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L'UFC-Que Choisir dénonce les frais sur les cartes bancaires
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L'UFC-Que Choisir a publié mardi une étude alarmante concernant les pratiques des banques en matière de commissions sur les cartes bancaires. Selon l'association de consommateurs, les cotisations annuelles des clients sur les cartes bancaires représentent 2,8 milliards d'euros. Les clients qui ont des découverts non autorisés paient même chaque année à leurs banques 2,7 milliards d'euros de frais dus à la cartes bancaires, alors que le traitement des incidents ne coûterait que 459 millions d'euros aux banques, incluant la commission d'intervention qui coûte 172 millions aux banques.
L'UFC a donc adressé 5 propositions au Ministère de l'Economie.
Pour prévenir les incidents :
1. Faire passer le système de monétique français du semi-offline au online. C'est à dire imposer la vérification de la solvabilité du client à chaque paiement, chose qui est faite seulement une fois tous les sept ou huit paiements d'après l'UFC.
2. Créer une carte bancaire modulable pour correspondre aux besoins du consommateur, et notamment permettre aux plus fragiles de disposer d'une carte à autorisation systématique.
3. Mieux informer le client pour qu’il puisse réagir en amont des incidents.
Pour réformer la tarification :
4. Supprimer la commission d’intervention
5. Harmoniser la perception des frais d’incidents entre débit immédiat et débit différé
En réponse aux accusations de l'UFC, la fédération bancaire française (FBF) a jugé que "certaines propositions vont à l’encontre de la liberté de choix des clients et conduiraient à une régression d’ensemble du niveau de service, comme la volonté d’imposer un système à autorisation systématique, plus contraignant pour les consommateurs et les commerçants. Chaque banque propose une large gamme de cartes et le client peut choisir en fonction de ses besoins. Imposer une carte à autorisation systématique à l’ensemble des clients serait une erreur car cette carte peut convenir seulement à certaines catégories de clients (par exemple les plus jeunes, ceux qui ont un budget serré ou qui ont régulièrement des incidents)."
En outre, la FBF a indiqué ne pas comprendre comment l'UFC a calculé les données qu'elle a publié.
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STONE a écrit le 07/06/2011 à 10:32 :
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La banque ne fait pas dans le détail avec ses clients!
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Tzeensh a écrit le 27/05/2011 à 11:22 :
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Sachez mesdames messieurs, qui la quasi totalité des banques ont passé depuis longtemps la phase "prod." et sont déja passé à la phase "fidélisation et qualité de service".
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joaninia a écrit le 26/05/2011 à 23:36 :
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Le plus choquant est la confiscation que fait la Caisse d'Epargne de l'argent déposé sur le compte courant. Contrairement à ce qui est écrit dans les conditions générales et dans les conditions tarifaires, le retrait d'espèces au guichet(gratuit)est refusé. Pour retirer son argent il faut s'abonner à une carte de crédit : 36,90@ annuel
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payo8120 a écrit le 26/05/2011 à 17:09 :
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Bravo UFC! pour traiter ce sujet, Il est vraiement scandaleux de voir les prix qui font payer les bannques. Il n'y a que regarder quelque annees en arriere pour voir les prix des abonnements. Il faut continuer la denonciation Cordialement
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Tzeensh a répondu le 27/05/2011 à 10:59 :
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Merci d'adresser votre scandalisation a Visa Mastercard et AmEx, cordialement.
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FredLux a écrit le 25/05/2011 à 19:03 :
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J'approuve totalement l'étude de UFC Que Choisir. Ne résidant plus en France, je peux vous dire que les banques françaises ne sont que des escrocs, vendant de pauvres services et cartes à prix d'or, alors même que ces cartes sont super limitée dans les retraits ou même paiement. Mais c'est en général tout le système bancaire français qui est une arnaque, les frais sont complètement délirant, surtout si vous avez de faibles moyens. Pour exemple les banques allemandes ou luxembourgeoises sont en moyenne 50% moins chers et largement plus compétentes et professionnelles qu'en France...et bizarrement ici ce sont les banques publiques qui sont les moins chers et plus fiables ;-)
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Tzeensh a répondu le 26/05/2011 à 11:10 :
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Terrible hypocrisie francaise... La France a des lois, une fiscalité, des taxes, qui sont propres a elle meme. Dés lors, est ce etonnant que les prix, taxes, fiscalité, cotisations de cartes et j'en passe, diffèrent de l'allemagne à la France? Les banques francaises sont régies par 2 organismes, la BDF et la BCE (evidemment nous n'avons pas a parler ici de Tracfin, AMF etc...) Si les banques fixent telle règle, telle loi et telle taxe... les banques doivent s'y plier. Si vous n'êtes pas content...allez au luxembourg que vous cherissez tant, ou envoyer un petit courrier a la BDF...ils se feront un plaisir de vous dire en quoi votre remarque est infondée.
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bancopasillico a répondu le 26/05/2011 à 11:36 :
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je suis pas experte en fiscalité internationale mais le luxembourg.. c'est super attractif non.. pas comme la france.. ceci explique peut être cela.. il faut comparer ce qui est comparable.. Bizarrement on ne parle pas des banques aux EU, en Espagne.. elles font peut être des CB gratuites.. en echange de la saisie de votre maison, ahahah!!
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Tzeensh a répondu le 27/05/2011 à 11:00 :
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A défaut d'etre moins attractive que les autres, les banques francaises se vous envois pas a la rue :)
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Mordrakheen a répondu le 01/06/2011 à 12:48 :
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Tzeensh a totalement raison allez donc voir de vos yeux comment ca se passe aux usa c est pas la même histoire quand monsieur le sheriff vous vire sur le trotoir au petit matin parce que vous n avez pas payé votre loyer ou vos echances de prêts arretez donc de chouiner et regarder ce qui se passe ailleurs vous verez qu on y est pas si mal en France
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burnouf a écrit le 25/05/2011 à 16:32 :
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quel lobby peut donc activer UFC Que choisir pour faire plier les banques? C'est la lutte du pot de terre contre le pot de fer.Seul un Etat interventionniste (un fois de plus) pourra faire avancer les choses
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Tzeensh a répondu le 26/05/2011 à 10:58 :
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Pourquoi faire avancer les choses dans un pays ou les ménages sont aveugles et assistés?
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jamesbond a répondu le 24/09/2011 à 10:20 :
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bravo tzeensh !!!tres bien dit ! !! si les gens ont des frais, c'est qu'ils ne respectent pas le solde de leurs comptes, tout simplement;
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jamesbond a répondu le 24/09/2011 à 10:20 :
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et ca va etre la faute du banquier??? non , c'est la faute de celui qui utilisee la cb . point barre ... . .
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bancopasillico a écrit le 25/05/2011 à 15:55 :
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ufc devient racoleur, ont ils du mal à vendre leur magazine.. celui ci mérite il vraiment le prix auquel il le vende?? je ne suis pas pour une consultation de solde, c'est le genre de CB qui vous plante au péage de l'autoroute ou mieux, à la pompe à essence en LS le dimanche qu'en vous etes à sec.. c'est du n'importe quoi, tout est mélangé, le prix des CB avec celui des frais de découvert non autorisé.. C'est comme l'amende des radars automatiques, dépasser de 3 km h et bam, -2 point et 90 e d'amendes.. c'est fait pour être disuasif, pas pour être obligeant! les gens n'ont qu'à depenser moins, être conscient que vivre à credit, ça coute cher et que quans on est pauvre, on est pauvre, pas la faute de la banque.
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Tzeensh a répondu le 25/05/2011 à 16:40 :
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Amen. Rien a dire de plus. Si ce n'est que les frais des cartes sont parfaitement clairs. Le passage a découvert non autorisé vous fait payer : Commission d'intervention, Lettre d'information, Interets débiteurs. Le passage a découvert autorisé vous fait payer : Interets débiteurs. Quant a la carte elle meme vous ne payer que la cotisation et les achats. Rien de plus simple a comprendre.
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Mordrakheen a répondu le 25/05/2011 à 17:23 :
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pour un duc du Chaos, Tzeensh (les initiés comprendront:) vous etes terriblement lucide
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jess45 a répondu le 25/05/2011 à 18:07 :
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lorsqu'une personne fait des paiements et n'a pas le solde suffisant sur son compte, elle est bien contente que son opération soit passée. Il me semble juste de préciser qu'une personne doit en connaissance de ses revenus et des ses moyens consommer en conséquence et si en effet, elle a des commission pour situation débitrice, elle ne doit s'en prendre qu'à elle même. Combien de personne dépense sans regarder le solde de leur compte ? BEAUCOUP et ceux là même qui viennent ensuite râler auprès de leur conseiller parce que "ce n'est pas normal"... Quand on n'a pas d'argent on ne le dépense pas. POINT
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Ancien BANQUIER a écrit le 25/05/2011 à 14:47 :
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TOUS les anciens banquiers, et je pèse mes mots, utilisent les banques en ligne et ce n'est ni un miracle ni un hasard !! Sachez que ceux qui prétendent vous conseiller sont en fait des .....vendeurs ni plus ni moins. Je ne parle même pas des faux frais et autres assurances que vous n'utiliserez quasiment JAMAIS car on vous conseillera d'utiliser d'abord vos autres assurances. En bref, vous payez pour beaucoup de choses dont vous n'avez pas besoin (sur-assurance).
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jamesbond a répondu le 25/05/2011 à 15:20 :
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tout a fait
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Je confirme a répondu le 25/05/2011 à 16:36 :
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Après 28 ans de conseils (à l'époque s'en étaient) et dés la retraite prise, j'ai transféré mes comptes sur une banque en ligne digne de confiance..... uniquement pour la réduction des couts de fonctionnement et croyez moi c'est déjà pas mal quand on commence à cumuler les ans.
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Tzeensh a répondu le 25/05/2011 à 16:41 :
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Ancien banquier...bah voyons... Les assurance ne sont pas obligatoires, (mis a part MRA MRH qui sont imposées par le gouvernement) si vous n'en ressentez pas le besoin, ne signez pas. Personne n'ira vous mettre une arme sur la tempe.
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@Tzeensh a répondu le 26/05/2011 à 10:04 :
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Par contre le 's' est obligatoire dans "les assuranceS". Faites attention à l'orthographe, cela donnera un peu de crédibilité à vos dires. Et que pensez-vous des "packages" déterminant le prix de fonctionnement de votre CB ?
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Tzeensh a répondu le 27/05/2011 à 11:20 :
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Qu'est ce que j'en pense? Précis comme question... c'est flexible, et ont en général un rapport prix/nombre de services et produits intéressant... si toutes on trouve une utilité à ces services...cependant c'est à chacun de juger si il y trouve un intérêt ou pas.
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gerardc27 a écrit le 25/05/2011 à 14:13 :
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Les banques gagnent à tout coup, c'est la raison de leur défiance vis à vis d'un système à autorisation systématique, lequel n'autoriserait plus alors de découvert ;source importante d'agios à fort taux leur revenant discrètement .Non contentes d'assurer un meilleur service ces nouvelles règles génèreraient moins de créances douteuses.
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Tzeensh a répondu le 25/05/2011 à 16:44 :
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Vous avez oublier un facteur : Decouvert = Pret = Risque de non remboursement (d'autant plus fort puisque contrairement a un pret classique, le client n'a PAS l'argent pour rembourser) = Risque de perte sèche. Le risque est donc plus élevé, et plus le risque est élevé, plus le taux est fort. Cette règle fonctionne également avec les pays (la Grèce ayant un facteur risque immensemment grand, emprunte a des taux monstrueux.) Vous ne voulez pas payer d'agios? Ne passez pas a découvert, ca n'a rien de surhumain...si si je vous assure.
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Tzeensh a répondu le 25/05/2011 à 16:53 :
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2ème remarque : Contrairement a ce que la plupart des gens qui n'y connaisse rien a la finance pense : Les banque n'aiment PAS faire de découverts. C'est risqué, c'est plus couteux qui ce que l'ont croit, ca prend beaucoup de temps, et encore une fois c'est TRES TRES risqué. Les clients par contre eux aiment bien avoir des découverts, ils ne voient pas que c'est comme un prêt. Alors que justement, les découvets fonctionnent de la même manière qu'un crédit.
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Corso a écrit le 25/05/2011 à 13:37 :
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Traduction : la fin des chèques et pour dire, progressivement du liquide, car tout demande contrepartie....
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Tzeensh a répondu le 25/05/2011 à 16:45 :
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La fin des chèques c'est idéal. Les chèques sont un mode de paiement d'escroc, trop règlementée pour etre bien suivie, aussi bien du coté des ménages que des banque.
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HK a écrit le 25/05/2011 à 12:56 :
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Le manque de transparence est surtout le fait des banques et du GIE Carte Bancaire. Je rappelle, par exemple et pour mémoire, la sanction pécuniare de 6 millions de francs prononcée en 1990 par le Conseil de la Concurrence à l'encotre du GIE et celle de 2 millions d'écus par le TPI CE en 1994. Et n'oublions pas le rappel à l'ordre de la Commission Européenne en 2007.
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Tzeensh a écrit le 25/05/2011 à 12:20 :
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"En outre la FBF ne comprend pas comment UFC a calculé les données qu'elle a publié." C'est normal de ne pas comprendre. Elles ne les a pas calculées, elle les a pondus. Au mieux, leurs calculs sont faux.
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Tzeensh a écrit le 25/05/2011 à 11:08 :
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Comme très souvent, UFC tire des chiffres de son grand chapeau magique afin de plomber les entreprises. Tout bonnement inadmissible
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Tzeensh a écrit le 25/05/2011 à 10:30 :
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1 : Quelle est la source de l'UFC pour dire que les cartes sont vérifiées dans seulement 70 pourcents des cas? Les cartes a débit immédiat sont vérifiées dans 100 pourcents des cas ! 2 : Une carte a autorisation systématique pour les personnes fragiles? On peut aussi leur donner une corde et un tabouret. 3 : Mieux informer le client. Je suis conseiller, j'ai 700 clients, dont 95 pourcents ont une carte allant de la carte de retrait a la carte de prestige. Un client utilise sa carte en moyenne 25 fois par mois... Je vous laisse faire le calcul... Ce matin en relevant mes incidents de paiement par carte, j'ai compter 24 incidents ! 4: Pourquoi ne pas faire le découvert gratuit pendant que nous y sommes? ... Les facilités de caisse sont la pour que le client n'ai pas a payer la commission d'intervention. 5: Bien que possible, ce serait stupide. Un client a debit différé passe plus facilement à découvert qu'un débit immédiat? Pourquoi lui faire payer le même montant. Rappelons que le cout d'une carte bleue est aussi et surtout définie par Mastercard, Visa, et Amex (American Express).
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jamesbond a répondu le 25/05/2011 à 15:18 :
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la chose est plus simple : je travaille egalement en banque : les gens N ONT QU FAIRE LEURS COMPTES ET MOINS DEPENSER QUAND ILS NE PEUVENT PAS SE LE PERMETTRE.. le probleme est que les gens qui ont pas d'argent, font comme s'ils en avaient et ne se refusent rien .
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jeanboyin a répondu le 25/05/2011 à 15:23 :
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Ah ben voilà pourquoi l'UFC vous dérange...Vous êtes banquier!
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bancopasillico a répondu le 25/05/2011 à 16:04 :
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à la différence de vous, étant dans le système, on sait de quoi on parle. c'est comme celui qui bosse à pole emploi, il doit bien se marrer du discours de xavier bertrand sur les chiffres du chomage. le pb, et le gouvernement ne veut pas le dire, c'est que les français s'apauvrissent, ne gagne pas sufisemment pour se nourrir, payer un loyer elevé, l'essence, le gaz... et c'est plus facile de pointer les frais qui sont la CONSEQUENCE de cette situation que de pointer les causes.. la faute à la banque qui prends des frais. Oui mais si le mec claquait pas le pognon qu'il n'a pas, y'aurait pas ces frais. c'est tout simple, ça s'apelle un budget.. ah mais oui, l'etat ne sait pas ce que sait, il vit à credit qu'il sait ne pouvoir rembourser...
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Tzeensh a répondu le 25/05/2011 à 16:38 :
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Au contraire, c'est nous qui sommes dans le système. Vous vous voyez ce que TF1 et France Television vous mettent devant les yeux. Nous la soi disante misère on la voi au quotidien. Et le constat est simple : Ceux qui n'ont pas d'argent, c'est ceux qui depensent plus que ce qu'ils peuvent et que ce qu'ils devraient dépenser. Il existe aussi des gens payés au SMIC et qui vivent correctement. Pourquoi les autres n'y arriveraient t-'ils pas? Autisme? Stupidité? Faiblesse? Les 3?
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et ca va etre la faute du banquier??? non , c'est la faute de celui qui utilisee la cb . point barre ... . .
par jamesbond le 24/09/2011 à 10:20
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alexyb a écrit le 18/06/2011 à 12:30 :
Comme toutes les entreprises, une banque, quelle qu'elle soit doit gagner de l'argent. Si les français étaient moins assistés et si chacun suivait et respectait son budget à la lettre (on ne dépense que se que l'on posséde), les problèmes bancaires seraient moins nombreux. De toute façon, chacun est libre de changer de banque ou de choisir une banque en ligne pour minimiser les frais. Alexyb. http://banquetaux.com