Grèce : l'Europe suspendue au référendum de dimanche

La Grèce n'a pas remboursé le FMI, aucune solution n'ayant été trouvée. Le Premier ministre Alexis Tsipras a maintenu le référendum portant sur les propositions des créanciers et appelé à voter "non". L'Eurogroupe se réunira à nouveau à nouveau dimanche.
Voter "non" au référendum de dimanche "constituera un pas décisif pour obtenir de meilleures conditions", a déclaré le Premier ministre Alexis Tsipras à la télévision grecque.

| Article publié le 01.07.2015 à 08:28, mis à jour à 19h17.

Sans surprise, l'Eurogroupe s'est aligné sur la position de Berlin. Aucune nouvelle réunion entre ministres des Finances de la zone euro n'est prévue avant le référendum prévu dimanche en Grèce, a dit mercredi un responsable grec à l'issue d'une conférence téléphonique de l'Eurogroupe. Plus tôt dans la journée, le Premier ministre Alexis Tsipras a maintenu dans une allocution à la télévision grecque son appel à voter "non" lors du référendum :

"Cela constituera un pas décisif pour obtenir de meilleures conditions", a-t-il déclaré, souhaitant la poursuite des négociations et le maintien de la Grèce dans l'euro.

Angela Merkel, la chancelière allemande avait clairement fait savoir qu'il n'était pas question de renégocier un plan d'aide avec le référendum de dimanche 5 juillet, où les Grecs devront dire, si oui ou non, ils acceptent le plan proposé par les créanciers.

Le ministre de l'Économie allemand Sigmar Gabriel avait, lui, conditionné de nouvelles discussions à l'annulation du scrutin, qui fait trembler l'Europe. Tard dans la soirée de mardi à mercredi, une source européenne indiquait que la Grèce serait prête à renoncer au référendum du dimanche 5 juillet si les négociations reprennent avec l'Union Européenne. Au même moment, sur la place Syntagma, à Athènes, 20.000 personnes s'étaient réunies appelant à voter oui dimanche, en opposition au gouvernement d'Alexis Tsipras qui fait campagne pour le "non".

Pour Daniel Höltgen, le porte-parole du secrétaire général du Conseil de l'Europe Thorbjoern Jagland : "Il y a au moins trois critères où le Conseil de l'Europe a des doutes sur la validité du référendum proposé." L'organisme évoque des "standards" -comme le délai de deux semaines avant la tenu d'une référendum- qui correspondent aux recommandations de la Commission de Venise. Les recommandations de cet organe d'expertise juridique du Conseil de l'Europe sont très suivies en matière constitutionnelle.

Une demande d'aide formulée par Tsipras

Mercredi matin, le gouvernement grec a confirmé avoir envoyé une nouvelle proposition aux créanciers qui comprend une série d'aménagements. La demande, via une lettre du Premier ministre Alexis Tsipras, circulait déjà hier soir. Une nouvelle lettre aurait été adressée aux créanciers. Athènes donne les détails de ce plan en demandant 29 milliards d'euros sur deux ans (de 2015 à 2017) afin de couvrir ses besoins financiers et de restructurer sa dette.

Le sort du pays est maintenant suspendu à une éventuelle décision de l'Eurogroupe qui doit examiner ce mercredi 1er juillet la nouvelle requête de la Grèce. À Berlin, les réactions n'ont pas tardé à se faire entendre. Wolfgang Schäuble, le ministre des Finances allemand a ainsi appelé la Grèce à "clarifier ses positions" avant d'éventuelles négociations sur un renflouement du pays. Il estime que, pour le moment, il n'y a "pas de base" pour discuter sérieusement.

"C'est pourquoi la Grèce doit d'abord clarifier ses positions sur ce qu'elle veut vraiment et ensuite nous devrons en parler, dans un contexte qui s'est nettement dégradé", a-t-il ajouté lors d'une conférence de presse à Berlin.

Athènes dans l'impossibilité d'honorer sa dette

Mardi soir, Athènes n'a pas honoré le remboursement de 1,56 milliard d'euros au Fonds monétaire international. Et, malgré les sollicitations de la Grèce pour obtenir un report de paiement, l'institution financière n'a pas donné de réponse favorable.

Une issue qui n'a rien d'une surprise. Dans l'après-midi, le ministre grec de l'économie, Yanis Varoufakis, avait annoncé que son pays ne serait pas en mesure d'honorer la dette. Devant la foule de journalistes qui l'attendent devant son bureau, il s'est contenté de répondre par un "non" laconique à la question du remboursement. Depuis hier soir, Athènes est privé d'accès aux ressources financières du FMI tant que sa dette ne sera pas honorée. Et la Grèce devient  le premier pays industrialisé dans l'impossibilité de respecter ses engagements de remboursement.

Le volet européen du plan d'aide à la Grèce a également pris fin hier soir, privant le pays de 16 milliards d'euros d'aides en tout genre (prêts, bénéfices sur les obligations détenues par la BCE, fonds pour les aides). Ce matin, Athènes doit se contenter de l'aide d'urgence apportée à ses banques par la BCE, à plusieurs reprises la semaine dernière.

Draghi défend les réformes de l'impôt et des retraits

Le conseil des 25 gouverneurs de la BCE doit justement se réunir ce mercredi après-midi pour prendre une décision sur les liquidités d'urgence accordées aux banques grecques.

Dans une lettre adressée mardi et rendue publique mercredi à un eurodéputé grec, Notis Marias, le président de la Banque centrale européenne Mario Draghi a pris la défense des réformes prévues dans le plan d'aide financière :

"Les mesures concernant le système des retraites ont été conçues pour être progressives et elles ont pour la plupart été appliquées essentiellement aux retraites supérieures à 1.000 euros."

Commentaires 131
à écrit le 02/07/2015 à 20:58
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Que la Grèce aille jusqu'au bout et qu'on en finisse enfin.

à écrit le 02/07/2015 à 16:53
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Jusqu’à la crise de 2009, les principaux moteurs de la croissance grecque étaient les dépenses publiques et la consommation des ménages, cette dernière reposant beaucoup sur une hausse des salaires supérieure aux gains de compétitivité et sur le créd...

le 02/07/2015 à 21:08
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C'est dommage que ce n'était pas ce que disait le gouvernement grec et l'union européenne jusqu'en 2009. A cette époque, tout ce beau monde n'avait que des compliments à adresser à la Grèce. Et seulement quelques légers bémols.

à écrit le 02/07/2015 à 8:51
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Mais au lieu de clouer la Grèce au piloris que les véritables responsables de cette catastrophe soient dénoncés publiquement. Tous ces beaux messieurs de BRUXELLES qui voulaient faire l'EUROPE à marche forcée allant même jusqu'à falsifier els comptes...

à écrit le 02/07/2015 à 8:38
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Un Français au secours de la Grece ? on apprend , ce matin , que Djibril Cissé va payer 300.000 euros d'arrierés d'impots ... celà remonte aux années 2009 / 2011 quand il jouait au " Pana "; ( rappelons que , en 2013 , son dsalaire a été de 1,...

le 02/07/2015 à 9:40
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@egemalaga : vous "hurlez" à la mort contre les fonctionnaires mais pourquoi ne vous plaignez vous pas des retraites chapeaux des grands dirigeants d'entreprises pourquoi ne hurlez vous as à la mort contre les actionnaires, pourquoi ne hurlez pas à l...

le 02/07/2015 à 11:14
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ah ah ah ...piqué au vif ...l'entrepreneur ? curieux , de comparer les retraites chapeaux des grands dirigeants au cout des politicards ; je ne hurle pas ( en general ) contre les fonctionnaires partout , mais il faut reconnaitre qu'en Grece ( et...

à écrit le 02/07/2015 à 7:23
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Hollande ne représente personne à part lui même. Comme beaucoup de Grecs, Hollande ne paie pas d'impot et s'enrichit toujours plus sur le dos des Français qui eux, ploient sous les impots. Avec son gouvernement de bric et de broc, son parlement non r...

à écrit le 02/07/2015 à 1:19
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Les Européens ont beaucoup de peine à comprendre qu'ils sont en train de se mettre la corde au cou. Le rejet de la Grèce, quelque soientt ses faiblesses et ses " torts", sera probablement le tournant de l'avenir de Europe et de l'Euro, tout au moin...

à écrit le 02/07/2015 à 0:52
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Si c'est le non on renégocie et si c'est le oui tsipras s'en va ??? Les européens sont fatigue de ce bazar Si les grecs suivent tsipras ce sera la sortie direct de l'Europe Tsipras accusera la BCE et criera aux scandales mais il le sait très bie...

à écrit le 01/07/2015 à 23:36
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Les Grecs vont donc pouvoir voter, ENFIN suis- je tenté de dire. Quand Papandreou avait proposé la même chose il ya quelques années, il avait été promptement débarqué grâce à ce qu’il faut bien appeler un coup d’Etat organisé a Bruxelles pour être...

à écrit le 01/07/2015 à 23:14
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la dette de la grece est illegalle illegitime.effaçons la comme celle de l'allemagne...

le 02/07/2015 à 8:14
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dans ce cas , commencez donc a montrer l'exemple : votre part c'est +/- 600 euros.

à écrit le 01/07/2015 à 21:15
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La Grèce est définitivement fossilisez dans son surendettement endémique et délibéré. Sa sortie de la zone euro poserait plus de problème aux autres pays membres qu'à elle même. La France fait partie des Etats en danger. Son économie, qui profite mé...

à écrit le 01/07/2015 à 19:47
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Ce matin au marché, j'ai cru que les Rouges de la Cerise (ils portent des polos rouges) allaient se bagarrer avec d'autres personnes. La vendeuse de fruits et légumes (la petite trentaine) m'a dit que la situation des commerçants étaient plus diffici...

le 01/07/2015 à 20:44
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Si la vendeuse grecque de ton histoire parle anglais, elle pourra aussi apprendre le français et venir en France. D'ailleurs, la France a toujours été la "terre d'adoption" pour une foule de Grecs (Mouskouri, Vangelis, Xenakis, Demis Roussos et j'en ...

le 01/07/2015 à 22:31
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Quel marché ? Sachant que, proportionnellement, beaucoup plus de grecs parlent l'anglais, que de français n'en ont la capacité, ce n'est pas étonnant. Il leur est plus difficile d'apprendre l'allemand; même pour un statut de "subalterne"... N'oublion...

le 02/07/2015 à 10:10
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Ah, les belles affabulations de Patrickb, c'est toujours tres rigolo a lire :) Les hordes de Syriziste en polo rouge qui agressent les gens sur les marchés, ça doit quand meme être quelque chose ! Guignol ...

à écrit le 01/07/2015 à 19:43
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Le revirement de Hollande envers Merkel, ainsi que les insultes de plus en plus violentes de la droite française envers Tsipras (Dassier, Roux de Bezieux, etc.) tendent à accréditer l'idée que Tsipras a un impact de plus en plus fort sur un peuple qu...

à écrit le 01/07/2015 à 19:19
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Tous ces créanciers me font penser à un cuisinier qui explique que sa recette est bonne à des gens qui trouvent que son plat est mauvais.

à écrit le 01/07/2015 à 19:00
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Ni les grecs, ni les Européens n'ont compris qu'acheter moins cher les produits étrangers, l'exercice de la liberté pour le consommateur, au détriment de l'emploi, n'est possible qu'en créant de la dette. Ils n'ont pas "réalisé" ! Le problème est qu...

à écrit le 01/07/2015 à 18:39
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Place aux peuples ! Rappelez-vous de 2005, cette Europe est une dictature de l'argent. Ce n'est pas la "dette de la Grèce" mais celle de l'incurie européenne et des puissances de l'argent qui se sont gavés sur le dos des grecs avec la complicité des ...

le 01/07/2015 à 19:08
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@ Vassivière: Place aux places financières plutôt.

à écrit le 01/07/2015 à 18:01
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il faut supprimer le référendum,il ne sert plus a rien!de toutes façons,les citoyens sont rarement assez matures en économie pour avoir une opinion lucide

le 01/07/2015 à 19:53
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Parlez pour les français. En Grece meme ma grand mère qui a pourtant un certain âge trouve que c'est stupide de réduire les depenses publiques en période de crise, qu'au contraire on devrait les réduire en periode de croissance et supporter les crise...

le 01/07/2015 à 21:46
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@élu ps Ce ne sont pas les citoyens qui ont provoqué la crise de 2008 (non encore résorbée), ce sont VOS SPECIALISTES de la Finance . Pour eux, il n(y a pas de crise : foin du chômage et de l'accroissement de la pauvreté en Europe , les bourses mon...

à écrit le 01/07/2015 à 17:48
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Cest n'importe quoi, si Tsipras appelle a voter non ce n'est pas comme vous le dites pour accepter des mesures de rétorssions

le 02/07/2015 à 8:23
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ah bon ? vous n'avez pas le sentiment que , acculé , car l'Europe n'a pas cedée au chantage , il botte en touche , et va faire accepter la rigueur directement par le peuple ...; car dire NON aux céanciers n'est surement pas la meilleur manière de r...

à écrit le 01/07/2015 à 17:45
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Ce qui me rend encore plus triste c'est que tous ces "pauvres contribuables français lésés" qu'on voit dans les forums avec leurs propos anti-Tsipras qui oscillent entre le tendancieux et la mauvaise foi, le jour où on parlera d'un FRANCEXIT, seront ...

le 01/07/2015 à 19:14
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Justement, le Grexit et l'appauvrissement de la Grèce qui en résultera,à côté duquel l'austérité de la Troïka apparaîtra vite comme une aimable promenade de santé est le meilleur vaccin contre le spectre d'un Francexit (qu'il soit volontaire avec l'é...

le 01/07/2015 à 19:56
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Bruno-bd, j'ai hate de voir l'histoire vous donner tort, une fois de plus :)

le 01/07/2015 à 21:52
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@bruno-bd Donc d'après vous il y a de moins en moins de chomeurs , de travail seulement partiel, de pauvreté ... dans ces pays ! Vous en êtes vraiment sûr ?

le 02/07/2015 à 8:27
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@bruno-bd s'est evident ( au moins pour l'Allemagne et l"Espagne ) vous devriez y aller voir : c'est frappant !

le 02/07/2015 à 10:35
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@bruno bd : plus je vous lis, plus j'ai l'impression que vous êtes un troll payé par l'UE pour venir faire de la propagande européiste. Vous répondez à tous les messages en débitant vos âneries sur les bienfaits éternels de l'UE, de l'euro, sur le ...

à écrit le 01/07/2015 à 17:36
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la démocratie ca consiste à demander à tous les européens s'ils sont d'accord pour donner leur argent aux grecs ce pays ou la richesse n'est pas vraiment imposée ou les banques viennent de permettre aux classes moyennes riches d'envoyer elur argent à...

à écrit le 01/07/2015 à 17:33
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Finalement le réalisme se trouve du coté d' Angela et Alexis ! voilà tout !

à écrit le 01/07/2015 à 17:25
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"Le Premier ministre a maintenu le référendum portant sur les propositions des créanciers et appelé à voter "non". " c'est clair !!!

à écrit le 01/07/2015 à 17:12
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Que tout le monde se le dise: impossible d'annuler le referendum, ni même changer la question. C'est une décision du parlement grec et personne, ni même le premier ministre Tsipras ne peut l'annuler. de plus, le parlement est fermé jusqu'au referendu...

le 01/07/2015 à 19:25
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Le référendum a été voté par la Vouli dans la nuit de samedi à dimanche, j'imagine que le parlement ne siégeait pas en session normale à ce moment-là. Donc s'il y avait de bonnes raisons d'annuler ce référendum il n'y aurait aucune difficulté à le fa...

le 01/07/2015 à 19:58
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Au moins les sacrifices lui permettront de remonter la pente, alors que le suicide de l'euro aura laissé la Grece quasiment exsangue !

à écrit le 01/07/2015 à 16:47
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C'est terminé. Avec le rejet de la proposition Juncker (lequel se fait flinguer pour cette initiative), c'est donc terminé. Les grecs décideront bel et bien dimanche un pour ou contre l'euro, malgré ce que dit tsipras. Les alliés objectifs de Tsipras...

le 01/07/2015 à 17:34
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Dimanche prochain le 5 juillet, tous les Grecs vont voter : OXI - NEIN- NON- NO. Vive la Grèce, vive Tsipras, vive le peuple grec !!! :-)

le 01/07/2015 à 17:36
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C'est une Bonne Nouvelle L'Europe va arrêter de verser dans ce puit sans fond irréformable Autant qu'ils s'en aillent et qu'on continue avec des gens sérieux Le vote pour le non malgres ce que dit tsipra c'est la fin de la grece dans l'euro

à écrit le 01/07/2015 à 16:31
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et ...le cirque continu ... et nos dirigeants passent leur temps à " ecouter " ce qui se revèle de + en plus , jours après jours , de veritables clown ...arc bouté à conserver le pouvoir auquel ils ont accedé par usurpation !

à écrit le 01/07/2015 à 16:22
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Tsipras une extrème gauche Canada Dry .Le Pen a hurlé Jeanne au secoure ,les grecs doivent hurler Arlette laguiller au secoure.Duflot ,Mélenchon allez montrer aux Grecs ce que c'est que d'être de Gauche.Nationalisation des entreprises de plus de 100...

à écrit le 01/07/2015 à 16:11
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Chaque Grec reçoit 50 drachmes et on recommence tout à 0.Et tous les comptes sont soldés en faveur de l'état.Les gros profiteurs du système en seront pour leurs frais.Il faut nationaliser le foncier.Le gouvt grecl est d'extreme Gauche ou il est de d...

à écrit le 01/07/2015 à 16:00
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Question fondamentale : Est-ce qu'au 21sècle ..., il y a encore des pays en UE , qui veulent ou qui peuvent financer du marxo /socialisme d'avant la chute du mur de Berlin...?

à écrit le 01/07/2015 à 15:55
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Allez continuer à remplir le tonneau des danaïdes ! Pour augmenter la dette a tiré indicatif déjà 50 000. € par foyer français ! Ils seraient peut être content de les avoirs ces français qui payent des impôts !👹🔜🙉

le 01/07/2015 à 17:39
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Peut-être que votre frustration vient du fait que votre tonneau, le tonneau des Nibelungen, déjà débordant, ne peut plus être rempli par les Grecs. Pas de problème, vous avez encore 27 pays pour aller drainer vos sous….. jusqu'à un nouveau "cas Grec"...

le 01/07/2015 à 21:59
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@ l'héritier Vos chiffres sont fantaisistes mais qu'importe ; vous aurez à payer 10 fois plus pour l'Ukraine , et là vous aurez le sourire ...

à écrit le 01/07/2015 à 15:43
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Le mécanisme d'aide aux banques suppose que les caisses soient totalement vides puisque leur contenu doit être transféré préalablement en totalité au remboursement de la précédente injection et cela mois par mois. Le contrôle des changes et la stupid...

à écrit le 01/07/2015 à 15:34
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L'euro est une monnaie délirante qui ne fait qu'accélérer l'enrichissement de l'Allemagne et l'appauvrissement de bcp d'autres (dont nous). L'euro disparaîtra un jour et on s'apercevra qu'on aura subit le joug du Mark tout ce temps. Et il n'y aura pa...

à écrit le 01/07/2015 à 15:33
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En élisant Tsipras, le peuple grec a fait un choix courageux. Nous sommes nombreux à avoir espéré qu'il oserait taxer les "intaxables" (les intouchables) religieux et autres armateurs, de manière à mettre un peu de beurre dans ses épinards. Il ne me ...

le 01/07/2015 à 17:17
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Ben depuis que Syriza est élue (fin janvier 2015), il y a déjà pas mal d'oligarques qui payent des taxes sur leurs avoirs (non déclarés), alors que depuis 2010 et la fameuse liste Falciani (dite Lagarde) pas 1€ n'avait été cherché par les gouvernemen...

le 01/07/2015 à 17:19
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Ce sont les créanciers qui ne veulent pas de réformes...Regardez bien, ils ne parlent que des retraites et de la TVA, jamais des armateurs !

à écrit le 01/07/2015 à 15:23
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La Grèce a une belle alternative , demander la possibilité de passer au dollar Américain et se séparer de l'Euro , pas mieux pour attirer les touristes et régler les problème de change .En un an d'exercice je pense qu'ils doubleront la mise ... à cre...

à écrit le 01/07/2015 à 14:39
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Tout ce cinéma pour faire croire qu'il se bat comme un lion. En fait tout était joué depuis le début. La Grèce n'a pas le choix. Sans euro, elle sombre dans le tiers-monde et la violence. Il faut dire que le socialisme termine toujours de la même man...

à écrit le 01/07/2015 à 14:03
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Tsipras a pris ses créanciers par surprise en annonçant un référendum à très courte échéance et, de ce fait, la mécanique de propagande de la mafia financière fonctionne à plein régime et multiplie les scénarios terrifiants pour pousser le peuple à v...

à écrit le 01/07/2015 à 13:47
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la fourmi se tripote ! Tsipras s'agenouille ou c'est la faillite définitive de la Grèce que nous portons depuis son entrée frauduleuse dans l'euro . NOS GOUVERNANTS AUSSI ONT ETE DES INCAPABLES .

à écrit le 01/07/2015 à 13:45
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La Grèce n'a qu'une issue cohérente: faire un bras d'honneur aux créanciers, ET à l'U.E. La récente déclaration turque, les visites à Moscou, la cession partielle du Pirée aux chinois démontre qu'il y a des alternatives. Voir l'évolution de la situat...

le 01/07/2015 à 14:49
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Il faut expliquer ça à Tsipras car aux dernières nouvelles, il paraît qu'il a changé d'avis et veut voter oui pour rester dans la zone Euro.

le 01/07/2015 à 15:28
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@pm: laissez les russes tranqules ils n'ont pas de quoi se payer la dette grecque. La réalité est que personne n'est pret a subventionner la Grece gratuitement. Quant a la déclartion turque: ca s'appelle faire de la sur-enchere, connaissant la sen...

le 01/07/2015 à 15:39
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Aux dernières nouvelles de chez Onze, parce que de la bouche de Tsipras lui meme, il n'a pas vraiment l'air de changer d'avis. La lettre qu'il a envoyé a l'eurogroupe ne fait que reprendre les propositions grecques de la semaine dernieres, conditionn...

le 01/07/2015 à 18:32
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Le problème, avec les KidA, c'est que, abreuvés de propagande, ils connaissent le problème grec sur le bout des doigts... comme nombreux, qui n'y ont jamais mis les pieds. L'économie grecque, tout le monde s'en... (pour rappel, Sarkozy a augmenté la ...

le 01/07/2015 à 20:01
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Aux dernières nouvelles de chez Onze, parce que de la bouche de Tsipras lui meme, il n'a pas vraiment l'air de changer d'avis. La lettre qu'il a envoyé a l'eurogroupe ne fait que reprendre les propositions grecques de la semaine dernieres, conditionn...

à écrit le 01/07/2015 à 13:44
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Alors…. Tsipras a donc capitulé ?!? tiens, de quoi a-t-il eu peur ? des banksters ? *LOL si c'est vraie cette info, alors là il ne me reste que dire au peuple grec : vous êtes décédé, reposez en paix.

à écrit le 01/07/2015 à 13:44
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Super... on transfere 10 mds de plus des banques sur le contribuable...et le probleme grec...non resolu...de nouveau en sept...on rappelle le contribuable

à écrit le 01/07/2015 à 13:27
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Tsypras tient clairement la troika par les c....normal qu'il fasse monter les encheres, il a du apprendre 2,3 coups a Moscou, Obama met en garde bla bla....a la fin de la partie la Grece se remet en ordre de marche, se monnaie devaluée lui redonne ...

le 01/07/2015 à 13:45
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Il ne fait rien monter et il en tient personne par les c... Il louvoie, il essaie de gagner du temps et il ne sait clairement plus quoi faire avec son référendum. Si c'est oui il est mort et si c'est non c'est la Grèce qui l'est (et à terme lui aussi...

le 01/07/2015 à 14:26
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C'est très, très drôle, merci.

le 01/07/2015 à 15:04
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bruno_bd je suis d'accord sur l'avenir politique de Tsipras il est fortement compromis voir condamné mais pensez vous vraiment qu'il louvoie ? Ne croyez vous qu'il soit au contraire cohérent ? Politiquement Tsipras n'a pas le choix. Acculé en complet...

à écrit le 01/07/2015 à 13:21
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C'est maintenant le grand soir,il faut nationaliser les banques et faire payer la bourgeoisie Grecque qui a des piscines et des yachts.Qu'est ce qu'il attend pour montrer qu'il est de gauche???? C'est pas au sans dents français de payer pour les arma...

le 01/07/2015 à 13:47
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le problème n'est pas un problème bancaire en Grèce; c'est la Grèce qui a coulé ses banques et pas l'inverse, les nationaliser ne règlerait rien.

le 01/07/2015 à 14:03
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Ce petit donneur de leçon ferait mieux de réformer son pays au lieu de cracher sur ceux qui lui ont prêté des fortunes en pure perte

le 01/07/2015 à 14:05
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Vous et votre "argent des contribuables français", des propos pleins de la mauvaise foi !! la barbe…..

à écrit le 01/07/2015 à 13:11
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Ou est tu Mélenchon ami de Tsipras??? Tu avais dit si tu est élu ,au dessus de 300 000,00 € je prends tout .Eh bien c'est le moment .Il est temps de faire comme à Chypre: au dessus de 100 000€ le compte est confisqué pour le bien social de la Natio...

le 01/07/2015 à 13:53
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La charte des droits fondamentaux incluse dans le Traité de Lisbonne fait référence au droit de propriété. Un tel niveau de taxation ou d'appropriation y serait clairement attentatoire et le pays qui s'y livrerait se mettrait de fait en dehors de l'U...

le 01/07/2015 à 15:05
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melenchon s'est exprimé sur Tsipras et ce sujet semaine dans la matinale de RTL.

le 01/07/2015 à 15:42
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Xrisi Avgi n'est en aucun cas l'allié de Tsipras. Vous faites cette déduction fausse pour rabaisser Syriza, mais alors dans ce cas vous pouvez dire que l'opposition grecque de ND est communiste, puisque les communiste ont voté non au referendum, comm...

à écrit le 01/07/2015 à 13:08
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Pourquoi l UE refuse t-elle un reechelonnement de la dette grecque alors que c'est la seule solution puisque on sait que la Grèce ne pourra jamais rembourser. Il est vrai que dans le référentiel des valeurs morales du néo libéralisme la cupidité est...

le 01/07/2015 à 14:02
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Certains pays de la zone euro refuse car ils ne parviendront pas à l'expliquer à leur opinion publique qui le leur fera payer, vu qù'un effacement direct coutera de l'argent aux citoyens europeens. Même Me l'encontre ne réclame plus l'effacement tota...

le 01/07/2015 à 14:05
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Il faut suivre l'actualité !!! Il y a longtemps que la dette grecque a été renégociée et cela plusieurs fois !!! Quant à la morale il ne faut surtout pas prendre en exemple le gouvernement grec qui ressemble plutôt à une cohorte (plutôt Rome qu’Athèn...

le 01/07/2015 à 14:48
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Vous devriez vous renseigner On leur demande juste de ne plus faire de deficits Les premiers remboursement c'est prévus en 2023 Le probleme est que le petit Mélenchon a promis la retraite à 62 ans des dépenses partout et que les allemands et les eu...

le 01/07/2015 à 17:22
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2023 ? Alors d'où sortent les 1,57 Milliards d'euros non payés au FMI ?

à écrit le 01/07/2015 à 12:54
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Une expression idiomatique portugaise ancienne et courante traduit bien tout ce cinéma d'adolescents extrémistes au pouvoir: «Ver-se Grego!» («Se voir Grec!»), c.a.d. «ne plus savoir où donner de la tête!»...C'est bien le cas ici, et cela commence à ...

à écrit le 01/07/2015 à 12:54
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Pour réparer un tuyau percé : couper à l'endroit de la fuite puis mettre les deux bouts cote à cote et attacher avec une ficelle, serrer bien fort. Se mettre au dessus d'une grande bassine ouvrir l'eau.

le 01/07/2015 à 15:01
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tiens donc, c'est une bristol des répoublicains ? elle commence à être écornée

à écrit le 01/07/2015 à 12:42
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Les grecs donnent l´impression de naviguer à vue et selon leur guise. Leurs idées et plans foisonnent... Sachant que le diable est dans les détails... souvent de plusieurs milliards...nos comptables nationaux ont intérêt à les passer au crible et à y...

le 01/07/2015 à 13:56
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Timeo Danaos et dona ferentes (je crains les grecs même quand ils apportent des cadeaux : référence au cheval de Troie). Rien n'a changé depuis.

à écrit le 01/07/2015 à 11:48
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"Il serait inconcevable qu’un tribunal oblige une personne à rembourser sa dette si ses revenus ne lui permettaient pas de satisfaire ses besoins élémentaires, à elle et à sa famille. Ces observations sont en accord avec un jugement rendu par le Cent...

le 01/07/2015 à 12:40
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le moins que l'on puisse dire c'est qu'il n'y a aucune garantie, effectivement! le pb qui se pose n'est pas sur le stock de dettes, mais bien sur les dettes futures que la grece compte generer en augmentant ses retraites, ses fonctionnaires, etc.......

le 01/07/2015 à 12:46
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S'il s'agissait d'une personne et non d'un état il y a longtemps que les banques ne lui auraient plus rien prêté

le 01/07/2015 à 12:54
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Allez dire Ca a votre banquier !!! Les grecs ont un niveau de vie supérieur aux portugais Estoniens etc Et ils faudrait que les plus pauvres payent pour les grecs qui ne réforment toujours pas leurs pays ??

le 01/07/2015 à 13:15
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Le non remboursement de dettes existe en France si vos revenus sont manifestement insuffisants pour y faire face : c'est une décision prise en commission de surendettement... Signé : un banquier.

le 01/07/2015 à 15:55
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Une nation n'est pas une banque privée, @zorba, ni une famille. Un investissement privé suppose des risques qu'il convient d'évaluer puis de couvrir par diversification ou d'autres moyens. Le jugement de commerce n'exclut pas non plus un jugement pé...

à écrit le 01/07/2015 à 11:47
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La France a dit NON en 2005 mais c'était un NON à CHIRAC pas à l'EUROPE, les Français ne répondent jamais à la vraie question posée. Mais là la question est claire et quelle que soit la réponse, la nerf de la guerre sera l'argent et in fine les créan...

le 01/07/2015 à 13:46
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J'ai voté NON en 2005 en sachant très bien ce que je faisais et l'actualité me donne raison aussi je ne vous permets pas de m'insulter en écrivant que les français ne répondent jamais à la question qu'on leur pose? Mais vous devez être rassuré mainte...

le 01/07/2015 à 17:29
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Si le NON tenait tellement au coeur des francais et bien il ne fallait pas qu'ils votent pour Sarkozy.Et il n'y a pas entourloupe il a dit bien dit avant l'election qu'il ferait valider le traité par le parlement et c'etait bien écrit dans son progra...

à écrit le 01/07/2015 à 11:16
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Yyyyeeesss

le 01/07/2015 à 15:06
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Ne parlez pas de propriété en ce qui concerne le cash! En déposant votre argent sur un compte, vous n'avez qu'une créance sur cet établissement,de valeur nulle si la banque est en faillite ...bien à vous

à écrit le 01/07/2015 à 11:14
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La situation de la Grèce est vraiment complexe et ce pays n'a pas un passé d'oie blanche dans cette crise qui traine en longueur depuis 2009. Elle doit désormais concilier avec des créanciers qui l'étranglent, cherchant a récupérer l'argent qu'ils on...

le 01/07/2015 à 11:34
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@ Grexit: Le peuple grec, contrairement à ce que vous avancez, il soutient le NON ("oxi" en grec) à l'euro. Mr. Tsipras, en tant que PM grec, doit se plier à la volonté de son peuple et pas à Bruxelles-Berlin. Point barre.

le 01/07/2015 à 12:42
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tsipras n'a rien cede, mais effectivement, il va atteindre l'objectif promis et pour lequel il a ete elu, a savoir le non remboursement des dettes ca soldera le passe, chacun prendra ses pertes, par contre personne n'etant assez idiot pour jeter de...

à écrit le 01/07/2015 à 10:58
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Pour sauver les retraités et le petit peuple , les dirigeants actuels doivent mener le référendum à sa conclusion , que le non l'emporte sans partie prix .

le 01/07/2015 à 14:00
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Le problème est que le non ne sauvera rien du tout. Au mieux les retraites et prestations sociales seront payées en monnaie de singe, au pire pas du tout. Le choix des grecs est simple : ou ils perdent encore un peu en restant dans l'€, ou ils perden...

le 01/07/2015 à 16:00
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Le genialissime Bruno_bd dont les pertinentes analyses économiques se sont révélées a peu pres toutes fausses jusqu'a présent, nous explique maintenant que la Grece s'en sortira mieux a grand coup d'austérité, comme dans les 5 dernières années, plut...

à écrit le 01/07/2015 à 10:46
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Inconscience de M.Tsipras qui demande de nouveaux fonds pour payer ses dettes, qui répond il est vrai à l'inconscience de ceux qui, après les pertes des privés (108 milliards) ont cru pouvoir, niant le risque reflété par des taux d'intérêts très élev...

à écrit le 01/07/2015 à 10:38
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avez vous remarque que Tpsipsi a une montre squisse de marque Richard Milles? Eh ben pour un rouge vif çà fait drole comme notre Jean Jaurès qui ne mangeait qu'avec des couverts en argent. Merci qui merci Marx Lénine etc(latin)

le 01/07/2015 à 14:01
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Dans le même genre Varoufakis n'est pas mal logé, merci pour lui...

le 01/07/2015 à 15:57
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Et vous savez qu'il est aussi fils d'un entrepreneur, et lui meme ingenieur diplomé des mines. Voila, vous en déduirez vous meme que Tsipras n'est pas un communiste. C"est juste un pragmatique ...

à écrit le 01/07/2015 à 9:54
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Yes, we can!

à écrit le 01/07/2015 à 9:49
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La Grèce a joué avec ses comptes grâce à l'ex- employeur de notre cher Mario ; Goldman Saxe !!!! Elle a triché elle a perdu , elle doit se retirer du jeux Nous devons cesser de payer leurs erreurs !!!!

le 01/07/2015 à 12:58
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Les grecs n'ont j

à écrit le 01/07/2015 à 9:44
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Résumons: - Il y a une semaine, les négociations étaient terminées - Il y a quatre jours, Tsipras annonce un référendum auquel il préconise le "non" pour rejeter le plan des "institutions" qualifié autrefois d'irrationnel et même de criminel. - Au...

le 01/07/2015 à 10:44
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effectivement onze. ce monsieur tsipras sent le total amateurisme.....le grand alexandre n aurait meme pas voulu de lui comme palefrenier... les grecs ayant le sens de la raison, ca doit exister..., ont vraiment du merite de tenir le coup...

le 01/07/2015 à 15:54
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C'est parce que vous lisez mal Onze. Changez vos sources, et vous verrez tout deviendra d'un seul coup plus clair !

à écrit le 01/07/2015 à 9:41
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L'Europe n'a pas à trembler du référendum de dimanche. Si c'est oui Tsipras recevra un monumental coup de pied au derrière et sera condamné à se soumettre ou à se démettre, et on pourra reprendre la discussion sur des bases saines. Et si c'est non...

le 01/07/2015 à 10:37
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C'est certainement exactement l'inverse qui va se produire, à savoir que nous allons assister à un renforcement des mouvements nationalistes du type FN. mais on dirait que cette perspective fait moins peur aux dirigeants zeuropéens que des mouvements...

le 01/07/2015 à 11:05
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@Francis: je ne penses pas non. le Chaos qui serait engendré dissuaderait bon nombre d'electeur de voter pour un parti qui voudrait la même chose. Prenez l'exemple italien: Meme Mateo Salvini y va desormais avec des pincettes sur le sujet et demand...

le 01/07/2015 à 11:38
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Vous ne m'avez répondu, ce qui me fait douter de vos réels propos dans ce forum. Hier j'avais vous ai posé la question si à cause de votre acharnement sur ce sujet si vous étiez un citoyen grec, ou alors si vous aviez investi des grandes sommes d'arg...

le 01/07/2015 à 13:53
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Je vous ai répondu ce matin. J'ai pas vérifié si c'était publié mais je vous conseille juste d'arrêter les procès d'intentions. Dans la mesure où nous vivons dans une démocratie libérale qui protège la liberté d'expression vous devrez donc souffrir l...

le 01/07/2015 à 14:08
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Podemos, Syriza; FN ne sont que les deux faces de la même médaille populiste. Il est d'ailleurs significatif que Syriza ait préféré s'allier avec les nationalistes d'ANEL et aller chercher les suffrages d'Aube Dorée en faveur du référendum que de che...

le 01/07/2015 à 15:17
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@oxi: je vous ai répondu.et vous avez tout faux.

le 01/07/2015 à 15:51
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Comparer Podemos ou Syriza au FN prouve une seule chose : que vous n'avez visiblement rien compris a la situation. Ce qui explique peut être pourquoi a peu pres toutes vos prédictions sur la situation ce sont averées fausses jusqu'a présent ?

à écrit le 01/07/2015 à 9:41
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Que de faux semblants avec d'incessants coups de poker-menteur ! La Grèce est percluse de dettes, faute du débiteur comme du créancier. Bien que sans meilleur avenir économique identifié, elle est un des 3 ou 4 pays du foirail européen à avoir de l...

à écrit le 01/07/2015 à 9:39
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Quel désatre pour le FMI ! Et dire que le quart des fonds prêtés par cette institution a été investi en Grèce! Encore un bon point à décerner à l´obsédé et à la sanguinaire de l´élite francaise et au passage aux grandes écoles dans l´art d´identifier...

à écrit le 01/07/2015 à 9:13
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Descartes n aurait pas fait mieux : d un coté Tsipras rejette le plan d aide et lance l idee d un referendum pour obtenir la confirman du peuple mais en meme temps il demande un nouveau plan d aide !! N est ce pas de payer la tête des ...

le 01/07/2015 à 10:52
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Pour que la Grèce rentre dans l'Union, l'Europe a négocié avec des élus Grecs corrompus, en fermant les yeux sur la destiné des fonds versés. Seul contait la signature du sulfureux traité qui nous coule tous, et que nous avions démocratiquement rejet...

le 01/07/2015 à 11:32
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@Dingo: de quel traité parlez vous? Pour votre info, l'Union monetaire c'ets le traité de Maastricht APPROUVE par referendum.

le 01/07/2015 à 12:50
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A l'origine les créanciers étaient privés (des banques) . Elles ont pris une paume partielle et ont pu refiler leurs actifs à la BCE . Personne n'a alors hurlé sur ce cadeau . Maintenant on crie au scandale La France à 2.100 milliards de dettes , n...

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