Déficits de l’Agirc–Arrco, va-t-on baisser les pensions des cadres en 2018 ?

Syndicats et patronat ouvrent mardi une nouvelle négociation sur les retraites complémentaires, avec l'impératif de trouver un accord pour sauver l'Agirc-Arrco d'un naufrage imminent, au risque de devoir diminuer les pensions.

Syndicats et patronat ouvrent mardi une nouvelle négociation sur les retraites complémentaires, avec l'impératif de trouver un accord pour sauver l'Agirc-Arrco d'un naufrage imminent, au risque de devoir diminuer les pensions.

L'équation est simple. Si le patronat et les syndicats, gestionnaires de l'Agirc (cadres) et de l'Arrco (tous les salariés du privé) échouent à élaborer d'ici à fin juin des solutions pour sortir du rouge les deux régimes, auxquels cotisent plus de 18 millions de personnes (12 millions de bénéficiaires), "en 2018, on baisse les pensions des cadres", préviennent des négociateurs.

L'arrivée des générations de l'après-guerre à l'âge de la retraite gonfle les dépenses, tandis que la crise économique avec un fort taux de chômage pèse sur les recettes, en réduisant les rentrées de cotisations sociales.

La pension complémentaire représente près de 60% de la retraite des cadres

Les réserves accumulées par les deux régimes pendant les années fastes fondent rapidement pour éponger les déficits. Au point que si rien n'est fait, celles de l'Agirc pourraient être épuisées en 2018, celles de l'Arrco en 2027.

Or, la pension complémentaire représente approximativement 60% de la retraite totale des cadres, un tiers de celle des non-cadres.

Si le patronat et les syndicats s'accordent depuis des années pour ajuster les paramètres à la situation économique, la tâche s'annonce beaucoup plus ardue cette année au regard des déficits (1,24 milliard pour l'Agirc en 2013, 405 millions pour l'Arrco) et de l'assèchement des réserves.

"L'urgence absolue est de trouver une solution pour l'Agirc", résume Jean-Louis Malys, négociateur CFDT.

"L'objectif n'est pas forcément qu'en 2018 il y ait un déficit zéro dans l'Agirc comme dans l'Arrco. Il faut prendre des mesures qui repoussent le seuil d'épuisement des réserves de l'Agirc autour de 2020-2025. Après il y aura un système de pilotage, de rencontres régulières", complète son homologue de la CFE-CGC, Serge Lavagna.

 Quelles mesures prendre?

Les partenaires sociaux disposent d'une série d'outils aux incidences très diverses.

Compte tenu de la situation des cadres, il leur faut regarder ce qui rapporte le plus, et à court terme. Et les gains les plus importants découlent notamment d'un recul de l'âge de départ, "l'épouvantail" agité par le Medef, selon les termes d'un syndicaliste.

Imposer des décotes temporaires ou définitives aux actifs qui prendraient leur retraite avant un certain âge, qui pourrait être 67 ans, est l'autre principale carte abattue par le Medef.

"Il n'y aura ni mesure d'âge ni décote", rétorque la CGT pour laquelle l'équilibre est à chercher dans des hausses de cotisations de l'Agirc, et dans l'alignement des salaires hommes-femmes. Autant de pistes qui seront balayées par le patronat au motif qu'elles alourdissent le coût du travail.

Entre les deux, du côté syndical, FO, la CFDT, la CFE-CGC et la CFTC penchent pour un panache de mesures mais avec "des efforts équilibrés".

La CFE-CGC sera notamment obligée de faire des concessions. Si elle veut trouver des alliés pour éviter la fusion des régimes Agirc-Arrco, synonyme "de la disparition petit à petit de la représentation collégiale de cadres", elle devra "regarder toutes les solutions", tout en se fixant, comme les autres syndicats, des lignes rouges.

"Pas question de réduire les droits à la retraite" pour FO

Pour FO, "il n'est pas question que l'on réduise les droits à la retraite", pas plus que de toucher aux bornes d'âge car le sujet relève du régime général, et donc de la loi, et non des partenaires sociaux.

Les pensions de réversion "sont une piste possible, sensible", mais il "n'est pas question de servir de poisson pilote" au régime général, "on attend le rapport Fragonard" sur les retraites et les avantages familiaux, explique Patrick Poizat (CFTC).

Mais "quelles que soient les mesures que l'on retiendra, ça va mécontenter toutes les franges de la population", prédit un négociateur.

Et la pression est d'autant plus grande que "pèse le risque que le gouvernement reprenne la main si nous ne sommes pas capables de trouver un accord", craint-il.

Commentaires 126
à écrit le 18/06/2015 à 18:01
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Un abus de confiance , une majoration pour avoir élevé 5 enfants était exonérée d'impôts, elle devient imposable sans que le contribuable soit informé sans que les caisses se manifestent et cerise sur le gâteau vous fait décrocher d'une tranche, voil...

à écrit le 15/06/2015 à 22:27
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Il me parait urgent de faire évoluer certains acquis en ce qui concerne les pensions de reversion. En effet je trouve inadmissible que nos caisses de retraite,déjà très déficitaires, versent des pensions de reversion à nos épouses (ou époux) desquel...

le 28/10/2015 à 2:46
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Tout à fait raison pour celles qui gardent le nom de femme mariée et ne veulent pas reprendre le nom de naissance (peur de consonance étrangère,donné allégrement pour les divorces à l'amiable J.A.F)pour avoir la réversion du mari qui lui est remari...

à écrit le 13/05/2015 à 10:30
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Le 15 Mai une recherche sur Agirc ne me donnait que cet article de Février. La négociation n'a donc t'elle pas avancé depuis lors?

à écrit le 28/03/2015 à 10:28
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trop de privilège en France, mauvaise gestion des politiques depuis 40 ans

à écrit le 18/02/2015 à 0:10
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Pourquoi payer des retraites à des gens qui n'ont jamais cotisé ou qui sont mort ????

à écrit le 17/02/2015 à 14:00
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arreter de taper sur les retraites pourquoi avoir travailler des carrieres completes

à écrit le 16/02/2015 à 19:21
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l'Etat donne chaque année plus de sept milliards d'euro aux régimes spéciaux de retraites pour compenser leurs déficits; je propose qu'il leur retire quatre milliards et les donne à l'AGIRC . ainsi on rétablira une justice de traitement des régimes d...

à écrit le 16/02/2015 à 18:32
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Tout le monde est gentil et bon ...attendons que cela se passe ! Il n'y aucune réactivité en France sur quoi que soit ! Alors attendons que cela se passe ! A bientôt .

à écrit le 16/02/2015 à 16:29
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ils vont nous régler ça en relançant l'inflation : stagnation des pensions, augmentation de l'inflation entre 3 et 5% par an, augmentation des cotisations et hop ni vu ni connu....

à écrit le 16/02/2015 à 12:39
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Tout le système est devenu injuste et les privilégiés sont assurément de mauvaise foi (ou au moins autistes). Les politiques qui promettent toujours l’emploi et la « croissance éternelle » sont aussi les pompiers pyromanes de cette société quasi sch...

à écrit le 16/02/2015 à 12:08
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Il n' y a jamais aucune réforme des retraites dans la fonction publique et ces fameux régimes spéciaux et c' est pour cela que l' on peut affirmer qu' il n' y a pas d' égalité en France entre le privé et le public : " liberté, égalité, fraternité" es...

à écrit le 16/02/2015 à 11:48
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Combien coûte à ces caisses l'intégration des retraites de EDF, GDF, la Poste, etc... Sans que les compensations financières aient été calculées correctement ?

à écrit le 16/02/2015 à 11:18
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Qu'ont-ils fait de tout l'argent prélevé sur les revenus des travailleurs depuis plus de 40 ans???? Une partie est redistribuée aux retraités et récupérée en partie par ces mêmes organismes arrco et agirc qui gèrent des maisons de retraite qui sont t...

à écrit le 16/02/2015 à 11:04
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POURQUOI ces retraites complémentaires avec l'accord de Mme Parisot ont accordé aux retraités uns majoration pour enfants en 2011

à écrit le 16/02/2015 à 10:54
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pour commencer supprimons les multitudes de caisses qui gèrent les retraites complémentaires et qui sont d'une incapacité chronique à vous donner des réponses ,en ce début d'année par exemple 3 coup de téléphone un mail de réclamation pas de réponse...

le 18/02/2015 à 12:34
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Ah oui ! les "coups de téléphone" ça peut faire mal mal ! Bref, lâchons notre fiel ailleurs que sur des salariés qui font bien leur boulot.Les caisses de retraite embauchent maintenant au SMIC des diplômés pour travailler sur des plateformes téléphon...

à écrit le 16/02/2015 à 8:29
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Comme d'habitude les cdares ne votent pas socialiste!

à écrit le 16/02/2015 à 5:09
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Je considérerai comme un vol, si l'on baissait ma retraite, ce calcul est basé sur, ce dans ma vie j'ai payé en cotisation, s"ils" n' sont pas capables de tenir leurs comptes, quelque soit le cas de figure, ce n'est pas mon problème... vas voir les r...

le 16/02/2015 à 6:50
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Il y a plein de gens qui se plaignent ici. Il faudrait une centaine de retraités, les mettre en bisbillent pour monitorer ce ui se passe au parlement : profondeur des debats, qui ne vient jamais, la capacité de l instance a travailler sur des questio...

le 16/02/2015 à 10:12
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bonjour, effectivement il serait juste que vous receviez une pension en ligne avec ce que vous avez cotise. L'inverse serait du vol ! Mais dans ce cas.... 5% (grosso modo) de cotisations pendant 30-40 ans ca vous ferait quelques centaines d'euros...

à écrit le 15/02/2015 à 23:10
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Démographie et allongement de l'espérance de vie = retraite par répartition kputt. Le reste c'est des contes de fées.

à écrit le 15/02/2015 à 23:10
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Démographie et allongement de l'espérance de vie = retraite par répartition kputt. Le reste c'est des contes de fées.

à écrit le 15/02/2015 à 22:02
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Les vieux d'aujourd'hui sont les jeunes d'hier qui avaient emprunte ce monde a leur enfant. Aujourd'hui les jeunes empruntent le monde a leur future enfants et leur laisseront le fruit de ce qu'ils ont seme. Si l'on peut reprocher aux vieux d'aujourd...

à écrit le 15/02/2015 à 21:15
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La reforme est simple: une seule caisse de retraite pour tout le monde (privé/fonctionnaires) et redistribution sur la seule base des cotisations. Soit 10% en moins pour les retraités qui m'envoient entre 20 et 30 milliards d’emprunts/an (avec intérê...

à écrit le 15/02/2015 à 19:30
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La piste a privilégié est une baisse des pensions des retraites actuels et futurs. Mais ils vont préfèrer comme toujours reporter le coût des réforme sur les entreprises et les actifs en augmentant les cotisations... Sauf qu ils comprennent pas que l...

à écrit le 15/02/2015 à 19:27
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Dans ce système de retraite par répartition, un constat => les retraites des retraité(e)s qui n'ont pas eu d'enfants sont toutes payées par les cotisations actuelles des enfants des retraité(e)s qui les ont élevés.... D'où la proposition suivan...

le 16/02/2015 à 0:57
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Dans ce cas, je ne vois aucun problème pour l'on supprime également la contribution retraite mais aussi aux allocations familiales des français qui n'ont pas eu d'enfants. Qu'en pensez-vous monsieur le reproducteur?

le 16/02/2015 à 5:17
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Si vous pensez effectivement ce que je pense que vous pensez, alors, - au moins -, vous pourriez NOUS dire " MERCI " ....

le 16/02/2015 à 15:41
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@Moi Je:je pense que le gouvernement y a déja pensé.il est trop tot pour agir compte tenu des réticences.il faudrait aussi forcer les personnes sans enfants a partager leur trop vaste patrimoine immobilier avec des familles nombreuses.une fiscalité ...

à écrit le 15/02/2015 à 19:27
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baisser ma retraite ? pas de problème. Je paierai moins d'impot en France et j'irai claquer mon fric en Thailande. L'etat français sera t il vraiment gagnant ? A toi de voir, camarade CGT

le 16/02/2015 à 0:46
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L'état français aura tout à gagner à ne plus prendre en charge vos soins de santé. Allez donc exploiter la misère thaïlandaise si cela vous chante, monsieur le professeur de vertu...

le 16/02/2015 à 11:19
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ne vous inquietez pas. Je reviendrai en France pour me faire soigner. J'ai toujours ma carte vitale.Tout est prévu. Il suffit d'avoir de bons conseillers fiscaux.

le 16/02/2015 à 15:47
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Le gouvernement doit interdire le versement de retraites aux citoyens domiciliés a l'étranger.Vous choissisez l'étranger ,embrassez ses règles et ne demandez plus rien a la patrie

à écrit le 15/02/2015 à 18:35
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Il faut comprendre : les actifs ne sont plus assez nombreux pour payer les pensions des inactifs. Il convient donc d'arbitrer. Pour l'avenir de la nation il faut absolument protéger l'activité économique, et les forces qui la composent, et donc bai...

à écrit le 15/02/2015 à 18:24
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Il y a trop de caisses de retraite. Il faut tout regrouper et il se fera déjà des économies. Pour que tout le monde puisse vivre décemment, il faut augmenter les petites retraites et instaurer un plafond. La répartition, c'est aussi la solidarité. E...

à écrit le 15/02/2015 à 18:21
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Il va falloir modifier le mode de financement des retraites : avec un socle unifié de répartition pour tout le monde financé par la TVA (mais une retraite plafonnée insuffisante pour les cadres), et une généralisation de la capitalisation pour les ca...

à écrit le 15/02/2015 à 18:13
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LA SOLUTION SERAIS QUE SE SOIT L ETAT QUI FINANCE TOUT LES RETRAITES ?ILS FINANCE BIEN TOUS LES FONCTOINNAIRES. DONT EUX LES ELITES AVEC L ARGENT DU BUJET ? ET TOUT LE MONDE SAIT QUE LEURS RETRAITES EST GRASSEMENT PAYEES AVEC LARGENT DE LA DETTE???

à écrit le 15/02/2015 à 18:06
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Les pensions vont-elles baisser ? Une chose est sûre, on publie un salaire employé sans sécurité d’emploi en moyenne inférieur aux fonctionnaires, en 2011, 19530 pour 21970 €. Les employés de l’Etat bénéficient de primes familiales en fonction du poi...

à écrit le 15/02/2015 à 18:02
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Les 2000 milliards de dettes de la France ont servi a quoi ? A payer toutes les turpitudes de nos politiques et toutes leurs incapacités à gérer le pays , alors si il y a un déficit des régimes agric. Arrco que l'on fasse comme pour les retraites des...

à écrit le 15/02/2015 à 17:36
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Merci et grand bravo a la Tribune de nous informer objectivement et de nous donner les moyens de nous exprimer ,de nous lire entre nous , car on a pas vraiment d autres moyens .

à écrit le 15/02/2015 à 17:29
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Cela est SUR dans 3 ans les caisses complementaires seront en faillite.la generation d apres guerre comme nous, comme moi qui a travaillée , cotisée 42 ans au moins ! Vera sa pension diminuer de 20 30 % .on est des priviliégiés ! Alors , une seule ré...

à écrit le 15/02/2015 à 16:42
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N'oubliez pas vous les jeunes que vous êtes de futurs vieux qui plus tard auront besoin de la pension de retraite pour laquelle vous aurez cotisé plein pot comme nous On en reparlera peut-être dans quelques années.

le 15/02/2015 à 17:00
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Les jeunes ont appris très tôt à épargner à cause du chômage de masse que leur ont imposés (cf. démographie) les générations qui les ont précédé. On ne peut pas en dire autant des boomers...

le 15/02/2015 à 20:23
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Sauf que c'est les jeunes qui payent vos retraites et qui devront payer la leur !

à écrit le 15/02/2015 à 16:31
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Ce pays ne respecte plus ses vieux!Ou sont nos valeurs?Aujourd'hui avec une retraite de moins de 2500 euros on subsiste a peine tellement la vie et les soins sont devenus chers!Et les jeunes voudraient baisser nos pensions,pour un troisième mois de v...

le 15/02/2015 à 16:51
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Ben peut être que si on aligné tous les régimes de retraites ça irait un peu mieux non !!!!

le 15/02/2015 à 17:07
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Les jeunes n'ont que faire de vos vacances, ils souhaitent simplement se loger correctement sans financer l'oisiveté de vieux grincheux qui envient à longueur de temps la vigueur de la jeunesse.

le 15/02/2015 à 17:41
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Vos échanges sont nuls , c'est à pleurer .....

le 15/02/2015 à 18:23
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Cher Michel , ne perdez pas de vue que vous êtes un futur " vieux" !

le 15/02/2015 à 18:33
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non monsieur ,j'ai travaillé sans jamais beneficier d'aucune allocations ,d'aucune aide ,enseignante,ma retraite est calculée sir les 25 dernière année soit 900 eurs et la complémentaire je l'ai cotisée également 42 ans ,aujourd'hui il me faut aider...

le 15/02/2015 à 18:40
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Je pense que c'est de l'ironie RATP. Sinon je vous rappel que le salaire médian en France est de seulement 1700e avec 2k5 vous êtes déjà un privilégier.

le 15/02/2015 à 18:40
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toi aussi tu deviendras vieux mais nous ont a commencé a 14 ans pas a 25 ans ou plus ont n"avaient pas les 35 heures et moi j"ai cotisé 184 trimestres pour 1850€de retraite et je ne suis pas le plus a plaindre . retrousse tes manches et bosse petit ...

le 15/02/2015 à 19:32
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Monsieur le retraité de la SNCF, vous avez beaucoup de chance si vous percevez 2500 Euros en retraite: la grande majorité des actifs ne perçoit pas cela, tout en travaillant et en élevant des enfants. Quand, de plus, on sait que votre caisse de retra...

le 15/02/2015 à 19:37
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@trucker84 Pourquoi j'irai financer ta retraite de vieux c-n après avoir multiplié les chômeurs grâce à ton formidable talent de reproducteur?

à écrit le 15/02/2015 à 15:56
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Comme d'hab., on tape sur ceux qui ne peuvent pas se défendre. Quel courage! J'aimerais aussi qu'on s'occupe des régimes spéciaux style EDF ou SNCF et autres qui coutent la peau des fesses pour des professions qui somme toute par rapport à un cadre...

à écrit le 15/02/2015 à 15:42
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De tous ces commentaires émane beaucoup de frustration qui déborde sur la critique du systeme et du prochain. Merci roro de partager une perspective d'antant. Si la vie etait réduit a l'échelle d'une vie , vous vous etes levé a 7 heure du matin, vous...

le 15/02/2015 à 17:09
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j'ai peut être beaucoup trimé dans ma vie, mais au moins je ne dépends de personne et mes enfants me sont reconnaissants de la vie que je leur ai préparée, et je ne suis pas un poids pour eux... bien au contraire mais dans un couple on est deux et ...

à écrit le 15/02/2015 à 15:28
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c'est une honte, étant veuve et ayant eue un enfant à charge, je me suis retrouvée en ALD après 55 ans, et en retraite d'office à 60 ans. J'ai toujours travaillé depuis mes 16 ans, suis passée cadre en 1990, et donc pénalisée sur tous les tableaux. M...

le 15/02/2015 à 16:32
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"Bref de quoi voter le FN et de faire un sacré ménage dans ce pays" Croyez vous qu'avec le FN au pouvoir ce sera différent?. Vous êtes bien naïve.Le désarroi de beaucoup de mes concitoyens est plus que compréhensif, mais il n'est pas une excuse à...

le 15/02/2015 à 17:13
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Si vous n'arrivez pas à vivre avec 1 500 euros par mois, il faudrait songer à la curatelle... pour info le SMIC c'est tout juste 1 100 euros net par mois.

le 15/02/2015 à 18:48
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Justine n'a raconte osa n'importe quoi on ne oreleve pas 30 pour cent de votre retraite complémentaire pour payer celle des fonctionnaires en plus ils ne touchent que 75pour cent de leur derniers salaires et les pensions de réversion sont calculé de ...

le 16/02/2015 à 7:53
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"pour info le SMIC c'est tout juste 1 100 euros net par mois. " : Mais c'est sans taxe foncière... Juste des loyers qui pompent plus de 30% des revenus. Pensons à nos pauvres retraités à 1500 euros par mois (ouvrier qualifié à 39 heures par mois...)...

à écrit le 15/02/2015 à 15:16
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Ai-je bien lu ? Les retraites des députés , sénateurs et autres baisseraient ...? J'oubliais ; pour eux les gourmandises , pour nous le fouet - Désopilante cette égalité républicaine

le 15/02/2015 à 15:38
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Il s'agit de la retraite des cadres du privé ... pas de celle des élus

le 15/02/2015 à 17:04
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ils diminueront leurs retraites quand les poules auront des dents la preuve ils se bagarrent tous pour le poste cela doit donc être super rentable... une nouvelle petite révolution des esprits remettrait peut être beaucoup de chose à leur place ...

à écrit le 15/02/2015 à 14:37
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Baisser les pensions c'est la récession immédiate,le pays n'a pas besoin de cela.Il faut plutot augmenter les cotisations

le 15/02/2015 à 14:53
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Faire cotiser les actifs pour que les inactifs maintiennent leur pouvoir d'achat.

le 15/02/2015 à 14:58
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Faux! Les retraités d'autant plus issus de la fonction publique sont des chômeurs très longue durée dont il est urgent de réduire la rente qui leur est accordée qui n'est plus supportable par des actifs de moins en moins nombreux. Nous commencerons p...

le 15/02/2015 à 15:26
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Ce que vous dites est une aberration monsieur... Vous êtes entrain de nous dire que les retraités dépense mieux leur argents ou qu'ils ont plus le droit de le dépenser que ceux qui le gagne réellement ! Les retraités ont moins de besoins que les ac...

le 15/02/2015 à 15:31
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Augmenter les cotisations, c'est la récession immédiate, le pays n'a pas besoin de cela. N'oubliez pas que ce sont les actuelles retraités qui en ont largement profiter et qui, par la même occasion, ont aussi entrainer les déficits dans les différ...

le 15/02/2015 à 16:21
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Il ne faut pas oublier que les retraités actuellement, aident leurs enfants qui sont au chômage ou qui ont des bas salaires et leurs petits enfants en études ou sans travail. Il ne leur reste parfois pas grand chose pour eux, même si ils ont effectiv...

le 16/02/2015 à 15:45
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DURAND adit tout haut ce que je n'osais exprimer:coupez les vivres aux retraités et ils ne pourront plus aider leurs enfants financièrement.beaucoup de jeunes sont aujourd'hui inaptes au travail,la cellule familiale les empeche de verser dans la déli...

à écrit le 15/02/2015 à 14:15
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et surtout n'oubliez pas que nous avons travaillé plus de 45h souvent par semaine, n'avons pas eu de RTT maintenant nous l'avons bien gagné notre retraite car ne pas oublier non plus qu'il y a beaucoup de personne agées qui meurent avant d'avoir ...

le 15/02/2015 à 14:34
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"et surtout n'oubliez pas que nous avons travaillé plus de 45h souvent par semaine, n'avons pas eu de RTT" : Nous, nous travaillons 50 heures payées 35 et n'avons pas à bosser jusqu'à 80 ans pour que vous n'ayez aucun effort à faire avec des pensions...

le 15/02/2015 à 15:29
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Faut croire que vous n'avez pas bien géré vos finances ... Vous auriez pu dépenser moins en voyages et un petit investissement dans la pierre (à votre époque ça ne coutait pas cher ! moins de 10ans de travail pour un bien de qualité) que vous auriez ...

le 15/02/2015 à 15:45
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A votre époque, il y avait beaucoup de boulot pour une production moindre. Aujourd'hui, on produit bosse certes moins, mais on n'a jamais autant produit. Vous ne pouvez pas comparer votre époque avec notre époque. Aujourd'hui, l'automatisation prend...

à écrit le 15/02/2015 à 13:59
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Il est temps de penser à la Justice Sociale entre générations : que les vieux arrètent de se goinfrer sur le dos des jeunes. Que les vieux acceptent de laisser quelque chose aux jeunes, qu'ils arrêtent de vider égoistement les caisses de retraite; qu...

le 15/02/2015 à 14:09
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il n'y a qu'à euthanasier tous les vieux comme cela vous les jeunes vous serrez servi, mais surtout n'oubliez pas que nous avons cotisé pendant de très nombreuses années sans période de chomage et que notre retraite nous l'avons bien gagnée, nous n'a...

le 15/02/2015 à 14:24
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quand j ai bosssé j ai cotisé plein pot sans jamais me plaindre,et en pensant aux personnes agées qui ont le droit de vivre décemment quand celles ci ont cotisées plus 45 ans et dans la difficultée de l après guerre,il n est pas question que je laiss...

le 15/02/2015 à 14:25
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@ justice sociale vous n'avez qu'à demander de les faire euthanasier comme cela nous ne videront plus les caisses, seulement n'oubliez pas que nous continuons aussi à cotiser malgré notre retraite c'est ignoble vos propos... et encore je me retiens...

le 15/02/2015 à 17:49
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"il n est pas question que je laisse quelque chose,avec ce que l on as comme retraite c est juste assez pour vivre" : C'est sur que les cotisants au SMIC larguant plus de 500 euros pour des studios pètent dans la soie! "ce ne sont pas les retraités ...

le 15/02/2015 à 21:54
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@papy futu, Quand vous cotisiez pour les personnes âgées vous saviez que - la situation économique de l'époque s'améliorant - vous auriez au final une retraite à la hauteur de ce que cotisiez. Actuellement ce n'est plus le cas et donc l'idée de "coti...

à écrit le 15/02/2015 à 13:47
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y a du fric en France pourquoi diminué les pensions de nos "politiques"ont elles baissées y a-t-il moins de parlementaire!!!!!

à écrit le 15/02/2015 à 13:37
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Récemment une action a été décidée unilatéralement par une grande ville pour interdire la circulation des véhicules, après avoir rendu la ville inaccessible et de fait avoir bouté hors de la ville un nombre incroyable d'entreprises. Pour apparemment,...

à écrit le 15/02/2015 à 13:35
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Il faut plafonner les pensions versées comme il faut plafonner les assedics versées !

le 15/02/2015 à 15:34
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pour le régime général c'est déjà le cas.La pension ne peut dépasser 50% du plafond secu. Si le niveau de pension de la retraite complémentaire des cadres peut atteindre 60% du revenu global retraite, il n'en reste pas moins vrai que comme pour tout...

à écrit le 15/02/2015 à 13:28
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Combien de temps va t-on continuer à payer des retraites dorées à crédit ? Les jeunes générations remercient les séniors pour leur solidarité !!!

le 15/02/2015 à 14:22
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ma retraite dorée (1450e par mois) je l'ai gagnée grace à 51 ans de cotisations (depuis l'age de 14 ans en apprentissage jusqu'à 65 ans) et je ne regardais pas à me lever de bonne heure pour prendre le premier train avec une marche de 30 minutes avan...

le 15/02/2015 à 14:36
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"Les jeunes générations remercient les séniors pour leur solidarité !!! " : Ceux qui vivent au crochet de retraités oui... Les autres, qui subissent en bonus la boulimie de leurs parents sur le logement un peu moins.

le 15/02/2015 à 15:04
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"déposer les enfants chez la grand mère pour éviter de payer une garde.. et oui aide inter générationnelle... mais maintenant tout le monde vit dans son petit coin sans s'occuper de son voisin...": Maintenant, la grand mère habite à 500 km car on doi...

le 15/02/2015 à 15:14
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@roro Pauvre retraité avec sa "petite" retraite (supérieure au SMIC) de 1450 euros net (probablement sans complémentaire) tout en ayant acquis du parpaing (voir hérité) pour une bouchée de pain (probablement à crédit)... J'ai failli pleurer sur vo...

le 15/02/2015 à 15:41
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vous oubliez que les retraités ne travaillaient pas 35h !

le 15/02/2015 à 15:41
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vous oubliez que les retraités ne travaillaient pas 35h !

le 15/02/2015 à 15:56
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Vous oubliez que les retraités ont aussi payer leur maison 15 à 20 fois moins cher et n'ont pas connu le chômage de masse;) En réalité, en 51 ans avec plus de 40H/semaine vous avez certainement produit moins qu'un salarier actuel en 40 ans de servic...

le 15/02/2015 à 16:58
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et non pas de chômage de longue durée ni de période d'arrêt de travail si ce n'est les congés maternité le pot commun j'y ai contribué et j'y contribue toujours par les cotisations prélevées sur ma retraite et par le paiement de mes impôts ma retra...

le 15/02/2015 à 17:47
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"si elle avait été calculée selon le régime des fonctionnaires sur les 6 derniers mois de salaires je toucherais plus de 600e par mois de plus" : L'éternel lancé de patate chaude entre retraité aisés du public et du privé... Pendant ce temps là, on ...

le 16/02/2015 à 7:56
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"vous oubliez que les retraités ne travaillaient pas 35h ! " : Vous faites semblant de ne pas voir que nous sommes payés 35 heures. La productivité horaire des français, elle est dans les heures gratuites ("quoi, tu pars déjà?", "faut suivre les évol...

à écrit le 15/02/2015 à 12:56
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Le plus sage est d'augmenter les recettes en permettant aux entreprises d'embaucher. Pour cela, il y a plusieurs directions à ne pas oublier : . Renvoyer dans leur pays tous les immigrés qui ne travaillent pas depuis un certain temps. Et ne pas l...

le 15/02/2015 à 15:55
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Discours démago... comme celui du FN ... Sauf qu'avec votre discours ... I y aura que les jeunes cadres émigrés dynamiques qui seront véritablement renvoyables et renvoyés parce que ce sont les seuls qui n'ont pas la nationalité. Je vous explique d...

le 15/02/2015 à 18:52
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les retraitées comme vous dites immigrés qui vivent dans leurs pays d'origine vivent très très vieux car étant décédé leurs enfants perçoivent toujours leurs retraites car il est impossible de contrôler car la France ne peut pas avoir les dossiers

à écrit le 15/02/2015 à 12:46
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ben voilà la retraite à 60 ans en 81 et la Lâcheté des politiques nous ont ruiné.

à écrit le 15/02/2015 à 12:45
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Les cadres preparent depuis longtemps leur retraite avec de l'immobilier, de l'assurance vie, PERCO, PERP ...

le 15/02/2015 à 12:55
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Et bien à ce moment là, supprimons les cotisation argic/arco et les pensions qui vont avec... Arrêtez les blagues, les jeunes cadres n'ont pas les moyens vus les prix de l'immobilier.

le 15/02/2015 à 13:29
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Oui, et je pense même à arrêter de cotiser à la caisse des cadres. Il n'y aura plus de cadre (statut cadre !!) dans l'entreprise, donc on va economiser sur les cotisations.

à écrit le 15/02/2015 à 12:45
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apres 80 ans supression totale couverture sociale ,la france aux jeunes

le 15/02/2015 à 15:39
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oui et pas besoin de couverture sociale pour les jeunes non plus, puisqu'ils sont jeunes !

le 15/02/2015 à 17:14
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donc si je suis votre raisonnement quand vous aurez 80 ans vous demanderez à votre vétérinaire qu'il vous pique comme votre animal pour ne pas être une charge pour la société merci pour votre lucidité...

à écrit le 15/02/2015 à 12:41
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le medef qui a 50 ans vous considère comme un senior voudrait imposer une décote pour les cadres qui prennent leur retraite avant 67 ans !!! On rêve. Je pense que ce pays va imploser.

le 15/02/2015 à 12:55
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Ce pays va surtout imploser à cause des privilèges inouïs du secteur public dans ce pays. Il serait ahurissant que les retraites du privé soient diminuées sans que la pareille soit appliquée au secteur public qui est en total faillite depuis bien plu...

à écrit le 15/02/2015 à 12:31
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La "solidarité" à la française est une escroquerie. On le constate ! Mais les Français ont subi un tel lavage de cerveau marxiste qu'ils ne le voient pas encore... Le système est fait par les fonctionnaires, pour les fonctionnaires. Les autres se fon...

le 15/02/2015 à 12:44
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Un système qui engraisse et sur protège la caste du secteur publique en suçant le sang de tout le secteur créateur de richesses. Et ça augmente chaque année: en 2014 on passe à 57.7% de dépenses publiques versus 57.1% en 2013...

à écrit le 15/02/2015 à 12:30
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Tant que les cumulards de tous bords (hauts fonctionnaire, cadres +++, parlementaires etc) seront aux manettes, ils puiseront jusqu'à l'assèchement du patrimoine commun. Les Proglio et consorts, avides de profits rapides avec les efforts des basses c...

à écrit le 15/02/2015 à 12:18
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Plutôt que de prendre une complémentaire, chacun se doit d'épargner pour son propre compte. Gérer, c'est prévoir, et tant pis pour la solidarité.

à écrit le 15/02/2015 à 12:13
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Le plus sage vis à vis des jeunes serait d'accepter de baisser les pensions. On ne peut pas demander aux jeunes de cotiser toujours plus pour supporter le poids des retraites.

le 15/02/2015 à 13:53
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+1. Les retraités d’aujourd’hui on déjà profiter du pleine emploie lors de leur jeunesse. De l'immobilier pas chére, Et tous sa avec de l'inflation qui permeter de faire "disparaitre" les dettes.

le 15/02/2015 à 15:36
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@au jeune ils ont aussi profité de l'enseignement de l'ortograffe

le 15/02/2015 à 15:44
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Et du coup, ils avaient même le temps d'apprendre l'orthographe :-D !

le 15/02/2015 à 17:07
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N'oublie pas mon petit que tu es un futur vieux, et que plus tard après avoir travaillé et cotisé toute ta vie ( si bien sur tu as la chance d'avoir un emploi) tu seras heureux et content de ne pas dépendre de tes enfants,( si tu as le bonheur d'en ...

le 15/02/2015 à 17:57
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C'est volontaire les fautes ou pas ?

à écrit le 15/02/2015 à 12:07
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Et on leur pèlera le jonc Comme au Bailli de Limousin Qu'on a pendu un beau matin Qu'on a pendu… avec ses tripes!

le 16/04/2015 à 19:41
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Mort de rire !! çà fait du bien au milieu de tous ces bas de plafond.

à écrit le 15/02/2015 à 11:53
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on doit payer 100% pour les autres et recevoir une petite retraite avec une grande cotisation. Pourquoi ne pas réduire les cotisations et les remboursements et appliquer une décote sévère dès aujourd'hui. les politiques de droite comme de gauche préf...

le 15/02/2015 à 12:51
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Et bien oui, c'est exactement ça, les cotisants d'aujourd'hui, on s'en fout parce que lorsque ça sera leur tour d'être en retraite les syndicats/patronat/politiques de tous bords seront sous terre. De plus, les retraités votent plus que les actifs, ...

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