Le ton monte entre Berlin et Paris

La chancelière allemande, Angela Merkel s'est emportée ce vendredi contre "des solutions rapides, comme les euro-obligations" soutenues par la France. Elle a regretté le "manque de confiance entre les acteurs" européens, à quelques jours d'un scrutin crucial en Grèce et de la réunion du G20 au Mexique.
François Hollande et Angela Merkel, lors de leur première rencontre officielle le 15 mai. - Copyright AFP

Un mois précisément après leur première rencontre officielle à Berlin, il semble que le coup de foudre soit bel et bien passé entre les dirigeants allemands et français. Dans un contexte d'incertitude croissante en Europe, avec le vote grec dimanche et la situation bancaire espagnole, le dialogue se tend entre les responsables politiques des deux premières puissances économiques de l'Union européenne. Ce vendredi, lors d'un discours devant la fédération des entreprises familiales allemandes, la chancelière Angela Merkel tempête. "Il y a un faux débat qui est apparu, opposant la croissance et la rigueur budgétaire. C'est n'importe quoi", a-t-elle lancé dans une allusion à la position française qui défend la relance de la croissance économique dans la zone euro. La chef du gouvernement allemand a en outre regretté le "manque de confiance entre les acteurs". Son pays "ne se laissera pas convaincre par des solutions rapides comme les euro-obligations", a-t-elle réaffirmé, lançant en guise d'avertissement: "La médiocrité ne doit pas devenir l'étalon".

La veille, devant le Bundestag, la chancelière a une fois de plus rejeté la création d'euro-obligations qui mutualiseraient les dettes. Une solution prônée par la France. Par ailleurs, son gouvernement préfère la mise en place, dans un premier temps, d'une union bancaire, avec la création d'un fonds commun de recapitalisation, qui serait alimenté par les banques elles-mêmes, en plus du Mécanisme européen de stabilité (MES). Mais, concernant ce mécanisme, des divergences subsistent avec la France, qui voudrait étendre ses compétences et lui accorder une licence bancaire afin de lui permettre de recapitaliser directement les établissements qui rencontrent des difficultés. 

Angela Merkel prépare le G20

En France, le Premier ministre Jean-Marc Ayrault avait conseillé jeudi à son homologue de ne pas "se laisser aller à des formules simplistes" après les propos de la Chancelière devant les députés allemands. Elle y abordait le G20 au Mexique des 18 et 20 juin en refusant que son pays porte seule le poids de la crise européenne. "Oui, l'Allemagne est forte, elle est le moteur de l'économie et le pôle de stabilité en Europe", avait-elle lancé. Mais "tous les paquets (d'aide) résonneront dans le vide si on surestime les forces de l'Allemagne.

Ce vendredi, lors d'un déplacement à Nantes, il a semblé vouloir calmer le jeu."Il faut se dire les choses, avec respect, mais avec sincérité, et avec un objectif, c'est de trouver ensemble la solution", a-t-il déclaré. Le chef du gouvernement a en outre affirmé que la franchise "est nécessaire entre partenaires, je dirais aussi entre amis, c'est vrai en particulier avec l'Allemagne".

Jean-Marc Ayrault : "Il y a des choses qui avancent"

Le Premier ministre a ajouté qu'il fallait "trouver des initiatives fortes pour la croissance, pour mettre en place des mécanismes de stabilité financière plus efficaces pour que les marchés financiers ne fassent pas la loi".  "Il y a des choses qui avancent déjà, par exemple la mise en place d'une taxe sur les transactions financières pour lutter davantage contre la spéculation, qui apporterait des recettes", a estimé Jean-Marc Ayrault.

"Il y avait des blocages, qui sont en train de se lever. C'est en tout cas l'impression que j'ai en tout cas des échanges que j'ai pu avoir avec les Allemands et notamment les Socio-démocrates, mais pas seulement eux". Mercredi, des membres du SPD - des représentants de l'opposition allemande - avaient été invités à l'Elysée. Et le lendemain, François Hollande s'est rendu à Rome pour rencontrer le président du Conseil italien Mario Monti, et afin de tenter de présenter avec lui un front commun pour résoudre la crise européenne.

Dans ce contexte, le président de l'Union européenne Herman Van Rompuy a décidé d'organiser ce vendredi à 16 heures une conférence vidéo avec les dirigeants allemand, français, britannique et italien, afin de préparer la réunion du G20 organisée lundi et mardi au Mexique.

 

Commentaires 272
à écrit le 18/06/2012 à 17:11
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Nulland commence à se prendre ses premières baffes après s'être pris les pieds dans le tapis rouge et trompé de sens lors de la revue de la garde allemande. Beaucoup en moins d'un mois !

à écrit le 18/06/2012 à 16:10
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Droite ou gauche Seul objectif : se désendetter absolument pour ensuite vivre mieux Tout le monde doit participer même un peu

à écrit le 18/06/2012 à 14:31
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Traduction : Hollande et Ayrault se font traiter de "médiocres" par une chancelière allemande forte de la réussite de son pays, et qui refuse de signer un chèque en blanc sur les économies de son pays pour financer des fonctionaires socialistes franç...

le 18/06/2012 à 14:59
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Sieg Heil ! avec de pareil supporter à droite nous n'avons plus besoin d'ennemis, le Grand Charles doit se retourner dans sa tombe avec des commentaires de ce genre.

le 18/06/2012 à 17:46
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RPR, le sommet de l'abrutissement franchouillard...

le 19/06/2012 à 9:25
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tiens l'insulteur franchouillard, @modérateur vous m'étonnez j'ai eu des post censurés pour beaucoup moins que cela.

à écrit le 18/06/2012 à 10:29
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"Bouhouhou, c'est pas moi, Maman !" La germanophobie puérile qui s'étale dans ces pages est la dernière tentative désespérée pour justifier l'injustifiable. Mais qu'est-ce que c'est que cette sale manie infantile de chercher des boucs émissaires pou...

le 18/06/2012 à 10:44
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la germanophobie n'est pas davante puérile que votre germanophilie. Oui la France a pris des décisions à contre courant, mais la gestion monétaire de l'euro n'a pas été faite correctement : 11 pays forment le zone Euro, avec des économies ayant des s...

le 18/06/2012 à 12:08
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Aucune envolée lyrique pro allemande chez "C'est pas moi", il ne fait que souligner le pragmatisme allemand du début des années 2000. Quant aux causes & conséquences en France, c'est un débat vain puisqu'à peine entamé, la joute devient automatiquem...

le 18/06/2012 à 12:48
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"Les mauvaises décisions des dirigeants" : RPR, mais que n'avez-vous été vous-même un génial dirigeant pour trouver les solutions miracles ! Encore la tactique infantile du bouc-émissaire ! Cessez d'accuser ces boucs émissaires et examinez avec atten...

le 18/06/2012 à 13:47
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il n'existe pas de solution miracle, mais en comparant les performances des entreprises industrielles de part et d'autre du Rhin, il fait bien dire que cela ne plaide pas en faveur des dirigeants français dans leur ensemble, ce qui n'empêche pas des ...

le 18/06/2012 à 17:48
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S'ils sont mauvais, n'hésitez pas à les remplacer puisque vous êtes si fort !

le 19/06/2012 à 9:26
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décidément beaucoup ont un problème avec des opinions différentes de la leur sur ce forum.

à écrit le 18/06/2012 à 9:34
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On ne peut pas créer des obligations sans créer à côté un impôt européen pour les financer avec un pilotage commun des politiques budgétaires; il faut l'un et l'autre.

à écrit le 17/06/2012 à 20:31
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Dans cet article il est ecrit "socio-democrate"", lol. Faute de syntaxe importante : "sociaux-democrates" est issu de "socialiste" pas de "sociologue" !

à écrit le 17/06/2012 à 20:25
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L'Allemagne passe d'un crise de culpabilité à une de ses périodes d'euphorie cyclique. Il y a de la brutalité dans ces certitudes triomphalistes qui conduisent toujours à l'aveuglement de ce pays et à de nouvelles catastrophes. Quelque chose de falla...

à écrit le 17/06/2012 à 19:24
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Leçons d?Histoire à méditer! Compte tenu de la grave tournure que prennent les événements en Europe au cours des derniers mois,les historiens allemands ne doivent ils pas s?empresser-avant qu?il ne soit trop tard- de faire méditer à leur «physicien...

le 18/06/2012 à 1:02
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Je ne l'aurai certainement pas aussi bien exprimé, mais c'est aussi mon sentiment. L'Allemagne joue un jeu dangereux, qui ne conduira peut-être pas inexorablement à la guerre, mais est générateur de tensions dont pourrait vouloir profiter le grand vo...

à écrit le 17/06/2012 à 10:35
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La stratégie de FH est claire : il va pousser la France au fond du gouffre, par la destruction économique, le chômage, le protectionnisme, l'endettement délirant et l'isolationnisme vis-à-vis de l'Europe. Alors, FH pourra imposer toutes les réformes ...

le 17/06/2012 à 12:59
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toi tu dois aimer les théorie du complot!

le 17/06/2012 à 12:59
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Toute la question est : Liberte ou dictatures des marches ?

le 17/06/2012 à 16:12
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Les marchés libres sont à l'opposé des dictatures. Il est notable que les dictatures communistes, fascistes ou autres sont toujours d'accord pour s'opposer aux marchés libres. Les marchés libres sont l'expression véritable de la démocratie, permettan...

le 17/06/2012 à 17:15
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@Dictatures:Vous irez dire ca aux enfants qui au nom du marche libre,fabrique des ipod,aux escalves du btp dans les emirats arabe unies qui sont consideres commes des citoyens de 2eme zone et sous payes et sous traites au nom du marche libre,a toutes...

le 17/06/2012 à 17:56
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les français & les françaises l'ont élu... Tantpis pour nous tous...

le 18/06/2012 à 10:13
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Vos exemples ne sont pas conséquence du marché libre mais de l'intérêt supérieur bien compris des Etats concernés, le fameux "intérêt général"' que de nombreux socialistes ont constamment à la bouche. Ce n'est pas le marché libre qui est en cause mai...

à écrit le 17/06/2012 à 9:32
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Mes braves , nous assistons à la lente agonie de L'europe et le pire c'est que les politiques qui nous ont poussés vers cette europe là , parfois à l'encontre du vote que le peuple avait exprimé ! , prétendent apporter aujourd'hui les bonnes solution...

à écrit le 17/06/2012 à 2:34
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viteeuheuh 5 ans de règne de Sarkozy, on à vu le résultat, on à voté Hollande pour le changement 5 semaines c'est bien oui vous avez raison quand est-ce qu'on revote, il faut dire qu'il y à beaucoup de prétendant mais peu ont la chance d'être élu, et...

le 17/06/2012 à 7:56
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on se rendra compte que Sarkozy a su bien gérer; la situtation aurait ou etre bien plus mauvaise sans lui. La France n a jamais été en recession; le chomage a augmenté oui, mais il a augmente partout et moins vite en france. la dette a explosé oui, m...

le 17/06/2012 à 8:25
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Sarkozy l'étatiste a fait l'exact inverse de ce que vous dites, mais bon...dormez brave homme et si cela vous amuse encore, faites votre ''devoir'' d'électeur. Vous aurez dans votre circonscription le choix de voter pour la droite cassoulet (celle qu...

à écrit le 16/06/2012 à 23:00
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Pour sauver l'Europe, arrêtons d?acheter allemand ! Pour équilibrer la relation entre la France et l?Allemagne il faudrait d?abord prendre conscience que la supériorité économique de l?Allemagne vient avant tout du consommateur allemand. Une des gran...

le 17/06/2012 à 0:13
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Les Français doivent être libres d'acheter ou non des voitures allemandes et réciproquement. Ce n'est pas le problème. Le problème, c'est que les producteurs allemands ne paient pas le prix de leur compétitivité. N'oubliez pas : les lois économiques ...

le 17/06/2012 à 0:49
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Vous êtes touchant Truk : vous essayez d'expliquer des notions monétaires de base à des gens qui votent Sarkozy ou Hollande...Peine perdue ! Je crains que vous récoltiez en retour les quolibets que la populasse réserve au messager porteur de mauvai...

le 17/06/2012 à 1:15
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@henri. Et oui : Cassandre ne saurait se réjouir d'avoir raison. Mais à force de rabâcher ce qui n'est que la vérité, vous finirez toujours par convaincre les gens de bonne volonté. Les imbéciles et les idéologues, eux, resteront dans leur ignorance,...

le 17/06/2012 à 22:21
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excellent commentaire, jai travaillé en Allemagne et je confirme qu'effectivement les allemands n'achètent qu'en priorité des produits allemands. Ce sont des personnes très nationalistes, patriotiques contrairement à nous français.

à écrit le 16/06/2012 à 18:31
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Le socialisme c'est maintenir la production de cassettes vidéo quand on est au dvd. Bien évidemment, apple et l'internet, c'est américain, nous sommes trop archaïques dans la vieille Europe. Les bureaucrates, apparatchiks de l'appareil ont décidé que...

le 16/06/2012 à 20:13
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Comme dirait l'autre ''c'est pas un fonctionnaire qui inventerait Google'' J'ajouterais : ni un rentier !

le 16/06/2012 à 20:33
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100% d'accord avec vous

le 16/06/2012 à 21:38
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La vieille Europe ne doit pas se miter à l'Espagne, l'Italie ou la Grèce, il y a aussi les Pays Bas, le Danemark, la Suède, la Finlande et d'autres encore qui ont leur économie encore valable et qui partagent plus les idées et la politique de rigueur...

le 16/06/2012 à 23:19
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Vous voulez tellement ethniciser les origines de la crise que vous vous rendez ridicule. Les italiens du nord sont plus entreprenants que les allemands du nord et que je sache les britanniques et les irlandais ne sont pas franchement latins sur les ...

le 17/06/2012 à 0:17
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Pour soutenir Henri : ne pas oublier que le PIB par tête en Italie du Nord est supérieur à celui de l'Allemagne (on objectera que le PIB par tête en Bavière est supérieur à celui de l'Italie du Nord, je crois, mais bon...). Quoi qu'il en soit, encore...

le 17/06/2012 à 1:14
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Euh merci mais je n'ai pas besoin d'être soutenu : la réalité se suffit à elle-même. Enfin ... Encore faut-il, comme vous, l'analyser et ne pas tomber dans le simplisme sarkoziste, la démagogie pavlovienne socialiste et la bêtise crasse des fachos.

le 17/06/2012 à 8:45
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La réalité ne se suffit pas à elle-même hélas. Voyez comment les eurofédéralistes de l'UMP et du PS la nient. Ils ne veulent pas admettre avoir commis une énorme bourde, une gaffe historique. Quant au FN, il a bien vu le coup sur l'Euro - ça n'était ...

le 17/06/2012 à 10:00
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@encorelibre : venez aux Pays-Bas : +de 35% de la population est issue de l'immigration, un pays en récession, des banques à nouveau dégradées, plus d'aides des mairies, taux de chômage doublé, bulle immobilière (14 ans de hausse sans pause) système...

le 17/06/2012 à 11:56
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Trouvez moi un pays qui se porte bien ! L'Allemagne et ses travailleurs pauvres exploités par ses rentiers et menacée par la bombe à retardement de sa démographie ? Ben voyons !

le 17/06/2012 à 15:33
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je ne vois pas de quel problème de démographie vous parlez. Lorsqu' il faudra occuper les emplois productifs laissé vacants par les retraités allemands, ils trouverons sans aucun problème des travailleurs en Europe ou dans le reste du monde.

le 17/06/2012 à 18:29
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100 % d'accord. Ce sera l'expression du légendaire, et mieux que cela, réel pragmatisme allemand. Pour l'instant, ils s'accommodent de leur démographie en berne, mais des mesures à long terme sont déjà prises (politique familiale + avantageuse). Le t...

le 17/06/2012 à 18:38
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J'en connais quelques uns en Gross Deutschland qui se retourneraient dans leurs tombes s'ils vous lisaient ! Que l'histoire peut être facétieuse .... Notez que les japonais qui refusent mordicus l'immigration, songent sérieusement à la robotique po...

à écrit le 16/06/2012 à 18:23
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croire que la situation va s'améliorer est une erreur car elle va empirer. Le résultat de l'économie funeste du laxisme et de la dette au lieu de produire, conduit la grèce à des conflits d'extrême. Voyez la situation espagnole: envolée des taux, 8% ...

à écrit le 16/06/2012 à 18:05
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Je suis Français et j'adore mon pays mais là j'espère que notre président se prenne une grande claque. Lui qui n'a jamais rien fait se retrouve au pouvoir (c'est quand même une chose incroyable qu'autant de Français aient pu penser que lui avait la s...

le 16/06/2012 à 18:17
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Mitterrand n'a justement pas été assez "agressif" avec Kohl, qui a profité de la faiblesse physique du Président français pour faire la réunification (qui a changé beaucoup de choses pour longtemps) et torpiller la Yougoslavie. Du reste on peut accus...

le 16/06/2012 à 18:25
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se fleur bon l'ancien de la division charlemagne

le 16/06/2012 à 19:01
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Je ne suis pas certain que Schaubble, qui porte les traces du terrorisme de gauche, ou bien Merkel qui a connu la langue de bois de la RDA aient envie de négocier avec les adeptes du socialisme.

le 16/06/2012 à 20:49
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Le passé de nos amis Merkel et Schaubble n'est pas le sujet. Le sujet, c'est notre futur. Alors ils se reprennent, et ils choisissent : soit ils soutiennent vraiment leurs voisins au lieu de les asphyxier et ils sauvent l'Euro qui les avantage tant ;...

le 17/06/2012 à 13:33
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@truk: réfléchissons deux minutes: imaginons que l'Allemagne sorte de l'euro, que se passera-t-il? L'euro, s'il survit, va probablement subir une forte baisse. Ou s'il disparaît, les monnaies nationales autres que le mark idem. Donc on retrouvera des...

le 17/06/2012 à 13:57
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Le rentier, assisté fiscal, continuerait bien à changer de Panzer chaque année. Au volant de son tas de ferraille qui le console de ne plus pouvoir honorer madame, rapport à ses ennuis de prostate, il pesterait contre ces fainéants d'ouvriers frança...

le 17/06/2012 à 16:43
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Sous couvert de votre fiction teintée d'humour, qui m'a bien fait rire, vous confirmez mes dires: l'hypothèse de la sortie de l'euro ferait que ce seront toujours les mêmes qui s'en sortiront. Tant mieux pour eux, je ne leur jette pas la pierre, car ...

le 17/06/2012 à 18:25
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la sortie de l'euro de l'Allemagne aura un effet salvateur sur le commerce en europe. la monnaie que l'allemagne se choisira s'apprèciera fortement pour équilibrer la compétitivité indue qu'elle a développé sur le dos de ses voisins. et la situation ...

à écrit le 16/06/2012 à 17:55
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Des mesures positives pour ranimer une croissance moribonde n'interdisent pas et ne s'opposent en aucune façon aux mesures impératives à prendre, non pas de rigueur mais de maitrise et de baisse effective des dépenses publics, adaptées aux caractéris...

à écrit le 16/06/2012 à 17:51
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Réponse: le socialisme c'est la mort. Cela conduit à la dictature de l'Etat qui augmente les prélèvements quand le reste du monde les baissent.

le 17/06/2012 à 7:23
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L'ultralibéralisme, c'est la mort. Cela conduit à la dictature des multinationales et des financiers qui augmentent leurs bénéfices quand le reste du monde voit fondre son pouvoir d'achat.

le 17/06/2012 à 10:29
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Ce que vous décrivez est produit par le socialisme de connivence et non par le libéralisme. Le socialisme de connivence, c'est tout pour l'oligarchie au pouvoir et l'égalitarisme dans la pauvreté pour tous les autres. Les Etats providentiels obèses r...

à écrit le 16/06/2012 à 17:26
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Vive Hollande, qui au moins refuse de se plier face à une Allemagne de plus en plus belliqueuse et qui souhaite dominer l'Europe par les positions stupides et sottes de sa chancelière. Gageons que cette dernière soit virée l'an prochain par son peup...

le 16/06/2012 à 17:50
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Vous allez un peu vite : Hollande adopte certes la bonne attitude en bousculant la Merkel qui est décrédibilisée maintenant que les politiques qu'elle a exigées de la Grèce et de l'Espagne se révèlent des fiascos historiques, mais il n'a pas encore p...

le 16/06/2012 à 17:55
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Mais il y a vraiment des malades dans ce forum, de la germanophobie que la Tribune laisse paraître à loisir. des propos puérils, complètement insensés. C'est ça la Tribune, journal économique ????

le 16/06/2012 à 18:01
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C'est avant qu'ils explosé, erreur monseigneur.

le 16/06/2012 à 18:12
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Germanikus est bien un eurobéat progermain : le voila qui exige la censure maintenant. Typique des fédéralistes qui veulent faire taire tous ceux qui ne partagent pas leur vision messianique de l'Europe. Ce sont aussi eux qui se réjouissent de confis...

le 16/06/2012 à 20:49
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@Truk: germanikus n'a pas tort , tu nous les brise avec ton parti pris, c'est toujours le même blablabla, tu pourrais pas nous lâcher avec tes inepties. OK, toi et ton nouveau patron, le Normal vous allez faire la guerre à l'Allemagne et vous allez l...

le 16/06/2012 à 21:43
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@encorelibre. Mon blabla, s'il vous insupporte, il vous suffit de ne pas le lire. C'est simple. Mais ne le qualifiez pas d'inepte : de tous ceux qui interviennent sur cet article, je suis d'assez loin hélas celui qui fournit le plus de chiffres (sour...

le 16/06/2012 à 22:33
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@truk: changez de chaussette et de chaussure et trempez vos chevilles dans l'eau froide.

le 16/06/2012 à 22:40
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Truk, le troll qui pollue les commentaires ici depuis des mois, avec toujours la même antienne, de chiffres faux, de tautologismes, de phrases vides et pompeuses, tu nous les casses sévères maintenant, ça devient lourdingue de lire vos commentaires, ...

le 16/06/2012 à 23:21
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Avant d'utiliser des grands mots, dont je ne suis pas certain que vous compreniez tout le sens, vous devriez déjà soigner votre orthographe (petit conseil amical).

le 16/06/2012 à 23:54
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Merci pour tous vos bons conseils. Reste que depuis des mois, c'est hélas mes prédictions qui s'avèrent vraies, tandis que celles des eurogagas - quand ils ont le courage d'en faire, ce qui est rare - se révèlent toutes plus pitoyales les unes que le...

le 16/06/2012 à 23:54
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Mon orthographe et ma richesse linguistique sont très bien.

le 16/06/2012 à 23:58
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@Jérome. Et bien mon Jéjé, on devient vulgaire ? Je vous "les casse" ? Que c'est grossier. Et vos arguments sinon ? Où sont-ils ? Nulle part... pas le début du commencement hein... Et comme vous ne savez que répondre, vous me conseillez de me taire. ...

le 17/06/2012 à 0:29
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@jérome bis. L'important, c'est que vous soyez content de vous et que vous vous suffisiez.

le 17/06/2012 à 0:50
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Manquerait plus qu'il ne se suffise plus à lui-même !!

le 17/06/2012 à 8:40
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@henri et @trukmuche vous faites un sacré duo, du copier collé et un gavage pseudo intellectuel parce que vous fouinez à ramasser des chiffres que de toute manière vous interprétez seulement dans votre sens. Je me réjouis à lire vos commentaires dans...

le 17/06/2012 à 11:25
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Vous glorifiez le modèle allemand mais vous ne possédez aucune des vertus de ce peuple. Vous passez votre temps à pointer des boucs émissaires alors que les allemands cultivent dialogue et consensus social. Vous dénoncez les privilèges des autres p...

à écrit le 16/06/2012 à 17:17
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Vive Hollande, qui au moins refuse de se plier face à une Allemagne de plus en plus belliqueuse et qui souhaite dominer l'Europe par les positions stupides et sottes de sa chancelière. Gageons que cette dernière soit virée l'an prochain par son peup...

le 16/06/2012 à 17:55
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Vous et vos strates d'administration, bouffez les vos papiers.

le 16/06/2012 à 17:59
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Ratifierez-vous le traité budgétaire que la gauche et à la droite allemande s'engagent à signer?

le 16/06/2012 à 23:43
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Moi je signe n'importe quel torche-balles du moment que je gagne encore un peu de temps avant la débandade finale. Bon ça ne sert à rien mais je passe moins pour un gland auprès de mes électeurs ...

à écrit le 16/06/2012 à 17:06
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Il va se faire bouffer tout cru le fils a tonton

à écrit le 16/06/2012 à 15:02
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Brejnev ça vous rappelle quoi?

à écrit le 16/06/2012 à 14:26
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Ce qu'on appelle les politiques du pire, ça date pas d'hier... ainsi nous pouvons dire: Paris brûlé, Paris martyrisé, Paris fini!

le 16/06/2012 à 15:49
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"Paris fini" Il n y aurait pas de meilleure nouvelle. Paris n est pas la France. Juste une petite ville prétentieuse, avec des habitants arrogants qui croient encore etre le centre monde ... Le retour a la réalité sera dur et c est bien fait !

à écrit le 16/06/2012 à 14:17
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Que dire quand on voit que F.H devient le représentant de pays du sud... De toute façon il n'y a pas 10 000 façons de sortir de se bourbier, soit on laisse filer l'inflation, soit il y une sortie de zone Euro de l'Allemagne ou des pays du Sud, soit o...

le 16/06/2012 à 14:38
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Malheureusement, avec les élections présidentielle et législatives, les Français on clairement choisi; ne pas réduire les dépenses de l'état. Sarkozy voulait faire de la France un "pays du Nord", Hollande en fera un "pays du Sud".

le 16/06/2012 à 15:55
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A Onze , en fait les Français ont certes renvoyé Sarkozy qui n'a pas respecté ses engagements, mais ils n'ont pas "porté" Hollande au pouvoir et l'élection de ce dernier n'en est que le prix à payer. Une présidence "normale", "ordinaire" ou "médiocre...

le 16/06/2012 à 17:07
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Ou ras le bitume

à écrit le 16/06/2012 à 14:02
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Quand on voit que la Chine, le Japon et les Etats-Unis poussent des hurlements après l'europe parce qu'elle ne fonctionne pas, quand on voit que 60% de la population soutient Merkel dont tout le monde voit que son pays marche bien mieux, pourquoi ne ...

le 16/06/2012 à 23:24
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Si la Chine, le Japon et les USA poussent des hurlements, c'est pour couvrir le bruit de leurs propres casseroles comme la déflation ou Fukushima pour le Japon ou la bulle immobilière démentielle pour la Chine...

à écrit le 16/06/2012 à 13:05
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la gauche illusioniste croît en l' avenir meilleur en ne foutant rien . Bientôt la potion gecque nous sera administrée et c'est une grande déception de voir ce peuple , se réclamant des lumières , sombrer comme la lie d 'un vieux vin .

le 16/06/2012 à 13:25
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Gauche/ droite, ce n'est pas important du tout : ils sont conjointement responsables de la situation, puisqu'ils étaient tous d'accord - à quelques exceptions près - pour entériner toutes les erreurs de la Construction Européenne, et la plus grave, l...

le 16/06/2012 à 16:46
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Les manipulations monétaires donnent l'illusion de gagner en compétitivité mais en réalité, si rien ne change dans la compétitivité interne du pays, il faudra les payer un jour ou l'autre. Les dévaluations compétitives sont comme les dettes : illusio...

le 16/06/2012 à 17:27
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La manipulation monétaire, c'est de figer les parités d'autorité, comme nos appprentis-sorciers de dirigeants l'ont fait en créant l'Euro. Ca, c'est manipuler les monnaies. Ne pas les manipuler, c'est les laisser flotter en fonction des évolutions éc...

à écrit le 16/06/2012 à 12:25
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Il va se la prendre de pleine face la vague tant annoncée ... Notre capitaine de pédalo ... Mais elle va venir d Allemagne et la suite va être très très rapide ... Déjà prochain récif : la Grèce. Je me demande si une fois passée le raz de marée fina...

le 16/06/2012 à 17:09
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Quand est ce qu'on revote, 5 semaines ça suffit

le 16/06/2012 à 23:46
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Ben demain son pépère : vous aurez le choix entre deux socialistes dont un honteux et si vous avez cette grande '''chance'', un émule de Pétain...

à écrit le 16/06/2012 à 12:18
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Une chose simple à comprendre ... dans la zone euro du sud ( dont la France) l'inflation normale en est de l'ordre de 4 à 6% .... dans la zone nord (dont l'Allemagne) de 2% ... donc vous savez tout !

le 16/06/2012 à 13:01
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@pmxr. Vous avez raison, mais c'est déjà trop sophistiqué pour la plupart des eurobéats pour lesquels le débat est simple : "courageux et travailleurs germains contre affreux sales et méchants latins, traités de PIGS". Si vous sortez le moindre argum...

le 16/06/2012 à 13:59
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Vous êtes pareil, truk, vous réagissez de la meme maniere que notre gauche championne du monde: mon voisin a plus que moi, je suis jaloux, mieux je trouve que c'est injuste, ce salaud profite de la situation à mes dépends, il faut qu'il paye pour ses...

le 16/06/2012 à 17:30
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@spip. La réponse est simple : parce que pour faire comme l'Allemagne, il aurait fallu investir. Pour cela, il faut des capitaux. Or, les détenteurs de capitaux, à moins d'être stupides, n'ont AUCUNE raison d'investir dans un pays à monnaie surévalué...

le 16/06/2012 à 18:11
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C'est une obsession, chez vous, cette surévaluation. Vous avez peut être raison quand vous affirmez qu'au regard des performances respectives de l'Allemagne et de la France, au bout de 12 ans d'euro, nous nous retrouvons avec une monnaie surévaluée e...

le 16/06/2012 à 18:25
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@spip. Oui c'est une obsession, bien méritée car le sujet est essentiel. Et vous pointez un détail important, trop peu mis en exergue à mon goût : celui du moment où nous avons "figé" les parités. Souvenez-vous, c'était après la réunification alleman...

le 16/06/2012 à 18:35
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... fait que l'écart, si tant est qu'il y en avait un, s'est creusé car ils ont miné notre compétitivité. Ne croyez pas pour autant que je suis un Merkeliste convaincu. Si réajustement il doit y avoir, il ne peut se faire violemment. Ce que je demand...

le 16/06/2012 à 20:52
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Je ne demande que ça, à ce qu'on réduise la part de l'Etat dans l'Economie. Mais il y faut de la méthode : ce n'est pas quand on est en pleine crise déflationniste qu'on entreprend ce genre de mesures pro-cycliques ! On vient d'essayer en Grèce et en...

le 17/06/2012 à 0:17
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@ Truk Vous vous fatiguez avec les rentiers : ils vont continuer à couiner et à accuser leurs boucs émissaire traditionnels : les jeunes, les étrangers (à l'exception de certains,depuis 1940 on sait lesquels...) et les immigrés. Les actifs et les ...

à écrit le 16/06/2012 à 11:49
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Mr Fillon a sauvé le précédent quinquennat, vous êtes celui qui peut faire vraiment progresser la situation en notre république pendant les 5 prochaines années. Stoppez toutes ces mini prodigalités budgétaires qui ne sont pas des investissements prod...

à écrit le 16/06/2012 à 11:47
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Ce qui serait assez "drôle" dans tout cela, c'est que l'Allemagne sorte de l'Euro fatiguée qu'elle serait que l''on tente de lui imposer une politique socialo-communiste de nivellement par le bas! Près tout, je ne vois pas pourquoi elle paierait pour...

le 16/06/2012 à 13:48
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La coalition socialo-ecolo-communiste à décidé au plan intérieur de détruire tout ce que " le prédécesseur " (ils n'osent même pas prononcer son nom, c'est un gros mot) a fait ces 5 dernières années ; au plan européen, alors que même Chirac et Mitter...

à écrit le 16/06/2012 à 11:39
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Quand avez-vous décidé la destruction de l'Espagne et des pays du sud, voila la question qu'il faut poser au pse?

à écrit le 16/06/2012 à 11:27
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On lit dans la presse que les pays du G20 sont exaspérés par l'Europe lanterne rouge du monde... sa faiblesse économique contamine le reste du monde. La France est en récession, seule l'allemagne fait de la croissance. Les pays en question ne pourrai...

le 16/06/2012 à 11:54
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Vous avez raison, ce qu'il faut c'est faire comme les Allemands: faire fonctionner le moteur économique au lieu de faire des déficits qui mènent les pays à l'explosion. C'est un truisme.

le 16/06/2012 à 13:19
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Tout faux @Gael. La zone euro correspond à la première puissance du monde. Ce que les autres pays attendent de la zone est de pouvoir y déverser leurs productions et de pouvoir récupérer des investissements, ainsi de la Chine et des USA. Quant à l'Al...

le 16/06/2012 à 14:19
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Billeversées. La zone euro n'est pas une puissance, elle est couverte de dette. Ces politiques de feu de paille dont nous avons moult exemples comme la fameuse relance Chirac des années 70, qui conduiront toute la zone à sa perte. En quoi est-ce int...

le 16/06/2012 à 23:48
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Allez donc expliquer ça aux rentiers et autres assistés professionnels : ça fait trente ans qu'ils nous pompent ! Bon courage !

à écrit le 16/06/2012 à 11:24
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Chers compatriotes, après avoir lu ces commentaires qui représentent toutes les facettes de l'économie politique et qui ont leur pour comme leur contre, et ayant passé la plus grande partie de ma vie en Allemagne, je répéte ce que je dis à chaque fo...

le 16/06/2012 à 12:42
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Parfaitement d'accord avec ce diagnostic. L'Allemagne, malgré la destruction quasi totale de ses usines et les ruines de sa partie Est, nous a largement dépassé. Je rectifierais seulement un point: pas depuis 60 ans, depuis 40 ans, c'est à dire depui...

le 16/06/2012 à 12:45
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Correction de mon message précédent: depuis 30 ans.

le 16/06/2012 à 13:22
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Encore une fois @BGT, tout faux ! C'est juste le contraire. Et le "diagnostic" proposé mènerait à la ruine de ces deux pays. Bravo !

à écrit le 16/06/2012 à 11:22
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la fête commence dans 48 H ... ça va secouer dur !.... Tout le monde à les yeux rivés sur la Grèce , bien que ce soit du coté allemand qu'il faut regarder !!!!!

à écrit le 16/06/2012 à 11:15
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"Mercredi, des membres du SPD ...avaient été invités à l'Elysée". Mais le SPD a signé le lendemain, jeudi, un accord avec Merkel. Et pour les Eurobonds, le SPD y est opposé comme tous les allemands. On est mal partis avec ce gouvernement qui prend le...

le 16/06/2012 à 12:11
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Le SPD veut bien servir la soupe à Hollande mais jusqu'à un certain point.

le 16/06/2012 à 12:31
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Dans un sondage publié ce matin dans la presse allemande 80 % des allemands soutienne la politique de Angie Merkel et son pacte d´austerité. Jamais le SPD n acceptera la mutualisation des dettes des Euro countries.

à écrit le 16/06/2012 à 10:41
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C'est en tout cas l'impression que j'ai en tout cas des échanges que j'ai pu avoir avec les Allemands et notamment les Socio-démocrates, mais pas seulement eux; en tout cas et en tout cas et pas seulement eux ça veut dire quoi ce blabla politique ...

à écrit le 16/06/2012 à 10:37
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Holande n'a pas les moyens de son idéologie ... Nous ne sommes plus en 17 ou en 36 ... De plus il commence à ridiculiser la France en l'enfermant dans des concepts trop étroits : la croissance tout le monde est pour ... mais lorsque le budget est def...

à écrit le 16/06/2012 à 9:34
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La fin de l'article est amusante. Le president Van Machin a decide d'organiser une conference video avec.......Dommage que De Funes ne soit plus parmi nous. Je l'imagine dans le role de Van Machin disant a Angela " Ma biche ", je verrai bien Bourvil ...

à écrit le 16/06/2012 à 8:22
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Le pourcentage des exportations allemandes vers les pays de l?Union européenne s?élève à 63 %. C'est d'abord l'Allemagne qui est menacée par l'effondrement de la zone euro ouverte à la rapacité des marchés.

le 16/06/2012 à 9:35
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Le pourcentage des excédents allemands sur l'Italie, l'Espagne, la France et le Portugal, c'est plus de 40%. Amusons-nous : imaginons que ces quatre pays récupèrent chacun leurs monnaies, dévaluées de 20, 30, 10 et 30%, respectivement. Malgré l'inéla...

le 16/06/2012 à 9:58
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Quelle naïveté ! Si certains achètent des produits allemands, c'est parce qu'ils en ont besoin et que ces produits n'ont pas d'équivalents moins chers. Vous êtes tellement obnubilé par les manipulations monétaires interventionnistes que vous n'arrive...

le 16/06/2012 à 10:08
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Les voisins de l'Allemagne crèvent du socialisme. Ceux qui y renonceront s'en sortiront. Les autres continueront à s'appauvrir.

le 16/06/2012 à 10:23
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les allemands font bcp de machinerie; la sensibilite au prix est faible........ maintenant si la france devaluait de 40%, l'allemagne fermerait ses frontieres pour ne pas etre envahie de produits francais en 1 mois, sachant qu'une voiture francaise n...

le 16/06/2012 à 10:37
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@naïf. Vous croyez vraiment qu'une VW Polo 30% plus chère serait compétitive ? Bien sûr que non. Vous répétez les clichés, moi, je dis les faits : avant l'Euro, la France et l'Italie ont dégagé des excédents, et l'Allemagne était déficitaire. Après, ...

le 16/06/2012 à 10:47
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La troisième guerre mondiale ne sera pas européenne (pour une fois).

à écrit le 16/06/2012 à 8:16
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Bravo Merkel de donner des notions de bonne gestion a NONO Hollande,il en a bien besoin.

à écrit le 16/06/2012 à 3:29
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Tout cela n'est pas grave. Nous avons les chances pour la France. C'est notre avenir. Et ils sont nombreux. Que du bonheur !

à écrit le 16/06/2012 à 1:56
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Mme Merkel devrait se taire : elle a exigé et obtenu l'austérité. Et cela a littéralement achevé la Grèce, le Portugal, l'Espagne et l'Italie bientôt. Elle s'est lourdement trompée. C'était prévu. Maintenant, elle n'est plus crédible et n'a plus à os...

le 16/06/2012 à 4:44
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@ Truk, Mais vous n'avez rien compri a la crise de l'euro ou vous le faites expres. C'est la faute de Merkel si la grece a menti sur l'etat de sa dette? C'est la faute a Merkel si la dette italienne depasse 110 % de son PIB? Soyons serieux, les petit...

le 16/06/2012 à 7:30
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Vous confondez symptômes et causalités de la crise : si vous imaginez qu'un pays comme la Grèce est capable de provoquer une crise financière mondiale, je ne peux rien faire pour vous ! Tous les gouvernants européens ont triché et maquillé la réali...

le 16/06/2012 à 9:18
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@scandale. Ce n'est pas la Grèce qui fout en l'air la zone Euro, c'est l'Euro qui a déglingué les économies du Sud. Ce n'est pas une crise de contagion du tout, comme certains le croient (de moins en moins nombreux). L'Euro a affaibli les corps écono...

le 16/06/2012 à 9:46
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Ces pays sont malades parce qu'ils ne travaillent pas suffisamment pour se payer leurs ambitions socialistes. Il n'y a pas d'autre raison à la crise, qui est la même partout dans le monde développé : trop d'Etat collectiviste, trop de socialisme irre...

le 16/06/2012 à 9:59
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@Crise. Analyse légère, conclusion erronée. Il n'y a qu'une raison à la crise : l'Euro. L'Euro qui a flingué les recettes des pays du Sud, lesquels ne pouvaient plus financer quoi que ce soit, quel que soit le niveau de leur "socialisme". D'ailleurs,...

le 16/06/2012 à 10:25
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l'euro n'a rien deglinhue du tout; les grecs etaient un pays de gueux moyen ageux; ils ont eu un statut de pays developpe; ils vont retournenr dans leur bauge... personne ne va pleurer... d'ailleurs quand les grecques vont revenir a la drachme ( et q...

le 16/06/2012 à 10:27
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Votre obsession anti-euro tourne au ridicule et ne trompe personne. Les manipulations monétaires n'ont jamais créé la moindre compétitivité : ce sont des caches misères qui finissent par se retourner contre ceux qui les mettent en oeuvre. L'endetteme...

le 16/06/2012 à 10:46
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@dettes et Churchill. Savez-vous quel est le prix le plus important en macro ? celui de l'argent. C'est à dire : le taux d'intérêt, et le taux de change. Avec l'Euro, nous avons "gelé" ce prix ! Quand on est libéral, on doit bondir ! Des Etats qui dé...

le 16/06/2012 à 14:12
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Ce n'est pas l'euro le responsable, c'est la sous compétitivité chronique des pays du sud... il y a bien une grave erreur des seigneurs de l'état... celle de la destruction de l'humanité. Devons-nous laisser de telles fautes impunies? Devons-nous enc...

le 16/06/2012 à 17:35
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@christine. La sous-compétitivité dites-vous ? Mais, c'est étonnant parce que figurez-vous que la France et l'Italie ont eu plus de croissance que l'Allemagne depuis l'après-guerre. Figurez-vous que corrigé de la démographie (nous avons deux fois plu...

le 16/06/2012 à 22:43
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UK et USA sont en crise et pas particulièrement socialistes @ Truk : l'euro est effectivement une machine infernale qui favorise Gross Deutschland car monnaie sous évaluée pour elle N'empêche qu'au départ la France a un souci de compétitivité !

le 17/06/2012 à 0:02
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@Henri. Je ne dis pas vraiment autre chose. Je rappelle juste qu'à un pays qui a "un souci de compétitivité", comme vous dites, il faut une monnaie faible, qui corresponde à ses faiblesses. Or, nous avons la monnaie de l'économie allemande, ce qui es...

le 17/06/2012 à 0:22
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Bien sur qu'ils s'en rendent compte mais vous savez comme moi que les rentiers profitent de l'euro et que du coup ils sont prêts à transformer en serfs les travailleurs et entrepreneurs pour sauver leur rente !

le 17/06/2012 à 0:49
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@henri. Je suis d'accord avec vous. Ceux qui profitent de l'Euro (les rentiers, les industriels allemands, les exportateurs asiatiques, les banquiers) sont bien décidés à sacrifier tous les autres à leurs intérêts. Mais moi, c'est justement à ces "au...

à écrit le 16/06/2012 à 0:02
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Surtout si vous avez beaucoup d'argent (plus de 3 millions de placements divers ne fuyez pas vers les "paradis fiscaux" désolé c'est trop tard. Lors du grand krach ou credit crunch qui ne saurait tarder, les privilèges des "paradis" seront remis en c...

le 16/06/2012 à 3:12
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Et bien oui c'est bien plus facile de dénoncer les autres plutot que de se remettre en cause, s'il y a des paradis c'est bien parce que les individus fuient les enfers fiscaux. c'est aux enfers de se réformer et non pas aux pays à la fiscalité raison...

le 16/06/2012 à 7:47
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Un peu moins d'enfer fiscal (pour ceux qui veulent devenir riches, les actifs) et un peu moins d'assistés fiscaux (les rentiers) ça serait pas mal équilibré non ? Enfin je dis ça, je dis rien...

le 16/06/2012 à 9:47
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Les rentiers, vous voulez dire les retraités et les cohortes d'assistés sociaux qui tètent goulûment aux mamelles collectivistes ?

le 16/06/2012 à 9:53
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Les vraies cohortes de rentiers, ce sont bien les retraités. Pas ceux qui ont 85 ans et dont les pensions sont assez faibles. Mais ceux qui ont de 60 à 80 ans, et qui vivent aux crochets de la société qu'ils avaient déjà épuisée sciemment pendant tre...

à écrit le 15/06/2012 à 23:40
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La croissance est la seule conviction porteuse d'espoir pour l'EUROPE et le MONDE La Chancelière allemande a des convictions de fossoyeur.

le 16/06/2012 à 4:48
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@ LAUB Une croissance artificiellement cree en augmentant les depenses de l'etat et s'endettant plus? Une croissance sur la consommation de biens importes d'Asie? Les vielles recette du PS de mitterand qui reviennent a la mode? Hollande Non Merci.

le 16/06/2012 à 8:01
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Vous voulez produire avec quoi pour sortir de ce cercle vicieux ? Sarkozy a fini de mettre par terre notre industrie avec sa politique de gribouille.

le 16/06/2012 à 9:50
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Oui, en confirmant les 35h, en augmentant sans fin les impôts, en refusant de réduire le nombre de fonctionnaires, bref en adhérant avec conviction au socialisme, NS a achevé l'industrie et une bonne partie des services avec. Les chômeurs peuvent rem...

le 16/06/2012 à 10:28
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sarkozy a bon dos, ca fait 30 ans que la france fait tt pour mettre les industries dehors....... d'ailleurs avec les 150 000 euros d'indemnites ' extra legales' a verser a chaque salarie vire, c'est clair que ca aide ( vous savez, ces salaries qui sa...

le 16/06/2012 à 23:34
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Oui y en a marre des assistés : allez hop, on baisse les pensions de 20% et on fait payer les soins ! Je m'en vais vous remettre les comptes sociaux en ordre en deux coups de cuillères à pot ! Ah mais j'en vois certains blêmir ... Ben oui, c'est ...

le 17/06/2012 à 1:02
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@churchill. Vous êtes le défenseur des déficits. Vous prônez de couper les budgets en période de déflation. Or, cela signifie que les revenus de l'Etat vont être amputés plus vite que ses dépenses. Donc, que les déficits vont augmenter. Donc, qu'il f...

à écrit le 15/06/2012 à 22:03
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Je pense que Merkel s'affole un peu...ce qui n'est pas vraiment le genre de la maison... En grande difficulté dans son propre pays... elle ne peut plus compter sur le suivisme de l'ancienne France...

le 15/06/2012 à 22:35
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Elle ne s'affole pas du tout: elle a toujours été hostile aux eurobonds, elle maintient simplement sa position. Quant à la France, elle est maintenant dirigée par des incapables qui voudraient donner des leçons de bonne gestion. Il n'est pourtant pas...

le 16/06/2012 à 7:49
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Je vous corrige : ça fait 30 ans que la France est dirigée par les incapables. Ce n'est pas parce que vous ne pouvez plus vous assoir depuis le 6 mai, que ça explique vos trous de mémoire : vous devriez consulter ...

le 16/06/2012 à 10:07
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Tant que la démocratie consistera à balancer au visage d'autrui qu'il ne peut plus s'asseoir après une élection (ou qu'il doit consulter), ce régime politique continuera à provoquer crise après crise, en attirant et propulsant des incapables au pouvo...

le 16/06/2012 à 23:37
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La démocratie représentative est une vaste escroquerie mais si ça vous amuse encore de voter pour des politiciens professionnels de la couardise et de l'incompétence, qui plus est, qui confisquent vos voix pendant 5 ans, allez-y, ne vous gênez pas .....

à écrit le 15/06/2012 à 21:45
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Vous verrez , on en viendra au "Glass Steagall act" et c'est un minimum c'est vrai, il faut un retour à l'économie réelle, la seule qui existe que les banques d'affaire fassent faillite mais sans nos dépôts courants , merci bien . L'économie de Von H...

le 16/06/2012 à 7:41
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Vous savez, un peuple qui place des gens comme Hollande,Royal et Sarkozy au second tour d'une présidentielle est en grave danger de cécité prolongée ...

à écrit le 15/06/2012 à 21:04
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Et les gars : j'ai une super idée, si on mettait en place un truc du style ''service du travail'' en Allemagne ? Tous les jeunes européens y participeraient pour rembourser la vertueuse Allemagne... C'est-y pas une bonne idée ça, hein ? Ah ! Vous ...

le 15/06/2012 à 21:42
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Il n'y a pas si longtemps, de nombreux jeunes Français subissaient le service du travail obligatoire, pas en Allemagne mais en bien en France (10 mois, 1 an ou plus selon les époques), jusqu'à ce qu'on supprime cette mise en esclavage d'un autre temp...

le 16/06/2012 à 0:31
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En même temps vous crachez pas pour avoir droit à une retraite ou une Sécu, des hôpitaux, des routes, des écoles. Les économies modernes ne peuvent fonctionner qu'avec de l'argent virtuel (l'argent est de toute façon une convention sociale qui permet...

le 16/06/2012 à 1:23
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on y enverra en priorité les pro-germaniques de ce site, ils pourront y aller avec leurs voitures allemandes.

le 16/06/2012 à 7:44
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Ah nostalgie quand tu nous tiens... Un vieillard français défaitiste dans un véhicule germanique fonçant vers Siegmaringen ...

le 16/06/2012 à 10:17
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Les USA et la GB ont des dépenses publiques comprises entre 40 et 50% de leurs PIB respectifs : contrairement à ce que vous affirmez, elles ne sont pas faibles mais au moins deux fois trop élevées. Les dettes privées, des ménages ou des entreprises, ...

à écrit le 15/06/2012 à 20:03
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Hollande est en train de ridiculiser la France ... C'est triste ...

le 15/06/2012 à 20:54
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Alors que le Maréchal lui...

le 15/06/2012 à 21:00
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de toute façon, ça ne pourra jamais être pire qu'avant !

le 15/06/2012 à 21:47
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Tiens ! On a trouvé le camarade stakhanoviste du point Godwin.

le 16/06/2012 à 7:14
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Ah la bonne vieille collaboration, ça manque

le 16/06/2012 à 7:38
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Stakhanoviste a bien connu le pacte germano-soviétique, une autre forme de collaboration ...

à écrit le 15/06/2012 à 19:50
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Merkel sera balayée par le nouveau SPD dans un an .Hollande va reprendre la main en Europe en faisant son "Glass Steagall Act " ou sa loi bancaire si vous voulez : une séparation stricte des banques d'affaire et de dépôt.C'est ce qu'avait fait Roosev...

le 15/06/2012 à 20:02
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Hollande n'a pas les moyens ni les compétences pour faire cela ... sans parler du courage. ...

le 15/06/2012 à 20:14
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Houlà, je pense qu'il faut remettre l'opercule, le produit est périmé !

le 15/06/2012 à 20:47
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Escroquerie historique de la Gauche, l'économie à la Roosevelt n'a été sauvée que par la guerre. pour le reste, on croirait du Harroun Tazief nous décrivant l'apocalypse selon Saint François.

le 15/06/2012 à 20:55
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Selon saint innocent vous concernant ...

le 15/06/2012 à 21:23
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@walter99 : séparation des banques d'affaires et de dépôt , la nouvelle solution miracle ???? parce que Lehman Bros, il faisait du dépôt, peut-etre ???Les rares banques qui font les 2, ce sont les banques françaises, ... celles qui ont le meiux résis...

le 15/06/2012 à 23:52
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Merkel balayée et Hollande nouveau patron de l'Europe dans un an !? Je suppose que l'envie de troller était plus forte que le débat d'idées pour sortir une telle certitude, car déjà si Hollande pouvait mener une politique interne permettant de reveni...

le 16/06/2012 à 10:20
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D'accord avec vous sauf sur la sortie de crise. L'économie US a été sauvée après la guerre et non par la guerre. C'est en effet après la guerre que les dépenses publiques ont été abaissées massivement, pour la première fois depuis 1929.

à écrit le 15/06/2012 à 19:00
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Je viens d'entendre à l'instant Cambadelis dire lors d'un débat sur Public Sénat "...on a décidé de croiser le fer avec la politique des allemands", c'est dire l'état d'esprit avec lequel ils se présentent face à l'Allemagne ! Je pense que l'on n'a p...

le 15/06/2012 à 19:44
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"Cambadelis dire " on va se poignarder avec des saussaies !? Mais c'est Angela qui a la planche à billet !

à écrit le 15/06/2012 à 18:56
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http://www.urtikan.net/dessin-du-jour/le-couple-franco-allemand-bat-il-de-l-aile/

à écrit le 15/06/2012 à 18:41
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On dirait bien que FH a un problème avec les femmes en politique. Serait-ce un vieux reste de machisme ?

à écrit le 15/06/2012 à 18:28
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qui pilotera le navire ... durant cet ouragan ... je ne sais pas !

à écrit le 15/06/2012 à 18:18
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on ne dit pas "le thon monte " mais la fille moche prend l'ascenseur !

à écrit le 15/06/2012 à 18:12
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L?ouragan financier qui nous tombera lundi dessus mettra tout le monde d'accord !

à écrit le 15/06/2012 à 18:04
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Décidément, beaucoup de conclusions rapides et aucun débat de fond... On n'apprend pas beaucoup à lire la plupart de ces commentaires... La fourmi travailleuse allemande est une légende, car le pays est aussi endetté que la France et les allemands so...

le 15/06/2012 à 18:19
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excellent commentaire, vous avez bien résumé la situation.

le 15/06/2012 à 18:24
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s'endetter pour soutenir son industrie c'est un mal pour un bien, le problème en France c'est que le coût du travail est bien plus élevé qu'en Allemagne, avec plus de chômage à la clef, et une administration et une classe politique pléthorique tout c...

le 15/06/2012 à 18:33
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Pour inverser la situation, il faut se remettre au travail et faire mieux que les Allemands. Il n'y a pas d'autre méthode.

le 15/06/2012 à 19:18
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En effet l'Allemagne soutient son industrie et nous nous soutenons nos fonctionnaires. La création de richesse est donc de leur côté et non du nôtre !

le 15/06/2012 à 20:05
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La France se ridiculise ...

le 15/06/2012 à 21:05
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Le cout du travail en france n'est pas plus eleve qu'en allemagne.Les salaires sont a peu pres les memes. Et toujours taper sur ce soit disant cout du travail exhorbitant,c ridicule.Il y a un manque de strategie economique en france,basta.Les alleman...

le 15/06/2012 à 21:11
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Moins que vous dans quelques semaines, n'exagérons rien ...

le 15/06/2012 à 21:21
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Vous devriez avoir honte de ne pas faire allégeance à la glorieuse Allemagne !

le 15/06/2012 à 21:27
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@rb : il n'y a pas que le cout du travail : il y a aussi et surtout les contraintes administratives, les règles idiotes et tatillonnes (je pourrais vous en citer de nombreuses exemples, et je ne suis certainement pas le seul!), les critiques permanen...

à écrit le 15/06/2012 à 18:03
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Décidément, beaucoup de conclusions rapides et aucun débat de fond... On n'apprend pas beaucoup à lire la plupart de ces commentaires... La fourmi travailleuse allemande est une légende, car le pays est aussi endetté que la France et les allemands so...

le 15/06/2012 à 20:06
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Vos chiffres sont faux ... L'Allemagne est vraiment en meilleure forme économique que les autres états européens ...

à écrit le 15/06/2012 à 17:57
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Très mauvaise manoeuvre de Merkel qui est sur la défensive face à la France. Elle devra maintenant dire pourquoi et dans quels secteurs son pays serait "supérieur" aux positions françaises. Ce qui n'est pas le cas. Encore moins si l'on fait un rappor...

le 15/06/2012 à 18:37
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C'est la jalousie du mauvais pour le bon qu'exprime ce post infantile. Encore à l'école ?

le 15/06/2012 à 20:13
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Effectivement une vraie accumulation de clichés et de phrases vides ... La France ne peut pas se permettre de faire des cadeaux seulement pour gagner des élections ... Il faudra faire de vraies réformes ... Et surtout pas augmenter les impôts des en...

le 16/06/2012 à 12:17
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Oh ! Nous serions les « mauvais »!Pourquoi pas les méchants ? Mais sur quels critères exactement, vous vous gardez bien de répondre. Le seul point exposé véritablement par une presse souvent complice est le chiffre du commerce extérieur dont on a déj...

à écrit le 15/06/2012 à 17:50
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vive les euros bons sans l?Allemagne.on verra qui en voudra et a quel taux.

à écrit le 15/06/2012 à 17:47
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jouer le SPD contre la Chancelière est d'une incroyable maladresse, ce parti ne se laissera pas manoeuvrer par de médiocres socialistes Français. Les Allemands sont unanimes dans la défense de leurs intérêts et en ont assez de venir en aide à des peu...

à écrit le 15/06/2012 à 17:37
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Pourtant F.Hollande a tout compris : il va doubler les impôts pour assainir les finances. Il suffisait d'y penser. Les 45 % des français qui paient les taxes vont en prendre plein la gueule. Et le pays sera à nouveau sur les rails avec une croissance...

à écrit le 15/06/2012 à 17:19
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Si j'avais des amis comme la France de 2012, je n'aurais pas besoin d'ennemis.

le 15/06/2012 à 20:58
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Il souffle comme un air de Vichy en ce moment, vous avez remarqué aussi ?

à écrit le 15/06/2012 à 17:02
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Ce n'est plus la Grèce, l'Espagne ou le Portugal qui risquent de sortir de la zone Euro, c'est l'Allemagne... A force d'exaspérer les fourmis allemandes, elles pourraient être tentées de reprendre leurs cliques et leurs claques avant que le bateau c...

le 15/06/2012 à 18:00
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c'est bien ce qui est en préparation.

le 15/06/2012 à 18:07
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Tout à fait d'accord, c'est tout même un comble nous avons le culot de juger les Allemands parce qu'ils ont restructuré leur pays au bon moment et ils devraient pyer pour les nulles ?! La méthode de base du mauvais consiste à dire que les bons sont l...

le 15/06/2012 à 18:43
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C'est vrai que la mise en exergue de la situation grecque ou espagnole voile un scénario tout à fait plausible de la sortie de l'Allemagne, nous laissant lamentablement englués avec notre dette et notre surplus de fonctionnaires ...souhaitons que cel...

à écrit le 15/06/2012 à 16:55
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Il est un fait qui est très evident. Le EURO ne peut survivre que si les nations les plus riches au sein de la zone acceptent qu'ils doivent transférer une partie de leur richesse vers les plus pauvres, comme il arrive dans toute fédération ou une co...

le 15/06/2012 à 17:22
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Mais personne ne vous empêche de virer tout votre salaire en Estonie. La seule chose que je demande est de ne pas virer le mien.

le 15/06/2012 à 17:29
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Les "pauvres" de la "Fédération européenne" ne le sont pas par hasard mais parce qu'ils l'ont fait exprès (dettes publiques). Malgré les bêtises commises par ces "pauvres", les Allemands sont d'accord pour transférer des richesses, simplement à condi...

le 15/06/2012 à 18:10
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100 % D'accord avec Bastien, allez-y Thomas W personne ne vous retiens ! Ces tirades à deux balles ça ne même nulle part, ça sent le grand philosophe de comptoir généreux avec l'argent des autres, en gros "le bobo" !

le 15/06/2012 à 18:23
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les allemands veulent bien transferer de l'argent pour le developpement economique, pas de l'argent de poche ' a claquer a loisirs'; pour ca il ft des controles.... et ca les francais n'en veulent pas !!!!!!!!!!!!! ( ni les grecs d'ailleurs!)

le 15/06/2012 à 20:59
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Churchill, quel étrange pseudo pour un admirateur de Gross Deutschland...

à écrit le 15/06/2012 à 16:54
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Il à tapé dans la fourmilière des son arrivée au pouvoir mais la fourmilière est allemande : autant dire qu'il va lui rester suffisamment de fourmis sur les mollets pour le rappeler à l'ordre !

le 15/06/2012 à 17:22
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Belle image !

à écrit le 15/06/2012 à 16:42
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Angela, au secours, à l'aide !

le 15/06/2012 à 17:13
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Coucou, je te vois !

le 15/06/2012 à 18:21
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Viens vite, Angela ! Il y a une place vacante de président à prendre en France.

le 15/06/2012 à 21:14
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Vous vous rappelez le bon vieux temps du Gauleiter ? La France était propre en ce temps là, n'est-ce pas ?

à écrit le 15/06/2012 à 16:31
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courage nous ne sommes pas loin des 100 % de dette du PIB, ce but ambitieux sera bientot atteint, 2ème objectif isolement splendide ou Chef de file de l'Europe en faillite. Soutien total... et puis abandonnons vite, vite, le temps presse, l'alliance...

à écrit le 15/06/2012 à 16:28
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François le normal devrait éviter de la ramener car ainsi que le disait coluche un mec de 60 kilos écoute toujours ce que lui dit un mec de 120 Kilos...et c'est à peu près le rapport de force économique entre la France et l'Allemagne

le 15/06/2012 à 16:42
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Oui mais l'Allemagne se mettant une bonne partie des pays à dos, le rapport de force s'inverse.

le 15/06/2012 à 17:24
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@Toby75 Je m'en fiche de savoir que mes débiteurs ne sont pas contents si c'est moi le créancier.

le 15/06/2012 à 18:21
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les allemands se mettent a dos tous les pays qui 'preferent l'argent qui vient de nulle part' ( c'est a dire d'allemagne), au lieu de faire des reformes hartz 4

le 15/06/2012 à 18:26
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sauf que si vos débiteurs font tous faillites, vous en tant que créancier vous allez aussi avoir des problèmes, non?

le 15/06/2012 à 20:20
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Un pays ne fait pas faillite, il fait banqueroute. Mais entre perdre 50 % de pertes si je quitte le navire très vite et 100 % si je coule avec, j'ai fait mon choix. ;)

le 15/06/2012 à 20:44
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si si un pays peut faire faillite http://www.challenges.fr/europe/20120613.CHA7424/la-grece-au-bord-de-la-faillite.html

à écrit le 15/06/2012 à 16:21
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Sacre Angela,c sur que recapitaliser les banques via la bce a un taux de 1% pour qu'ensuite,ces memes banques pretent a 7,17,5% selon les pays ce n'est pas une solution mediocre.C sur que de laisser agoniser la grece,l'espagne,le portugal,l'irlande,l...

le 15/06/2012 à 16:44
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Sacré rb, qui ne comprend rien aux banques, ni à l'Europe.

le 15/06/2012 à 17:25
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En fait, rb ne comprend rien à rien. C'est pour cela qu'il vote à l'extrême-gauche d'ailleurs. Il n'y a rien d'illogique là dedans.

le 15/06/2012 à 17:51
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@rb mais oui dégageons les Allemands et pourquoi pas aussi tous les Européens avec ? J'espère que vous restez bien planqué en France pour vos vacances parce que croyez moi, vous n'aurez guère de succès auprès des autres Européens.

le 15/06/2012 à 17:57
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@vide et bastien : c'est vrai que notre europe actuelle est une réussite tellement totale et éclatante que personne ne nous l'envie de par le monde. d'ailleur personne non plus n'a été assez bête pour faire la même chose ailleur sur un aute continent...

le 15/06/2012 à 18:39
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Ah, tiens ! Le troll néo-marxiste s'est réveillé.

le 15/06/2012 à 21:14
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Ca nous change des anciens de la division Charlemagne !

à écrit le 15/06/2012 à 16:03
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Notre Président a une fâcheuse tendance à essayer les coups "en douce" et son refus d'affronter les difficultés en face est mis en pratique ! Comme aller voir M. Monti - qui sera forcément plus en accord avec lui - et rencontrer les adversaires poli...

le 15/06/2012 à 18:19
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monti a commence a faire des reformes douloureuses dans son pays, c'est certainement pas pour payer les non-reformes de hollande! il risque d'etre surpris...

à écrit le 15/06/2012 à 16:02
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"La médiocrité ne doit pas devenir l'étalon". -Ma chere Angela : on y est déja deouis longtemps ! ! ! "Il y a des choses qui avancent déjà, par exemple la mise en place d'une taxe sur les transactions financières pour lutter davantage contre la spé...

à écrit le 15/06/2012 à 16:01
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En moins d'un mois de présidence, le bilan de Hollande est impressionnant: il fait passer notre pays pour un déserteur en quiotttant précipitamment l'Afghanistant alors qu'il y avait un plan de retrait ordonné jusqu'en 2013 pour laisser l'armée Afgha...

le 15/06/2012 à 16:28
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Ouais! + 100 millards de déficit chaque année depuis 2007! bécile

le 15/06/2012 à 16:30
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bah il n y avait rien d autre a attendre de capitaine Pedalo , la lacheté est une tradition de longue durée chez les socialistes ces braves gens du front populaires avaient laissé Hitler s installer tranquillement lui qui l Afganisthan par la petite...

le 15/06/2012 à 17:24
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Les allemands ont l'argent, nous, on a plein de bisous ! Des bisous ! Des bisous ! Vive le président des bisous !

le 15/06/2012 à 17:43
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Je vais désormais éviter des vacances sur les lieux de séjour des allemands.J'ai trop honte de notre incapacité à faire des efforts

le 15/06/2012 à 18:48
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allez travailler en Allemagne, ils ont un manque de main d'oeuvre mais pas sur que vous supportiez leur mentalité très longtemps.

le 15/06/2012 à 21:08
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Il y a pas mal de volontaires pour le STO apparemment ...

à écrit le 15/06/2012 à 15:57
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Il est evident que Angela aujourd hui ni ses successeurs ne pourront se permettre de lancer une nouvel Import " appelé SOLI vers. 2.0 pour renflouer les caisses des voisins. En 1990 un chancellier ( Kohl) avait fait avaler une pillule ...

le 15/06/2012 à 18:17
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le sur- impot de solidarite, c'est 5% en plus ( ce qui n'est finalement pas enorme vu l'etat de la rda); rien a voir avec un impot qui devrait payer pour les retraites a 50 ans dans tte l'europe ( sauf l'allemagne, bien sur)

à écrit le 15/06/2012 à 15:45
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Il y a comme qui dirait quelqu'un qui a oublié de RELIRE cet article ... :D

à écrit le 15/06/2012 à 15:43
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décidemment il a une problème avec les femmes.

le 15/06/2012 à 17:27
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Ah, c'est mignon comme commentaire, bien vu.

à écrit le 15/06/2012 à 15:38
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On ne peut que se lamenter de voir les rapports franco allemands primordiaux pour nos développements politico-économiques mis à mal en moins d'un mois par un Franz Der Normale qui démontre déjà son incompétence à assumer la présidence Française. C'es...

le 15/06/2012 à 16:31
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completement d accord avec vous

le 15/06/2012 à 17:18
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+1000. Et en plus le fait d avoir un premier ministre parlant allemand avec une telle arogance, les allemands vont tres mal le prendre. Autant ca peux servir autant la c est pitoyable... A continuer comme ca les allemands vont voter le retour au ma...

à écrit le 15/06/2012 à 15:24
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La franchise, c'est comme l'humour, une façon de dire des choses désagréables aux autres dont ceux qui en usent sont fiers mais qui déplaît en général à ceux qui le reçoivent. Or, un dialogue, c'est un échange pas un discours à sens unique, même si c...

le 15/06/2012 à 16:09
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on peux dire les choses avec calme, en effet, mais quand vous avez à faire à des chefs d'état qui ne veulent pas comprendre, faut employer des termes clairs. La france doit se désendetter par tout les moyens, et le plus vite possible ou bien dans 5 a...

le 15/06/2012 à 17:20
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Le choix sera tres vite vu car l euro aura disparu et le FN de facto au pouvoir.

à écrit le 15/06/2012 à 15:23
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L'Europe à l'heure allemande. Même Hollande commence à ne plus trop rigoler MDR

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