Contenu :
Eclatement de la zone euro : "c'est comme essayer de défaire une omelette"
Copyright Reuters
Les autorités britanniques évoquent désormais ouvertement des "plans" pour faire face à un démantèlement de la zone euro, demandant aux banques de s'organiser en conséquence, mais les mesures envisagées restent à ce stade particulièrement floues.
Un responsable de l'Autorité des services financiers (FSA), le superviseur des marchés britanniques, a relancé les spéculations en affirmant jeudi que les banques du pays avaient été priées de se tenir prêtes à affronter tous les scénarios, y compris les "pires".
"Nous ne pouvons pas ignorer l'éventualité d'une sortie désordonnée de certains pays de la zone euro", a expliqué Andrew Bailey lors d'une conférence à Londres .
Le ministre des Finances George Osborne avait été le premier à dire, début novembre, que Londre s "préparait des plans" en cas d'éclatement de la monnaie unique.
"Ici, hors de l'euro, il faut nous préparer à toutes les éventualités et c'est exactement ce que nous faisons", avait renchéri un peu plus tard devant des hommes d'affaires le Premier ministre David Cameron, sans donner lui non plus le moindre détail.
Une crise totale conduisant à la mort de la monnaie européenne est envisagée avec une certaine délectation par une presse largement eurosceptique. Elle est en revanche redoutée par les milieux économiques qui craignent un impact dévastateur sur le Royaume-Uni, qui réalise plus de 40% de ses échanges commerciaux avec ses voisins.
Du côté du secteur financier, les banques ont déjà largement réduit leur exposition aux pays périphériques de la zone euro, Grèce et Portugal en tête, comme l'ont montré leurs récents résultats trimestriels.
Mais le degré d'inquiétude est monté de plusieurs crans lorsque l'Italie s'est retrouvée à son tour dans la ligne de mire des marchés: selon les estimations de la presse, les quatre principales banques britanniques détiennent encore pour quelque 40 milliards de livres (46 milliards d'euros) de dette italienne. L'onde de choc d'une faillite de l'Etat italien atteindrait donc rapidement le Royaume-Uni.
Hormis la vente de ces actifs devenus risqués, les banques devraient être incitées à se constituer un matelas de capitaux supplémentaires en revoyant à la baisse bonus et dividendes.
Au delà de ces mesures relativement classiques et attendues, le "plan de protection" de Londres reste mystérieux.
"A ce stade, il est bien difficile de savoir quelles sont les mesures envisagées", reconnaît Michael Hewson, analyste au cabinet CMC Markets. D'autant que personne n'a, selon lui, une idée claire de la manière dont la zone euro pourrait rétrécir ou disparaître. "C'est comme essayer de défaire une omelette", dit-il.
Pour son confrère Philip Shaw, d'Investec, le flou actuel du gouvernement pourrait vite s'avérer contre-productif: sans "consignes claires" données aux banques, "le danger est qu'elles répondent en amassant des liquidités et du capital, ce qui fera encore empirer la situation" au moment où le marché interbancaire se trouve au bord de l'asphyxie.
"Les banques britanniques restent bien capitalisées et peuvent faire face à des scénarios difficiles, y compris sur les dettes souveraines", s'est bornée à indiquer vendredi la fédération des banques britanniques, la BBA, sans être plus explicite
La "crise en est encore à ses débuts", tempère Philip Shaw, selon lequel il est trop tôt pour acter la mort l'euro.
C'est aussi l'opinion du gouvernement, qui continue d'appeler les dirigeants européens à trouver une solution rapide à la crise, en espérant que les plans en cours d'échafaudage resteront dans les tiroirs.
-
LOU a écrit le 27/11/2011 à 12:50 :
-
Depuis, les poules ont pondu d'autres ?ufs qu'elles feraient mieux de couver séparément...
-
-
Bastien a écrit le 27/11/2011 à 10:33 :
-
A la lecture de tous vos commentaires, anti-anglais, anti-allemands, anti-grecs, anti-italiens, je ne peux m'empêcher de sourire au souvenir que l'union européenne était présentée comme une structure empêchant la guerre (alors que nous étions largement en paix avant). Belle réussite ...
-
réponse a répondu le 27/11/2011 à 11:16 :
-
A la lecture de tous vos commentaires, anti opinion, je ne peux m'empêcher de sourire au souvenir de ce qu'était la démocratie avant que l'union européenne soit présentée comme une structure empêchant la guerre (alors que nous étions largement en paix avant). Belle réussite ...
-
-
nop a répondu le 28/11/2011 à 09:50 :
-
Largement en paix avant l'UE ? Mais avant l'UE, c'était... la 2ème guerre mondiale. Vous êtes nostalgique du IIIème Reich, Bastien ? C'est précisément le traumatisme de la guerre qui a poussé à la construction européenne. Et l'UE reste encore notre meilleure garantie de paix, en ce qu'elle noue inextricablement les intérêts des différents Etats qui la composent : attaquer un voisin européen, c'est se détruire soi-même.
-
-
-
-
BEN TIENS a écrit le 27/11/2011 à 09:13 :
-
En lisant l'article "certaines nations devraient pouvoir abonner l'euro..." je ne suis pas surpris de la dette que les contribuables devront régler : http://www.latribune.fr/actualites/economie/union-europeenne/20111126trib000666867/certaines-nations-devraient-pouvoir-abandonner-l-euro-il-a-ete-accorde-a-trop-de-pays.html
-
-
Saturnelle a écrit le 27/11/2011 à 08:45 :
-
La r?stance ?'Euro est tenace et ses d?acteurs nombreux.Bien naturellement conserver cette monaie est de rigeur, on a mis deux guerres mondiales plus 50 ans de palabres pour parvenir ?'?blir, on va pas abondonner d?la premi? crise. Et si nos gouvernants ?ient un peu moins machos et plus solidaires il y a longtemps que l'Europe serait fa? et la perfide Albion rentr?dans le rang Je crois que nos journalistes devraient faire un peu d'histoire avant de semer la panique aupr?de gens cr?les et faire un peu moins confiance ?a schisophr?e des sp?lateurs.
-
-
Yves30 a écrit le 26/11/2011 à 22:03 :
-
Je vais essayer de vous expliquer ce que vous et les autres semblez ne pas encore avoir compris. Je citerais pour cela F.Asselineau pour tenter de vous ouvrir les yeux et d?apporter un peu d?eau à votre moulin avec l?espoir que vous vous documenterez avant de diffuser. A moins que ce ne soit dans un but de propagande. Bref, L?Europe c?est comme un grand immeuble en copropriété avec 27 propriétaires. Ceux des étages inférieurs voudraient bien changer la porte car il ya beaucoup de déperdition de chaleur. Ceux des étages supérieurs trouvent que ce n?est pas le moment, qu?il y a d?autres dépenses plus urgentes et que de toutes façons ils ne sont pas concernés. Ceux des étages supérieurs voudraient bien changer l?ascenseur qui ne fonctionne plus correctement. Ceux des étages inférieurs trouvent que ce n?est pas le moment, qu?il y a d?autres dépenses plus urgentes et que de toutes façons ils ne sont pas concernés. Bref? c?est alors le syndic qui prendra les décisions. Ce que vous devriez avoir compris depuis longtemps c?est que le syndic n?est pas l?Angleterre mais les Etats Unis. C?est eux qui ont voulu avant tout le monde cette Europe mais à leur façon. La stratégie du plus grand nombre, limitant ainsi tout pouvoir de décision. Depuis bien longtemps Le Général De Gaulle l?avait compris et avait bouté hors de France ce machin ! ? Un peu de recherche et de documentation apportera un peu d?intérêt à vos commentaires
-
-
nicolas a écrit le 26/11/2011 à 20:30 :
-
incroyable! l'angleterre est le ver dans le fruit "européen"De tous temps elle a été jalouse de l'Europe. Ce peuple est celui de la décadence, comme il ne veut pas "crever" tout seul, il fait tout pour que nous les suivions. Pas de chance les dégénérés, on aura peut être un peut de mal, mais on s'en sortira
-
gg a répondu le 26/11/2011 à 23:08 :
-
Heu.... alors la non ! Nos voisins sont atlantiste ! Donc ils veulent des alliances avec les USA. Maintenant, si l'europe réussi a se construire REELLEMENT, politiquement, militairement, démocratiquement ... Alors peut etre les anglais changeront d'idée !!!!! Mais en attendant, charité bien ordonnée commance par soit meme !
-
-
-
-
Déjà trop taxés a écrit le 26/11/2011 à 19:39 :
-
Défaire l'euro, c'est démêler l'écheveau des milliers de milliards d'actifs libellés en euros, sans compter les réserves de change. A qui reviendront-ils ? Beau pataquès en perspective pour toute l'économie mondiale. Alors qu'il serait si simple que l'Etat français économise simplement 200 milliards de dépenses sur les 1100 milliards qu'il consomme chaque année (idem pour les Allemands, les Italiens...) Ca lui laisserait quand même 900 milliards pour alimenter son obésité providentielle. N'est-ce pas largement suffisant ?
-
autiste a répondu le 26/11/2011 à 20:42 :
-
Helas notre gouvernement est autiste!!! mais vous avez raison c'est bien le train de vie qu'il faut revoir en profondeur à commencer par les week end en jet presidentiel à NY au frais du contribuable! plus les jets taxis des ministres et tout le reste!!!!!!!!
-
-
Patrickb a répondu le 26/11/2011 à 20:59 :
-
@ Déjà: erreur: la pluaprt des actifs sont en réalité libellés en dollars et les marchandises payables en dollars (avions, pérole, obligation en euros qui sont en réalité adossées par des dollars, etc.)
-
-
-
-
Patrickb a écrit le 26/11/2011 à 18:54 :
-
Belle comparaison :-) et c'est Sarko qui fait l'oeuf je présume :-)
-
-
picsou1er a écrit le 26/11/2011 à 17:45 :
-
doit t'on convertir immédiatement notre épargne en dollars ou en yens ?
-
dd a répondu le 26/11/2011 à 18:50 :
-
Plutot en cash francs Suisse.
-
-
picsou1er a répondu le 26/11/2011 à 19:23 :
-
comment proceder?
-
-
dd a répondu le 27/11/2011 à 07:28 :
-
Aller a sa banque, retirer en especes le montant desiré et aller dans un ou plusieurs bureau de change.(transaction anonyme) Comme ca la banque n aura meme pas les "frais de change" a se goinfrer....
-
-
-
-
gallargue a écrit le 26/11/2011 à 17:45 :
-
solution rapide que chaque pays d'europe fasse (uniquement pour le reechelonement de la dette nationale) cas no1- proposer emprunt national a un taux intermediaire entre le taux allemend et le taux du marche,en faisant vibrer la fibre patriotique. cas no2- proposer le meme taux que l'allemagne avec en echange deductibilite fiscale cas no3- amnistie fiscale totale a condition de rapatrier la totalite des avoirs etrangers a la condition suivante ,la moitie place d'office a 0% pendant 5 ans en emprunt d'etat,l'autre moitie replace dans l'obligataire du pays. cela permetrait de respirer le temps necessaire au remaniement de nos compte public(loi interdissant le defit du budget sauf investissement productif mais pas pour payer le fonct de l'etat en question) le tout ouvrant la voie a un vrai federalisme europeen.
-
-
tard-dans-la-nuit a écrit le 26/11/2011 à 16:43 :
-
Si l'Europe fédérale ne se fait pas (rapidement), ce sont les Allemands qui sortiront les premiers de l'Euro et introduiront le Deutsche Mark. Cela va etre une période difficile pour eux, mais vu leur base industrielle, ils s'en tireront. Le DM déviendra la dévise de référence en Europe (voire dans les pays de l'est). Et en France? Bonjour inflation structurelle, baisse des investissements, fuite des capitaux, chomage structurel, déficit commercial abyssal et j'en passe..Les difficulès chez nous avec le retour du Franc ne seront pas surmontables. . non, il est de loin préférable de suivre l'exemple allemand (meme si certains s'y refusent pour des raisons nationalistes), tant que la main de la Chancellière tient la notre. Après 60 ans d'amitié franco-allemande, nous devons tenir bon ensemble avec nos voisins d'outre Rhin pour surpasser cette crise. On y arrivera, mais il faudra surpasser certains idées nationalistes des deux cotées, autrement je suis sur que nos enfants nous reprocheront un jour d'etre retombés dans des schémas de clocher de village datant des siècles derniers. Nous ne sommes pas si differents des Allemands comme certains veuillent nous le faire croire. Une Europe fédérale axée autour du couple France/Allemagne, voilà un projet qui vaut de la peine!
-
dans la journée a répondu le 26/11/2011 à 18:17 :
-
Réveillez-vous ouvrez les yeux c'est l'heure... vous étiez en train de rêver
-
-
Yves51 a répondu le 26/11/2011 à 19:07 :
-
Ce sont nos dirigeants, en France, à qui il faut dire de cesser de rêver et qu'il est temps de se réveiller, non pas à Tard-dans-la-nuit qui est l'un des rares à rester lucide, mais c'est moins facile, mais cela demande de prendre un peu sur soi.
-
-
Patrick a répondu le 26/11/2011 à 19:38 :
-
Votre raisonnement est erroné. Tout d?abord, il suffit de regarder les performances de pays ne faisant pas partie de la zone Euro, et qui ont une économie florissante : Suisse, Suède, Norvège, ? Il y a donc une vie possible sans l?Euro, ou plutôt l?«EuroMark». Ensuite, concernant le déficit extérieur et tout ce qui en découle (chômage structurel, déficit budgétaire,?), il est totalement faux de penser que la sortie de l?Euro entraînera un déficit extérieur abyssal. Justement, c?est tout le contraire qui s?est passé depuis l?adoption de l?Euro. Du temps du Franc, la France avait un excédent commercial, et depuis la mise en place de l?Euro, notre solde commercial ne cesse de se creuser. De ce côté-là, nos « amis » allemands ont joué un jeu très bizarre en cherchant à nous enfoncer par une politique de dumping social, permise par leur alliance avec d?anciens pays du bloc soviétique (Pologne, Slovaquie, Tchéquie, ?) où les salaires y sont bien moins élevés qu?en Europe de l?Ouest. Ce qui est incroyable en France, c?est que les gens croient que tout le monde nous veut du bien. Alors que chacun essaie de tirer sur la corde pour profiter de notre naïveté.
-
-
dans la journée a répondu le 26/11/2011 à 19:43 :
-
Des doux rêveurs le réveil sera brutal 2 vidéos pour vous en persuader... si possible. Plus édifiant encore pour votre culture et en lisant entre les lignes: --------------- lisez bien ------------------------------------------------------- http://eur-lex.europa.eu/fr/treaties/dat/32007X1214/htm/C2007303FR.01001701.htm ----------------Ecoutez bien--------------------------------------------------- http://club.doctissimo.fr/webbot/union-europeenne-168039/video/lampes-eteignent-europe-17099092.html ou http://club.doctissimo.fr/webbot/union-europeenne-168039/video/dangereux-nigel-farage-13499976.html
-
-
Bastien a répondu le 27/11/2011 à 10:35 :
-
Vous auriez fait un malheur dans les Panzers Divisions en 43.
-
-
tard-dans-la-nuit a répondu le 27/11/2011 à 12:08 :
-
@patrick: Suisse, Suède, Norvège: pas comparables à la France au niveau économique (part du pétrole doméstique, part des services....). La France fait partie des pays ClubMed, on sait consommer mais pas vendre (vue globale, je sais, ais ou est-on?). Le Franc inflationiste serait un poison mortel pour notre économie. @ dans la journée: LoL ! Si nos dirigeants élus n'ont plus de projets, cela ne nous devrait pas empècher d'en avoir.
-
-
-
-
Gilles a écrit le 26/11/2011 à 16:29 :
-
Il faut rétrécir lz zone Euro en faisant sortir les "éléments" qui l'on infectée. La perfide Albion espère caser sa £ pour remplacer la monnaie européenne.
-
-
jp lyon a écrit le 26/11/2011 à 16:13 :
-
L'euro tout le monde aimerait qu'il perdure mais sur le ring notre combat pour l'euro se fait avec les jambes liées ...alors ..bon ..protéger notre zone économique , protéger notre finance est possible !! Alors serait ce voulue? A qui profite le crime..? Je pensais que nos politiques étaient élus et responsabilisé...Faudra t il utiliser un article de la constitution française pour démissionner notre gouvernement de force pour sauver le pays??? Europe déçoit les européens . Je soutiens nos journalistes de La Tribune qui vivent une période difficile et aussi en achetant le journal 2 fois par semaine .
-
Yves51 a répondu le 26/11/2011 à 19:21 :
-
L'opposition n'envisage même pas le dépôt d'une motion de censure, qui n'aurait de toute façon aucune chance, à force d'en avoir usé à tort et à travers.
-
-
-
-
Christophe Collomb a écrit le 26/11/2011 à 16:09 :
-
Imaginez l'assemblage avec des cordes en plein océan d'une planche à voile, d'un zodiac, d'une porte-avion, d'un canoë cayak, d'un chalutier, d'un cargo, d'un pédalo etc. L'Europe, c'est exactement cela. Quand la météo est clémente, cet assemblage totalement disparate tient, mais dès que la tempête se lève, vous imaginez !!! Si vous n'imaginez pas, ce n'est pas très grave, vous allez bientôt voir ce que ça donne...
-
Perfect a répondu le 26/11/2011 à 17:03 :
-
+1, excellente analogie qui resume la situation. Si l'idee de l'euro etait si brillante, alors pourquoi aucune autre zone economique mondiale n'a repris cette idee ? Ni en Amerique du Sud, ni en Amerique du Nord, ni en Asie du Sud Est ... J'attends les arguments des eurobéats qui se font de plus en plus rares
-
-
Zorro 974 a répondu le 26/11/2011 à 17:59 :
-
cela viendra tôt ou tard...
-
-
Yves51 a répondu le 26/11/2011 à 19:28 :
-
+1 aussi, mais abandonner l'Euro serait une faute beaucoup plus grave encore que celle de l'avoir fait.
-
-
Bastien a répondu le 27/11/2011 à 10:37 :
-
L'image est très pertinente.
-
-
Ahbon a répondu le 27/11/2011 à 23:11 :
-
Sauf que le Dollar tient alors qu'entre le Texas (petrole), la Californie (etat le plus peuplé et le plus endetté) , le Delaware (paradis fiscal) , New York , les états du nord dont on se connait même pas les noms ...etc il y a aussi beaucoup de disparité ... et sa tient ....
-
-
-
-
yves30 a écrit le 26/11/2011 à 15:21 :
-
J'espère qu'après avoir vu la présentation des 4 vidéos de Fraçois Asselneau "Faut-il avoir peur de sortir de l'euro" tous ces europhoristes éviteront (peut-être) de raconter des anneries. En espérant avoir pu leur apporter un peu de recul dans leur affirmation!
-
-
Popeye a écrit le 26/11/2011 à 13:44 :
-
Tout a fait d'accord avec vous Paul. Je n'arrive toujours pas a comprendre pourquoi la France cherche desesperement a sauver un euro qui n'a fait que la desservir !! Si qqn pouvait me lister les avantages de cette monnaie unique depuis son introduction j'en serai ravi ( et par pitie que l'on ne me sorte pas l'argument falacieux de la paix....le commerce et l'imbrication economique n'ont jamais evite une guerre. Ainsi avant la 2de guerre mondiale, le premier partenaire economique de l'Allemagne etait.. la France.) Cette monnaie surevaluee est adaptee a l'Allemagne et son Interland, qui avec une population vieillissante, a besoin d'un modele non inflationniste et rentier. Il n'y a qu'a regarder l'evolution des courbes de la balance du commerce exterieur de la France et de l'Allemagne pour facilement constater qu'elles sont diametralement opposees depuis l'introduction de l'Euro. Rajoutez a l'avantage que l'Euro procure a notre voisin d'Outre Rhin la pratique d'une politique de deflation salariale agissant comme un dumping social et vous obtenez une desindustrialisation vitesse V de la France ou d'autres pays. Le projet 'qui fait rever tellement il procede d'une vision d'avenir' de mettre en place un federalisme a minima et coercitif est une erreur grossiere. En gros mise en place d'une belle technocratie mais aucun changement structurel. Nous resterons avec les memes problemes amplifies par une politique restrictive budgetairement. Le resultat est courru d'avance : une France sans industries a l'horizon 2020, avec les musees et nos cotes pour seul patrimoine...
-
Pierre75 a répondu le 26/11/2011 à 14:28 :
-
Avis interessant Popeye. Les avantages de l Euro ? Bah la faible inflation et ... euh ... ben voila :D Donc oui je vois pas non plus pourquoi on se bat pour garder une devise qu ide toute evidence ne peut pas convenir de la meme facon a la Grece, l'Allemagne, le Portugal ou la France ... Quand a l'Allemagne, meme si elle a gagne commercialement, sa situation n'est pas non plus ideale. Sa dette est importante et son economie hyper dependante de celle de ses voisins.
-
-
SAMARINDA a répondu le 26/11/2011 à 18:29 :
-
L'avantage de l'Euro payer les matières premières au même prix que les allemands et autres pays vertueux comme la Hollande, avoir pu ^permettre à nos gouverneemnts de dépenser sans vergogne à un taux d'intérêt faible une inflation contenue. En définitif l'Euro est "un bon" produit s'il est mis entre des mains compétentes voilà le problème la monnaie n'est pas en cause mais nos politiques OUI particulièrement en France où les postes de gouvernance ne sont octoyés en fonction de la compétence mais soit de la servilité par rapport au Président un avocat pas un économiste pire un pur politique soit pour faire un équilibre entre les différents courants. Il ne faut pas se tromper de cible l'Euro n'est pas en cause le politique OUI OUI OUI
-
-
Bastien a répondu le 27/11/2011 à 10:38 :
-
L'un des meilleurs commentaires que j'ai lu ici Popeye, bien vu.
-
-
-
-
korubo a écrit le 26/11/2011 à 12:57 :
-
La zone euro est un petit village où l'on fait les achats quotidiens au supermarché à crédit avec les cartes bleues des voisins.
-
Gilles a répondu le 26/11/2011 à 16:33 :
-
Les commerces allemands font fortune sur la frontière avec la France. Les Alsaciens et Mosellans se ruent sur les Drogerie Markt, Lidl et Aldi. Quant aux Suisses, la TVA leur est restituée ! Laque Elnet à carrefour : 8e. La même outre-Rhin : 3,45 ?...
-
-
-
-
Paul a écrit le 26/11/2011 à 11:58 :
-
Entièrement d'accord avec Lucciano. Depuis l'entrée en vigueur de l'Euro en 2000, les différentes économies ne cessent de diverger, chacun essayant de s'accaparer la production des autres. Certains en pratiquant le dumping fiscal (Irlande). D'autres en pratiquant le dumping social (Allemagne et ses satellites du Nord). Tout cela se fait au détriment des pays du sud (dont la France), qui, croyant à la grâce de Dieu, attendent que les choses se passent en se désindustrialisant à grande vitesse, avec tout ce que cela entraîne (déficit extérieur, chômage structurel => hausse des indemnisations => déficit public, ?). Le monarque nous avait pourtant dit qu?il allait faire des réformes, mais on n?a rien vu venir qui aurait permis d?inverser la tendance de notre déficit extérieur. En plus de cela, compte tenu de la politique monétaire menée par la BCE, l?Euro est fortement surévalué. Cela convient à l?Allemagne et à ses satellites, qui ont une industrie haut de gamme très peu sensible aux prix. En revanche, cela ne convient pas du tout aux pays du Sud, dont l?industrie est très sensible aux prix et en concurrence directe avec les émergents, et n?a fait qu?aggraver la désindustrialisation par les délocalisations. La solution proposée par l?Allemagne, d?imposer la discipline budgétaire en changeant les traités, ne va rien changer à la divergence des économies. Au contraire, cela va enlever toute marge de manoeuvre aux pays du Sud pour mettre en place les politiques structurelles nécessaires, et accroître encore plus les divergences, au profit de l?Allemagne et de ses satellites. L?Allemagne joue trop sa carte personnelle. La solution serait évidemment le fédéralisme avec des transferts de revenus entre pays « riches » et « pauvres ». Mais est-ce réalisable, entre des nations si différentes ? Je ne pense pas. En plus l?Allemagne n?en veut pas. Elle ne veut pas payer pour le « club med ». Pas très drôle ces allemands. L?issue de tout cela est donc l?éclatement de la zone euro. Et le plus vite sera le mieux, car au rythme où va la désindustrialisation de la France (voir l?évolution de notre commerce extérieur), nous ne sommes plus très loin de la faillite. Si les marchés pouvaient vraiment appuyer un bon coup pour que tout explose ?
-
toutafaitdaccord a répondu le 27/11/2011 à 23:55 :
-
C'est exactement cela ... et je vais faire un parallèle osé: ma soeur vient de me demander de l'aide parce qu'elle a un tout petit salaire et que tout augmente, elle souhaiterait trouver un salaire plus élevé (mais ...) ou un loyer moins cher (mais avec 3 mois de préavis je ne lui conseille pas de lâcher son appart sans en avoir trouvé un moins cher ... et si elle en trouve un qui va bien c'est maintenant et pas dans 3 mois , il faudra donc qu'elle paye double loyer pendant 3 mois plus les frais de déménagement, quand on manque d'argent ce n'est pas forcement la meilleure idée ...). Donc je l'aide en lui prêtant de l'argent à 0% pour lui éviter de payer des agios à 15% . Si j'avais appliqué une politique Allemande je ne lui aurait rien preté , j'aurais commencé par l'engueuler en lui disant "mais gourdasse tu n'as qu'à faire comme moi et mettre de l'argent de coté et je demande a avoir accès a tes comptes pour pouvoir te couper le chauffage moi même si tu dépasses les 100 Euros de découvert !!" ... Heureusement je ne suis pas l'Allemagne et je me rappelle quand moi j'avais de petits salaires que j'avais du mal a éviter les découverts , de plus nous sommes de la même famille , famille qui reste la dernière entité ou la solidarité peut jouer ... et certes ma S?ur n'est pas la Grèce , si elle est dans le besoin ce n'est pas parce qu'elle n'a pas payer ses impôts depuis des années . Enfin si cela devait s'aggraver pour elle (ma soeur) je l'aiderait en l'hergeant gratuitement ou autre chose , bref j'essaierais de l'aider a trouver des solutions pour qu'elle s'en sorte plutôt que de rester sur de simples principes de "bonne gestion" qu'elle ne pourra pas plus appliquer dans le futur que maintenant ..... L'Allemagne n'est pas le grand frère de l'Europe , elle se pose en simple contrôleur de gestion !! L'Europe Allemande ne durera pas un an !!!
-
-
-
-
legal a écrit le 26/11/2011 à 11:22 :
-
Avant de tenter de défaire une omelette, il est plus raisonnable de ne pas casser les oeufs ( proverbe aviaire).
-
Perso a répondu le 26/11/2011 à 11:48 :
-
@legal : Excellent ! ou alors il fallait avoir envi de manger une omelette dès le départ :-))
-
-
Nawak a répondu le 26/11/2011 à 12:28 :
-
+1 : ils ont cassé les oeufs et ont laissé les coquilles, l'omelette n'a jamais pris
-
-
herve31 a répondu le 26/11/2011 à 13:39 :
-
donc coquilles vides
-
-
-
-
constat a écrit le 26/11/2011 à 10:53 :
-
Le constat sur ce forum est simple : que l'on soit pour ou contre "l'Euro est mort" dans sa forme actuelle. l'année 2012 s'annonce pleine de chose extraordinaire et/ou angoissante. Si l'Allemagne est pour l'éclatement pourquoi avoir fait tout ce cirque pour la seule décision démocratique depuis des années à savoir "référendum en Grèce" ! Il est très très difficile d'accepter de perdre mais parfois il vaut mieux perdre peu que de tout perdre.
-
jb a répondu le 27/11/2011 à 12:16 :
-
C'est une leçon de sagesse que nous enseigne l'Histoire, en particulier dans celle que nous avons avec l'Allemagne. 1870: abdication, dommages de guerre remboursés en 3 ans puis expansion impérialiste. 1914-45: bain de sang, ruine des deux pays, perte de souveraineté au profit de nos bailleurs de fonds, les USA.
-
-
tard-dans-la nuit a répondu le 27/11/2011 à 12:57 :
-
L'Allemagne n'a remboursé la dernière tranche résultant du "Diktat" de Versailles qu'en 2010 (13 millions d'Euro environ). Aprés 60 ans d'amitié franco-allemande, c'est bien l'Histoire. Rien d'autre. Il n'y a pas lieu d'en revenir dessus.
-
-
-
-
ludo31 a écrit le 26/11/2011 à 09:12 :
-
pour les français et les journalistes le problème C Merkel !! mais essayez de voir outre Rhin que pense les Allemands !! Le problème C notamment Sarkozy qui s'obstine au départ à ne pas changer le traité car il craind que Bruxelles va devoir s'ingérer dans la gestion de ces comptes . Les Allemands constatent le bilan catastrophique de Sarkozy !! sans oublier bien sûr les mauvaises images et réputations des pays du club Med !! en grèce 60 milliards de déficit pour fraude fiscal !! alors moi je vous dis : " si vous acceptez que je fasse les courses avec votre carte bancaire contactez moi "
-
Leons a répondu le 26/11/2011 à 10:16 :
-
Tout ?ait d'accord avec vous. Je vie en Allemagne et je ne peux que dire qu'ici on trouve injuste de devoir travailler jusqu'?7 ans pour payer la retraite des GOs qui manifestent pour ?ter de travailler plus...
-
-
-
-
Lucianno a écrit le 26/11/2011 à 09:06 :
-
Zone Euro : 3 scénarios possibles. 1) Fédéralisation de la zone Euro : peu probable, personne n?en veut réellement. ? Tout le monde veut garder sa souveraineté. Le temps très long pour cette fédéralisation éventuelle n?est pas compatible avec le temps des marchés qui n?attendront pas. La mobilité du travail et du capital indispensable dans une zone monétaire optimale ne pourra jamais ressembler à celle existant par exemple entre les différents Etats Unis d?Amérique (langues différentes en Europe ? droits sociaux et fiscalité différentes ? gros écarts de primes de risques du capital ? Absence de véritable volonté de redistribution entre Etats riches et Etats pauvres etc?). 2) Scénario sparadrap ou l?on pare au plus pressé et qui ne fait que repousser la sentence dans le temps. C?est ce que l?on fait actuellement et qui ne marche pas sauf provisoirement. 3) Eclatement raisonné de la zone Euro en une zone Nord (Allemagne ? Autriche ? Pays Bas - Belgique ) exportatrice excédentaire et une zone Sud (France ? Espagne ? Italie ? Portugal ? Grèce ?) importatrice déficitaire, l?Euro de la zone Sud se dévaluant automatiquement par rapport à l?Euro de la zone Nord, équilibrant très rapidement la compétitivité prix des 2 zones. Christian Saint Etienne dans son livre « la fin de l?Euro » pense probable la 3ème solution et considère qu?il y a 60 % de chances que l?Allemagne sorte d?elle même de la zone Euro dans une crise de la dette qui toucherait pour des montants considérables (plusieurs milliers de milliards d?Euros) l?ensemble des pays de la zone Sud. http://www.xerficanal.com/la-fin-de-l-euro-christian-saint-etienne-75.html?PHPSESSID=17ef33e6666955b0898428b0f117f4be Compte tenu de la divergence très importante entre différents états de la zone Euro, l?intérêt de la France et des pays du Sud (qui lui ressemblent) n?est-il pas de se séparer monétairement en bloc de l?Allemagne et des pays du Nord assimilés ? Car si tous les états de la zone Euro ressemblaient à l?Allemagne exportatrice, qui semble être le nouveau modèle, produisant plus qu?ils ne consomment, l?économie globale très fortement excédentaire deviendrait dépendante de la consommation des pays acheteurs hors zone Euro comme la Chine est devenue dépendante des Etats Unis, obligée de lui prêter les moyens de paiement pour la consommation des produits Chinois.
-
eurofederal a répondu le 26/11/2011 à 14:13 :
-
le problème est que nous avançons trop souvent dans l'urgence... cette fédéralisation de la zone euro voire de l'UE doit être préparée et expliquée, au lieu de cela on fait comme si tout était simple....mais la vraie question est : Peut on continuer ainsi sans poser cette question essentielle sur l'avenir de l'UE? si l'euro doit survivre ( et il survivra) la fédéralisation de la zone euro est une condition préalable. Que nos politiques redoutent que nos états deviennent des états fédérés peut se comprendre mais y a til une autre solution que le retour en arrière d'avant 1992? je ne crois pas. Au lieu de se réunir en mini sommet topus les 15 jours, les hommes politiques dirigeants de la zone devraient faire une conf de presse commune retransmise dans les 17 états de la zone euro en expliquant quelles solutions existent et ce qu'ils vont proposer et faire. Si le saut fédéral est bien expliquén eh bien, cela se passera sans heurts. Car, vaut il mieux avoir un semblant d'indépendence seul ou une vraie indépendance partagée? Vaut il mieux être forts ensemble? que faible tout seul? Si nosu sommes tellement nostalgique de votre grandeur passée, eh bien, retrouvons là et assumons ce choix..... Petiot pays de 65 millions avec une industrie laminée, des déficits à gogo, une nouvelle monnaie de singe, du chomâge de masse, et une france fière d'elle même réduite à sa plus simple expression.... ah, c'est le programme de Mme Lepen....chouette!!m!
-
-
-
-
Pascal C a écrit le 26/11/2011 à 08:57 :
-
L'Europe est faite de bric et de broc; quant à la zone euro, elle ressemble à un puzzle en suspension dans l'air, au-dessus de tous les autres systèmes, assemblé avec une fine couche de colle qui a séché, quelques pièces commençant de s'en détacher... L'erreur fondamentale (et constituante) a été de croire pouvoir inventer (quelle prétention, bien typique de l'Occident !) une alliance de pays sous une même monnaie forte pour combattre les risques d'inflation; or, cette chimère ne pouvait aboutir à une réussite que dans le cas d'une vertu financière absolue des pays adhérant à la monnaie unique. Quelle prise de risque insensée ! Dubitatives sur la pérennité de l'euro, les puissances financières (celles qui mènent le monde, qu'on le veuille ou non) ont été patientes mais, désormais, n'y croient plus. La désagrégation du "système zone euro" imposé par la force est en marche, inéluctable. La solution pourrait être de conserver l'euro comme monnaie de référence pour les échanges internationaux (en Europe, notamment) et de revenir à des monnaies nationales (franc, mark, lire, etc.). Toutefois, pour la France comme presque tous les autres pays de cette "zone", cela signifierait une dévaluation instantanée, entre 20% et 30%, qu'il faudrait assumer dans tous les domaines (emprunts soudain beaucoup plus chers, dévaluation des épargnes, etc.) tout en laissant un espoir de repartir d'un bon pied... en appliquant les formules tant réclamées par l'Europe, à savoir réduction des dépenses publiques ET augmentation des recettes fiscales. Dans tous les cas de figure, nous, Français, allons payer l'addition. Il est donc assez tentant de placer le peu d'argent dont on peut disposer dans des valeurs refuge, or, argent, et assimilées. Allez, bon courage à tous !
-
Bastien a répondu le 26/11/2011 à 09:36 :
-
C'est un bon commentaire Pascal. J'y ajouterai que la dévaluation à craindre pour la reprise d'une monnaie nationale est en cours actuellement avec l'euro puisque la BCE rachète à tours de bras les dettes souveraines ET des actions sur les marchés boursiers, relevés au cric en fin de séance sur le marché gris. Donc, il vaut mieux très rapidement revenir à une monnaie nationale provisoirement dévaluée que de sentir sans espoir de retour le fil du rasoir dans notre gorge chaque jour.
-
-
-
-
skippaco a écrit le 26/11/2011 à 08:49 :
-
je viens d'écouter sur une radio allemande un journaliste économique qui a expliqué très bien le désaccord profond entre le "mot" rigueur des allemands et des francais je n'ose répeter les propos qu'il a tenu sur l'incompétence du président sarkozy et de son gouvernemant je comprend mieux pourquoi MERKEL n'aime pas sarkozy et que le cinéma qui est fait devant les caméras et foutaise puisqu'il ne s'aime absolument pas la chancelliere aurait plutot envie de pactiser avec la russie pour développer son économie une sortie de l'euro n'est absolument plus une " FICTION" bonjour 2012 !!!
-
Bastien a répondu le 26/11/2011 à 09:39 :
-
Je le répète, si l'entreprise De La Rue imprime à l'heure actuelle des nouveaux Deutschmarks, ce n'est pas parce qu'elle s'ennuie.
-
-
EIFFEL a répondu le 26/11/2011 à 10:05 :
-
Donc les dés sont joués et Nicolas nous fait que du cinéma !
-
-
NICO a répondu le 26/11/2011 à 15:38 :
-
sans SARKOSY vous seriez tous en chaussettes depuis longtemps,mais c'est sûr hollande lui il va tout changer.Sachez que l'Europe aura de toute façon le dernier mot,alors les extrémistes gauchos retournez à vos coloriages pour vos procchaines grèves de merde.
-
-
Bastien a répondu le 27/11/2011 à 10:40 :
-
@ Nico C'est ce qui nous différencie Nico, ma vision de la réalité dépasse l'UMP ou le PS qui sont les mêmes partis avec une couche de peinture différente sur la même coque rouillée.
-
-
-
-
loukis a écrit le 26/11/2011 à 08:34 :
-
une seule solution perfuser, monétiser et sanctionner...
-
Johnnie a répondu le 26/11/2011 à 10:12 :
-
Monetiser est voler est cela est criminel. La seule solution est la faillite des états et banques et le démantèlement de l'euro.
-
-
-
-
EIFFEL a écrit le 26/11/2011 à 08:16 :
-
La monnaie unique est arrivée à une impasse avec des dettes astronomiques pour tous les Etats. Le système ne fontionne plus et il y a 2 solutions : le réformer ou l'bandonner. Angela Merkel ne veut pas le réformer vraiment. Il ne reste donc plus que de l'abandonner.
-
-
jp lyon a écrit le 26/11/2011 à 06:45 :
-
ils ne sont pas bêtes et reprennent la recette des chinois: Avoir un matelas monétaire suffisamment épais car ils ont affaires avec des rigolos....qui contrôlent rien...barroso et consort...
-
tsanot a répondu le 26/11/2011 à 08:23 :
-
Les rosbeefs n'ont pas à donner de leçons. Certes l'europe de l'euro est dans la mouise financière, mais les anglais, comme les ricains d'ailleurs, sont eux aussi dans une situation cataclysmique, financièrement parlant...
-
-
korubo a répondu le 26/11/2011 à 13:24 :
-
Les anglais gardent bien leur triple A, tout comme le Danemark et la Suède qui demeurent hors l'euro mais maintiennent une meilleure gestion économique que la France.
-
-
-
-
mig a écrit le 26/11/2011 à 03:23 :
-
<je ne trouve solution sans séparation .
-
-
ptitpère a écrit le 26/11/2011 à 01:47 :
-
Refusons la dette, retirons tranquillement nos fonds des banques, quite à acheter de l'or, des métaux, c'est ça la vraie monnaie (moi ça fait longtemps que c'est fait), boudons la World Company (Carrefour, Mac Donalds, toutes ces enseignes malsaines qui nous vendent de la merde cancérigène), plantons un ptit potager biologique et sain pour ceux qui ont un bout de terrain, laissons le système actuel s'écrouler, quel qu'en soit le prix, vu que si nous le laissons faire, ce sera pire encore. Entraidons nous, misons sur autre chose. Tentons le truc.
-
merki a répondu le 26/11/2011 à 03:45 :
-
@ptitpère, Entraidons nous! Le système actuel est moribond !!!!!!! 20 SUR 20 ptitpère.
-
-
aiglenoir a répondu le 26/11/2011 à 08:36 :
-
Si ptitpère veut dire: ''entraidons-nous entre gens de proximités, à l'échelon de ceux que nous connaissons et cotoyons chaque jour, en qui nous savons que nous pouvons avoir confiance -ou pas! - mais en connaissance de cause, et non dans un magma planétaire, soi-disant universaliste, mondialiste, mais en rien humaniste'' alors je lui dis d'accord!
-
-
herve31 a répondu le 26/11/2011 à 13:46 :
-
je suis heureux de lire vos propos il faut s'entraider c'est notre avenir
-
-
-
-
reporter a écrit le 26/11/2011 à 01:03 :
-
Le Royaume Uni, Danemark et la Suéde gardent leurs AAA et ne sont pas comme la France menacé d'une baisse de notation. Ils gérent eux-même leurs politiques monétaires et financières et ne s'endettent pas en repartissant l'endettement à la charge des pays voisin. La Suède a une dette de 40% de la PIB... et la France, qui n'a même pas respecté les règles sur déficit maximal de 3% et endettement maximal de 60%, elle prétend donner des lecons?
-
ptitpère a répondu le 26/11/2011 à 01:51 :
-
L'Angleterre qui fait partie de l'U.E mais qui n'est jamais entrée en zone euro, ça pose question ça aussi, non? Un esprit logique pourrait y voir une forme de complot :) (surtout quand on sait qui à pousser à créer l'Union Européenne à l'époque :(
-
-
-
-
Alain a écrit le 26/11/2011 à 00:51 :
-
Ils préparent la mort de l'euro et ils l'auront. L'Euro ne les a jamais intéressé.
-
-
Propagande a écrit le 26/11/2011 à 00:25 :
-
Manière d'essayer de cacher que la Livre, "imprimée à fond les rotatives" depuis au moins 2008, est encore plus en danger que l'Euro !
-
-
ptitpère a écrit le 26/11/2011 à 00:04 :
-
J'y ai un peu réfléchi à tout ça depuis hier (aux déclarations toutes aussi fracassantes que diverses, des Attali, du brotha' de Sarko de chez Carlyle, et compagnie, sur la fin de l'euro, le cataclysme financier à venir etc), et je pense qu'on cherche à nous faire peur (j'ai eu peur moi-même sur le coup, enfin quasiment, suis français suis un pétochard, malgré mes larges épaules et mon mètre 90 :D), néanmoins il y a une bonne part de bluff dans tout ça je pense, ces menaces sont faîtes pour que les peuples acceptent d'abandonner définitivement leur souveraineté, et surtout, que le peuple allemand, terrorisé par Weimar (pour Merkel c'est déjà acté) accepte l'idée que la BCE puisse faire tranquillou de la planche à billets pour racheter les futurs euro bonds (dont personne ne voudra sauf la BCE en question). Mais bon, en même temps, même si il y a une réalité - le système financier tel qu'on l'a connu est mort (pour faire simple, vu que c'est la banque coopérative du coin qui déposera le bilan, et toujours les mêmes familles dans l'ombre et DE L'OMBRE, qui tireront les ficelles) - ce qu'ils souhaitent mettre en place servira juste à finir de rincer les peuples mais ne réglera jamais la crise (qui a été orchestrée de toute pièce afin de nous fourguer du papier contre nos richesses réelles, nos actifs tangibles, nos acquis sociaux, ainsi que les biens et services publics qui sont les notres, bref c'est un transfert massif et définitif de la richesse des peuples vers les oligarchies du cartel bancaire ). Mais je pense qu'il y a quand même 90% de "chance" pour qu'on nous annonce d'ici quelques semaines la mise en place du package "fédéralisme + eurobonds + révision des traités européens permettant "enfin" à la BCE de faire de la planche à billets pour racheter les oblig'" puisque c'est le plan de longue date, et qu'ils ne vont pas tirer un trait dessus subitement et laisser le système s'effondrer (comme on aurait du faire en 2007 si nous étions dirigés par des gens honnêtes).* Leur plan de "nègre" (je ne suis pas raciste, je le jure!!), je commence à le calculer, les deux seules inconnues étant: quel genre de société, quel genre de Monde après tout ça comptent-ils nous pondre, et de deux, et je pense que c'est l'inconnue numéro un : à taper sur tous les peuples du Monde entier à la fois, comment les peuples vont-ils réagir, car à COUP DE MATRAQUE GLOBALE, va la possibilité de la REVOLTE GLOBALE qui va avec ( que pour ma part je souhaite, car quite à couler, qu'ils coulent avec nous, main dans la main!!). Après on essaiera de reconstruire un truc plus humain, plus cohérent, et surtout + conscient, sur les ruines laissées par nos anciens bourreaux <333
-
-
Europhobe a écrit le 25/11/2011 à 23:57 :
-
Bientôt l'Europe va se transformer en ?ufs-brouilles!!!! bon courage pour la suite...
-
-
Yves51 a écrit le 25/11/2011 à 23:55 :
-
Le mal est fait maintenant, puisqu?au moins dans les esprits, dans tous les esprits, et pas seulement en Europe, l'Euro a commencé de se découdre de tous côtés, c'est-à-dire ce qui pouvait lui arriver de pire. Angela Merkel était toute seule à vouloir et à pouvoir sauver l'Euro, et en France nos dirigeants ont commis cette faute, déjà irréparable, de toute façon impardonnable, de s'obstiner à ne pas vouloir l'admettre, pas davantage que le comprendre. La messe est dite, vous pouvez sortir de l'église.
-
-
Jean-Michel a écrit le 25/11/2011 à 23:16 :
-
L'Euro ne tient plus qu'à coup de perfusions de plus en plus importantes dépassant parfois largement les fonds propres des banques centrales. En 2007, la BCE a mis en place un plan d'aide exceptionnel "Emergency Liquidity Assistance" pour aider les banques voire sauver de la faillite les banques européennes. Les garanties nécessaires pour obtenir ces aides ont été de plus en plus réduites au cours de la crise. Fin août 2011, les interventions « exceptionnelles » des banques centrales nationales de la Zone euro atteignaient au total plus de 297 milliards d'euros.
-
-
reporter a écrit le 25/11/2011 à 21:23 :
-
Il est temps que les covardes politiques qui sont responsable de l'introduction d'une monnaie qui n'avait aucun fond fiable admettent leur erreur et commencent à parler d'une autre Europe. Persister à maintenir une monnaie où aucune natiin n'est individuellement responsable et qui repose sur 17 gouvernements, économies et systèmes différentes est une aberration, tout le monde peut le voir. Il faut revenir à des systèmes nationales avec des démocraties renforcées, abolir l'idée d'une réer une fédération gerée par des technocrates qui ont peur des référendums.
-
-
L'euro triomphera a écrit le 25/11/2011 à 20:48 :
-
Les pays en difficultés se doivent de quitter provisoirement de la zone euro pour dévaluer leur monnaie.
-
Bastien a répondu le 25/11/2011 à 23:42 :
-
Ah ah ah, bin cela va faire du monde alors ! Parce que même l'Allemagne a une dette de 82 % de son PIB (Cf. JC Junker).
-
-
-
-
xavier-marc a écrit le 25/11/2011 à 20:38 :
-
10 ans que certains banquiers de la City prédisaient que l'euro tel quel allait éclater, et dont les argument étaient ridiculisées par nos dirigeants politiques ou économistes. Pourquoi ceux qui viennent de changer d'avis maintenant auraient-il plus raison qu'autrefois ? La zone euro peut tenir, l'Europe peut ne pas éclater, il faut juste le vouloir et faire ce qu'il faut et non attendre que tout rentre dans l'ordre magiquement, et cela fait aussi 10 ans que l'on sait ce qu'il faut faire pour régler la crise.
-
Yves51 a répondu le 25/11/2011 à 23:18 :
-
Vous avez raison, mais visiblement tous les acteurs ne sont pas clairs, certains cachent leurs vrais objectifs, et sauf une proche réaction salutaire déterminante, l'Euro est en train de se découdre sous nos yeux de tous côtés, et ce qui est le plus grave, surtout dans les esprits. Ceci répond à l'image de l'omelette qu'on ne peut défaire, qui n'est pas fausse non plus.
-
-
Bastien a répondu le 25/11/2011 à 23:43 :
-
Vas-y mon gars, sors ton chéquier ! Vas payer, je te rejoins plus tard. Ne m'attends pas ...
-
-
-
-
Speedy a écrit le 25/11/2011 à 19:09 :
-
Il ?it certain que l'Europe serait un ?ec. La majorit?es fran?s en ?it convaincue, puisqu'elle vota "non" au r?rendum! Mais nos dirigeants - toutes tendances confondues - en d?d?nt autrement. Vive la d?cratie. UN SEUL mod? fonctionne: le f?ralisme (cf. ?ats-Unis et Allemagne). Certes, nos cultures ?nt fort diff?ntes, il e?allu am?ger... Mais une Europe sns UN gouvernement central et omnipotent ne pourra jamais fonctionner.
-
-
camille a écrit le 25/11/2011 à 19:08 :
-
"Les capitalistes nous vendront jusqu'à la corde pour les prendre" Lenine. Il est pas si loin le bonhomme. Les federalistes ne voyez pas en cette citation un appel à l'Etat-Europe, les gens sont suicidaire.
-
-
lag a écrit le 25/11/2011 à 19:04 :
-
La paix n'est en aucun cas assuré par le fédéralisme. Au contraire c'est la privation de la souveraineté des peuples et des nations qui nous meneront à la guerre. Les volontés politiques se heurtent toujours à la liberté des peuples de choisir leur destin. Et ce n'est pas de l'extremisme que de le dire. Quand j'entends un president de l'Europe? Mais comment voulez vous reunir des idées politiques avec ces peuples et ces sociétés si différents. Il est impossible de reunir la pologne, le portugal et la finlande avec les memes regles monetaires economiques budgetaire et fiscales. C'est une absurdité qui nous conduira à la ruine.
-
dd a répondu le 25/11/2011 à 19:30 :
-
Bravo pour ces commentaires lucides et honnetes!!!
-
-
Ahbon a répondu le 25/11/2011 à 21:57 :
-
Et entre un noir américain dans sa maison thermité du Texas et un golden boy de New York dans son appart a Manhattan il n'y a pas de différences ???? si et même plus qu'entre un portugais et un Français ....
-
-
reporter a répondu le 25/11/2011 à 23:08 :
-
Nous sommes à deux doigts de la ruine, à cause des politiques comme Giscard d'Estaing qui en toute connaissance de cause ont poussé pour l'adhésion à l'union monétaire à des pays comme Gréce qui n'était nullement à la hauteur des conditions requises. Au départ il y avait un minimum de règles financières sur dettes et défits, mais rapidement la France et l'Allemeagne se sont foutus des mêmes règles.... et quand aucune nation n'est individuellement responsable vient la folie. l'endettement des pays de l'euro à plus que doublé en 10 ans.
-
-
Bastien a répondu le 25/11/2011 à 23:48 :
-
Bien vu ! Tous ces eurobéats qui ne connaissent les USA que par la télévision et qui vantent les mérites du fédéralisme en comparant un continent immense bâti sur la même langue, même religion, mêmes idéaux (et sur le sang des natifs massacrés également) et l'Europe, qui pourrait être toujours puissante, à l'instar de ce qu'elle était du temps des nations. Pas un pour citer nos grands inventeurs, écrivains, génies de l'époque. Pour ces mous du bulbe, si le bateau fuit de toutes parts, c'est parce que nous ne sommes pas assez loin en eau profonde.
-
-
aiglenoir a répondu le 26/11/2011 à 08:53 :
-
L'Europe fédérale, ce serait la nouvelle Yougoslavie de Tito, ou l'Empire russe. Vous en voulez? Moi non! Je n'aimerais pas que mes enfants soient les Tchétchènes ou les Kosovars de demain. Et je ne désire pour moi ni Tito ni un quelconque tsar.
-
-
-
-
Perso a écrit le 25/11/2011 à 19:02 :
-
Vous prenez vos Euros vous les multiplié par 6.55957 "PAS TRES COMPLIQUE" et vous gardez l'Euro comme monnaie pour les échanges commerciaux. En quoi votre maison va s'écrouler ou votre garde manger pourrir si l'Euro dans sa forme actuelle serait arrêté ?!! Vous vous réveillerez avec le litre à 10 Francs et votre pavillon à 3 Millions ! Vous découvrirez donc instantanément la croissance totalement bidon que nous avons depuis 10 années mais bon c'est vrai l'Euro est génial et nous permet de vivre en parfaite harmonie en plein bonheur INTERDIT de penser autrement sinon on est d'extrême droite ou gauche.
-
Yves51 a répondu le 25/11/2011 à 23:27 :
-
Non, pas du tout ! le Franc qu'on nous rendrait ne vaudrait pas mieux que 50 % de ce qu'il valait quand on nous l'a troqué contre l'Euro, d'une part, et ceci sera loin d'être le plus lourd de l'ardoise. L?Allemagne peut quitter l'Euro, avec des avantages et des inconvénients, la France ne peut pas quitter l'Euro.
-
-
-
-
peheme a écrit le 25/11/2011 à 18:16 :
-
Comme capitainehaddock80 , je vois aboutir une Europe fédérale à terme. En attendant, pourquoi l'Euro devrait-il disparaître alors que l'Allemagne aussi est cuite en cas dissolution ? Je crois que ceux qui veulent se barrer pourront le faire, et pour les autres, ce sera le fédéralisme accéléré. Et pendant tout ce temps, on se serre la ceinture pour payer la note de l'inconséquence collective.
-
-
Civitas a écrit le 25/11/2011 à 18:03 :
-
Que les UK se méfient et soignent leurs fondamentaux, car les marchés n'aiment pas être remboursés en monnaie de singe et pourront rapidement leur réserver des surprises...en les mettant (leur livre..) à nouveau à genoux, a l'instar de Soros il n'y a pas si bien longtemps...
-
-
Voilà à quoi abouti l'Euro ! a écrit le 25/11/2011 à 17:54 :
-
Le scandale des délocalisations d?Eric Laurent, chez Plon Ce livre révèle que le monde des affaires mène une véritable guerre contre l?emploi. Des milliers de postes même hautement qualifiés, sont constamment détruits en France, en Europe, comme aux Etats-Unis, pour être transférés en Chine et en Inde. Une quête du profit à court terme où les salaires sont sacrifiés à l?avidité des actionnaires. Le scandale des délocalisations entraîne le lecteur dans les coulisses d?une réalité, dont l?ampleur et la gravité sont soigneusement occultées par les dirigeants d?entreprises et les responsables politiques. Il découvrira comment un fond créé par Nicolas Sarkozy pour lutter contre la crise finance les délocalisations. Il apprendra comment l?Union Européenne, déjà impuissante à créer des emplois, s?empresse de détruire ceux qui existent. En délocalisant massivement, les industriels occidentaux sont tombés dans un véritable piège, soigneusement tendu par l?Inde et la Chine, et les bénéfices de la mondialisation leur échappent désormais. Au terme de cette enquête emplie de révélations, Le Scandale des délocalisations pose une question : un pays peut-il perdre ses emplois et continuer de prospérer ?
-
-
candide a écrit le 25/11/2011 à 17:45 :
-
Les autorités anglaises feraient bien de s'occuper de leur oignons, car comme pour les USA, le Japon : les rotatives sont à font et le résultats est connu (c'est pourquoi les allemands n'en veulent pas) go to the Hyper Inflation. Tout leur intérêt est que l'euro coule avant, pour avoir un espoir que les capitaux viendrons chez eux. Mais ça ne marchera pas bien longtemps, puisque leur économie et leur peuple sont encore plus endetté que ceux de la zone euro.
-
aiglenoir a répondu le 26/11/2011 à 08:57 :
-
Eh! candide, je crois qu'ils préparent leurs arrières tout simplement. Il ne nous donnent pas de leçons. Il se foutent royalement de ce qui peut arriver à la zone euro...en dehors des conséquences que çà aurait pour eux. Différence et nuance...
-
-
-
-
île au trésor a écrit le 25/11/2011 à 17:30 :
-
la city se voit déjà de retour à un marché des changes lui procurant forces commissions par la multilication des acteurs ... C'est de l' intox , d' autres diront de l'humour british .
-
-
eurofederal a écrit le 25/11/2011 à 16:51 :
-
l'euro a été pensé et voulu par les européens afin de parfaire le marché unique. Ce n'est pas l'euro en lui même qui va mal, même si il perd de sa valeur par rapport à de nombreuses autres devises, mais la zone euro en tant que telle car nous ne savons pas comment règler notre problème de dettes et d'absence d'harmonisation. Si nous étions un état fédéral, cette crise n'aurait même pas eu lieu. Ce qui rend la situation fragile c'est cette absence de volonté politique. Les anglais mais pas seulement, jouent la fin de la zone euro. ce dont nous avons besoi, c'est d'un souffle politique fort, hélas, Sarkozy est déjà en campagne et sa gestion désatreuse du pays joue contre lui. merkel n'a pas les couilles pour affronter la tempête comme unc ertain Kohl jadis. Si nous ne faisons pas très vite, non seulement l'euro implosera, mais toute l'Europe. Car nul ne peut franchement imaginer un retour à l'EU d'avant l'euro... et les idées de le Pen sont tellement débiles que je ne comprends même pas que l'on puisse y souscrire un seul instant. Fédéralisme, union politique, voilà les réponses.... mais...
-
yves30 a répondu le 25/11/2011 à 17:08 :
-
Devant votre euphorie pour un état fédéral je vous conseil de vous documenter sur ce a quoi les financiers qui nous gouvernent veulent nous conduire: voir: Mécanisme Européen de Stabilité et la fçon dont ils concoivent l'état fédéral Je me passerai de commentaires en le résumant par un mot: Une dictature !
-
-
FEDERALISME a répondu le 25/11/2011 à 17:20 :
-
Vous avez complètement raison. C'est peut-être facile à dire mais je serai le président allemand ou français je taperai du poing sur la table et imposerai l'élection d'un président européen. Une Europe fédérale, une standardisation de la fiscalité. Ceux qui sont pas contents, dehors...Enfin l'Europe fédérale aurait la place qui lui revient au sein de la géopolitique mondiale. L'Europe a besoin d'homme fort, plus près d'un CHURCHILL que d'une MERKEL
-
-
Bastien a répondu le 25/11/2011 à 17:23 :
-
Oh bon sang, le retour d'Eurofédéral. Toujours le même discours : le communisme ne fonctionne pas : il faut plus de communisme. Pourtant, combien de fois sur le métier faudra-t-il se remettre pour quoi vous compreniez que vous avez tort, tout simplement. Relisez Sapir, Jovanovic, Tett, Fekette, épluchez zerohedge. Vous vous trompez très lourdement en imaginant que d'une carpe et d'un lapin puisse naître quoi que ce soit. Il n'y a rien de commun entre la Lituanie et la France, pas plus qu'entre l'Espagne et l'Allemagne ou le Portugal et les Pays-Bas. Votre utopie ne bouge encore que par les vers qui la rongent et vous la voyez renaître : elle est morte !
-
-
candide a répondu le 25/11/2011 à 17:39 :
-
comme le dit si bien yves30, nous arrivons là où ceux qui ont le vrai pouvoir voulez nous amener : un nouvel ordre mondial aux mains de mafieux (parce que les peuples ne sont pas, soit disant, assez intelligent) soit vers une dictature dont les dirigeants de l'Europe sont déjà un avant goût (une bonne oligarchie de technocrates serviles)
-
-
eurofederal a répondu le 25/11/2011 à 17:53 :
-
@ bastien, Et pourtant je me sens plus proche de ces gens que je me sens proche de vous... et pourtant nous habitons le même pays, comme quoi... ce n'est pas une question de nationalité mais de volonté de vivre ensemble....Votre conception de l'état n'est pas la mienne ni celle de quelques autres, fort heureusement car si on applique votre conception, nous en serions encore à nous faire la guerre.... Bonne journée et vive l'Europe!
-
-
Intérêt de la finance mondialisée a répondu le 25/11/2011 à 17:58 :
-
Le passage de l'Euro de monnaie commune à une monnaie unique, est uniquement dédiée aux intérêts de la finance mondialisée et des grands groupes délocalisateurs.
-
-
x a répondu le 25/11/2011 à 22:57 :
-
+ 1 A bastien
-
-
jb a répondu le 27/11/2011 à 12:35 :
-
Nous avons déjà dit que nous ne voulions pas d'une Europe-Marché. C'est si difficile à comprendre????
-
-
-
-
black pearl a écrit le 25/11/2011 à 16:49 :
-
si une large majorité souhaite la mort l'euro, c'est à cause du vide politique laissé par les chefs d'état de l'euro zone , un pour tous.... chacun pour soi..... résultat les chacals attendent la fin, tout en ayant peur de se bruler la langue à la première bouchée
-
gg a répondu le 25/11/2011 à 17:34 :
-
+1
-
-
-
-
capitainehaddock80 a écrit le 25/11/2011 à 16:44 :
-
Ce qui se passe est très simple, il n'est pas utile d'être un ponte de l'Economie et de la Finance pour le deviner, de plus c'est ce qui se murmure dans les chaumières : C'est un état fédéral "Européen" qui est programmé par le démantèlement (forcé) des états-nations, un point c'est tout. Le reste n'est que figures de styles et bla bla bla.
-
-
Sortons de cette Union européenne qui nous ruinent ! a écrit le 25/11/2011 à 16:32 :
-
Parce que l'Euro Monnaie Unique a été imposée par l'Allemagne, alors que l'Angletterre voulait garder la monnaie commune (L'ECU) ainsi que la France. L' Euro monnaie trop chère de 30 % pour les pays du Sud, crée une concurrence déloyale entre les pays européens au détriment des pays européens du Sud. Et pourquoi, tout simplement parce que l'Allemagne a voulu l'Euro à l'identique du Deutsch Mark pour des raisons historiques, traité de Versailles (voir Wikipedia) ! Nous avons une monnaie trop chère et nous ne pouvons pas la dévaluer. D'autre part les pays d'Europe du Nord ont leur croissance basée sur une industrie forte, les pays d'Europe du Sud ont peu d'industrie et compte sur leur tourisme (Euro trop cher, plus de tourisme) et leur consommation intérieure (TVA qui rapporte beaucoup à l'état). Avec la rigueur infligée aux peuples du Sud, non seulement ils ne pourront plus consommer et faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'état mais aussi ils ne pourront plus payer les intérêts de leurs dettes, ni leurs dettes. Avant, l'Europe avait comme monnaie unique l'ECU et comme Monnaie Commune" nos Monnaies Nationales qui pouvaient flotter à l'intérieur de la zone euro" et cela fonctionnait, c'est à ce modèle qu'il faut revenir. La France a un déficit de sa balance commerciale de 7 Milliards d'euros tous les jours à cause de l'euro trop cher ! Sa balance commerciale qui était positive en 2000 est aujourd'hui déficitaire de 74 Milliards d'euros ! Cela aussi fait partie de la dette !
-
eurofederal a répondu le 25/11/2011 à 16:56 :
-
7 milliards par jour de déficit = plus de 2500 milliards par an????? soit plus que notre PIB?????? Qui peut croire ces sornettes à par vous? Revenez sur Terre.... l'euro n'est pas notre source de déficit.....ce sont nos industriels et notre demande de made in China.....dont vous faites sûrement partie?
-
-
Intérêts de la dette publique a répondu le 25/11/2011 à 17:48 :
-
Je vous conseille de regarder cette vidéo très instructive qui vous apprendra peut-être quelque chose .... http://www.youtube.com/watch?v=ZE8xBzcLYRs Pas de chance je fais partie des français qui essaient d'acheter français ce que je ne vois pas autour de moi ...
-
-
-
-
ludo31 a écrit le 25/11/2011 à 16:27 :
-
ah ces anglais je me demande pourquoi a t on autorisé leur adhésion ??
-
Bastien a répondu le 25/11/2011 à 17:25 :
-
Pourquoi, ils ont eu la chance qu'on leur pose la question, eux ? Ah non, c'est vrai, ce sont leurs dirigeants qui l'ont imposé, comme en France après que l'on ait dit NON.
-
-
aiglenoir a répondu le 26/11/2011 à 09:06 :
-
Je crois que j'ai une solution. Vous avez entendu jeudi Merkel, Sarkozy et le nouvel apparatchik italien qui parlaient, chacun dans sa langue, avec traduction simultanée notamment en anglais. Interdisons l'usage de l'anglais dans la zone euro, ou ils ne sont pas. Apart la reine, qui est francophone et francophile, personne ne comprendra ce qu'on dit ici, outre-Manche. Et nous de même pour ce qu'ils racontent. Et voilà! le tour est joué!
-
-
-
-
jalucine a écrit le 25/11/2011 à 16:22 :
-
De toute façon je me suis toujours demandé comment l'Angleterre faisait partie de la zone Euro en conservant la livre.
-
K a répondu le 25/11/2011 à 16:39 :
-
Nuance : ils sont en Europe, pas en Zone Euro ...
-
-
-
-
EHABI a écrit le 25/11/2011 à 16:19 :
-
Ou quand "l'impossible" devient la norme...
-
-
VivaEuro a écrit le 25/11/2011 à 16:19 :
-
Les financiers anglais aimeraient que l´euro cesse d´exister. Le seul problème est que cela ne va pas arriver.
-
yves30 a répondu le 25/11/2011 à 16:28 :
-
Il faut être maso pour croire encore au bienfait de l'euro
-
-
Eurobeat a répondu le 25/11/2011 à 16:35 :
-
Les eurobéats me font rire. Si l'euro est si bien alors pourquoi l'Asie ou l'Amerique Latine ou encore l'Amerique du Nord n'ont pas repris cette "fantastique idee" de lier des pays qui n'ont rien en commun. Pourquoi il n'existe pas de monnaie unique pour le Bresil, Argentine et Chili ? Par exemple, quel est le point commun entre la Finlande et le Portugal ou l'Autriche et l'Espagne ? L'euro est une chimere des technocrates. L'euro est condamné a disparaitre car il ne repose sur aucune fondation solide et logique.
-
-
@ Eurobeat a répondu le 25/11/2011 à 17:41 :
-
Si pour vous 2 guerres mondiales, des millions de morts, une Europe 2 fois reconstruites ne représentent pas une fondation solide et logique...
-
-
@ @ Eurobeat a répondu le 25/11/2011 à 18:47 :
-
On peut vous repondre que le Bresil n'envahi pas l'Argentine bien qu'ayant une monnaie differente. Et l'histoire des pays europeens ne se limite pas au 100 derniere années ...
-
-
Eurobeat a répondu le 25/11/2011 à 19:04 :
-
L'argument surusé de la 2nde guerre mondiale, on hallucine ! Une guerre = une monnaie unique comme solution !? Sans monnaie unique en effet, la Norvege envahit tous les jours la Suede qui a son tour envahit l'Islande qui envahit l'UK .... Aucune logique economique derriere l'euro selon votre propre argument, vous m'avez convaincu, l'euro n'a qu'une valeur symbolique et esoterique pour des allumés technocrates qui pensent qu'une monnaie unique empeche une 3eme guerre mondiale.... Votre raisonnement me donne envie de pleurer. Vite allez breveter votre idee et vous aurez le prochain Nobel peace prize.
-
-
lag a répondu le 25/11/2011 à 19:04 :
-
Mr @eurobeat, votre phrase ne veut rien dire mais je crois en avoir compris le sens. Je vous répondrai que la paix n'est en aucun cas assuré par le fédéralisme. Au contraire c'est la privation de la souveraineté des peuples et des nations qui nous meneront à la guerre. Les volontés politiques se heurtent toujours à la liberté des peuples de choisir leur destin. Et ce n'est pas de l'extremisme que de dire le dire. Quand j'entends un president de l'europe? Mais comment voulez vous reunir des idées politiquesu'il est impossible de reunir la pologne, le portugal et la finlande avec les memes regles monetaires economiques budgetaire fiscales.
-
-
Eurobeat a répondu le 25/11/2011 à 21:01 :
-
+1 Monsieur Iag, entierement d'accord avec vous sur toute la ligne. Schuman se retourne dans sa tombe en voyant ce que son souhait d'Europe est devenu : une machine a gaz ingérable sous la coupe d'une caste de technocrates incompétents.
-
-
Ahbon a répondu le 25/11/2011 à 22:28 :
-
Pourquoi le dollar est une monnaie de référence (même si de moins en moins) , c'est parce qu'elle est "pratique" , on peut l'échanger partout !! pourquoi l'Euro et pas si mal , c'est parce que pour les entreprises Européennes ou les citoyens Européens il est "pratique" . Par contre pour que l'Euro marche il faut un minimum de cohésion et donc de solidarité entre les pays de l'Euro Zone ... Si jusque là ce n'était pas le cas on va bientôt l'avoir
-
-
aiglenoir a répondu le 26/11/2011 à 09:14 :
-
Un Anglais resté célèbre avait dit: ''vous avez choisi le déshonneur pour ne pas avoir la guerre, mais vous aurez le déshonneur ET la guerre'' A méditer. J'espère ardemment que nous y réfléchissions tous (@Eurobeat aussi!) car on en est un peu là, même si je ne voius pas d'Hitler à lEurozone (je veux dire 'horizon)
-
-
China man a répondu le 26/11/2011 à 10:56 :
-
Donc si je reprends l'argument selon lequel grace a l'euro nous n'avons pas encore eu de 3eme guerre mondiale en Europe, alors pourquoi la Chine et le Japon n'ont pas mis au point une super monnaie commune ? Pourquoi la zone Amerique du Sud ne developpe t elle pas non plus une monnaie unique ? Pourquoi la zone Amerique du Nord ne developpe t elle pas elle aussi une monnaie unique ? Pourquoi la zone Pacifique ne developpe t elle pas elle aussi une monnaie unique ? Pourquoi les europeens ont ils ete les seuls a mettre en place une monnaie unique et pourquoi aucune autre zone economique n'a repris cette idee "brillantissime" ?
-
-
-
-
charly10 a écrit le 25/11/2011 à 16:14 :
-
La vision a long terme de notre société ne préoccupe plus grand monde par les temps qui courent .Les véritables raisons de la crise qui s?amplifie dans le monde occidental depuis les années 2000 c?est d?abord et avant tout une crise de la finance internationale liée à la déréglementation et aux dérives spéculatives. Les politiques de tous bord qui ont été aux manettes ces 30 dernières années se sont volontairement ou pas, soumis aux dictats de la finance néolibérale en mettant en place, des traités iniques favorisant la croissance des dettes publiques (Entre le 1er novembre 1993 et le 1er janvier 1994, la France renonce pour la première fois à sa constitution et à sa souveraineté et l?article article 25 de la loi n°73-7 du 3 janvier 1973 est abrogé au profit de l?article 104 du traité européen de Maastricht. Malgré un réveil courageux des français et hollandais et le rejet par référendum du projet de traité de constitution européenne en 2005, l?article 104 du traité de Maastricht est remplacé par l?article 123 du traité européen de Lisbonne).Se soumettre aux marchés pour financer les états en acceptant les taux d?intérêt actuels est une infamie. L'économie mondiale tout entière repose aujourd'hui sur de gigantesques pyramides de dettes, qui prennent appui les unes sur les autres dans un équilibre fragile. Un comportement humaniste et responsable voudrait que nos politiques s?accordent enfin pour autoriser les états a emprunter auprès du seul organisme pouvant s?affranchir des risques spéculatifs à savoir la BCE .C?est la condition première, pour aller plus loin dans la remise a niveau de nos comptes publics. S?endetter encore pour régler ses dettes est pure folie. Faute de quoi toutes autres mesures envisagées par les uns et les autres, ne feront qu?appauvrir les états et les citoyens. Pour le moment l?Allemagne n?est pas d?accord ; L?histoire est un éternel recommencement attention aux conflits à venir ?.
-
GG a répondu le 25/11/2011 à 16:43 :
-
Tout à fait d'accord. il est sans doute bon de rappeler le bon vieux dicton de mémé : "Qui paye ses dettes s'enrichi". Il est évident que la finance a essayé de prouver le contraire ces 30 dernières années sans succès et à quel prix....
-
-
@ GG a répondu le 25/11/2011 à 17:44 :
-
Et bien vous avez raison: faisons payer aux retraités, pré-retraités et donc à mémé leurs dettes...car ce sont les leures pas celles des jeunes français.
-
-
Henri a répondu le 26/11/2011 à 09:28 :
-
Pour vous permettre d'acheter votre Playstation, P? et Mamy ont aussi pay?..
-
-
hugo a répondu le 27/11/2011 à 15:00 :
-
Je suis étonné que nous rentrions tous dans la confusion en confondant économie et finance alors même que tout le monde connait bien le grand écart qu'il y a entre monnaie valeur et monnaie fiduciaire....La seule question qui existe est celle de la production : l'europe moura peut-être, mais d'avoir exporté sa production pour avoir justement voulu croire qu'on "produisait" en spéculant. La production (facteur de richesse au sens de "biens") n'a rien a voir avec les jeux financiers. la question qui se pose n'est pas l'euro, l'allemagne, la france,... mais ce que nous sommes capable de produire comme richesse. Rentrer dans ce débat "euro" signifie que nous cautionnons le brouillard entretenu par les financiers, qu'ils soient nationaux ou internationaux pour cacher cette réalité et entirer bénéfice...
-
-
-
> Retour haut de page
-
-
Largement en paix avant l'UE ? Mais avant l'UE, c'était... la 2ème guerre mondiale. Vous êtes nostalgique du IIIème Reich, Bastien ? C'est précisément le traumatisme de la guerre qui a poussé à la construction...
par nop le 28/11/2011 à 09:50
-
|
Les plus commentés |
|
|
Les plus envoyés |
| Les plus lus |
- 1 - Pourquoi les marchés aiment François Hollande
- 2 - Smic, vers un coup de pouce symbolique
- 3 - L'UE maintient vouloir garder la Grèce dans la zone euro mais se prépare à sa sortie
- 4 - Pour alléger le coût du travail, il faut taxer l'immobilier, selon l'OCDE
- 5 - Smic: le gouvernement ne prévoit pas de "gros" coup de pouce
- 6 - A Bruxelles, François Hollande impose le thème des euro-obligations
- 7 - Ces fameux grands travaux européens...
- 8 - La Chine menacée d'un ralentissement brutal de sa croissance
- 9 - Les Allemands, eux aussi, font face à leur moment de vérité dans la crise de l'euro
- 10 - La facture salée des sondages de l'Elysée sous Sarkozy : 9,4 millions d'euros
Pied de page :
jQuery(this).corner('round 4px').parent().css('padding', '1px').corner('round 4px');
Reforme du traité, une europe plus solidaire avec les marchés a écrit le 27/11/2011 à 13:11 :
http://atterres.org/sites/default/files/Reforme-du-Traite-une-Europe-plus-solidaire-avec-les-marches.pdf Entré en vigueur depuis à peine plus d'un an, le Traité de Lisbonne va déjà devoir être réformé d'urgence. Il interdit en effet aux pays de la zone euro de venir en aide à un autre pays membre de la zone. Or,au printemps 2010, il a bien fallu improviser en catastrophe un « Fonds européen de stabilité financière » pour permettre à la Grèce, puis à l'Irlande de continuer à honorer le service de leur dette publique. Cette violation manifeste du Traité a été critiquée par la Cour constitutionnelle allemande, qui a exigé sa réforme pour le mettre en conformité avec la réalité. Mais les réformes annoncées ne vont pas seulement pérenniser le Fonds, rebaptisé Mécanisme européen de stabilité. Elles vont aussi ? et surtout ? pérenniser la tutelle des intérêts financiers sur les politiques économiques des États européens.