Bonjour et bienvenue sur le "tchat". Aujourd'hui nous avons le plaisir d'accueillir Jacky Chatelain, directeur général de l'APEC, qui répondra à toutes vos questions.

Bonjour et merci pour votre présence.

Solestella : Les quinquats ont-ils vraiment des difficultés à retrouver un emploi s'ils acceptent de faire leurs preuves dans une nouvelle entreprise en étant embauché au départ au même niveau qu'un jeune diplômé avec peu d'expérience ?

Pourquoi se mettre en concurrence avec les jeunes diplômés quand on a bien des choses à faire valoir ? Nous observons que dans le contexte de crise justement les employeurs découvrent l'intérêt de l'expérience, il y a une prime pour les 20 ans d'expérience ! Profitez-en. Valorisez-vous et oubliez les jeunes !

Philippe : Un directeur financier de 50 ans qui a travaillé 16 ans dans la même entreprise et qui n'a pas de réseau a-t-il une chance de retrouver un travail ?

Et oui, on travaille et on oublie de travailler pour soi ! Venez sur apec.fr pour tirer profit de notre partenariat avec Viadeo et n'hésitez pas à solliciter un conseil pour construire un réseau, vous avez en portefeuille des ressources que vous sous-estimez.

Solestella : Quelles sont les formations IUT et bac + 3 les plus recherchées par les recruteurs dans le tertiaire ?

Vaste question... le tertiaire c'est les 2/3 des emplois. Pouvez-vous resserrer le champ ?

charlotte : J'ai 49 ans, quelle est la situation du Marché de l'emploi pour les seniors?

Plusieurs observations au risque de surprendre, voire de choquer :
1) Les plus de 50 ans sont moins licenciés que les autres 2) oui le retour à l'emploi est plus difficile en fonction de l'âge 3) comme je l'ai indiqué, dans cette crise, les employeurs recherchent de l'expérience... Bien sûr, cela n'élimine pas la nécessité d'avoir une approche très structurée de son marché. Vous trouverez des conseils sur apec.fr et même des outils pour "professionnaliser"" votre recherche.

jupima : Après 17 années d'expérience en Finance, Contrôle de Gestion, j'envisage de créer mon activité de consultant en Finance/Gestion auprès de PME et TPME. Cela vous semble-t-il judicieux ?

Tout est judicieux à partir du moment où : 1) c'est votre envie personnelle 2) vous avez identifié un marché et des cibles à prospecter 3 que vous avez (ce qui semble votre cas) les compétences nécessaires. C'est un choix lourd (créer son activité), mais c'est aussi une belle façon de mieux maîtriser son propre devenir.

ruben78 : Est-ce risqué de quitter son emploi actuel compte tenu de la situation du marché de l'emploi des cadres ?

Si vous partez sans avoir le point de chute... je vous le déconseille !

Solestella : Quels sont les métiers juridiques et comptables qui proposeront le plus d'emploi dans les prochaines années ?

Le juridique est alimenté par la complexification des relations humaines (droit social) et commerciales... cela ouvre de vastes opportunités en entreprise comme en conseil. Les métiers comptables sont de leur côté renforcés par l'évolution des normes internationales et la montée des normes de régulation. Par contre la dématérialisation affaiblit les métiers comptables de base.

Philippe : Pourquoi les cabinets de recrutement sont-ils aussi méprisant avec les candidats même lorsque l'on a obtenu des entretiens?

Ce sont les mauvais, notez-les et évitez-les. Les cabinets adhérents du Syntec-Recrutement conduisent une action "déontologique" sérieuse.

Mika Freddy : Les cadres sont aujourd'hui des variables d'ajustement à fort rendement, ils deviennent donc les premiers touchés lors des licenciements économiques. Ne pensez-vous pas que cela explique en partie la baisse de mobilité des cadres ?

Sans vouloir vous contredire... les cadres sont les moins touchés et après les autres, avec un taux de chômage qui ne devrait pas passer les 4,3% alors qu'il passera au global les 10%. La variable d'ajustement est faite des CDD et de l'intérim. Ceci n'élimine pas votre remarque sur les pressions (le "rendement".) Quant à la mobilité, les cadres français après avoir été longtemps les plus mobiles d'Europe alignent leur comportement sur celui des autres cadres européens : en période de crise, il y a moins d'opportunités et on tend à se mettre à l'abri.

Sindibad : Je souhaite me reconvertir d'une expérience de 9 ans dans la R&D chez un équipement auto, vers l'industrie aéronautique. Pensez-vous que la seule valorisation de mon expérience projet peut suffire pour des offres exigeant systématiquement de l'expérience en aéronautique ?

Le point essentiel est de montrer que vos compétences sont "transférables" et il y a une vraie parenté entre automobile et aéronautique. Pour aller plus loin, prenez contact avec un de nos centres.

romAbuDhabi : Ressentez-vous la forte désillusion des jeunes diplômés Bac +5 (diplôme 2008 et 2009) et le souhait de "fuir" la situation actuelle de l'emploi en France (par exemple, en tentant sa chance à l'étranger) ?

La fuite, c'est comme la peur : ça n'évite pas le danger. Mais il nous semble que les jeunes diplômés restent confiants, plus pour eux que pour la collectivité. Ils sont d'ailleurs très enthousiastes quant à leur projet dans notre Booster Tour (salon Apec dans 8 grandes métropoles). Au passage, il vaut mieux être jeunes en France que partout ailleurs en Europe, alors restons calme !

Phbie : Quelles sont les chances de retrouver un emploi pour les femmes enceintes? A l'heure où l'on parle beaucoup de l'emploi pour les personnes à handicap, ne pourrait-on pas aussi parler de l'emploi pour les femmes mariées de 35 ans susceptibles d'avoir un enfant ou déjà enceintes? Quelles entreprises, types d'entreprises, secteurs d'activité ou quels postes sont plus susceptibles de recruter une femme enceinte ?

Ne mélangeons pas femme enceinte et handicap ! Pour une femme enceinte, la vie continue avec une contrainte de plus, c'est de s'occuper de bébé ! Votre retour à l'emploi doit donc se préparer si vous n'avez rien avec un employeur précédent. C'est une recherche d'emploi classique, l'Apec est là pour vous aider. Pour le handicap, l'Apec a mis en place un dispositif spécial (Handicadres) pour aider les handicapés à identifier les emplois proposés, se préparer à postuler et à rencontrer les entreprises.

Alain de Rozaven : Prévoyez-vous un rebond du marché au second semestre 2010 ou à une autre période et si oui le Baby boum aura-t-il un effet catalyseur?

Non en 2010. Pas sûr en 2011. La reprise de l'emploi sera lente : le PIB a chuté en moyenne en Europe de 4 points, il faudra 4 à 7 ans de croissance à 0,5% pour revenir au niveau de 2008. Le baby boom est un leurre : il amortit la chute (voire limite le chômage comme en Allemagne), mais il ne fera pas les emplois... de demain. L'essentiel c'est la reprise de l'investissement.

r.desreumaux : Bonjour, je suis actuellement en école de commerce. Afin de continuer les cours, je dois trouver un stage, cela fais 3 mois que je cherche, sans succès, connaissez-vous des entreprises qui recherchent des stagiaire ?

Sur apec.fr, il y a des offres de stages pour les étudiants. Mais il est vrai que les difficultés rencontrées par les entreprises se répercutent sur les stages (en baisse). Sinon votre école a certainement une démarche collective.

jupima : Le statut d'auto-entrepreneur me permet de tester mon activité de consultant, tout en recherchant un emploi de RAF (RAF, ou Responsable Administratif et Financier). Cela peut-il être mal perçu par les employeurs ?

"Auto-entrepreneur" est une forme juridique pour vous permettre d'être actif, en tant que consultant... vous aurez du concret et une expérience à faire valoir dans un entretien d'embauche. Par contre, une fois embauché, les deux deviennent peu compatibles...

Philippe : Le management de transition est très à la mode pour les cadres de plus de 40 ans, qu'en pensez-vous ?

40 ans vous êtes bien jeune ! Le management de transition est plus pour l'après 50 ans et c'est un marché, intéressant, mais étroit. Par ailleurs, il faut aimer s'inscrire dans des temporalités précises et courtes.

sindibad : A quand estimez-vous que l'on pourra arrêter de "rester à l'abri" ?

Il y a du subjectif dans cette affaire. Les cadres en poste pèsent ce qu'on leur propose et ce qu'ils ont. On ne lâche pas la proie pour l'ombre. Le "rester à l'abri" doit donc s'apprécier au cas par cas, mais d'un point macro-économique le temps va rester de nuageux à couvert jusqu'en 2011.

Daphnée : Peut-on bénéficier des heures de DIF après avoir quitté son entreprise (mon départ fin octobre) ? Comment connaître la relation entre heures de DIF et coût d'une formation ? Je suis intéressée éventuellement par suivre une formation concernant entre autre le développement économique d'une région ou d'une entreprise pour travailler par la suite au conseil régional. Existe-t-il des formations en ce sens? Sont-elles payantes? Y a-t-il des démarches particulières à entreprendre pour rentrer au conseil régional ou à la CCI ?

Je ne suis pas le plus compétent pour répondre sur ce point. Si vous êtes en Ile de France, voyez le Fongecif Ile de France, vous pouvez aussi contacter un consultant Apec.

azilice : A l'horizon 2010 en tant que cadre expérimenté, quelles sont les compétences clés à détenir pour envisager l'avenir avec sérénité ? Y a-t-il des métiers qui vont constituer des niches dans le sens nouveaux métiers porteurs ? Des métiers en fusion pour lesquels on aura du mal à recruter et/ou les candidats feront la pluie et le beau temps ? Enfin, y aura t-il des régions en France précurseurs en terme de nouveaux métiers ou métiers en fusion ? En cas de recherche infructueuse en France en tant que cadre RH, est-il pertinent d'envisager un départ vers l'étranger et si oui quels pays ?

Les nouveaux métiers ont la particularité d'être difficiles à identifier avant qu'ils n'apparaissent. L'APEC fournira en 2010 une étude par contre sur les hypothèses en matière de ruptures technologiques qui alimenteront les créations d'emplois futures. Pour 2011, la reprise s'amorcera avec la relance de l'investissement... cela alimentera les fonctions clés que sont la Recherche et Développement, l'informatique et le commercial. Ensuite, soyez attentifs à ce qui se passe dans l'univers PME-PMI (notamment celles dans les pôles de compétitivité). L'approche doit privilégier les entreprises dynamiques et se libérer de l'image que l'on a des secteurs.

danielc7864 : Ma fille (23 ans) vient de réussir son Master deuxième année mention bien (LEA échanges internationaux et négociations interculturelles) à Paris X, s'est présentée au Pôle emploi et a voulu déposer sa demande pour l'APEC. On lui a refusé le dépôt de son dossier pour l'APEC avec la raison suivante : l'APEC est saturée, on ne dépose plus de dossier à l'APEC, ça ne sert à rien. Qu'en pensez-vous ?

L'accompagnement des chômeurs est de la responsabilité exclusive de Pôle Emploi. Ce n'est pas la mission de l'APEC (nous sommes centrés sur les cadres en activité). Par contre, les jeunes diplômés, sans rien demander à Pôle Emploi, ont la possibilité de bénéficier de nos services. Qu'elle utilise nos services en ligne, participe à tous les évènementiels que nous organisons et si elle le souhaite venir dans un atelier. On ne "s'inscrit" pas à l'APEC, nous ne sommes pas une administration. On ouvre un compte sur apec.fr et on travaille !

Crtenet : J'ai 48 ans et je suis un autodidacte diplômé de l'enseignement supérieur militaire. Je suis inscrit dans une VAE pour valider le diplôme "executive MBA" de l'ESC de Clermont-Ferrand. A ce stade, j'ai validé 5 UV sur 7 et je suis inscrit au cycle 2010/2011 de façon à valider les 2 UV manquantes (stratégie et gestion- finances).Malgré de sérieuses compétences et expériences acquises au sein des armées (management/Gestion/RH/Missions opérationnelles dans un contexte multinational), je n'obtiens pas de RDV pour des emplois de cadre de direction. Je ne détiens pas de diplômes "civils" de niveau 1. A priori en France, mes expériences ne suffisent pas. Avant l'été 2011, je ne travaillerai donc pas ?!?

Situation très particulière... pouvez-vous laissez vos coordonnées le Centre de Relation Clients de l'APEC (0805 810 810) en précisant que je vous ai demandé de me faire passer votre dossier. Un consultant pourra ainsi vous recontacter.

Solestella : Quelles sont les formations recherchées par les entreprises après un IUT technique de commercialisation et les métiers d'avenir pour les jeunes commerciaux ?

Le commerce est un vieux métier plein d'avenir. En termes de secteurs, vous avez la grande distribution, mais aussi la banque, l'assurance. Attention ce qui est le plus précisé c'est la capacité à maîtriser une ou des techniques et à être capable de les vendre. Ceci ouvre les portes de bon nombre d'industries. Il faut que vous structuriez votre approche du marché, les outils offerts aux jeunes diplômés sur apec.fr (notamment NOVAPEC) vous y aideront.

Chloé B. : Ingénieur agroalimentaire, récemment diplômée, voici le constat que je peux faire après 2 mois de recherche active : les entreprises "boudent" le recrutement de jeunes cadres... Aujourd'hui comment faire la différence sans réelle expérience professionnelle ? Comment les convaincre que nous sommes aussi compétents ? Merci d'avance pour votre réponse.

Le Panel Europe confirme ce que vous vivez. En période de crise, la prime est donnée aux plus expérimentés, même si la France reste le pays le plus favorable pour les jeunes diplômés. Ceci dit, une recherche depuis 2 mois ne doit pas vous décourager. Valorisez bien toutes les expériences qui sont les vôtres et qui soient en lien avec la demande de l'entreprise que vous visez. Par ailleurs nous organisons encore 5 Booster Tour d'ici le 17 décembre : Marseille 2/12; Bordeaux: 7/12; Strasbourg : 10/12; Lyon: 15/12 et Paris 17/12. Il y aura des entreprises !

Solestella : Observez-vous que les diplômés bac + 5 ont des difficultés à s'insérer sur le marché de l'emploi comme le croient certains lycéens ? S'il existe vraiment, ce phénomène est-il dû à une inadéquation de la formation par rapport au marché ou au manque de réalisme de certains étudiants ?

Le diplôme est et reste partout le tremplin nécessaire vers l'emploi. Les Bac +5 c'est les 3/4 en emploi un an après et les non diplômés c'est moins de 1/2 en emploi trois à quatre ans après l'arrêt des études. L'"inadéquation" est un rêve de planificateur. Il n'y a pas de formation inadaptée, il y a soit des diplômés qui cherchent les emplois qui n'existent pas, soit des employeurs qui n'ont pas encore compris que l'on embauche pas des formations mais des individus avec des compétences. Des deux côtés, il faut faire l'effort d'être dans la réalité du marché.

Médaille du Travail : Pourquoi, in fine, l'Apec a-t-elle cesser de conseiller les cadres porteur d'un projet de création d'entreprise en 2009?

Sommes-nous les mieux placés ? Nous savons vous aidez à peser l'ampleur de l'engagement personnel que représente un tel projet, c'est une approche RH. Mais nous ne sommes pas compétents pour apprécier la valeur même du projet. Nous privilégions les partenariats avec des spécialistes (boutiques de gestion, APCE, chambres des métiers, de commerce).

Mulino : Mr. Chatelain, Pensez-vous qu'il y a des opportunités de travail en informatique, en France ou en Europe, pour les plus de 50 ans venant des Etats-Unis ? Je parle couramment 4 langues (français, anglais, espagnol, italien) et je suis français. Merci de votre réponse.

Comment vous dire autre chose que "oui"? Vous avez des arguments à faire valoir, mais il faut bien identifier vos cibles, préparer vos entretiens... Il y a sûrement à l'APEC un consultant pour vous accompagner.

romAbuDhabi : Diplômé d'Ecole Supérieure de Commerce, en VIE aux Emirats Arabes Unis, j'envisage une carrière qui soit a la croisée des Ressources Humaines et du Commercial. Les métiers de Conseil en Mobilité / reclassement devraient être porteurs vu le contexte actuel. Pourtant, mes candidatures ne suscitent aucun intérêt. Je précise, je n'ai pas encore d'expérience dans ce domaine.

Première réaction : la relation "commercial" et "mobilité/reclassement" n'est pas évidente. Exemple : l'accompagnement des chômeurs est partout en Europe sous traité par les opérateurs publics (en partie ou en totalité), il n'y a pas de commercial à ce propos, mais des appels d'offres auxquels des acteurs comme l'APEC répondent. Si le domaine RH vous intéresse, regardez plutôt du côté des éditeurs de Systèmes d'information RH, vers des cabinets conseils, mais il est vrai qu'ils vous demanderont d'avoir une expérience opérationnelle dans le domaine.

Lina : Bonjour, Peut-on envoyer une lettre de recommandation lors d'une relance à une candidature ? Merci de votre aide.

Pourquoi pas... je réagis très personnellement (je me demande comment je réagirai si je la recevais). Mais il ne faut pas que cela fasse "séance de rattrapage".

Merci Jacky Chatelain, le mot de la fin ?

Merci pour toutes ces questions et l'échange sympathique... Et puis continuez à suivre cette problématique sur La Tribune -latribune.fr) et sur Apec.fr. A une prochaine fois !