencent par produire des gadgets de bas de gamme et ensuite montent en gamme pour parvenir au haut de gamme. C'est ce qu'a fait le Japon après guerre,...

le 14/09/2013 à 11:45
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Chich, je te retourne le compliment. Tu es impoli et complètement inélégant. La Logan a été lancé en France et en Europe après que Renault et Schweitzer nous aient menti comme quoi cette voiture serait destinée à la Roumanie où elle est produite. A l...

le 14/09/2013 à 13:04
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@Gontran : mon inélégance n'a d'égale que votre etroitesse d'esprit. J'ai roulé en Dacia (tres satisfait) mais gagnant mieux ma vie je me suis permis un petit plaisir avec la 208 XY modele haut de gamme chez Peugeot (achetons français). Mais cela ne ...

le 14/09/2013 à 13:11
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Schweitzer et Renault n'ont pas menti. La logan n'était pas destinée à être vendue en France mais à partir du moment ou un véhicule est homologuable en Europe, rien n'empêche un mandataire d'acheter des véhicules en Roumanie et de venir les vendre en...

le 15/09/2013 à 11:30
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@Chich Tu seras capable de parler d'étroitesse d'esprit quand tu auas vécu et travaillé dans 4 pays comme je l'ai fait. Tu n'es pas seulement inélégant, tu es limité. Maintenant, si tu es content avec une Logan, très bien pour toi. Si par contre tu c...

à écrit le 14/09/2013 à 9:20
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Une fois le R&D mise en place, rien n'empêche la fabrication d'être délocalisé, à quand la TVA dites sociale? "L'Europe" serait elle contre?

le 14/09/2013 à 11:13
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La R&D dans les pays riche et la prod en pays pauvre est un concept qui a fait long feu ! Aujourd'hui marche très bien ce qu'on appelle l'offshoring de la R&D, même pour des parties très complexes et délicates telles que l'électronique. La comparaiso...

à écrit le 14/09/2013 à 9:17
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C'est vrai: Renault, Peugeot font pitié à côté de marques comme Audi, BMW...

le 14/09/2013 à 11:07
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Une voiture, ce n'est jamais que 4 roues et un moteur, un assemblage de matériaux destinés à nous transporter d'un point A à un point B. Toutes les voitures remplissent ce rôle. La pitié ne me semble pas un sentiment "automobilistique".

le 14/09/2013 à 11:20
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Sauf que les allemands copient Reneult et Bollore sur l'electrique.

à écrit le 14/09/2013 à 9:13
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Je crois quand France trop de social tue le social ..c"est pour cela que les assujettis augmentent ...

le 14/09/2013 à 10:03
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+ 1000 !

à écrit le 14/09/2013 à 9:05
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Ce rapport date d'Avril et on nous le mentionne mi septembre en plein débat sur le raz le bol fiscal et la soit disant pause des taxations à venir en 2015 puisque les hausses sont déjà actées pour 2014. Enfumage? Par ailleurs, en 2013, le salaire m...

le 14/09/2013 à 10:56
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J'adore vos chiffres sur le salaire moyen... Incroyable quand même que vous n'ayez pas honte de sortir des co**eries de ce genre.

le 14/09/2013 à 12:48
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Sources sur le salaire moyen à 23836: Le blog " Equipe Nationale" Un numéro de mars du Parisien fait même état de 2420 par mois soit 28920... De qui vient la vient la connerie????? De la presse???? D'une qu'elle fait entre confusion entre salaire med...

à écrit le 14/09/2013 à 9:00
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alors là, il faut se relire. Votre conclusion repose sur le fait que la France est "concurrencée par des pays européens aux coûts du travail inférieurs -Italie, Espagne- ". mais plus haut voici ce que je lis "La Belgique et l'Italie imposent beaucou...

le 14/09/2013 à 11:18
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Attention, vous mélangez le coup du travail et le taux auquel il est imposé ce qui n'a rien a voir ! Il n'y a donc aucun sophisme !

à écrit le 14/09/2013 à 8:42
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La montée en gamme de l'industrie française supposerait une main d'oeuvre hautement qualifiée qui n'existe pas. Cette théorie "raciste" suppose aussi que les pays à bas coût de main d'oeuvre seraient peuplés par des individus incapables de fabriquer ...

le 14/09/2013 à 9:39
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le fond de votre pensée peut est honorable mais le mot "RACISTE" vient faire quoi là dedant,le detournement d'un mot tel que celui là n'est pas du tous approprier.Il faut savoir que pour que le monde tourne bien, il faut de tous,donc il t a des perso...

le 14/09/2013 à 10:07
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Le problème d'est pas celui-là. Il est que certains dirigeants (pas tous) ont fait une grosse erreur marketing en ne regardant pas l'évolution du marché. Les inégalités se creusent et c'est un fait donc il était évident que le luxe et le low cost all...

le 14/09/2013 à 15:47
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"La montée en gamme de l'industrie française supposerait une main d'oeuvre hautement qualifiée qui n'existe pas." : Vous avez peut-être recherché de la main d'oeuvre qualifié et vous ne la trouvez pas? Que les pisses vinaigres prennent la liste des é...

le 14/09/2013 à 23:52
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Tout à fait d'accord sur la le mensonge à propos des savoir-faire en France et qualification. C'est justement la surqualité du travail (y compris des services publics que l'UE nous oblige à TOUS les détruire pour les mettre aux mains des profits priv...

le 15/09/2013 à 9:53
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La qualité n'est pas sacrifiée en général car elle permet simplement de faire fonctionner le produit qu'on a vendu. Aussi rustique soit-il un et aussi peu chère que soit l'offre, un produit qui ne fonctionne pas ne génère aucun chiffre d'affaire. Ce ...

le 16/09/2013 à 9:52
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Vous avez vraiment une vision romantique et très pensée unique de la société de consommation. Quelques pistes pour nuancer cette idéologie romantique : l'obsolescence programmée, le neuromarketing, la fabrique du consentement - Edward BERNAYS,.. le s...

à écrit le 14/09/2013 à 8:16
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Arrêtons d'espérer une solution unique et simple à un problème qui dure et s'accentue depuis au moins 3 décennies. Et par pitié, élevons le débat, arrêtons de vilipender les "piètres entrepreneurs français" qui seraient la cause de tous nos maux. C'e...

le 14/09/2013 à 10:01
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La question n'est pas de baisser le revenu touché par le salarié. Elle est de baisser le coût du SMIC pour l'entreprise. Si on redistribue uniformément aux gens la même somme d'argent, mettons 500 euros de cash + l'assurance maladie...à l'aide d'une ...

le 15/09/2013 à 0:02
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@Théophile, la technique de manipulation par les maths sensées impressionner l?interlocuteur st en effet, un stratagème très connu et utilisé . Ici un cabinet de neuromarketing qui vante à ses potentiels clients cette technique http://neuromonaco.com...

le 15/09/2013 à 9:42
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Faire de l'économie sans mathématiques, ça ne mène pas très loin...Par contre, comme en physique, il faut savoir expérimenter et interpréter les résultats...Car évidemment il s'agit de transformer le réel et donc bien de s'occuper des faits

le 16/09/2013 à 9:58
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Vous avez tout dit. On fait dire en effet, ce qu'on veut au chiffre, cela dépend de ce qu'on cherche et quelle croyance on a. D'ailleurs, les néolibéraux on pris leur ressort avec l'utilisation massive des maths et ont embauché à la pelle des mathéma...

à écrit le 14/09/2013 à 8:06
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Très juste constat de ce commissaire européen, c'est effectivement la conjonction de l'absence avérée depuis plusieurs quinquennats de volonté de progresser et de renouveler en allant toujours plus loin dans la finalité de nos productions mais aussi ...

à écrit le 14/09/2013 à 6:02
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en grande partie d'accord avec jpl... mais les élites étrangères ont elles aussi leur propre sérail... est-ce bien là le seul problème... à discuter certainement. N'y-a-t-il pas plus des problèmes strucuturels qui dépassent de loin des responsabilité...

à écrit le 14/09/2013 à 5:38
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he oui, tout cela ne fait que confirmer que les entreprises françaises sot trop centrées sur la compétitivité cout au lieu de se fixer comme objectif une compétitivité produit. en effet il est infiniment plus facile de se fixer un objectif de fabriqu...

à écrit le 14/09/2013 à 4:31
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L'analyse comparée n'est décidémment pas le fort de ces commentateurs qui restent enfermés dans les arguments faciles de "l'air du temps". Ouvrez les yeux. Pensons tous innovation à chaque seconde de travail. De là viendra la lumière. Innovation de l...

à écrit le 14/09/2013 à 4:28
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Renault dit que le travail est trop cher et Toyota avec la taris et Mercedes avec la smart y arrive très bien.

à écrit le 14/09/2013 à 2:36
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L'industrie française est trop "bas de gamme" ? C'est une conséquence et non une cause de notre problème de marché du travail. Qu'on arrête de pomper l'argent des entreprise plus vite qu'il n'y arrive, et elles auront les moyens de faire de la R&D et...

à écrit le 14/09/2013 à 0:37
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Bonjour , bonsoir, je suis salarié conducteur de travaux btp second ?uvre. je reviens tout compris 4884 euros ttc, pour un salaire net de 1945 de la même monnaie, voila je pense que tout est dit. retourner les chiffres dans tous les sens la différe...

le 14/09/2013 à 11:32
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Vous oubliez la TVA qui pompe votre salaire net et les taxes obligatoires (Assurances, Impot (1/12 ième du salaire net quand même !),... ). Soit en argent a dépenser dans l'économie réel au maximum 1433?. Au passage, tout le monde ne perçoit pas d'al...

le 14/09/2013 à 11:33
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Je facture 800 euros a mon client pour 375 dans ma poche. Travailler légalement équivaut a accepter de financer un modèle social caduque et défaillant. Indépendamment de toute idéologie, la France est une machine a créer des chômeurs, et pôle emploi ...

à écrit le 13/09/2013 à 23:51
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Le véritable probleme n'est pas le niveau de taxation mais l'architecture fiscale. Une entreprise n'a pas le droit de mettre des bénéfices de coté afin de s'auto-financer sinon elle sera taxé a hauteur de 33% (IS) donc on l'oblige à emprunter aux ba...

à écrit le 13/09/2013 à 23:03
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ou l'on voit bien que le journaliste n'est qu'un manieur de chiffres plus ou moins approximatifs et qu'il n'a strictement aucun vécu d'entrepreneur! 1/ S'agissant par exemple d'une PME, la création de richesses est une affaire d'initiative individue...

le 14/09/2013 à 11:48
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Pour moi,je respect plus les petits entrepreneurs que les gros car leurs politiques c'est de calculer leur benefices en debut d'année sans s'occuper de la conjoncture, ce qui a pour resultat tous ce que nous vivont a l'heure actuel,et apres c'est la ...

le 14/09/2013 à 11:51
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+1 dans le sens de Benet et Krisou, Pour entreprendre en France il faut être fou au vu des politiciens qui sont là pour te tondre et des ouvriers (ainsi que certain cadre) qui s'oppose à toute évolution. La mentalité française de trop de salarié est ...

à écrit le 13/09/2013 à 22:56
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Quand on parle de coût du travail, c'est le coût pour l'entreprise. En quoi l'IR et la CSG concernent-ils l'entreprise ? Ces impôts qui s'appliquent à toutes sortes de revenus, pas seulement ceux du travail, sont complètement transparents pour l'ent...

à écrit le 13/09/2013 à 22:38
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On n'a toujours pas compris en France que plus on charge le coût salarial plus on pénalise le petit peuple (un capitaliste ne renonce jamais à son dividende au motif que l'entreprise est davantage pompée en France). Cela génère du chômage (on licenci...

à écrit le 13/09/2013 à 22:22
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Le patronat suisse se trouve à un salaire moyen Suisse, très supérieur au salaire moyen français, même si on intègre les charges. Alors comment font-ils? Mais simplement le patronat suisse a fait les investissemnts qu'il fallait quand il le fallait a...

à écrit le 13/09/2013 à 22:19
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je reve ce commissaire européen fait l'amalgame cout du travail pour l'entreprise et cout du travail du salarié il fait donc la somme des 2 et compare !! a l'école primaire on disait de ne pas ajouter des carottes a des navets c'est ce qu'il fait et...

le 14/09/2013 à 9:42
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si les commissaires sensés s'occuper des affaires etrangeres de l'Europe sont a l'image de celui ci , je prefere qu'ils n'interviennent pas

le 16/09/2013 à 10:06
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@Théophile Maastricht c'était en 92. Mais vous omettez de façon trompeuse que suite à plus de 10 ans de ce régime néolibéral, nous avons voté NON en 2005 pour la constitution européenne. Et savez-vous ce qu'ils ont fait? et bien il nous l'ont collé ...

à écrit le 13/09/2013 à 22:15
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J'ai tout lu ! pas toujours tout compris mais presque ;) Passionnant ! Merci

à écrit le 13/09/2013 à 22:13
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Qu'est-ce-que c'est ces menbres de l'EU qui ce mêle de nos affaires?Car nous seront jamais la region supplementaire de l'Allemagne et ni etre diriger par un pays qui a un pied dans l'EU et l'autre aux US( Grande Bretagne) tout en ne prenant pas l'eur...

le 16/09/2013 à 10:18
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malheueusement Eric, la france comme tous les Etats ayant ratifié le traité de Lisbonne (2008 pour nous malgré otre NOn par référendum) ont confié nos pouvoirs de décision à l'UE. Ils appellent cela les "compétences exclusives" sur les décisions prim...

à écrit le 13/09/2013 à 22:02
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Oooooo que c'est vilain de raconter de telles bêtises. Surtout à l'heure d'Internet où tout est vérifiable. La CSG allemande. 5,5% sur le montant de l'impôt sur le revenu... Une CSG de solidarité. Youpi. Rien à voir avec la notre qui est un véritable...

à écrit le 13/09/2013 à 22:01
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si on est si parfait, pourquoi le chomage augmente t-il ? encore de la propagande communiste.....

à écrit le 13/09/2013 à 21:56
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Et si on arrêtait de travailler on ne pourrait plus parler de coût du travail

à écrit le 13/09/2013 à 21:50
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Comment peut-on prétendre évoquer les "vraies" raisons du coût du travail sans même un seul mot sur les 35 heures?!

le 14/09/2013 à 10:15
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@Gringo OUI

le 14/09/2013 à 11:29
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@Gringo : nous sommes passés de 39 à 35 heures en 97(grâce à qui...), pour un même salaire...ça pose pas comme un problème de coût du travail ça?? Cela n'a effectivement rien à voir avec ces "pourcentages", mais ça prouve bien que les 35 h sont un pr...

le 14/09/2013 à 23:54
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Les 35h n'ont pas pénalisé les grosses boîtes (qui n'ont pas créé beaucoup d'emplois non plus) car celles-ci ont tendu les processus (moins d'heures par livrable) et ont gelé les salaires. Mais aujourd'hui si la question est toujours de baisser le co...

le 16/09/2013 à 11:24
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@Gringo et Théophile Importance marginale??? çà se voit que vous n'avez pas de contrat précaire de 20h semaine pour vivre! Belle mentalité! et très pratique les pourcentage pour faire croire que c'est marginal. Pfttt Je vous signale quand même au ca...

à écrit le 13/09/2013 à 21:19
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Et si on travaillait 41 heures au lieu de 35 heures ...

le 14/09/2013 à 9:25
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A savoir que monsieur CHIRAC,il y a bien longtemp a renumerer le chomage(une erreur) qui a l'heure d'aujourdhui ce revele d'etre une catastrophe.Que tous les chiffres de la montée ou la descente du chomage n'est qu'une simple voltige pour nous permet...

le 16/09/2013 à 11:35
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pour rajouté un élément important à votre réflexion et débat collectif dur la durée du temps de travail, je rajoute juste que le néolibéralisme cf théorie de Friedman et école de Chicago boys (libre échange, disparition des régulations de l'Etat et d...

à écrit le 13/09/2013 à 20:27
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Dans votre comparaison France Allemagne, vous oubliez de dire que le système francais est déficitaire, contrairement au système allemand. Ainsi, le remboursement (capital + intérêts) est aussi à prendre en compte dans le niveau de prélèvements (prélè...

à écrit le 13/09/2013 à 19:55
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Les chiffres du document "Taxation trends in the EU" sont faux ... Si je regarde les taux en allemagne c'est 19% à la charge de l'employeur, les taux en France sont aussi faux comme dans d'autres pays comme le Luxembourg. Je n'ai pas pris le temps de...

à écrit le 13/09/2013 à 19:50
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cet article,alors qu'il est titré cout du travail, compare les prelevements globaux sur les revenus du travail ce qui est differend du cout du travail Un travail effectue pour 100? de salaire,net ou brut,coute plus cher en France qu'en Allemagne.Avec...

à écrit le 13/09/2013 à 19:25
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faire du haut de gammes pour vendre a l exportation O K mais l augmentation des profits a l etranger sans retriibution de richesse en pouvoir d achat au travailleurs en france va bloque la machine economique est apauvrir encore plus la france et ...

à écrit le 13/09/2013 à 18:43
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Nous sommes sauvés car Mecatroid est de retour !

à écrit le 13/09/2013 à 18:10
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Cet article est une honte! On ne "taxe" pas le travail des français qui ne fait que participer en réserve (par procuration) à la constitution de sa sécurité chômage retraite et santé. Seule la TVA est un véritable crime économique qui taxe. Il est qu...

le 14/09/2013 à 13:04
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Le terme est controversé, vous le savez. Il est coutume de dire "taxe" s'agissant d'un impôt dont la destination est générale alors que l'on dit "prélèvements sociaux" pour les opérations à destinations définies. Les entreprises confondant par ailleu...

à écrit le 13/09/2013 à 18:00
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pendant que la france se ruinait dans ses colonies l allemagne et les pays du nord investissaient massivement dans leur industrie et l innovation , voila d ou vient la faiblesse originelle francaise ,que l on a jamais rattrapé , au contraire on a dep...

à écrit le 13/09/2013 à 17:51
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Je prend toujours le temps de lire les commentaires à la fin d'un article. Pour avoir des avis différents, des idées. Et parfois je me dis que certains ne lisent que le titre du sujet et foncent cracher leur venin dans les commentaires. A défaut d'ê...

à écrit le 13/09/2013 à 17:45
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Le coût du travail as un ratio de 1.86 pour 1000 euro net l employeur donne 1860.

à écrit le 13/09/2013 à 17:38
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Vrai raison,gestion socialo en france

à écrit le 13/09/2013 à 17:20
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Cet article décrit vraiment n'importe quoi.

à écrit le 13/09/2013 à 16:59
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Pour faire court, un employeur qui payerait 100 un salarié devrait débourser 160 à cause des charges patronales, et le salarié recevrait entre 75 et 80 en fonction de son statut salarial... si avec ça, il y a encore des personne à dire que le cout du...

le 14/09/2013 à 12:15
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@aden : Je dirige mon entreprise depuis bientôt 10 ans, après 15 ans passés en entreprise. Je sais parfaitement de quoi je parle. Je n'ai absolument rien inventé. C'est le programme du seul homme politique conscient des réels problèmes de la France, ...

le 14/09/2013 à 12:22
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L'appel a des entrrises exterieurs est d'un point de vu comptable interessant comme vous le présnter dans vos commentaires. La problématique de l'innovation et encore plus de l'innovation technologique vu du risque qui ne peut être réduit ou oté. Il ...

le 14/09/2013 à 14:51
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Votre analyse est pertinente. Il y a aussi le risque de voir "échapper" la compétence et/ou l'innovation. Mais c'est la contrepartie de la diminution du risque. On ne peut pas tout avoir, le risque 0, le gain maximum et l'effort minimum. Une bonne st...

à écrit le 13/09/2013 à 16:57
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La compétivité des entreprises françaises n'est pas uniquement due aux couts salariaux .Quelques exemples :Airbus a encouragé ses soustraitants à se regrouper pour leurs achats de matières premières ce qui représente pour certains sous traitants un g...

à écrit le 13/09/2013 à 16:47
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Cet article confond les taxes et les prélèvements obligatoires ! Ce sont ces derniers qui rendent le coût de travail si lourd en France, et y plombent la compétitivité...

à écrit le 13/09/2013 à 16:33
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c'est encore une histoire de poule et d'oeuf car c'est justement par ce que les charges sur le travail sont tellement plus importantes pour les entreprises françaises par rapport à leurs concurrentes allemandes et britanniques que ces dernières ne pe...

à écrit le 13/09/2013 à 15:58
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beaucoup de stupidités en peu de lignes : le coût du travail n'est pas élevé en soi, il l'est parce que les salariés sont sous-formés ! si les salariés avaient des niveaux plus élevés ils pourraient recevoir des salaires plus élevés et seraient à mê...

à écrit le 13/09/2013 à 15:22
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Additionner le cout du travail et l'impot sur le revenu...N'importe quoi ! Et pourquoi pas le prix des fraises ? L'entreprise s'en fiche de l'impot sur le revenu : pour calculer le cout d'une implantation en France ou ailleurs, elle prend en compte l...

à écrit le 13/09/2013 à 15:19
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Je ne comprends pas l?étude, "il faut considérer aussi les prélèvements à la charge des salariés. En Allemagne, elles sont plus importantes qu'en France, représentant 22% des recettes du système social (considéré globalement, tous systèmes publics co...

à écrit le 13/09/2013 à 15:15
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Toujours cet amalgame du mot cotisation (certes obligatoire) et taxe pour parler de taxation du travail...! En semble oublier que ces "cotisations" permettent de créer, de développer, de maintenir de l'emploi qui avant l'euro tourner en rond dans not...

à écrit le 13/09/2013 à 15:14
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Mais si, monsieur le commissaire européen,la France a des poles d'excellence qui montent en gamme tels:le Code du travail avec ses 4500 pages,ses charges sociales qui nous classent au firmament du classement mondial,un mille feuille administratif ind...

à écrit le 13/09/2013 à 15:13
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Le sujet oublie un point: la France a investit en masse dans le sociale, empechant d'investir en masse dans la R&D. A un moment il a fallut choisir, faisont un sondage rapide: qui aurait voulu le contraire cad plus d'investissement en R&D qu'on ne vo...

le 14/09/2013 à 12:59
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Vu de l'extérieur le Crédit Impot Recherche peu paraitre un bon outil d'incitation à l?innovation ! Malheureusement en France on confond la Recherche et le Développement. La recherche permet d'aboutir à des nouvelles technologies alors que le dévelop...

à écrit le 13/09/2013 à 15:10
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Pourquoi monter en gamme quand la fabrique à pauvres tourne à plein régime en France? Les "riches" se multiplierait plus rapidement que les "pauvres"?

à écrit le 13/09/2013 à 15:00
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Si ce que raconte cette enquête est vrai, c'est vraiment très intéressant. Et ça permet d'élever le débat entre le Medef qui dénonce les charges élevées par les entreprises et l'état dont les seules vriaes idées jusqu'à maiotneant consistent à créer ...

à écrit le 13/09/2013 à 14:56
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Le gros problème c'est que depuis des lustres, les gouvernements successifs ont sans cesse augmentés les charges pour équilibrer la sécu, sans se soucier que son montant était limité. J'ai fait mon service en Allemagne et en 1963, j'ai dit a l'expert...

à écrit le 13/09/2013 à 14:51
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Pour info l'administration Allemande coute 163 Milliards d'Euros en moins chaque année. Pour un service au moins equivalent! Mais non notre probleme n'est pas notre administration et milles feuilles!!!

à écrit le 13/09/2013 à 14:47
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parametre non pris en compte dans l etude: le cout de la vie et surtout du logement. La france ayant menee une politique du logement cher (pour faire plaisir aux retraites/rentiers qui sont le coeur de cible electoral de l UMP), avec le meme salaire ...

à écrit le 13/09/2013 à 14:33
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Je veux bien y croire mais il faudrait savoir dans quels secteurs il faut monter en gamme, car si c'est pour se retrouver en concurrence directe avec l'Allemagne et les USA on sera toujours un peu trop cher.

le 14/09/2013 à 13:27
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Les voitures électriques ont déjà été lancé dans les années 90 et ont fait un flop à cause du manque d'autonomie. Les politiciens poussent les industries françaises à refaire la même chose. Seul problème, les innovations technologiques ne s'obtienne ...

le 14/09/2013 à 15:03
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Le problème des voitures électrique n'est pas technique. L'autonomie est désormais suffisante pour les trajets en ville. Malheureusement, pour recharger correctement le véhicule, il faut pouvoir installer sa propre borne de recharge dédiée, donc habi...

le 14/09/2013 à 16:13
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"En France il est si mal de travailler dans la technique que tous les ingénieurs veulent devenir commerciaux, managers et autre postes ou on passe son temps a vendre la compétence des autres." : C'est fou hein? Seuls les mordus de la technique resten...

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