L'Ukraine vit "une guerre que l'Europe n'a pas vue" depuis 1945 (ministre ukrainien de la Défense)

Valeriy Gueleteï, dans un message publié sur Facebook ce lundi après-midi accuse Moscou.
Les forces ukrainiennes paraissent désormais cernées dans la zone entre le fief rebelle de Donetsk, la frontière russe à l'est et le port stratégique de Marioupol au sud sur les bords de la mer d'Azov.

Le mot est lâché. Le ministre de la Défense ukrainien, Valeriy Gueleteï écrit ce lundi sur Facebook :

"Une grande guerre a débuté chez nous, une guerre que l'Europe n'a pas connu depuis la deuxième guerre mondiale. Malheureusement, dans une telle guerre, les pertes vont se calculer non par centaines, mais par milliers voire des dizaines de milliers de morts."

Dans ce message, le ministre affirme qu'après avoir "perdu une guerre hybride" en armant simplement les forces pro-russes, Moscou est passé à "une invasion à grande échelle avec ses troupes régulières dans la région de Donbass".

Un vocabulaire de moins en moins "neutre"

Jusqu'à présent les autorités de Kiev évitaient d'utiliser le mot de guerre, tout en employant un vocabulaire de plus en plus direct pour qualifier les affrontements entre séparatistes pro-russes et ukrainiens favorables au gouvernement pro-occidental à l'Est du pays.

Ce lundi, le président Petro Porochenko a ainsi parlé "d'agression directe". Le même jour, Moscou a exigé un "cessez-le-feu" immédiat. Des représentants de chaque camp se rencontrent à partir de ce lundi à Minsk, la capitale de la Biélorussie afin de tenter une nouvelle concertation.

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Commentaires 208
à écrit le 03/09/2014 à 8:20
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Pour ce grand homme d'État qui est Vladimir Poutine, la conquête de territoire en Ukraine ne consistait pas seulement à réunifier des peuples de même ethnie russe ; tout comme lors de l’invasion de la Géorgie, cela a aussi directement à voir avec des...

le 03/09/2014 à 12:10
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c'est quoi ce délire ! faut arrêter de suite les médicaments

le 03/09/2014 à 13:02
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Hé Franklin, tu t'appelles "bilout" maintenant ? je n'y vois pas de délire dans le post de Madame mais voyons !!! tu es pour Obama par hasard ?

à écrit le 03/09/2014 à 0:01
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ce type là qui parle (et membre de Svoboda) c'est celui qui lance "une grande offensive" contre les russes (il dit lui-même que ce sont les russes !)... Alors qu'il a même pas d'armée !... Sans doute qu'il a hâte de se faire (que ses maigres troupes....

à écrit le 02/09/2014 à 21:31
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Une info tombée aujourd'hui même fait déjà le buzz sur le réseau mondial de presse indépendante sur internet. Les activistes du mouvement Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS) (« Anciens Professionnels du Renseignement pour la Santé me...

le 03/09/2014 à 9:53
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Et pendant ce temps là, à cause de ses propos biaisés de Barroso sur une conversation téléphonique qu'il a eu avec Poutine – le Président de la CE a dit que Poutine "allait prendre Kieve en deux jours" – Moscou menace de rendre publique l'intégralité...

le 03/09/2014 à 9:55
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Et pendant ce temps là, outré à cause des propos biaisés de Barroso concernant une conversation téléphonique qu'il avait eu avec Poutine – le Président de la CE a déclaré que Poutine "allait prendre Kieve en deux jours" – Moscou menace de rendre publ...

le 03/09/2014 à 13:09
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Le Kremlin a donné un ultimatum de 2 jours à Barroso pour qu'il explique ces propos, autrement, on va rendre publique l'enregistrement de la conversation entre lui et Poutine. Je frotte les mains déjà !!!!

à écrit le 02/09/2014 à 20:41
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Pour parler franchement et honnêtement : les Etats-Unis ne sont pas en mesure de gagner une confrontation avec la Russie, donc ils font appel à tous les autres armées, ils promettent des cadeaux, des jeux-vidéo, de vendre des F-35 soldés, et patati p...

le 03/09/2014 à 9:57
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Et quand on songe qu'un tel bonhomme aurait pu être à la Présidence des USA (il était l'adversaire de Obama), alors le monde entier serait déjà dans une 3ème Guerre, très certainement.

à écrit le 02/09/2014 à 20:39
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Obama, McCain, Kerry et le Col. von Rassmussen, dès que les premiers missiles RSM-56 Bulava auront réduit à cendres plusieurs ville américaines, et incapables de faire arrêter le terrible engrenage de guerre qu'ils ont déclenché, chercheront comme to...

à écrit le 02/09/2014 à 18:38
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Tout à l'heure j'avais répliqué à un commentaire de "Père Michel" et pourtant je ne trouve pas ma réplique ni le commentaire en question. Par où sont-ils passés, commentaire et réplique, quelqu'un pourrait m'expliquer ? merci.

le 02/09/2014 à 19:08
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le 02/09/2014 à 20:36
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Si ça n'a pas marché c'est que votre réplique a été tout carrément censurée.

le 02/09/2014 à 20:56
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Trollbune est bien bonne ! mdr

à écrit le 02/09/2014 à 18:25
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on s'en moquait ? Honnêtement il faut reconnaître qu'il y a un contentieux entre ces deux pays depuis la chute de l'URSS. Laissons les entre eux. De toutes les manières je ne veux pas de l'Ukraine en Europe.

le 03/09/2014 à 12:26
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Donald Duck, Polonais, a la tete de l'Europe... On y est tous dedans maintenant

à écrit le 02/09/2014 à 18:04
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Quelqu'un avait laissé un commentaire au sujet du vortex de haine à Poutine qui circule à La Tribune, où il (ou elle) disait que "il était temps d’ouvrir des cliniques psychiatriques spécialisées dans l’accueil des journalistes, des politiques mais a...

le 02/09/2014 à 21:35
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@Annie, je vous ai adoré, la bienséance de votre analyse/pensée me revigore pour la fin de la journée, je pense comme vous d'ailleurs...!!!

le 03/09/2014 à 12:29
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Merci, c'est tres juste ce que vous dites

le 03/09/2014 à 23:03
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cela me rappelle une vieille pratique du KGB pour traiter les opposants en hôspital psychiatrique les vieilles pratiques ont la dent dure !

à écrit le 02/09/2014 à 17:49
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Andrei Illarionov, un ancien conseiller de Poutine, a mis en garde dans une interview avec la télévision ukrainienne de l'existence d'une stratégie russe ambitieuse par rapport à l'Ukraine, dont la Crimée n'est qu'une première étape. D'après Illarion...

le 02/09/2014 à 21:13
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Vous avez fait le copié-collé d'un article de Clément Ch. paru le 20.03.2014 sur le site du journal L'Express sous le titre "Quels plans pour la Russie après la Crimée?". Est-ce que l'auteur en est au courant ? faites gaffe, la violation des droits d...

le 03/09/2014 à 8:30
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Pas sympa le troll. D'ailleurs je propose à ce monsieur qu'il signe du nom Clément désormais, son "style" est toujours le même, on le reconnaît sans difficulté. Bonne journée à tous !

le 03/09/2014 à 12:38
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Ne cherchez plus loin ou est la logique, la seul strategie de conviction c'est d'occuper le terrain. Pas besoin d'humain pour cela

à écrit le 02/09/2014 à 17:48
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Ukraine : des centaines d’enlèvements et des actes de tortures L'essentiel des enlèvements sont attribués aux séparatistes armés, et les victimes sont souvent soumises à des passages à tabac et à des actes de torture à vous retourner l'estomac. Il se...

le 02/09/2014 à 18:04
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houlalà! c'est fanatique tout ça ! Poutine, Poutine! est il si malfaisant", que cela?!

le 02/09/2014 à 18:28
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L’enfant turbulent, atteint de délires à douze ans, subitement privé de foot et de jouer la pétanque, a eu la chance de découvrir qu’avec ses diatribes, il parvenait à extérioriser sa joie ou calmer les tourments propres à l’exaltation de sa jeunesse...

à écrit le 02/09/2014 à 17:18
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Pour Poutine, la conquête de territoire en Ukraine ne consistait pas seulement à réunifier des peuples de même ethnie russe ; tout comme lors de l’invasion de la Géorgie, cela a aussi directement à voir avec des motivations économiques. Trop de diplo...

à écrit le 02/09/2014 à 14:51
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C'est vrai que le troll éventuellement pro (par exemple ami/associé/collaborateur/pigeon d'une société de rp embauchée par les promoteurs transnationaux de la 3ème GM) est légèrement génant mais il en devient marrant tellement son raisonnement part e...

le 02/09/2014 à 14:59
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La dénégation américaine avait été formalisée au premier stade de l’émancipation de l’Allemagne, lors de la guerre d’Irak en 2003 et de l’association Schröder-Chirac-Poutine ; certains stratèges américains, Donald Rumsfeld en tête, avaient alors dit ...

le 02/09/2014 à 15:16
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Pas faux ce que vous dites. La tristesse de l’état présent en ce qui concerne notamment le bon sens et le libre-arbitre est que l’on en est rendu à se faire traiter de raciste ou de “phobe” de quelque chose quand il ne s’agit pourtant de ne dénoncer ...

le 02/09/2014 à 17:03
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Quand on y repense. L’UE et Obama ont reçu le Prix Nobel de la paix…Lamentable tout cela!

le 02/09/2014 à 18:01
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Vlad Tepes, il suffit de penser à la crise des missiles de la Baie des Cochons quand Khrouchtchev voulait installer des missiles à Cuba en 62, Kennedy a flippé !.... et si l'on considère que Cuba c'est moins proche des US que l'Ukraine des frontères ...

à écrit le 02/09/2014 à 14:33
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Le désir d’obtenir des armes est compréhensible vu de Kiev, ainsi que le désir de devenir membre de l’Otan. Les deux seraient une menace d’incendie. Le conseil de l’Otan à Bruxelles aurait en fait voulu discuter d’une stratégie sur l’Afghanistan. Il...

le 02/09/2014 à 15:18
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À l'évidence, la Russie ne vas pas vouloir des Américains comme des voisins. Ce serait le même que si la Russie annexait le Québec, par exemple.

le 02/09/2014 à 15:30
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C'est une chance d'équilibrer les forces sur le terrain, les militaires ne comprennent que ça et après la Russie négociera son retrait des deux zones envahies et je suggère également à la Géorgie de faire de même car c'est un équilibre précaire qu'i...

le 02/09/2014 à 15:53
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"...et je suggère également à la Géorgie de faire de même..." Est-ce que je parle au colonel von Rassmussen par hasard ? bonjour, mon colonel !

le 02/09/2014 à 17:11
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Les frontières de l'Ukraine devaient être défendues en échange de sa dénucléarisation or elle a été envahie par la Russie et risque de se voir démantelée. Dès lors que la Russie fournie des armes à l'Irak on ne voit pas pourquoi sous la crainte de me...

le 02/09/2014 à 18:06
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est ce Poutine, vraiment qui va trop loin? sont ce les Russes ou les Ukrainiens qui ont abattu l'avion que l'on a refourgué du côté russe? faudrait réellement savoir

le 02/09/2014 à 18:45
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Les avions volent mais pas les sous-marins atomiques, t'es d'accord kamarade ?

le 03/09/2014 à 12:43
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Vous oubliez concientieusement la que l'accord inpliquait aussi la non extention de l'OTAN vers l'est. Or qui a faute le premier ?

le 03/09/2014 à 13:12
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La faute est manifestement à l'OTAN.

à écrit le 02/09/2014 à 14:24
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Voila un personnage dangereux qu'il serait bon de sortir de jeu afin de pouvoir négocier une paix souhaitable pour tous. Que diraient et que feraient d'autres pays si leurs ressortissants étaient massacrés uniquement pour ce critère d'appartenance ? ...

le 02/09/2014 à 16:54
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Je suis parfaitement d'accord avec vous. A mon avis il doit s'agir d'un retraité insomniaque pour avoir autant de temps à rédiger de si longs textes. Je préconise à ce personnage de faire des copiés-coller étant donné que c'est toujours la même ritou...

le 02/09/2014 à 17:07
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à Corso et @Corso : Pourquoi vous écrivez un commentaire pour ensuite en faire un autre pour dire que vous êtes en accord avec vous même ? c'est pas bizarre ?...

à écrit le 02/09/2014 à 14:19
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vous voulez dire depuis 1014 ? c'est bien cela ? Oui la WW III commencera avec nos amis Ukrainiens. Mobilisation générale et Les taxis d'Odessa en marche patapan patapan haha il faut au moins cà nn"est pas l'Autemps ? Au temps pour moi ha ha

à écrit le 02/09/2014 à 14:16
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Pour Poutine, la conquête de territoire en Ukraine ne consistait pas seulement à réunifier des peuples de même ethnie russe ; tout comme lors de l’invasion de la Géorgie, cela a aussi directement à voir avec des motivations économiques. Trop de diplo...

le 02/09/2014 à 17:18
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Très bonne analyse en effet.

le 02/09/2014 à 17:27
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Je le pense aussi.

le 02/09/2014 à 17:51
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@ faux Ex-Moscovite: Ce n'est pas bien d'usurper l'identité des autres. Evidemment je ne peux pas être d'accord avec ce commentaire

le 02/09/2014 à 17:52
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Encore un autre commentaire écrit par la même personne qui change de pseudo pour dire qu'il est d'accord avec elle-même. Un cas pathologique ?...

à écrit le 02/09/2014 à 13:08
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Le problème russo-ukrainien est simple ; Moscou ne veut pas d'une Ukraine adhérente à l'OTAN et ne veut pas de bases américaines à ses frontières . Les manipulations de la CIA et l'intransigeance du gouvernement ukrainien vis à vis des provinces rus...

le 02/09/2014 à 17:21
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Vous tombez dans le pidège de Poutine qui reprend une phrase de de Gaulle. Comment voulez vous une union entre l'Europe et la Russie actuelle de Poutine, soyez lucide et réaliste.

le 02/09/2014 à 18:42
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La Russie ne fait pas le poids ni techniquement ni en nombre ni en puissance face à l'OTAN, elle est d'ailleurs obligée de s'équiper en externe (Mistral etc) pour la mise à jour de son armée. Le nombre de ses appareils qui ont des problèmes est édifi...

à écrit le 02/09/2014 à 12:15
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La personne qui sévit dans ces forums en débitant un incroyable flot de textes de forme agressive contre la personne de Vladimir Poutine doit être certainement quelqu'un lié à la rédaction ou à La Tribune en quelque sorte. Autrement on ne pourrait pa...

le 02/09/2014 à 13:29
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+ 1. d'après les titres et la façon dont les billets sur l'ukriane sont traités ça fait pas le moindre doute que c'est du parti pris.

le 02/09/2014 à 14:36
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Oui, c'est tout à fait débile, mais je pense que c'est quelqu'un de proche au journal, comme vous l'avancez. Donc, rien à faire.

à écrit le 02/09/2014 à 11:19
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« Les commandants militaires russes sont en train de mener une opération spéciale secrète en Ukraine » estime Valentina Melnikova, qui fait également partie du Conseil public auprès du ministère de la Défense russe. « Envrion 15.000 soldats russes so...

à écrit le 02/09/2014 à 11:15
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Après que les médias atlantistes d'Europe et anglo-saxons ont rendu publique que l'aéroport de Lougansk a été repris par les combattants de Novorussia, et qu'on sait que le nombre de morts dans le camp de l'armée ukrainienne s'élève déjè à plus de 20...

le 02/09/2014 à 11:25
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La Russie ne fait pas le poids ni techniquement ni en nombre ni en puissance face à l'OTAN, elle est d'ailleurs obligée de s'équiper en externe (Mistral etc) pour la mise à jour de son armée. Le nombre de ses appareils qui ont des problèmes est édifi...

le 02/09/2014 à 15:49
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Pourquoi vous utilisez mon pseudo ? c'est moche.

à écrit le 02/09/2014 à 11:09
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RENGAINE DE LA PROPAGANDE US VIA OTAN – Les USA niait déjà la présence de leur troupes… en Ukraine en février. Washington reste ferme : non, aucun soldat américain n'est présent sur le sol ukrainien, ceux qui le sont se sont quelques "égarés" dans le...

à écrit le 02/09/2014 à 11:06
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Andrei Illarionov, un ancien conseiller de Poutine, a mis en garde dans une interview avec la télévision ukrainienne de l'existence d'une stratégie russe ambitieuse par rapport à l'Ukraine, dont la Crimée n'est qu'une première étape. D'après Illarion...

à écrit le 02/09/2014 à 11:02
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Tout comme la France vend des Mistral à la Russie, en droit comme en pratique, rien n’empêche les Occidentaux d’accorder aux autorités de Kiev, légitimement élues, les moyens de se défendre et de lui fournir des armements les plus en pointe afin de r...

le 02/09/2014 à 11:08
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Très bonne analyse que je partage. Poutine est un danger pour l'Europe et le monde.

le 02/09/2014 à 11:08
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Très bonne analyse que je partage. Poutine est un danger pour l'Europe et le monde.

le 02/09/2014 à 11:08
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Très bonne analyse que je partage. Poutine est un danger pour l'Europe et le monde.

le 02/09/2014 à 11:09
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Très bonne analyse que je partage. Poutine est un danger pour l'Europe et le monde.

le 02/09/2014 à 14:19
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à 4, c'est interdit, comptez vouz? LOL

le 02/09/2014 à 15:19
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et à 7, c'est pas interdit ? LOL

le 02/09/2014 à 17:57
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Je deviens populaire ici :) Evidemment un tel comprador comme Poutine ne peut pas être un danger pour l'Europe. Par contre, son agent... Cette version n'est pas à exclure.

à écrit le 02/09/2014 à 10:50
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Nous (la France mais aussi les pays de l'UE) n'avons plus rien à faire dans l'OTAN qui est devenu un outil d'expansion de la domination des USA. Nous devons reprendre notre neutralité, et pourquoi pas construire une défense européenne avec les 15 pr...

le 02/09/2014 à 10:58
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@La France Avec le seul parti qui le propose, le couche dans son programme qui vous donne les clefs de compréhension, l'UPR, c'est sur UPR.fr.

le 02/09/2014 à 11:29
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L'OTAN est un organisme défensif libre. Elle a été crée avec la coopération de Charles de Gaulle en 49 tout comme l'Union européenne en 57. Bien évidemment que la France doit rester dans l'OTAN et que l'Union européenne doit se renforcer. Penser le c...

le 02/09/2014 à 15:42
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@Ex machin Vous pourriez utilement visionner la vidéo, seule réflexion intelligente qu'ait commis une personne du champ politique français cad "qui gouverne réellement la France et l'Europe" de et par François ASSSELINEAU, président de l'UPR, étayé...

à écrit le 02/09/2014 à 10:46
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Presque 100% de la technologie du 21ème siècle se concentre en Europe, aux USA ou dans des pays partenaires, Japon, Corée du sud ... Nous sommes aussi leur principal client. Coupés du reste du monde, les russes vont vite retrouver les charmes de la v...

le 02/09/2014 à 10:54
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A la fin des années 30 des français disaient aussi qu'ils n'étaient pas prêts à mourir pour les Sudètes, la Tchécoslovaique etc Mauvais calcul corrigé apr la suite grâce à l'aide des amréicains mais sion, français kapput ! vous devriez vous renseigne...

le 02/09/2014 à 10:55
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On a sans doute donné le dernier coup de pouce... La Russie va construire un gazoduc vers la Chine et le règlement du Gaz se fera dans leurs monnaie national. Exit le dollars. Vous pensez encore en 2014 que l'occident domine le monde ? Vous allez nou...

le 02/09/2014 à 11:02
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@Lastfloor Petite propagande atlantiste sans fondement, ni intérêt sinon à produire une désinformation pure, pourquoi donc le général Bredlow commandant en chef de l'Oatnn dit-il ? "nous ne savons pas arrêter les missiles russes et tant que nous ne...

le 02/09/2014 à 15:23
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Et le bon Dieu, vous L'avez oublié ?

à écrit le 02/09/2014 à 10:43
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L'Amérique qui tient l'Otan et l'Europe ou plus exactement qui tient les assujettis européens observe avec effroi la Russie, la Chine, l' Inde et qqes autres créer un contre pouvoir au dieu dollar pour régler dans leurs monnaies nationales d'abord le...

le 02/09/2014 à 10:53
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Les Etats-Unis ne sont en rien au bord de l'asphyxie économique (sauf pour la propagande poutinenne que vous faîtes), son taux de croissance est de plus de 3% alors que celui de la Russie tend vers zéro = récession, le rouble s'effondre, l'inflation ...

le 02/09/2014 à 15:47
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@la Russie Les US sont au bord du bouillon, ne tiennent d'ores et déjà plus que par le "quantitative easing", cad accroissement monétaire et les bons du trésor achetés par les chinois, -ce sont eux qui font les fins de mois des américains...-, 14...

le 02/09/2014 à 15:52
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La Russie avait prêtée sa planche à billets à la Fed mais celle-ci ne veut pas la restituer.

le 02/09/2014 à 17:03
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L'intervenant de 10.53 a raison car le retrait du QE touche tout le monde surtout les émergents donc la Russie effectivement est plus concernée encore que les Etats-Unis par un retrait car elle est déjà en phase de ralentissement et hause des taux et...

à écrit le 02/09/2014 à 10:43
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Tout comme la France vend des Mistral à la Russie, en droit comme en pratique, rien n’empêche les Occidentaux d’accorder aux autorités de Kiev, légitimement élues, les moyens de se défendre et de lui fournir des armements les plus en pointe afin de r...

le 02/09/2014 à 10:48
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Vous vous êtes mal informé... ni l'Otan (qui n'a fait aucune déclaration sur les choix politiques), ni les pays occidentaux, ni l'Ukraine elle-même n'ont rejeté d'évolution vers plus de fédéralisme. Mais ce que demandent les russes de l'est de l'U...

à écrit le 02/09/2014 à 10:41
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« Les commandants militaires russes sont en train de mener une opération spéciale secrète en Ukraine » estime Valentina Melnikova, qui fait également partie du Conseil public auprès du ministère de la Défense russe. « Envrion 15.000 soldats russes so...

le 02/09/2014 à 10:47
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Ben allez sur place, on se cotisera pour mettre une couronne sur votre tombe lorsque vous auré été écrasé par un char russe en Ukraine. lol

le 02/09/2014 à 14:23
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Et bien, il ne va pas aller bien loin, est-ce que les batteries de missiles et autres canons comptent aussi?

le 02/09/2014 à 15:22
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Bin bon, si les Boulova tomberont sur ta tête je pourrais même rigoler mais pas si sur la mienne, c'est sûr. :-))

à écrit le 02/09/2014 à 10:40
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RENGAINE DE LA PROPAGANDE RUSSE – La Russie niait déjà la présence de ses troupes… en Afghanistan en 1979 Moscou reste ferme : non, aucun soldat russe n'est présent sur le sol ukrainien, ceux qui le sont se sont "égarés" ou sont "en vacances". Sauf q...

le 02/09/2014 à 10:44
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Les russes ont pleinement collaboré avec les nazis de 39 à 41 et se sont fait surprendre comme les ukrainiens se font surprendre par le soi-disant "grand frère russe" qui est un envahisseur patenté. Ils n'ont rien libéré du tout mais on au contraire ...

le 02/09/2014 à 10:47
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Il faut demander à votre papa de désactiver votre filtre parental. Il y a plein d'images pour invasion russe en Ukraine, mais la plupart sont classées X, ha ha ha

à écrit le 02/09/2014 à 10:38
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Andrei Illarionov, un ancien conseiller de Poutine, a mis en garde dans une interview avec la télévision ukrainienne de l'existence d'une stratégie russe ambitieuse par rapport à l'Ukraine, dont la Crimée n'est qu'une première étape. D'après Illarion...

le 02/09/2014 à 10:45
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Poroshenko Chokolat ne pèse rien . Il doit une petite fortune à Gazprom , ses caisses sont vides et il parade dans les couloirs de Bruxelles à la recherche d'une aide imaginaire . Poutine a prévenu que si il le décide , dans 15 jours il est à Kiev .c...

le 02/09/2014 à 11:47
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Merci ! C'est un peu noyé parmi tant de post de propagande (le Ctrl C Ctrl V comme seule stratégie de conviction, ça fait peur !!) mais c'est du coup comme découvrir une perle.

à écrit le 02/09/2014 à 10:26
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Il commence a nous fatiguer ce monsieur à dire n'importe quoi. L'Europe de l'ouest et l'OTAN ont bombardé la Serbie et cela n'a pas empêché les nettoyages ethniques tant Serbes, que Croates et Bosniaques. Qu'il garde son sang froid et nous le notre e...

le 02/09/2014 à 10:31
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Vous racontez n'importe quoi.

le 02/09/2014 à 10:34
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Vous êtes chanceux parce que si ce monsieur commence à vous fatiguer moi je l'ai par dessus la tête depuis longtemps déjà.

le 02/09/2014 à 10:51
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Parler des Ukrainiens comme s'ils étaient un peuple uni, c'est comme parler des Yougoslaves il y a 30 ans, vouloir dissimuler la réalité de deux ethnies que tout sépare, Kiev et les Ukrainiens de l'Ouest ont toujours méprisé les habitants du Donbass,...

à écrit le 02/09/2014 à 10:26
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La Russie possède désormais plus de réserves d’or internationales que la Chine, écrit vendredi 15 août le quotidien Kommersant. Avec 1 095 tonnes, elle se place aujourd’hui en sixième position du classement international. En réduisant les risques fac...

le 02/09/2014 à 10:35
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Oui c'est exactement cela, il faut rester à l'abri de toute rhétorique de la propagande occidentale axée sur l'atlantisme de Washington et de l'OTAN et les choses deviennent claires à nos yeux. Bonne journée.

le 02/09/2014 à 10:46
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Qui a pris une bonne correction face aux troupes afghanes sous l'impulsion d'unvra patriote..le Commandant Massoud Idem our les ricains au vietnam!! Ce n'est pas la puissance de parade qui importe, mais la puissance de l'esprit à monter au combat q...

à écrit le 02/09/2014 à 10:23
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N'accordez surtout pas la moindre attention à la propagande anti-Poutine excessive et ganache qui sévit dans ce forum. Allons aux faits qui nous intéressent. L'OTAN ne récupèrera jamais la Crimée pour en faire une base militaire, la Crimée est redeve...

le 02/09/2014 à 10:30
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Délire total

à écrit le 02/09/2014 à 10:22
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il y a ici beaucoup de combattants en pantoufles qui sont prêts a envoyer d'autres se faire tuer mais ne sont pas du tout prêts à y aller eux meme ces gens là sont de peu de poids ils sont comme les chiens qui aboient quand la caravane passe

le 02/09/2014 à 10:27
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Tout à fait d'accord, à commencer par ce type qui nous assome avec plus de titres que de contenus, la barbe quoi.

à écrit le 02/09/2014 à 10:08
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Je vous le dit ! j'ai entrevu le visage de la bête hideuse !

le 02/09/2014 à 15:32
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je n'en vois qu'un seul possible d'antéchrist " Poutine ".

à écrit le 02/09/2014 à 10:00
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J’ai lu l’ensemble du texte du ministre ukrainien dans son FB, c’est édifiant. Par exemple, il a écrit dans ce texte que la Russie avait menacé par l’attaque par les armes nucléaires (théoriquement quelqu’un peut imaginer pour quoi le faire dans la s...

à écrit le 02/09/2014 à 9:53
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La bande de zozos qui a pris le pouvoir, avec la bénédiction de l'U.E. et des USA, a envoyé l'armée, avec les blindés et l'aviation, contre un mouvement de protestation politique. Maintenant qu'ils sont en train de perdre cette guerre qu'ils ont prov...

le 02/09/2014 à 10:23
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L'invasion réalisée en Géorgie, Crimée, Ukraine est sur le même mode et rhétorique que pour l'Afghanistan ou la Tchétchénie. Il a y plein de soladats russes mais le Kremlin indique que non. Pourtant on voit les morts revenir, des soldats sont fait pr...

le 02/09/2014 à 10:38
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Tout le monde ment... de façon plus ou moins pernicieuse, plus ou moins anodine, et parfois même pour faire rire ou pour faire plaisir ! En somme, le mensonge, qu'il soit bienveillant ou pernicieux, est omniprésent et fait partie intégrante de la nat...

à écrit le 02/09/2014 à 9:48
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Que les russes le mettent dehors! D'ailleurs il est mal aimé partout y compris chez lui! Il faut dire qu'il n'a apporté qu'instabilité et misère, qu'il enfonce la Russie dans tous les domaines. Il faudrait que l'OTAN ait le courage d'agir et le fass...

le 02/09/2014 à 10:16
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Ridicule John: Selon BBC et CNN depuis le début Poutine a envoyé des armes et des milices dont Strelkov et Borodaï qui ne l'ont pas caché du tout. Ces gens sont très bien vus à Moscou, ils portent des vestes et cravates de marque et nombre de leurs é...

le 02/09/2014 à 10:24
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Vous appelez à la déstabilisation d'un état souverain, alors même que vous mettez en cause ses agissements de même nature... Ni comment

le 02/09/2014 à 10:39
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Si vous aimez tellement l'anglais que cela, alors pourquoi ne faites pas un cours de cette langue ? en bon anglais on dit : No comment.

à écrit le 02/09/2014 à 9:44
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Comment tolérer que Poutine puisse inonder nos médias de commentaires permanents pro domo, relayés par l'armée de cyberactivistes à sa botte. L'Ukraine est un beau pays des Droits de l'Homme, qui a su prendre sa place dans le concert des nations depu...

le 02/09/2014 à 10:28
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Vous semblez bien informé. Vos information viennent de la HaineSA? Quelles informations? Pas de preuve naturellement, sauf celles cachées par Kiev (contrôle aérien), Londres (boîtes noires,... les familles des victimes du MH17 apprécieront l'équilibr...

le 02/09/2014 à 10:50
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Les Femen sont Ukrainiennes, déjà leur idéologie ternissent votre beau tableau. Et ce n'est qu'un exemple.

à écrit le 02/09/2014 à 8:59
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Tout dépend de la "force" de l'adversaire : c'est sur que des islamistes isolés au Mali sont plus facile à repousser avec notre équipement vieillissant que des forces spéciales russes nettement mieux équipées et entrainées. D'autre part, l'Europe ne ...

à écrit le 02/09/2014 à 8:55
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C'est justement par le jeu des alliances que l'Europe puis le Monde s'est trouvé pris au piège de la guerre. Nous n'avons rien contre les Ukrainiens mais leur volonté à vouloir rentrer dans l'Europe était probablement prématurée, surtout que leur éco...

le 02/09/2014 à 10:19
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Il n'a jamais été prévu que l'Ukraine intègre l'Union européenne. Il y a eu seulement accord commercial qui par nature est favorable aux 2 pays, surtout à l'Ukraine qui s'ouvre un très grand et riche marché. Poutine n'a pas supporté que ses plans soi...

le 02/09/2014 à 10:21
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Le Monde.... le journal ?.... mdr.... on attend vivement la deuxième partie de ta commédie.

à écrit le 02/09/2014 à 8:50
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« Les commandants militaires russes sont en train de mener une opération spéciale secrète en Ukraine et ils sont en train de la gagner contre les forces de l'OTAN » estime Valentina Melnikova, qui fait également partie du Conseil public auprès du min...

à écrit le 02/09/2014 à 8:45
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C'est plus dur d'être président de la république que président di Conseil Général de ...nulle part. Nous atteindrons bientôt les limites du..bla-bla et du jeu de poker menteur. C'est là que les athéniens s'atteignirent ...

le 02/09/2014 à 8:53
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Vous avez raison, mon troll de retraité, lea discours du Col. von Rassmussen, de Obama, Merkel et ses sbires occidentaux démontre bien que la fin s'approche pour eux.

à écrit le 02/09/2014 à 8:39
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Tout comme la France vend des Mistral à la Russie, en droit comme en pratique, rien n’empêche les Occidentaux d’accorder aux autorités de Kiev, légitimement élues, les moyens de se défendre et de lui fournir des armements les plus en pointe afin de r...

le 02/09/2014 à 9:53
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vous êtes sûr d'avoir pris votre remède matinal? Un léger flottement entre votre titre et le contenu (attendu) m'inquiète...

le 02/09/2014 à 10:14
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Bien sûr Poutine peut écraser les forces ukrainiennes en très peu de temps. Et il pourrait avoir à. Des milliers d'Ukrainians ont été assassinés par ces voyoux installés d'États-Unis. Un million a été déplacé de leurs maisons sans eau ou l'électri...

à écrit le 02/09/2014 à 8:38
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La France n'est le triste leader de la politique militaire européenne que parce que c'est un rôle dont personne ne veut. Ses options sont éminemment dangereuses comme si elle ou Hollande portaient un désir de guerre .L'Ukraine ressemble à ces Balkans...

à écrit le 02/09/2014 à 8:37
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Pour une fois que c'est facile à retenir : il n'y a que peu de produits dans la liste, c'est les voitures, les magasins à premier prix et les crème solaires. Ils ne font rien d'autre. Les américains vont nous livrer ces même produits à des prix plus ...

le 02/09/2014 à 8:43
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72 ou 90, idem T-90 3ème génération ou pas, bof. Motorisation bof. Electronique embarquée bof. Protection feu bof. Architecture de base bof. Protections bof. Accélération et freinage et stabilisation bof. Règle: bof + bof = 2xbof. Puissance pour l...

le 02/09/2014 à 10:29
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vous êtes sûr d'avoir pris votre remède matinal? Un léger flottement entre votre titre et le contenu qu'on attendait m'inquiète... une petite tisane et hop ! on va faire dodo...

le 02/09/2014 à 10:42
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quelle est la connexion entre un texte et l'autre ? ces T-90 là sont des chars allemands par hasard ? deutsche panzer.... quelle folie !

à écrit le 02/09/2014 à 8:34
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RENGAINE – La Russie niait déjà la présence de ses troupes… en Afghanistan en 1979 Moscou reste ferme : non, aucun soldat russe n'est présent sur le sol ukrainien, ceux qui le sont se sont "égarés" ou sont "en vacances". Sauf que la Russie tenait dé...

le 02/09/2014 à 8:46
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Vous ne faîtes que répétez la propagande de Poutine. L'Ukraine s'est soulevée y compris à l'Est contre la corruption de Yanoukovitch élu par des urnes bourrés à l'Est et pleinement soutenu par Poutine. Aucune influence externe n'aurait pu obtenir ce ...

à écrit le 02/09/2014 à 8:31
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l'Ukraine ne vit pas une guerre. Une partie de l'Ukraine est soumise aux bombardements de l'état ukrainien. Imaginons ce que cela serait si un scenario identique se déroulait ailleurs. Que n'entendrait-on de la part de nos caciques. Oh wait...

le 02/09/2014 à 8:42
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Il faut demander à ton papa de désactiver votre filtre parental. Il y a plein d'images pour invasion de l'OTAN en Ukraine, mais la plupart sont classées X, ha ha.

le 02/09/2014 à 9:40
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Et toi retourne à l'école pour parfaire ta maîtrise de l'impératif. Temps indispensable semble-t-il à la production de ta logorrhée habituelle.

le 02/09/2014 à 10:32
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Louis, l’enfant turbulent, atteint de délires à douze ans, subitement privé de foot et de jouer la pétanque, a eu la chance de découvrir qu’avec ses diatribes, il parvenait à extérioriser sa joie ou calmer les tourments propres à l’exaltation de sa j...

à écrit le 02/09/2014 à 8:12
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« Les commandants militaires russes sont en train de mener une opération spéciale secrète en Ukraine » estime Valentina Melnikova, qui fait également partie du Conseil public auprès du ministère de la Défense russe. « Envrion 15.000 soldats russes so...

à écrit le 02/09/2014 à 8:06
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RENGAINE DE LA PROPAGANDE RUSSE – La Russie niait déjà la présence de ses troupes… en Afghanistan en 1979 Moscou reste ferme : non, aucun soldat russe n'est présent sur le sol ukrainien, ceux qui le sont se sont "égarés" ou sont "en vacances". Sauf ...

le 02/09/2014 à 8:30
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Les autorités de Kiev sont issues d'un coup d'etat. L'Ukraine est un satellite de la Russie, indissociable et dont les infrastructures et la culture sont à des éons de ce qui se fait en Europe de l'ouest. Les USA ont besoin de ces tensions pour impos...

à écrit le 02/09/2014 à 7:23
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de Pavel Gubarev "Nous avons obtenu des succès considérables ces derniers jours de la contre-offensive et nous n’allons pas nous arrêter. Nous savons que maintenant c’est le tour d’autres républiques de Novorrusia qui vont être proclamées : les rép...

le 02/09/2014 à 7:59
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C'est évident que les militaires russes en Ukraine évalués à quelques 15000 déjà ne sont pas là pour s'arrêter au Dombass et que la création par vol et invasion de la Novorussia de Poutine par la force est en cours.

à écrit le 01/09/2014 à 23:58
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Bonjour, Un petite précision très importante : L'Ukraine ne fait pas partie de l'Union Européenne et a toujours fais partie des pays satellites de la Russie. Se mêler de ce conflit autrement que politiquement serait une erreur stratégique mais égale...

le 02/09/2014 à 5:16
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Pas plus que la Finlande et tous les pays voisins satellites de la Russie n'ont à s'y soumettre pour des déformations intéressées de l'histoire, l'Ukraine n'a à se soumettre aux désirs d'un dictateur russe qui déraille. L'Ukraine est un pays souverai...

le 02/09/2014 à 8:02
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Les autorités de Kiev sont issues d'un coup d'etat. L'Ukraine est un satellite de la Russie, indissociable et dont les infrastructures et la culture sont à des éons de ce qui se fait en Europe de l'ouest. Les USA ont besoin de ces tensions pour impos...

le 02/09/2014 à 10:34
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Faux, Poutine a envahit la Géorgie, la Crimée, l'Ukraine etc. Comme Hitler ou Staline le faisaient en mentant presqu'autant que Poutine à l'origine. On connait la suite.

à écrit le 01/09/2014 à 23:08
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Andrei Illarionov, un ancien conseiller de Poutine, a mis en garde dans une interview avec la télévision ukrainienne de l'existence d'une stratégie russe ambitieuse par rapport à l'Ukraine, dont la Crimée n'est qu'une première étape. D'après Illarion...

à écrit le 01/09/2014 à 23:04
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« Les commandants militaires russes sont en train de mener une opération spéciale secrète en Ukraine » estime Valentina Melnikova, qui fait également partie du Conseil public auprès du ministère de la Défense russe. « Envrion 15.000 soldats russes so...

le 02/09/2014 à 8:20
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Tout ce que vous écrivez se base sur des ragots et des suppositions. Et sur des articles de journaux qui n'ont personne sur place, puisqu'ils ne paient plus que des pigistes. Bref : de quoi se marrer si toute cette idiotie n'était pas aussi tristemen...

à écrit le 01/09/2014 à 21:36
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Rappelez moi je vous prie qui a envoyé L'armée à L'est ... et Bombarder les Villes qu'ils sont censés protéger ! et maintenant ils se plaignent !

le 01/09/2014 à 21:43
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difficile à te répondre, mon vieux, le pouvoir à kiev change plus vite que moi je change mes caleçons eheheheheh l'un des nazis ministres certainement...

le 01/09/2014 à 22:39
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Explique nous ce que font les russes en Crimée, Géorgie et Ukraine, pays souverains ? Ce sot des envahisseurs point final.

le 01/09/2014 à 23:51
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Maigre récompense pour les 28.000.000 morts afin de nous libérer du Nazisme à l'Est (en 1940-45 pour les inculques)

le 02/09/2014 à 8:04
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Les russes ont pleinement collaboré avec les nazis de 39 à 41 et se sont fait surprendre comme les ukrainiens se font surprendre par le soi-disant "grand frère russe" qui est un envahisseur patenté. Ils n'ont rien libéré du tout mais on au contraire ...

à écrit le 01/09/2014 à 20:41
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Ah tiens, sympa le Hummer en gros plan sur la photo, avec le drapeau ukrainien ! Pas un seul commentaire outragé sur l'implication de pays tiers dans le conflit ? histoire de ne pas chagriner les cocos américaines qui leur ont livré le Hummer pour fa...

le 01/09/2014 à 20:58
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c'est vrai.... et puis les américains parlent encore que sont les russes qui livrent de matériel militaire aux séparatistes ! quelle morale hein....

le 01/09/2014 à 23:05
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Normal Hummer a été racheté par des russes.

à écrit le 01/09/2014 à 20:41
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L'allemagne est responsable de cette guerre

à écrit le 01/09/2014 à 20:36
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autrement je me plains à Patrickb.... (en faisant la moue)

le 01/09/2014 à 20:51
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N'avez vous pas remarqué qu'on ne parle plus de l'Etat islamique, de la Syrie ni des embrouilles entre le Japons et la Chine dans nos médias atlantistes ? maintenant c'est le tour de râler à propos de l'Ukraine contre la méchante Russie... vous etes ...

à écrit le 01/09/2014 à 20:23
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Après que les médias atlantistes d'Europe et anglo-saxons ont rendu publique que l'aéroport de Lougansk a été repris par les combattants de Novorussia, et qu'on sait que le nombre de morts dans le camp de l'armée ukrainienne s'élève déjè à plus de 20...

le 01/09/2014 à 20:51
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Envahir la Russie vous etes pas bien !Un seul sous marin russe de la classe Borei c'est 160 bombes H capable de raser pour chacune d'entre elle une grande ville .160 villes en Europe rasée c'est qu'il n'y a plus d'Europe .Les russes en ont deja deux ...

le 01/09/2014 à 21:31
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c'est vrai xert, mais l'otan possède aussi des avions détecteurs de sous-marins et de frégates qui lancent des charges de profondeur qui pourront trouver et éliminer les sous-marins russes avant qu'ils lancent leurs têtes nukes sur nos têtes nues n'e...

le 01/09/2014 à 22:42
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Et puis souvent les sous marins russes coulent tout seuls

le 02/09/2014 à 8:10
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SNLE made in France = 15 x M51 | M51 = 10 x Hiroshima | 1 SNLE = 150 x H. Ce sujet n'en est pas un ! Aucune des deux nations n'emploiera ses suppôts de Satan envers l'autre. Cause, le premier qui tire est aussi mort.

à écrit le 01/09/2014 à 20:13
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Qui sommes-nous pour donner des leçons après avoir séparé le Kosovo de la Serbie sous prétexte que les albanophones y étaient majoritaires? Quelle différence avec les provinces de l'est ukrainien en grande majorité russophone? Et qui sommes-nous enco...

à écrit le 01/09/2014 à 20:03
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1. Selon cet homme honnête et compétent jusqu’à la cette semaine les pertes officielles de l’armée ukrainienne dans le conflit (+les troupes territoriaux) était de 800 tués ce qui colle difficilement à la situation de la défaite énorme de l’armée ukr...

à écrit le 01/09/2014 à 19:55
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Moscou demande la Paix et a sauvé les rebelles, Kiev refuse la Paix et pense toujours gagner, on ne comprend pas. Pourtant dans un conflit direct Ukraine-Russie, on se doute que la Russie sortirait vainqueur, et que si l'OTAN rapplique, on a droit à ...

le 01/09/2014 à 20:19
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Grace au fmi , etc...

le 01/09/2014 à 21:55
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tu pourrais dire "le calvaire de leur endettement ne fait que commencer" plutôt ! eheheheheheh

à écrit le 01/09/2014 à 19:39
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L'armée n'est pas un Ukraine, mais ses soldats et armes y sont, bizarre. Les cimetières de la Russie se remplissent rapidement de soldat morts aux combat. Les familles sont menacées et doivent mentir aux journalistes. Des jeunes sont enrôlés de force...

le 01/09/2014 à 19:55
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Vous parlez de l'armée, l'armée, l'armée.... mais de quelle armée parlez vous donc ? et pourquoi utiliser toujours le terme "rebelles" pour désigner des gens qui luttent pour retrouver leurs racines historiques et refusent le diktat de Kiev et de ses...

le 01/09/2014 à 20:04
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Les forces armées russes sont bien en Ukraine mais jouent sur les mots, exactement comme les américains avec guantanamo( on a pas le droit de torturer sur le sol américain, mais c'est une zone loué donc autorisée), on vit dans une époque d'avocats. L...

le 01/09/2014 à 20:11
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M. Victor (l'autre?) mdr, vous l’etes encore ou bien vous etes mal-informes. a. L'armée ukrainienne existe seulement grace à Moscou et a la quatorzieme armee russe, encore stationnee en Transnistrie. C'est une armée vetuste datant encore de l'URSS...

le 02/09/2014 à 8:20
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Rebelles russes-FSB-GRU-Mercenaires

à écrit le 01/09/2014 à 19:33
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Certainement que la tuerie à Marioupol va bientôt commencer et comme la ville est pro-ukrainienne, les civils ne seront surtout pas épargnés par les mercenaires, à commencer par la presse et les enseignants. Pillages, tortures, exécutions, menaces, l...

le 01/09/2014 à 19:37
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Propos effectivement moins outrancier et plus crédible que ceux de von Rasmunssen, mais en suivant ce raisonnement il vaudrait encore mieux intégrer le Qatar que les pays Baltes et l'EU remercie la Pologne d'avoir fait construire en partie ses autoro...

le 01/09/2014 à 19:50
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Voilà encore un exemple de l'ignorance replète de prétendus spécialistes dont le message n'est porté par aucune information. "Le message de cet article est simple et idéologique: laissez l'OTAN diriger les soldats à Marioupol et vous aurez l'impress...

le 01/09/2014 à 20:26
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Ce qui est curieux , c'est qu'avec tous les moyens techniques modernes , qu'il n'y ait pas la moindre bonne photo prise de ces chars russes , à part une photo aérienne de très mauvaise qualité qui aurait pu être prise n'importe ou et sur laquelle on ...

le 01/09/2014 à 20:38
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Mariupol pro-ukrainienne ? Pourquoi ? Simplement parce que vous le dites sans y ête jamais allé alors ? Comme vous dites Afghanistan, pensez aux Usa qui ont financé, équipé les Talibans dans les années 80, puis pensez au Vietnam, à l'Irak, au Guatema...

le 01/09/2014 à 20:38
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Six officiers de l'OTAN ont été bloqués à Marioupol, a rapporté par le service de la République populaire de Donetsk. Ce n'est pas de l'intox, a été confirmé par l'Alliance. Ces officiers de l'OTAN sont venu à Kiev à partir de l'Estonie en Mars 2014 ...

le 01/09/2014 à 20:55
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De ma connaissance je n'ai jamais mis mes pieds à Marioupol, mais peut-être que "l'autre" il l'a connais bien, la capitale de Donetsk Oblast.

le 01/09/2014 à 21:29
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@Victor: Mariupol comme une ville pro-ukrainienne ? Vous avez complètement tort. Le 9 mai (le jour de la victoire contre nazis en Russie et l’Ukraine) à Mariupol les troupes ukrainiennes d’un bataillon territorial ont tué plusieurs personnes non ar...

le 01/09/2014 à 21:52
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mon grand, il te faut un livre d'histoire pour mieux connaître le passé de la capitale de donetsk oblast et son présent. ces tueurs habituels dont tu parles qui ont "dérapé" en tchétchénie, bosnie, serbie, afghanistan, etc.. sont les américains mon v...

le 01/09/2014 à 23:13
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L'Europe et l'OTAN doivent se renforcer face à la Russie invasive de Poutine, çà ne laisse pas la place à discussion tellement c'est l'évidence. On pourrait même dire merci Poutine car il permet ce qui était nécessaire depuis longtemps.

le 02/09/2014 à 8:16
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Oui, pro-ukrainienne, les manifestants n'étaient pas plus nombreux que les casseurs des cités lorsqu'ils descendent sur Paris. Beaucoup de curieux et beaucoup de casseurs étaient présents

le 02/09/2014 à 8:26
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ce n'est pas parce que vous êtes nul en armement qu'il faut généraliser. Les photos et vidéos existent!

le 02/09/2014 à 14:34
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ainsi que des citoyens non ukrainiens débarqués de je ne sait ou!

à écrit le 01/09/2014 à 19:30
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il est temps pour l'OTAN d'être invitée comme un hôte de marque en Ukraine !

le 01/09/2014 à 19:39
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Après les premiers soldats français, allemands, hollandais ou américains qui seront déchiquetés par les obus des séparatistes, alors Lord Rassmussen aura bien de quoi s'inquiéter.

le 01/09/2014 à 20:24
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Merci Jerry pour cette grande objectivité…cela apporte vraiment au débat, si bien qu'anti-communiste par formation (j'ai été dans les services à l'époque de la guerre froide) je dois néanmoins reconnaître que Poutine est un grand démocrate!
On aura p...

le 01/09/2014 à 21:41
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détrompes toi, mon pauvre jerry, la junte qui a pris le pouvoir en ukraine ferait appel à n'importe qui, même à l'état islamique dans une telle circonstance. au fait les américains sont derrière le coup dans le but de s'emparer des richesses russes, ...

à écrit le 01/09/2014 à 19:28
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Il est aussi d'extrême-droite, ce "ministre"..?? Les Ukrainiens vont en effet pouvoir remercier l'otan d'avoir voulu poser ses missiles chez eux.

à écrit le 01/09/2014 à 18:21
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Et voila, après 10 mois et 2500 morts, l'Ukraine s'étonne que personne ne vienne l'aider.... Qui peut penser que les Américains et les Européens allaient se battre pur Donetsk ? Les conseillers ne sont pas, jamais les payeurs... Poutine doit bien r...

à écrit le 01/09/2014 à 17:39
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Ce serait bien de nous parler du discours des deux cotés, pour que chacun se fassent une opinions, non ? Sinon c'est un peu manipulatoire de seulement relayer le discours d'un seul camp, n'est ce pas ?

à écrit le 01/09/2014 à 17:32
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La guerre est prévue depuis 1997 dans le livre de Zbigniev Brzezinski "Le Grand Echiquier" l'Amérique et le reste du Monde, éditions Pluriel (9,50 €) pour comprendre ce qui nous arrive, nous européens et au reste du monde. Grand échiquier de S

le 01/09/2014 à 17:47
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Oui, je connais cet ouvrage mais ce n'est pas parce qu'un Polonais naturalisé américain décide de faire la guerre à une puissance nucléaire en Europe (et presque voisine de son pays natal !!) qu'on va tout simplement dire "Amen", n'est ce pas ? d'ail...

le 01/09/2014 à 18:09
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C'est sans doute pour cela que son compatriote Donald Duck a été nommé président de la Commission Européenne ??!

le 01/09/2014 à 19:41
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Je vous ai répondu mais puisque j'avais remarqué que Tuck est juif (et puis alors? ) ma réplique a été censurée. Désolé.

à écrit le 01/09/2014 à 17:23
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L'otan qui l'a provoquée aurait peut être besoin de lunettes mais mon petit doigt me dit, qu'il sait très bien de quoi il retourne...!!!

à écrit le 01/09/2014 à 17:22
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C'est justement par le jeu des alliances que l'Europe puis le Monde s'est trouvé pris au piège de la guerre. Nous n'avons rien contre les Ukrainiens mais leur volonté à vouloir rentrer dans l'Europe était probablement prématurée, surtout que leur éco...

le 01/09/2014 à 17:52
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Les Ukrainiens n'avaient aucune envie d'appartenir ou pas à l'OTAN, c'étaient les amerloques qui les ont convaincu – a solde de 5 milliards de dollars – de faire partie de cette perfide alliance. Mais les vraies intentions des américains c'est d'être...

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