Retraites complémentaires : ce qu'il faut savoir pour suivre la négociation

Organisations patronales et syndicales débutent aujourd'hui une importante négociation pour trouver des remèdes financiers aux déficits des régimes de retraite complémentaire Arrco et Agirc. Tous les paramètres sont sur la table, dont le départ retardé à la retraite.
Jean-Christophe Chanut
Si rien n'est fait, l'Agirc (retraite complémentaire des cadres) pourrait ne plus avoir de réserves financières dès 2018.

Il y a le feu. Selon les scénarios de croissance retenus, plus ou moins optimistes, les déficits annuels des régimes de retraites complémentaires Arrco (tous les salariés) et Agirc (cadres) pourraient atteindre 4 ou 7... voire 20 milliards d'euros jusqu'en 2040.

Pis, selon certaines hypothèses, l'Arrco pourrait avoir épuisé ses réserves en 2025. Pour l'Agirc, c'est pire, l'absence de réserves pourrait se produire dès 2018... Mais avec déjà moins de trois mois d'allocations de réserve dès 2016.

L'Agirc et l'Arrco, les deux régimes gérés par les organisations patronales et syndicales, seront donc au cœur d'une négociation qui s'ouvre ce mardi 17 février et qui devrait durer jusqu'à l'été. Objectif : gagner du temps et, dans un premier temps, retarder autant que possible l'épuisement des réserves.

Tour d'horizon des problèmes à régler et des solutions possibles.

1,24 milliard d'euros de déficit pour l'Agirc et 405 millions pour l'Arrco

L'Arrco est le régime le moins menacé... pour l'instant. Selon les données du régime, son déficit net atteint 405 millions d'euros pour 18,1 millions de cotisants. Le nombre des retraités de ce régime s'élevait fin 2013 à 11,9 millions (9,01 millions touchant une retraite directe, 1,29 million une pension de réversion, et 1,6 million cumulant une retraite directe et une pension de réversion) pour un montant total d'allocations versées de plus de 48 milliards d'euros.

Pour l'Agirc, c'est beaucoup plus grave. Son déficit en 2013 atteignait 1,24 milliard d'euros. Or, le montant de la retraite complémentaire représente environ 60% du montant total de la pension retraite des cadres. L'Agirc comptait, en 2013, 4 millions de cotisants et 2,7 millions de retraités (2,17 millions touchant une retraite directe, 520.000 une pension de réversion, et 82.000 les deux).

Le régime a versé au total plus de 23 milliards d'allocations en 2013. Le montant annuel de la retraite directe Agirc (c'est-à-dire hors réversion) s'élève à 10.564 euros en moyenne pour les hommes (soit 880,33 euros par mois) et à 4.235 euros pour les femmes (soit près de 353 euros par mois). Le montant moyen annuel de la réversion est, lui, de 2.565 euros pour les hommes, 6.322 euros pour les femmes.

Ce qui fait dire à Jean-Louis Malys, négociateur et grand spécialiste des retraites à la CFDT: "L'urgence absolue est de trouver une solution pour l'Agirc." En d'autres termes, il faut prendre des mesures qui repoussent le seuil d'épuisement des réserves de l'Agirc pour avoir le temps de prendre les mesures de pilotage qui s'imposent pour le plus long terme .

Vers un départ à la retraite retardé?

Et chacun à sa petite recette. Côté patronal, on insiste beaucoup sur le recul de l'âge de départ à la retraite. Plusieurs pistes ont ainsi étaient explorées, via des projections commandées au GIE qui regroupe l'Arrco et l'Agirc. Par exemple, a été étudié le cas d'un recul progressif à 64 ans (au lieu de 62 ans à partir de la génération 1955) de l'âge possible de liquidation de la retraite et de l'âge du taux plein à 69 ans (au lieu de 67): dans la meilleure des hypothèses, les réserves pourraient tenir jusqu'à 2035.

Une autre projection consiste à reculer l'âge de départ à 65 ans à partir de la génération 1961, tout en maintenant à 67 ans l'âge du taux plein. Cela rapporterait, dans la fourchette haute, 1,1 milliard en 2017 et plus de 5 milliards en 2020. Et cela repousse l'épuisement des réserves à 2040.

Le patronat songe aussi à pratiquer des abattements sur les pensions Agirc/Arrco. Par exemple, une personne disposant de ses droits à la retraite à 62 ans et choisissant d'arrêter de travailler ne toucherait sa retraite complémentaire à taux plein qu'à partir d'un certain âge (64 ou 65 ans, voire au-delà ). L'effort serait alors provisoire. L'abattement pourrait être fixe ou dégressif.

Mais ces mesures d'âge ne plaisent absolument pas aux syndicats. Pour FO, "il n'est pas question que l'on réduise les droits à la retraite", pas plus que de toucher aux bornes d'âge".

Les pensions de réversion sont aussi une piste possible. Elles pèsent pour 15% du total des dépenses. Le Medef a évoqué la possibilité de réduire le taux des pensions de réversion à 54%, contre 60% pour aujourd'hui. Il a également proposé de porter l'âge d'accès à la pension de réversion de l'Arrco de 55 à 60 ans.

Geler les pensions et/ou augmenter les cotisations?

Bien entendu, un durcissement des règles de revalorisation des pensions est aussi sur la table. Syndicats et patronat avaient déjà décidé en 2013 de revaloriser les pensions en 2013, 2014 et 2015 d'un point de moins que l'inflation. Mais la mesure n'a pas eu la totalité de l'effet escompté en raison de la faiblesse de l'inflation.

Maintenir cette mesure en 2016 et au-delà rapporterait 774 millions pour les deux régimes en 2017. L'accord de 2013 prévoit également une clause plancher grâce à laquelle le montant des pensions peut, au pire, stagner mais en aucun cas baisser.

Reste aussi les cotisations. C'est notamment la thèse défendue par la CGT qui estime qu'il manque 2,45 points de cotisation Agirc au-dessus du plafond de la Sécurité sociale (actuellement fixé à 3.170 euros par mois). Selon Sylvie Durand, administratrice CGT du GIE Arrco/Agirc :

"Une telle augmentation permettrait d'équilibrer le régime dès 2023. Si l'on prend la clé de répartition classique des augmentations de cotisation, à savoir 48% à la charge des salariés et 62% à la charge des entreprises, pour un salaire de 4.000 euros mensuels, ceci correspondrait à une augmentation de 7,40 euros pour les salariés, par mois."

En fait, les partenaires sociaux peuvent jouer sur deux taux. Le taux d'appel, d'abord, qui entre dans le calcul de la cotisation mais ne génère pas de points. Actuellement, ce taux est égal à 125%. C'est-à-dire que l'on cotise à 125% mais les points obtenus ne le sont que sur la base d'une cotisation de 100%. Il pourrait donc être décidé d'augmenter encore le taux d'appel.

Le taux de cotisation, ensuite. Déjà, L'accord national interprofessionnel du 13 mars 2013 avait prévu l'augmentation des taux contractuels obligatoires de cotisation Arrco et Agirc de 0,1 point par an sur deux ans en 2014 et 2015. On trouvera dans le tableau ci-dessous les cotisations en cours pour l'année 2015

Tableau

Pendant quatre mois, les partenaires sociaux vont donc examiner tous les paramètres. Sous l'œil attentif du gouvernement qui pourraient s'inspirer de leurs décisions pour faire évoluer les règles de la retraite de base...

Jean-Christophe Chanut
Commentaires 106
à écrit le 19/02/2015 à 13:13
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Les journalistes osent écrire que c'est la faute des générations de l'après-guerre à l'âge de la retraite qui gonfle les dépenses. Il y a eu aussi une époque celle où le babyboom étant en activité gonflait ces caisses qui "roulaient sur l'or" et c...

à écrit le 19/02/2015 à 11:50
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Les retraités actuels ont commencé à travailler à 17 ans avec des semaines de 48h (et non 35h) ... Ils n'ont pas jetés l'argent par les fenêtres, ils n'ont pas changés de portables ou de voitures pour suivre la mode...

à écrit le 18/02/2015 à 12:54
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les gouvernements des 30 dernières années devront justifier le jour venu leurs actions sur ce problème ; des sanctions exemplaires seront appliquées et la justice populaire est cruelle. Qu'ils ne se croient pas exemptés de responsabilités.

le 18/02/2015 à 15:50
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Ce n'est pas l'Etat qui gère les caisses de retraites complémentaires, mais vos élus syndicaux.

le 18/02/2015 à 19:37
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"des sanctions exemplaires seront appliquées et la justice populaire est cruelle. " Ils seront tous morts quand les jeunes découvriront qu'en guise de retraite, ils ont des dettes. La démocratie universelle favorise le plus grand nombre, pas l'ensem...

à écrit le 18/02/2015 à 10:35
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Ce sujet concerne un tiers des français. Il est infiniment plus important que DSK, l'Ukraine ou même la Grèce. Il devrait être en une avec des gros titres de tous les journaux. Il n'en est rien. POURQUOI? Sur le fond, avoir pour objectif de gagner d...

à écrit le 18/02/2015 à 9:14
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Attention si on continue de toucher au retraite, le consomateur retraite va allé vivre ailleurs, pour ma retraite j envisage le portugal immo moins chere et pas d impot pendant 10 ans. C est un consomateur qui va partir et qui fait marcher les entrep...

le 18/02/2015 à 12:01
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Partez donc !

le 18/02/2015 à 15:37
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Partez, mais ne soyez pas surpris si un jour vous ne touchez plus de retraite du tout! Les pigeons cotisants se révolteront peut-être contre la gérontocratie méprisante!

à écrit le 18/02/2015 à 0:33
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Si on parle des retraites, pour les actifs n’est-ce pas un problème alors que ça n’est pas financé ? On parle de l’intérêt des retraités, pas des actifs qui pâtissent de la politique de dette, de cherté des prix, des salaires en baisse, du chômage… d...

à écrit le 18/02/2015 à 0:27
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Difficile d'augmenter les cotisations vu les impôts, taxes, assurances, et frais divers en hausse.

à écrit le 18/02/2015 à 0:24
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La seule chose que l'on peut reprocher aux papys, c'est d'avoir eu plus de chance d'avoir eu du travail... Pour le reste, en prenant leur retraite à 60 ans ils ont travaillé plus d'heures que ceux qui partent actuellement en retraite et énormément pl...

le 18/02/2015 à 3:24
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Les retraités sont de très mauvais consommateurs car ils disposent d'un confort de vie (équipement) de loin très supérieurs aux jeunes actifs. Les entreprises n'auront aucun problème de recettes une fois le transfert de pouvoir d'achat restitués aux ...

le 18/02/2015 à 7:34
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Je répondrais quand les retraités de ce jour avaient votre age ils avaient pas un grand confort de vie et ils ont élevés leurs enfants parfois avec difficulté,regardé surement vos parents?Ne soyez donc pas jaloux votre tour arrivera et vos ne tiendr...

à écrit le 18/02/2015 à 0:04
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Le meilleur moyen de ne pas payer les retraites, c'est de rallonger la durée, vu les plans de pré-retraite. Cette Europe décadente laisse la moitié des jeunes sans emplois, c'est un système immoral.

à écrit le 17/02/2015 à 22:05
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On parle d’un déficit des comptes de retraite du secteur productif. On oublie le hors-bilan publié à 2500 milliards. Pourquoi les boomers ne veulent pas financer les retraites des jeunes ? Pourquoi irait-on augmenter les cotisations des actifs alors ...

à écrit le 17/02/2015 à 21:19
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Ta retraite si tu ne veux pas de mauvaise surprise, tu te la prépares perso! J'ai 42 ans, encore certainement 25 ans de boulot devant moi, toucherais une pension qui ne dépassera pas 30 a 35% de mes revenus actuels selon mes calculs. Donc j'ai déjà c...

le 17/02/2015 à 23:34
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Bel exemple d'égoïsme...... T'oublies qu'enormement de gens n'ont pas les mêmes moyens que toi! Tu sais,ceux qui vident tes poubelles,qui remplissent tes rayons de supermarché,élèvent le steak que tu vas manger,boire le vin que tu vas boire,nettoye...

le 18/02/2015 à 0:37
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Certes mais votre assurance-vie est en obligations donc n'avez-vous pas seulement les intérêts?

le 18/02/2015 à 3:17
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@anonyme Les pauvres n'ont qu'à pas se reproduire comme des lapins... (dixit le pape François)

le 18/02/2015 à 6:58
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Ce que je veux dire c'est qu'un petit fonctionnaire de catégorie C par exemple partira avec 80% de son dernier salaire en retraite à taux plein, et même si ce n'est pas mirobolant la proportion sera largement supérieure à la mienne qui partira avec l...

à écrit le 17/02/2015 à 19:43
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Il faut supprimer les complémentaires. Chacun doit cotiser pour sa pomme et tant pis pour les cigales.

à écrit le 17/02/2015 à 17:08
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et que dire du holdup pratiquer en 2012 avec l aval d estrosi d une valeur de 6 milliards d euros qui sont parti pour l ircantec avec l aval des syndicats et du gvt fillon a l époque . on a pris la cagnotte de l arrco et agirc pour le mettre sur la ...

le 18/02/2015 à 8:36
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+1 et merci aux syndicats d'avoir couvert ce holdup.

le 23/05/2015 à 23:23
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Il y a bien eu un plan Jospin en 2001 qui devais prendre sur les bénéfices pour être mis sur un plan d'épargne en vue de cette échéance. Il se montait à 35 Milliards en 2011 donc largement de quoi assumer le "déficit". Ces économies ont étés emprunté...

à écrit le 17/02/2015 à 16:39
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J'imagine même pas l'impact d'une baisse des complémentaires. Des personnes âgées obligées de quitter leur maison de retraite par manque de moyens, des biens immobiliers vendus pour causes de moyens financiers diminués, des locations devenues trop co...

le 17/02/2015 à 18:46
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Qu'ils vendent leur parpaing en viager ce qui permettra de remettre le marché de l'immobilier sur le droit chemin par l'abondance des lots... il n'est pas normal de laisser crever les caisse des retraites tout en possédant un patrimoine immobilier im...

le 17/02/2015 à 22:39
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"des biens immobiliers vendus pour causes de moyens financiers diminués" : Quel drame... Les méritants héritiers qui nous disent d'être généreux avec leurs parents n'auront plus rien! Qui va faire concurrence aux fils de prolo avec des apports de 150...

à écrit le 17/02/2015 à 16:36
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remettre le travail a 49 heures, 25 pour cent a 57 h et 60our cent a 62 h ,bonjour les courageux!!quelle production , avec des couts réduits de 10 pour cent,bonjour 1957

à écrit le 17/02/2015 à 16:32
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Il est grand temps de revenir aux vieilles recettes qui ont fait leur preuve : une taxation exceptionnelle des grands labos pharmaceutiques, par exemple. Ces affaires génèrent un cash hallucinant.

à écrit le 17/02/2015 à 16:29
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On va être sauvé car les 403 + 30 millions de préjudice moral de TAPIE serviront à renflouer les caisses AGIRC ARRCO ...

à écrit le 17/02/2015 à 16:29
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conseil boursier : peut-être est-il temps de vendre à découvert les sociétés cotées de maisons de retraite et autres Ehpad. Celles-ci vivent bien en ce moment grâce aux super-retraites que s'est bombardée la génération des soixante-huitards, super-re...

le 17/02/2015 à 17:39
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20/22 ans en 68 , 2015-1968= 45 + 20/22 =65/67. Clairement ils ne sont pas en ehpad ou maison de retraite....les 68tards, Comme quoi des démonstrations sur des mauvais calculs entrainent des mauvaises analyses, grandes spécialités françaises. ( je ne...

à écrit le 17/02/2015 à 15:31
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Qui dit faible croissance et chômage dit moins de cotisations... C'est po gagné ! Et les régimes spéciaux EDF GDF, RATP SNCF, parlementaires .. on en parle ? Reste la rue et les élections !

à écrit le 17/02/2015 à 14:54
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Retraite complémentaire AGIRC des cadres représente 60% de leur retraite celle des non cadres ARRCO représente 30% donc il y a eu un pillage de caisse ...

le 17/02/2015 à 16:12
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Effectivement voila ou est le problème;mais qui osera y toucher

à écrit le 17/02/2015 à 14:35
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ma belle mère qui est charmante comme tout avec sa retraite de la sécu et de l'arrco touche environ 2000 et quelques pour ses vieux joiurs commence à faire pipi dans sa culotte avec toutes ces réformes énarcotiques de bercy. Bercy beaucoup c'est non ...

à écrit le 17/02/2015 à 14:09
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La pension de réversion quelle rigolade. "ma veuve" m'a quitté il y a plus de 20ans fait des enfants avec un autre sans se marier et hop je claque et elle touche cette pension car n'ayant jamais travailler! Bon rien n'est certain mais quel drôle de ...

à écrit le 17/02/2015 à 13:53
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Bonjour, L'agirc et l'ARCO dévissent avant le régime général ( c'est pour bientot rassurez vous) ... et sui on reparlait de l'adossement des IEG ( industries électriques et gazières..... vous devinez de qui il s'agit sans doute) réalisé il y a 10 ...

à écrit le 17/02/2015 à 13:52
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Il faut laisser faire les syndicats, que le patronat ne lâche rien et laisser ces régimes s'effondrer. Je suis indépendant et ma retraite je me la prépare moi-même. Il faut faire comme dans certains pays anglo-saxons et nordiques: redonner aux salari...

le 17/02/2015 à 14:00
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Tu te la fais en faisant du travail au noir ?

le 17/02/2015 à 19:47
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C'est drôle, ça sent le poisson.

à écrit le 17/02/2015 à 13:45
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Côté patronal, on insiste beaucoup sur le recul de l'âge de départ à la retraite. mais au gouvernementles mêmes insistent sur la réduction des cotisations part patronale = coût du travail comme quoi le travail ra?? d'où le trou que ne fait que se cre...

à écrit le 17/02/2015 à 13:03
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le front !

à écrit le 17/02/2015 à 12:53
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Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans ce pays ! Pourquoi faut-il que ce soit toujours les mêmes qui doivent subir des sacrifices ? Les fonctionnaires quels qu'ils soient ne sont jamais concernés ! Leur pension est calculée sur les 6 dernie...

le 17/02/2015 à 19:46
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C'est curieux, je suis fonctionnaire et je vote FN. Je ne me reconnais pas dans votre diatribe.

le 17/02/2015 à 23:05
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"Je ne propose pas la baisse des pensions des fonctionnaires, mais un peu plus de solidarité dans le calcul des pensions de retraite. Les salariés du secteur privé seraient ils des sous salariés ?" : Alignez donc les modes de calcul! Puis comme vous ...

à écrit le 17/02/2015 à 12:53
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sans retraités faignants; un pays de travailleurs ! quel rêve !

à écrit le 17/02/2015 à 12:52
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Comme d' habitude les cadres du secteur privés seront les dindons de l' affaire, car l' AGIRC verse depuis des années de fortes contributions aux régimes spéciaux et aux retraites de la fonction public. Ces retraités du système public français parten...

le 17/02/2015 à 13:10
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L'agirc n'a jamais versé un centime au régime de retraite de la fonction publique ...... C'est tellement facile de de raconter des bêtises.

le 17/02/2015 à 14:46
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La plupart des cadres de la génération baby-boom partant en retraite voir pré-retraite gagnent très bien leur vie ,cela en devient même indécent par rapport aux générations suivantes d'actifs et de futur retraités qui eux vont en baver .Déja ,l'âge d...

le 17/02/2015 à 17:47
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faux.... En résumé, l'IRCANTEC, la caisse de retraite où sont affiliés les postiers, (mais aussi les sénateurs) s'apprête à piquer dans les caisses des retraites du privé, l'ARCCO, l'ARGICC une somme de l'ordre de 5 à 6 milliards d'euros pour renflou...

le 18/02/2015 à 15:49
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Non, l'IRCANTEC couvre les non-titulaires de la fonction publique. Ce sont les nombreuses personnes qui travaillent pour l'Etat mais ne sont pas fonctionnaires. Je ne suis pas au courant d'un éventuel transfert, mais ce que je peux vous affirmer...

à écrit le 17/02/2015 à 12:45
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LES RICHES, LE CAC 40 (BENEFICE CAC 40 2013-2014: 200 MILLIARDS D'EUROS!) OU EST LE PROBLEME ? DE QUOI LA PAYER LARGEMENT NOS RETRAITES!!!

le 17/02/2015 à 18:18
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Reveillez vous, les detenteurs des valeurs du CAC 40 sont etrangers donc non taxable. Vous voulez les taxer? et bien ils iront voir ailleurs et avec leurs sous.

à écrit le 17/02/2015 à 12:40
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IDEES?il peuvent faire un impot pour sauvez les retraites , comme il ont fait un impot pour la dette,??? APRES TOUT AUCUN DES RETRAITES NON DEMERITEZ PUISQU ILS ONT PARTICIPER A L ENRICHISSEMENT DE LA FRANCE? PENDANT 40 OU 45ANS???

à écrit le 17/02/2015 à 12:36
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dans les villes ,les campagnes votont pour un fn dur

le 17/02/2015 à 12:55
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votez le MOU LE MOUVEMENT ONDULATOIRE UNIFIE

le 17/02/2015 à 12:56
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DE F HAINE EN FRANCE ! DE L'AMOUR DE LA PAIX SVP !!!

à écrit le 17/02/2015 à 12:07
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Les conditions de travail sont de plus en plus stressantes : fini le temps où l'on avait l'assurance de passer 37.ans et demi, dans sa meme entreprise, et souvent y gravir des échelons. A présent, l'on est exposé au risque permanent. Chomage à 50 ans...

à écrit le 17/02/2015 à 11:52
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vous avez peut être cotisé a 24 ans environ et pour les vieux de ce jour ils ont travaillés pour la plupart a 16 ans ,donc en résumé nous aurons cotisé bien autant que vous

le 17/02/2015 à 13:53
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18 + 37, 5 ( années de cotisation minimum de votre génération) = 55,5 ans ( age de retraite de votre génération en moyenne) Non en faite vous n'avez rien cotisez entre 16 et 18 ans et non vous n'avez pas cotisez autant que les salariés actuel, en %...

le 17/02/2015 à 16:20
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je regrette j'ai travaillé dés 16 ans et demi 40 heures par semaine et a 18 ans 54 heures donc des cotisations en conséquences,et a 60 ans j'ai pris ma retraite soit presque 44 ans d'activité donc ne dite pas sans savoir car je n'était pas un fonctio...

à écrit le 17/02/2015 à 11:43
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pourquoi cette solution n'est-elle jamais évoquée (le gel n'étant pas suffisant) ? Après tout les retraités actuels ont moins cotisé (en pourcentage), sont partis à la retraite plus tôt et ont moins connu le chômage (en moyenne), ils pourraient donc...

le 17/02/2015 à 13:37
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tu oubli une chose c'est que les retraités d'aujourdhui,ont commencé à bossé à 14 ans pour la plupart et les salaires n'étaient pas au niveau de maintenant.Arrétez de taper sur les retraités car leur travail était beaucoups plus pénible que maintenan...

le 17/02/2015 à 13:48
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Les retraités actuels ont peut-être moins cotisés en % mais ils ont commencé à travailler à 17 ans avec des semaines de 48h (et non 35h) ...

le 17/02/2015 à 13:59
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C'est juste faux, la durée moyenne du travail était de 40h par semaine avant 1981, à moins que vous ayez commencé à travailler avant le front populaire. Mensonge, mensonge, ou comment justifier que la génération actuel se tue au travail pour finance...

le 17/02/2015 à 14:19
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Les retraités actuels ont peut-être moins cotisés en % mais ils ont commencé à travailler à 17 ans avec des semaines de 48h (et non 35h) ...

le 17/02/2015 à 23:30
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"tu oubli une chose c'est que les retraités d'aujourdhui,ont commencé à bossé à 14 ans pour la plupart et les salaires n'étaient pas au niveau de maintenant." : Les fromagers, je ne dis pas; mais les cadrounets, arrêtez de vous payer nos tronches... ...

à écrit le 17/02/2015 à 11:27
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L e sénat coûte chaque année un milliard d'euro aux contribuables commençons par fermer cet hospice de luxe et vendons le palais du Luxembourg!!!!

à écrit le 17/02/2015 à 11:20
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Ce qu'il faut savoir : En 1981 la retraite était à 65 ans Depuis l'espérance de vie à augmentée de plusieurs années La croissance à diminuée, voir disparue La rémunération des réserves des caisses de retraites à fortement baissée etc Donc plus ...

à écrit le 17/02/2015 à 11:20
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C'est l'hiver, et comme tous les hivers je suis sur mon bateau à Sainte Lucie, ou dans les environs. Et je vois qu'on sonne encore l'alarme sur les retraites, Martine et moi, on a quand même cotisé trente cinq ans, enfin Martine un peu moins parce qu...

le 17/02/2015 à 11:44
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oui et qui paiera pour nous?

le 17/02/2015 à 12:59
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petits plaisantins va !!!

le 17/02/2015 à 20:25
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J'imagine que ce Henri et Martine est une manière de plaisanterie car avec des retraites de cadres sup, ils ne sont vraiment pas à plaindre surtout en partant à 50 ans avec la sécurité de l'emploi! Pensons plutot à ceux qui aujourd'hui vivent dans la...

à écrit le 17/02/2015 à 11:19
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DOMI a raison : "il me semble que laisser choisir un depart à la retraite à 62 ans avec dégressivité et taux plein à 65 est une excellente solution. En effet elle laisse le choix du départ au futur retraité. Mais quid des régimes spéciaux, toujours p...

à écrit le 17/02/2015 à 11:19
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Contrairement aux régimes privés,les régimes publics sont équilibrés!On doit se pencher sur la mauvaise gestion des caisses privées.Deux solutions;retarder l'age de départ en retraite et augmenter le taux de cotisation:on n' échappera pas a ces recet...

le 17/02/2015 à 12:54
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Etes vous sûr que les régimes publics sont équilibré???? Il serait intéressant de connaitre vos sources !

à écrit le 17/02/2015 à 11:08
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En matière de régimes de retraites, la France est champion du monde des injustices : en matière de ratio cotisations/pension, les salariés du privé sont les grands perdants face à la multitude de régimes spéciaux (cheminots, députés, sénateurs ... et...

à écrit le 17/02/2015 à 10:51
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ABOLIR la retraite ! les vieux n'ont qu'à se démerder! coûtent trop cher ! n'ont qu'à crever! et youpi ! VIVE LA JEUNESSE!!!

le 17/02/2015 à 11:47
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ABOLIR LA RETRAITE......... !!!!!!!??? CERTAINES PERSONNES DOIVENT AVOIR UNE INTELLIGENCE AUSSI GROSSE QUE LES PROPOS QU'ILS ECRIVENT C4EST A DIRE SOIT TRES PETITE , SOIT INEXISTANTE .

le 17/02/2015 à 12:48
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ABOLIR LES RETRAITES! QUE LES VIEUX TRIMENT TOUTE LEUR VIE ET TOUT LE MONDE SERA CONTENT! PLUS DE DEFICIT! PLUS DE MISERE! QUE DU BONHEUR !

le 17/02/2015 à 12:51
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NON C'EST HELAS LA SEULE SOLUTION POUR QU'IL N'Y AIT PLUS DE DEFICIT DE TROU ABYSSAL DES CAISSES D'ALLOC!!! ON Y VIENDRA VOUS VERREZ !!!

le 17/02/2015 à 13:31
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Mieux: Faire travailler les jeunes 80 heures par semaines et tripler leurs cotisations retraite. Là, c'est le jackpot !

à écrit le 17/02/2015 à 10:28
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1 - les syndicats ne représentent que 8% de la population active . Pourquoi leur donne t on un rôle aussi important consistant le plus souvent à bloquer des évolutions économiques inéluctables et générant ainsi des coûts et charges supplémentaires. 2...

le 17/02/2015 à 10:52
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noc !

le 17/02/2015 à 14:37
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Discours de cadre ,non ?

le 18/02/2015 à 11:42
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pourquoi les cadres n'auraient pas droit à la parole puisque ce sont eux uniquement qui cotisent à l'AGIRC ?? Si l'on doit baisser les pensions pourquoi pas mais on baisse aussi les cotisations et personne ne vient plus taper dans la caisse, cela cha...

à écrit le 17/02/2015 à 10:26
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Il en va pour Agirc/Arco comme pour toute la gestion publique en France : surtout ne rien faire en temps et en heure avant qu'il ne soit trop tard. Don rien d'étonnant. Evidemment, les députés ne sont pas concernés puisqu'ils ont un régime bien spéci...

à écrit le 17/02/2015 à 10:03
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@domi D'accord pour les régimes spéciaux, mais à l'échelle du monde, donc aussi celui du privé en France : le taux de conversion moyen le plus élevé au monde et une des durées de retraite effective la plus longue. Perso, je fais tout pour ne plus abo...

à écrit le 17/02/2015 à 9:42
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On ne suit pas ... On subit ! C'est normal le peuple est trop bête et trop lâche, il a le traitement qu'il mérite .

à écrit le 17/02/2015 à 9:15
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"Objectif : gagner du temps et, dans un premier temps, retarder autant que possible l'épuisement des réserves." peut on lire dans l'article, c'est totalement faux, cela fait des années que l'on pratique ce genre d'imbécilité et que les régimes s'effo...

à écrit le 17/02/2015 à 9:07
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Ce qui est bien c est qu en France on exempte toujours d effort les retraites actuels... Faut pas facher nos baby boomers qui pourraient mal voter alors que c est l electorat le plus important ... Pourtant c ets bien eux qui ont le plus a perdre si l...

le 17/02/2015 à 11:55
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C'est vrai ! Mais pour ceux qui comme moi ont 57 ans, ont toujours cotisé et défendu la retraite par répartition, il y a de quoi se sentir floué, non ?

le 17/02/2015 à 13:35
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Les retraités actuels travaillaient jusqu'à 60 heures pas semaine contre 35 aujourd'hui. Apparemment, ce sont plutôt les salariés actuels qui sont exemptes d'efforts...

le 17/02/2015 à 15:47
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c es pour ca que je ne souhaite pas une explosion en vol du systeme. Mais qu on mette a la diete les retarites actuels. Malheuresement ca ne sera jamais fait et on va vaire X rafistolage avant que le systeme explose. Dans votre cas, vous aurez la cha...

le 17/02/2015 à 23:22
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"Les retraités actuels travaillaient jusqu'à 60 heures pas semaine contre 35 aujourd'hui. " : Les jeunes retraités ont passé la quasi totalité de leur carrière à moins de 40 heures. Les jeunes ne sont pas rares à faire 50 heures payées 35 avec une di...

à écrit le 17/02/2015 à 9:06
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Et les caisses de retraite des régimes spéciaux,qui sont dans le rouge (plusieurs milliards),ah s'est vrai il ne faut pas en parler ,de toute façon le budget de l'état le comble chaque année avec les impôts des FRANÇAIS L'Etat demande de plus en plus...

à écrit le 17/02/2015 à 8:51
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c'est totalement Francais pas de dialogue entre les syndicat et le patronat pas de vision d'avenir mais tirer au maximun les avantages a cours termes ensuite on prend des decisions en catastrophes qui ne comptente personne c'est deja difficile pour t...

à écrit le 17/02/2015 à 8:49
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La seule solution consiste à financer le déficit des caisses de retraites par une taxe sur l'énergie. Mais surtout, ne mécroyez-pas.

à écrit le 17/02/2015 à 8:27
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Il n'est pas nécessaire d'avoir fait l'ena pour savoir que le système de retraites va à la catastrophe. Nos dirigeants successifs dans leur folle envie d'être ré élu sont incapables de prendre des décisions de bon sens: un même temps de cotisations ...

le 17/02/2015 à 9:00
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il me semble que laisser choisir un depart à la retraite à 62 ans avec dégressivité et taux plein à 65 est une excellente solution. En effet elle laisse le choix du départ au futur retraité. Mais quid des régimes spéciaux, toujours pas de changement...

le 17/02/2015 à 10:33
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certains perçoivent des retraites énormes, d'autres sont des retraités pauvres. Que les plus favorisés, et ils sont nombreux montrent l'exemple. Pour ne citer que de très nombreux élus, d'anciens grands patrons et hauts fonctionnaires etc........Biza...

le 18/02/2015 à 15:51
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La retraite par capitalisation ne résoudrait rien!

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