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défiance
La dette belge placée sous surveillance négative
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latribune.fr | 23/05/2011, 16:29 - 88 mots
L'agence de notation Fitch s'est inquiétée ce lundi de la persistance de la crise institutionnelle en Belgique, ce qui l'a conduite à abaisser de "stable" à "négative" la perspective de la note du pays.
Fitch Ratings a placé ce lundi la note de la dette souveraine de la Belgique sous surveillance négative, expliquant qu'elle pourrait être abaissée si le gouvernement belge n'atteint pas les objectifs budgétaires qu'il s'est fixés.
L'agence de notation, qui attribue actuellement une note "AA+" à la dette belge, estime qu'il sera difficile pour Bruxelles d'atteindre ces objectifs sans consensus politique sur la réforme constitutionnelle.
L'abaissement à "négative" contre "stable" de la perspective attachée à la note belge signifie qu'une dégradation de la note est probable d'ici douze à dix-huit mois.
Commentaires
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mlou1 a écrit le 24/05/2011 à 16:37 :
Quand une Ministre des finances décide de donner 300 millions d'Euros d'argent public à quelqu'un qui ne le mérite pas et qui n'en a vraiment pas besoin...Souriez c'est vous qui payé!!...
nerabo a écrit le 24/05/2011 à 14:32 :
1945-1975: les trente glorieuses : croissance solide fondée sur l'industrie,endettement inexistant . 1975-2007( surtout après 1981)les trente piteuses : croissance molle fondée sur la consommation et l'endettement (en particulier public), croissance artificielle . 2007-2035: les trente pleureuses : apurement des dettes , la grande correction . Ca va pleurer , mes amis ,en France ,aux US, en Belgique ....avant de solder les comptes et repartir sur des bases saines
mlou1 a répondu le 24/05/2011 à 16:50:
mm avis que nerabo sauf que j'aurais appelé les trente pleureuses =< les 30 DOULOUREUSES...avec au moins 1 défaut de paiement car ce n'est pas facile de sortir 45-50 Mds d'euros/an (soit1 Milliard de franc/jour) pour les intérêts...
TOULOUSAIN a écrit le 24/05/2011 à 11:58 :
Si mes souvenirs sont EXACTS...c'est l'ETAT BELGE qui garantit une grande partie des dettes de FORTIS....si plus d'ETAT BELGE....quid de la GARANTIE de l'ETAT auprés de la BNP PARIBAS qui s'etait félicitée du RACHAT de FORTIS !!!
ludo31 a écrit le 24/05/2011 à 10:32 :
Moi ce que je pense ce qu'il faut condamner et interdire ce sont ces agences de notation, dont on sait bien que souvent une pure foutaise . Est ce que les responsables de ces agences ont vécu dans ces pays belgique , portugal ou etc .. pour être traité de telle sorte avec ces mauvaises notes . et tiens : la dette colossale des USA et l'effondrement de l'économie britannique . Est ce qu'ils ont pris des mesures . il faut supprimer carrément ces agences de notation , on n'est pas en classe !!
tt a répondu le 24/05/2011 à 11:33:
Les publications des agences de notations ne vous sont pas destinées. Elles sont utilisées surtout par les institutions financières qui veulent savoir à qui elles prêtent. Quand vous faites une demande d'emprûunt votre banque va aussi consulter votre "credit score" (comme ici au UK) pour l'aider à estimer les chances que vous allez la repayer. Eh bien pour les gouvernements c'est pareil, ils ont un credit score.
Yves a répondu le 24/05/2011 à 12:40:
@ ludo : "Pure foutaise" pour vous, mais pas pour les bailleurs de fonds !
Civitas a écrit le 24/05/2011 à 09:58 :
Que nos dirigeants s'activent un peu plus dans le sens d'encadrer les annonces de notation...Limiter ces dernières, pour ce qui est des dettes souveraines, à une seule annonce mensuelle à date fixe... le premier samedi de chaque mois par exemple, pour toutes les agences...Cette seule mesure devrait refroidir les surenchères spéculatives et apporter un peu de sérénité aux marchés....
lucifer a écrit le 24/05/2011 à 09:57 :
Heureusement que nous avons eu Sarko. Sans lui, nous serions comme les espagnols, les anglais, les italiens et même les belges.
tt a répondu le 24/05/2011 à 11:37:
pffff même Sarko ne peut rien faire contre les dockers de Marseille ou les CE d'EDF tenus par la CGT, alors.... faut pas rêver...
lucifer a répondu le 24/05/2011 à 14:41:
A tt - Si Sarko pouvait tout faire, nous ne serions pas en démocratie mais en dictature
réponse a répondu le 24/05/2011 à 14:56:
M. Sarkozy dans son programme électoral et ses engagements en 2007, avait promis le retour à l'équilibre du budget et le respect des ratios d'endettement de Maastricht ou pas loin (dette/PIB = 60%) hors là on en est loin, la dette a continué à exploser comme les déficits, à l'allure actuelle dans trois ou quatre ans on sera entre 95% et 100%.
lucifer a répondu le 24/05/2011 à 17:12:
A réponse - On n'a pas dû vous avertir qu'il y a eu la crise internationale qui a bouleversé toutes les économies des pays occidentaux. Notre pays s'en est tiré mieux ou moins mal que beaucoup d'autres de puissance économique comparable. Le budget 2011 cherche à réduire le déficit avec un certain succès mais avec beaucoup de réticence de la part de nos concitoyens. S'agissant de l'endettement, je signale tout simplement que les taux d'endettement allemand est bien supérieur au nôtre.
Les agences de rating prennent le train en marche a écrit le 24/05/2011 à 08:29 :
@C'est pas trop tôt. La Belgique aujourd'hui ça vaut pas plus que A+ comme l'Italie ou l'Espagne. La France pas plus que AA- et encore à voir, comme la GB et les US. Et l'Allemagne AA+ malgré les ponctions et garanties accordées au titre du sauvetage de l'UEM. Mais on peut se demander si du fait de ce lien, la perspective de l'Allemagne n'est pas négative, dans ce sens sa note serait plutôt AA, ce qui dans le contexte actuel reste très bon mais il n'y a rien de figé la preuve.
Laurent68 a écrit le 24/05/2011 à 08:15 :
Le PS prendra vraisemblablement le pouvoir en 2012. J'espère sincèrement qu'il ment lorsqu'il promet de recréer les 40000 postes de fonctionnaires supprimés depuis 4ans. Qu'il ment aussi quand il promet le retour a la retraite a 60 ans ou encore le retour de centaines de milliers d'emploi jeune au frais non pas du contribuable mais de la dette. A la fin des années 90 l'environnement economique mondial avait donné l'opportunité historique a Jospin de présenter des budgets a l'équilibre, mais voilà en plus de toutes les mesures citées il y avait le financement des 35 heures, le manque de productivités étant financé par l'état. Le gouvernement actuel est loin d'etre parfait mais au moins il est pragmatique, esperons que les socialos version 2012 ne seront pas aussi sectaires que ceux de 81 ou de 97 !
Gilles a écrit le 24/05/2011 à 08:00 :
A cette allure les jours de l'Euro dans sa configuration actuelle son comptés.
Gustav19 a écrit le 24/05/2011 à 07:42 :
Il faudrait aussi finir par faire comprendre aux peuples de ces pays qu'on ne peut pas vivre indéfiniment au dessus de ses moyens. De nombreux politiques nous illusionnent avec l'état providence, alors que çà saute aux yeux qu'on doit tous se serrer la ceinture pendant quelques années, et aussi réduire les dépenses publiques, même si c'est dur à accepter.
cmetisse a écrit le 24/05/2011 à 07:20 :
On ne construit pas une nouvelle automobile perfomante et sécurisante, avec des pièces détachées occasions.L'assemblage de l'europe c'est ça on additionne nos vieux défauts, seule l'Allemagne a une vision globale et surtout travaille avec une pression étatique moindre.
alain.ternette a écrit le 24/05/2011 à 07:02 :
C'est oublié qu'en Belgique les gouvernements communautaires et régionaux continuent à fonctionner et que le gouvernement fédéral jouit dans les faits d'un consensus lui permettant de gérer des "affaires courantes élargies". Tant que le pays ne se scinde pas il n'y a pas de danger. Et si même il se divise l'on peut faire confiance au bon sens proverbial des belges qui ne partiront pas de rien étant donné la régionalisation (communautarisation) déjà poussée. Dans tous les cas la dette belge a toujours été bien honorée et il n'y a pas de raison que cela évolue.
BabyLony a écrit le 24/05/2011 à 06:57 :
C'est clair que pour le moment, ils ont pas trop la frite!
bili hari a écrit le 24/05/2011 à 05:38 :
Nous avons été trop loin dans la mise en place de prestations sociales, et de dépenses publiques. Il faut en convenir, revenir à la "normale", c'est à dire à des budgets en équilibre, et arrêter de parler de "plans de rigueur". C'est valable pour la plupart de tous les Pays de la zone Euro, à commencer la France.
Bastien a écrit le 24/05/2011 à 03:11 :
Même le maintien du AA+ pour la Belgique est une bêtise. La dette Belge mériterait d'être côtée B+ dans le meilleur des cas.
sarlatg a écrit le 23/05/2011 à 23:03 :
Les dominos continuent de tomber Si l'Europe ne redonne pas une vision à moyen terme sur sa politique monétaire, on va courir après les incendies les uns après les autres France Energies http://www.france-energies-2012.fr/xwiki/bin/view/Socracy/Arreter-de-vivre-a-credit
Alan John a écrit le 23/05/2011 à 22:29 :
Et maintenant la Belgique! Ca commence serieusement a sentir le roussi. Au revoir et bon vent Messieurs Trichet et DSK( pour DSK, c'est un vent contraire), vous partez au bon moment et bonne chance a Monsieur Draghi et Mme Lagarde (si c'est elle qui succede a DSK), ils vont avoir besoin de chance, de beaucoup de chance.
Manu a écrit le 23/05/2011 à 21:24 :
Si ceux-là ils espèrent que l'on aura un gouvernement dans les douze à dix-huit mois.... Des carabistouilles oui!
Stormy a écrit le 23/05/2011 à 21:15 :
Les agences de notation essayent de détourner le regard de la situation américaine qui est bien pire que celle de la Belgique... Les agences de notation laissent tranquille la France jusqu'en 2012 mais une fois les élections passées , elles vont rapeller au pays à qui appartient réellement la "souveraineté"
celthic a répondu le 24/05/2011 à 10:08:
l'une après l'autre, les agences de notation mettent la pression sur les pays de la zône euro, après la grèce, l'irlande, le portugal, l'italie, l'espagne ? et maintenant la belgique, demain peut être la france, il y a dans cette démarche, sachant que ces agences sont essentiellement américaines, quelque chose de troublant. Il ne s'agit pas bien sûr de cautionner les déficits dans ces pays, mais comment se fait il que le premier d'entr'eux, à savoir les USA n'est pas concerné par ce tir de barrage. Le but serait de déstabiliser la zône euro qu'on ne s'y prendrait pas autrement. Troublant encore une fois troublant...
en passant a écrit le 23/05/2011 à 19:18 :
Comment l'Europe va-t-elle pouvoir se sortir de cette impasse? Dettes Grèque, Espagnole, Portugaise, Italienne, Irlandaise... La France n'apparaît pas trip pour l'instant car elle a négocié les retraites contre la paix sur sa dette.
jidef a écrit le 23/05/2011 à 18:14 :
ah ben oui cette dette est accessible aux hf 300 md? , no problem on peut y jouer.