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Aéronautique
Airbus plus chinois que jamais
Copyright Reuters
Fabrice Gliszczynski | 30/08/2012, 19:00 - 376 mots
Airbus va annoncer ce vendredi un protocole d'accord portant sur l'extension de l'usine d'assemblage de Tianjin au-delà de 2016, jusqu'ici la date de la fin de l'accord de production. Des A320 remotorisés Neo y seront assemblés. Cet accord explique l'annonce ce jeudi de la première commande chinoise d'A320 Neo.
Après Toulouse, Hambourg, Mobile aux Etats-Unis, l'A320 Neo, la version remotorisée de l'A320 prévue en 2015 sera également assemblé à Tianjin, en Chine, qui construit aujourd'hui des A320 classiques. Selon nos informations, le président d'Airbus Fabrice Brégier a signé ce jeudi avec les autorités chinoises un protocole d'accord concernant l'extension de l'usine de Tianjin, au-delà de 2016, date à laquelle l'accord de production actuel prend fin. Ce protocole doit être annoncé vendredi lors de la visite d'Angela Merkel de l'usine de Tianjin qui assemble en ce moment le centième A320 depuis sa mise en service en 2009. Il écarte ainsi tout risque de fermeture de l'usine dans quatre ans.
Commande de 50 A320, dont 20 Neo
De facto, des A320 Neo y seront assemblés. En juin Laurence Barron le président d'Airbus en Chine était formel. Si la chaîne d'assemblage continue au-delà de 2016, l'A320 Neo sera "forcément" construit à Tianjin. Cet accord sur le prolongement de l'usine de Tianjin explique l'annonce ce jeudi d'une commande de 50 appareils de la famille A320 par la société de leasing ICBC (d'une valeur de 3,5 milliards de dollars), dont 30 A320 Neo. C'est en effet la première fois depuis le lancement étincelant de cet appareil il y a 21 mois (il s'agit du plus gros succès de l'histoire de l'aéronautique) qu'une entreprise chinoise le commande.
L'absence jusqu'ici de commandes chinoises était étroitement liée à l'avancée des négociations sur Tianjin. Celles-ci étaient compliquées en raison des projets de Pékin de concurrencer Airbus et Boeing sur le segment des avions moyen-courriers. La Chine développe en effet aujourd'hui le C919, prévu pour 2016. « Ce protocole d'accord est un signe encourageant du fait que l'on continuera à avoir une part de marché importante en Chine », confie t-on chez Airbus.
Des commandes pour 45 long-courriers toujours gelées
Pour autant, tout n'est pas encore rose pour l'avionneur en Chine. La commande de ce jour est en deçà des attentes d'Angela Merkel, qui espérait, secrètement que ICBC s'engage sur 100 exemplaires. En outre, 45 Airbus long-courriers commandés par des compagnies chinoises n'ont toujours pas l'aval de Pékin. Dans son conflit avec l'Union européenne sur l'extension au transport aérien du système d'échanges de permis d'émission de C02, la Chine a gelé en représailles la commande de ces 45 appareils.
Commentaires
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Havoc a écrit le 02/09/2012 à 10:33 :
Il serait avisé de prévoir la vente de hangars à la Chine si jamais un conflit éclate en Iran. Le trafic aérien, avec un baril à 200 dollars, risque de ne pas encombrer les couloirs.
Corso a écrit le 31/08/2012 à 16:08 :
Le concept très vieux de l'A320 sera abandonné par EADS, donc la France principalement et l'Allemagne, au profit des chinois qui en seront la "voiture balai" mondiale [rachetant aussi le clone Bombardier]. Le nouveau concept de petit avion super léger réapparaître par contre chez le nouvel ensemble Dassault-Thalès dont on aura noté qu'il est français en totalité. Le D320 probablement. Un changement de pied tout ce qu'il y a de stratégique et soft power. A déployer sur quelques années, à consommer sans modération.
BG a écrit le 31/08/2012 à 15:22 :
Puisque nos dirigeants et grands capitaines d'industrie ne sont pas capables de se préserver, je vois une autre solution : exportons nos syndicats en chine. Là au moins on peut espérer un retour favorable dans quelques années
$$ a écrit le 31/08/2012 à 15:19 depuis un Iphone :
N'oubliez pas la guerre des monnaies dans vos analyses : la production et facturation en zone dollars, le nerf de la guerre... Airbus n'a pas d'autre choix pour contrer Boeing : produire et facturer en monnaie chinoise et bientôt produire et facturer en dollars ! D'un point de vue stratégique, Airbus a décidé de ne pas mettre tous ces œufs danS le même panier... Un euro trop fort par rapport au dollars plombe totalement Airbus face à Boeing lors de facturation en Euros...
Tom a répondu le 31/08/2012 à 15:25 depuis un Iphone :
+1 exacte !! Au moins un qui connaît la vraie raison...je suis rassuré !!!
$$ a répondu le 31/08/2012 à 15:30 depuis un Iphone :
D'un point de vue technologie, ne rêvez pas dans vos com... La version Néo est une amélioration, pas un bond technologique... Le grand pas se fera avec les versions motorisation LEAP X, moteur nouvelle génération en cours de développement chez SAFRAN, motoriste pour AIRBUS ( via CFM..) Pas si fous que vous le prétendez les européens ;)
PS a écrit le 31/08/2012 à 12:30 :
A titre d'information, en ce moment notre cher Président, Le Grand Timonier Hollande, est en train de louer la grandeur de notre industrie aéronautique. Il n'a pas l'air de savoir ce qui s'y passe. Pourtant, l'Etat en est actionnaire. Quel avenir pour Airbus a moyen terme si demain la superpuissance chinoise développe des concurrents directs à ses avions?
STONE1 a écrit le 31/08/2012 à 11:51 :
Il manque cependant une touche de "vrai design chinois " . Je propose donc de peindre ces appareils en jaune ,de concevoir des hublots "yeux bridés", et de mettre sur les flancs de l'appareil une tête de chinois souriant qui rappellerait aux concepteurs d'Airbus qu'ils se sont fait avoir en exportant leur technologie!
MDR a écrit le 31/08/2012 à 11:23 :
Tiens donc! Voici un article de la Tribune: http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120718trib000709702/pekin-veut-exporter-des-airbus-made-in-china.html Les dirigeants chinois jouent leur partition à merveille.
RPR a répondu le 31/08/2012 à 11:37:
et ces benêts ou c.... d'européens foncent tête baissé dans le panneau en croyant réalisé une bonne affaire, MDR, les chinois en tout cas sont mdr.
Candide a écrit le 31/08/2012 à 11:18 :
Allez !.!! Ça s'arrose au Gevrey Chambertin.
MDR a répondu le 31/08/2012 à 11:34:
+1 Gan bei !!! PS: On peut aussi trinquer avec un grand vin chinois du Bordelais.
Ln a écrit le 31/08/2012 à 11:01 :
Faire un cadeau à ses clients est une tradition chinoise. Mais, il faudrait arrêter d'offrir nos usines en échanges de quelques achats. Dans 10 ans, c'est nous qui leur passons commandes. On pourrait croire qu'un état socialiste est censé protéger sa population.
Kosmos a écrit le 31/08/2012 à 10:48 :
Le problème essentiel au final c'est qu'en Chine pour être homme politique, il faut déjà être ingénieur. Tandis qu'en France n'importe quel littéraire ou avocat raté peut être élu Président. Bref c'est tout le système démocratique qui est à revoir...
MDR a répondu le 31/08/2012 à 11:06:
N? h?o Camarde! et moi qui croyais qu'il suffisait d'être un apparatchik du parti communiste pour faire parti du Comité central du Parti Communiste Chinois...et connaitre l'Internationale par c?ur.
MDR a répondu le 31/08/2012 à 11:08:
Au fait, combien des dirigeants chinois actuels sont des ingénieurs? Vous avez des sources?
Kosmos a répondu le 31/08/2012 à 11:30:
J'ai vérifié sûr wikipedia, l'actuel secrétaire général du parti était ingénieur en hydro électricité, son prédécesseur aussi d'ailleurs. cherches hujingtao et jiangzeming sûr wiki.
BOF a écrit le 31/08/2012 à 10:46 :
et dans 10 ans nous allons voir défiler toutes les pleureuses, medef, partie politique, etc se lamenter en voyant des copies chinoises concurrencer airbus et boeing. comme par exemple alstom et siemens découvrent que les concurrents qui leurs arrachent les marchés aujourd'hui sont leurs licencies et partenaires d'hier. décidement nos soit disant grands patrons et capitalistes devraient être jugé pour haute trahison.
MDR a écrit le 31/08/2012 à 10:34 :
Selon le communiqué d'Airbus , la réponse me semble claire: http://www.airbus.com/presscentre/pressreleases/press-release-detail/detail/chinas-icbc-leasing-places-order-for-50-airbus-a320-family-aircraft/ Le client des Airbus commandés est une compagnie de leasing chinoise, c'est une façon détourné d'exporter des Airbus A230Neo, le best-seller d'Airbus, vers d'autres pays (ce qui est normalement interdit par les accords entre Airbus et la Chine). Et ce n'est qu'un début...un jour l'A320Neo sera en concurrence avec son jumeau chinois et là on sera vraiment cocus, mais il sera trop tard.
pNv6wY a écrit le 31/08/2012 à 09:33 :
Les dirigeants européens devraient nous dire si les avions assemblés en Chine sont destinés uniquement aux compagnies chinoises ou bien s'ils seront également vendus à d'autres compagnies : aire france lufhtansa etc....? L'Europe devrait demander aux Chinois la réciprocité ,c'est à dire qu'ils assemblent chez nous les produits qu'ils nous vendent ,dans le cas contraire nous courons à notre perte ...
TLS a répondu le 31/08/2012 à 10:30:
@pNv6wY, la n'est même plus le problème; On va nous dire que ces avions seront uniquement pour le marché Chinois de toute façon ou au pire Asiatique... Ce qui est hallucinant, c'est que cet avion est le dernier né d'Airbus, son dernier bijoux technologique donc et j'imagine qu'Airbus a conscience que cette techno sera tres vite au mains des Chinois. C'est quoi la logique industrielle donc? Ou est la réaction politique également? L'état français est actionnaire oui ou m....
vido a répondu le 31/08/2012 à 10:42:
Ah non! Ce serait une entrave à la libre concurrence! Bruxelles la naïve n'acceptera jamais!
Pragmatique a répondu le 31/08/2012 à 11:17:
Parce que vous croyez que le Neo est le dernier joujou?????? faudrais un peu revoir votre conception de l'industrie et de l innovation hein, si le NE, A400M et autre commence a etre assemblés le service de recherche planche deja sur la génération d'apres....... C est ca une entreprise qui marche....... Par contre la ou vous avez raison c est que USA comme Chine, font tout pour que les Entreprise etrangere qui veulent vendre sur leur sol doivent s implanter, alors que nous toujours en guerre a 25, nous somme du coup incapable de faire de meme.... Raisonner en terme de marche Francais est mort quand tous l auront compris on pourra creer un bloc qui parlera d une seule voix et imposera les meme principe pour l UE..... ca implique deja pour le Francais d arreter de se regarder le petit nombril d un petit pays de 60M d habitant a peine
pseudo a répondu le 06/02/2013 à 21:31:
Le prochain avion ne sortira que dans 10 ans . D ici la, on verra ou en sont les chinois... grace a l aide d airbus...
perso a écrit le 31/08/2012 à 09:11 :
Adieu Airbus, tu as été une belle aventure mais voila la cupidité de 2 ou 3 l'emporte c'est le monde d'aujourd'hui, tout pour "ma gueule". Airbus qui n'a aucunes raisons de faire ça (les avions, ça volent !!!) cherche uniquement un profit à 2 ou 4 années après ce sera terminé pour la France, Toulouse ... Cela parait impensable rdv dans 5 années !.
M92 a écrit le 31/08/2012 à 09:08 :
Et bah c'est bien... Et elle est ou la commission europeenne la? Quand c'est pour faire ch*er le monde avec ces histoire de concurence ils sont la. Mais des qu'il faut proteger technologie et savoir faire y'a plus personne... A quand un gouvernement federal qui prendra le temps de proteger nos recherche et le peu de production qui nous reste? Je ne suis pas prtectioniste loin de la, mais Airbus est un fleuron Franco-Allemand... Elle est ou Merkel pour le rappeler?
Stp a écrit le 31/08/2012 à 07:38 :
Erreur gravissime.
TLS a répondu le 31/08/2012 à 09:20:
Tout a fait! Donner des années de R&D au Chinois pour vendre 50 avions.... C n'importe quoi.
Peut-être pas a répondu le 31/08/2012 à 14:32:
A moyen terme les chinois vont exporter des avions avec ou sans Airbus, c'est un certitude. La question est de savoir, est-ce que Airbus veut avoir une influence et participer dans le succès des chinois ou veut-il rester en dehors et pleurer dans quelques années la concurrence de la Chine. Dans l'automobile c'est exacement la même chose, Peugeot n'a pas investi à l'étranger et aujourd'hui il commence à pleurer. La concurrence est une excellente chose et c'est grâce à elle que l'homme innove et progresse.
spartakus a écrit le 31/08/2012 à 07:15 :
Nos dirigeants se moquent de nous. Ils ont commencé par nous expliquer que seuls des secteurs à faible valeur ajoutée étaient concernés, voici trois décennies. Puis ils ont vendu toujours plus de technologie en nous expliquant que les pays "low cost" fabriqueraient uniquement pour leur zone. On voit maintenant des voitures assemblées dans ces zones "low cost" inonder le marché. Et maintenant c'est avec les avions (Rafale, Airbus...) que ça se passe. Mais quel travail restera t il pour nos enfants ? Le dieu Dollar a immolé ses prédécesseurs, et on peut mesurer seulement en quelques années les ravages accomplis par toujours plus de prévarication et d'insatiabilité. Il est temps pour les pays "avancés" de renouveler l'élite dirigeante, et de retrouver des valeurs, de l'éthique, afin que chacun puisse avoir un emploi (et relever les manches), et soit en mesure de faire partie intégrante de la société. Messieurs les dirigeant actuels (économiques et politiques), vous êtes des irresponsables. Laissez la place à des gens capables, responsables et vertueux, qui auront à c?ur la restauration d'une société harmonieuse.
grygor a répondu le 31/08/2012 à 10:53:
+1 Tout à fait d'accord avec cette analyse sauf sur le dernier point, car il est vain d?espérer dans les sociétés capitalistes que sont les nôtres que les gens capables et vertueux nous gouvernent.
PASCAL Philippe a écrit le 31/08/2012 à 00:03 :
Comme le dit si bien le message précédant, c'est la technologie qui est inquiétante. Les chinois sont en train de se gaver de technologies du monde entier, sous prétexte de devenir partenaires commerciaux. Même si il finirons par rattraper leur retard technologique...nous ne sommes pas obligés de le leur servir sur un plateau non plus. Au final, le produit se verra vendu sous un autre nom...et le pognon engrangé sera 100% chinois. Airbus va ouvrir aussi des usines aux USA. Dans 10 ans, elles seront en Chine.
vido a répondu le 31/08/2012 à 00:31:
+1 Les Occidentaux sont d'une naïveté coupable!
VIVE NOUS a écrit le 30/08/2012 à 23:17 :
Belle politique à court terme que celle des Européens. On a/avait une position d'un marché bouclé par 2 acteurs à 50/50 (Airbus et Boeing). Sous couvert de contrats les Chinois sont allés voir ces deux fabricants et leur ont demandé en contrepartie de leurs achats une usine d'assemblage en Chine. Devinez quoi? Boeing leur a gentiment dit d'aller "manger leurs rouleaux de printemps", tandis qu'Airbus s'est précipité à Tianjin. En contrepartie AVIC développe un concurrent de l'A320 quasi copié-collé. C'est par pour rien non plus qu'ils ont acheté un A320 il y a quelques années et que ce dernier n'a jamais volé depuis sa livraison. Comprendre qu'il a été dépecé et osculté sous toutes ses coutures dans un hangar en PRC. A ceux qui arguent encore que le Chinois savent envoyer un homme dans l'espace. Cette technologie est ridiculement plus à la portée d'un pays comme la Chine que de construire un A320, qui est non seulement un défi technologique, sécuritaire, industriel et financier. Une fusée beaucoup de gens savent en faire (technologie d'après-guerre), on la construit quelque soit le coût, c'est un one-shot et si on a un accident et bien on pleurera le pauvre héros de la Nation. Quand on DONNE la techno pour construire un A320, on donne 40 ans de R&D (souvent financée par nos états) et comme les Chinois ne sont pas plus bêtes que nous (même moins; à voir ce qu'ils arrivent à nous extorquer avec notre assentiment) ils y arriveraient un jour ou l'autre mais là on leur donne un formidable accélérateur. Attention, ce n'est pas QUE l'assemblage final qui est fait à Tianjin, beaucoup de sociétés Chinoises fabriquent et assemblent de nombreuses pièces et ensembles en "sous-traitance". Le pire c'est qu'on les aides en défavorisant nos PMI Européennes. Et pour finir l'état Chinois, les aides aussi à pratiquer un dumping énorme sur les prix..... Pensez-en ce que vous voulez, mais moi j'ai mon opinion là-dessus...
Claudio a répondu le 31/08/2012 à 12:27:
Oui, il est regréttable que les européens ne soient pas mis d'accord avec les américains sur le marché chinois qui est un géant qui nous demande qu'à nous bouffer. Certes le démontage de l'avion n'est en rien de très grave car tout le monde le fait depuis le début de l'industrie ( Si vous visitez un jour le pole R&D de Renault, vous y verrez toute les dernières Peugeot, BMW, VOLKSWAGEN, TOYOTA etc... démontés) Ce n'est que l'assemblage mais nos amis chinois ne vont pas se contenter de ça, ils voudront eux aussi construire leur propre moyens courriers et ils feront TOUT pour y parvenir
Inventions a écrit le 30/08/2012 à 23:16 :
Qu'ont inventés les Chinois ces 50 dernières années (par des ingés Chinois) ......... Heu........en inventions pures.... je cherche......?? attention.. sans parler des copies ! et.. est ce que ces inventions nous sont utiles en Europe ? (si vous en avez trouvées) ...?
simbad a répondu le 31/08/2012 à 04:52:
Ben un TGV meilleur que le notre, une présence dans les grandes universités (celles qui comptent) énorme (30% en microbiologie aux etats unis!). Une excellente fusée qui rivalise avec ariane (moins chère, aussi performante) un système GPS prêt en 2020 (alors que l'Europe restera soumise au GPS américain, le projet Galileo étant quasi entérré!)
as16 a répondu le 31/08/2012 à 08:39:
Simbad tu n'a pas compris la question : qu'est-ce que les chinois ont-ils inventé et non pas ce qu'ils ont copié ou ce qu'ils sont en train de copier parfois avec notre accord tacite !
Popop a répondu le 31/08/2012 à 14:19:
@Simbad : vous parlez du fameux TGV qui déraille tous les 4 matins et qui, en vitesse de croisière quotidienne, ne dépasse pas les 220 km/h (car la technique de fabrication des rails LGV ne sont pas maitrisées) ? Et de la fusée dont les lancements sont toujours repoussés avant les décollages ? Elle "rivalise" avec Ariane ? Pourtant les statistiques indiquent qu'Ariane a plus de 50 % de part de marché devant les russes et les américains, et enfin les chinois. Quelle rivalité !
Attendez a répondu le 31/08/2012 à 15:04:
La Chine a été pendant de nombreux siècles la première puissance mondiale. Elle a par exemple inventé le papier, les fusées etc. etc. etc. et beaucoup de choses que nous avons "inventé", les chinois l'ont utilisé des siècle avant nous. Ces derniers siècles les européens ont largement dépassé les chinois qui ont lutté avec différents problèmes, dont des régimes communiste, tant reclamé chez nous aujourd'hui encore!!!, et maintenant ils sont en train de se "reveiller". Dans quelques années vous allez voir ce que les chinois savent inventer à nouveau. Jetez un coup d'oeil sur le Japon, la Corée du Sud et plus recemment Taiwan.
bill a écrit le 30/08/2012 à 22:43 :
50 Airbus commandés par Pékin = 50 Boeing bientôt commandés. C'est comme çà depuis des années et cà continuera.
Kosmos a répondu le 30/08/2012 à 22:59:
Je penses aussi. En tout cas même si dans 10 ans ils arriveront à faire des airbus seul, on pourra toujours servire de modèle. On gagnera moins c'est clair....
Philippe a écrit le 30/08/2012 à 22:25 depuis un Iphone :
Encore une terrible erreur Airbus y gagne mais les travailleurs français y perdent L entreprise a pourtant été créé par l état français Philippe membre du forum démocratique www.forumdemocratique.fr
lyon69 a répondu le 30/08/2012 à 22:41:
je ne connais pas le fond de la question, mais si cela permet d'exporter des moteurs, des pièces de fuselages, de l'electronique et que les chinois font l'assemblage, ça ne m'apparait pas une mauvaise chose puisque la plus-value reste en France ..!? Maintenant, il appartient au gouvernement français de faire en sorte d'attirer les entreprises pour qu'elles produisent en france plutôt que de les faire fuir dans la délocalisation ...!
jeff a répondu le 31/08/2012 à 01:27:
Ce que ne dit pas l'article c'est qu'Airbus incite aussi ses sous traitants européens à délocaliser pour se rapprocher du lieu d'assemblage. Alors la valeur ajouté qui retourne en France....
fremen83 a répondu le 31/08/2012 à 06:44:
lyon69 : non mais vous rêvez debout vous. Ces pièces ils vont les produire eux même pardi.
Truk a écrit le 30/08/2012 à 22:16 :
Les Chinois n'ont peut-être pas encore nos technologies (du moins pas dans tous les domaines), mais sur un point, ils ont mieux que nous : des dirigeants avisés qui voient à long-terme, pas comme les nôtres, nos grands bourgeois incompétents et que seuls les grands vins, les vacances à la Mamounia et les costumes sur mesure font encore vibrer.
Kosmos a répondu le 30/08/2012 à 22:37:
Exact mais crois moi, de tous les asiatiques( jap coréen chinois) que j'ai pu rencontrer, aucun n'est vraiment satisfait de leur vie et mode de travail. Il faut s'estimer heureux d'être en france. En terme de qualité de vie les chinois sont à des années lumières de l'allemagne, et un tel écart ne se comble pas en quelques décennies. Sérieusement pas de quoi s'inquieter, il suffit de développer à fond ce que l'on peut faire( nouveaux avions et nouveaux trains), essayer de se lancer dans de nouvelles disciplines( percer dans le smartphone par exemple). Moralité: plus on est en temps de crise plus il faut être offensif, la ligne Maginot de mène à rien.
TLS a répondu le 31/08/2012 à 09:16:
@Kosmos, Ok sur le fond, Il y a du vrai dans ce que vous dites; Mais pas sur la forme. Que les chinois nous concurrence avec les bureau de R&D, leur technologie, etc pas de problème, cest la vie. Qu'airbus délocalise en chine ou fournisse la techno qui nous concurrencera demain, pas d'accord. Airbus et boeing ont les moyens de ne pas céder au chantage "transfer de technologie" imposé par les chinois. Ils ont de toutes façon besoin de ces avions et pas de tupolev ou autre. Le but des chinois est d'acquérir ces technologies et surtout de développer tout une filière aéronotique qui elle fera tres vite tres mal a tout nos soustraitant (Vous savez, toutes ces entreprise de +/- 1000 salarié qui font encore vivre une bonne partie du sud ouest de la france).
bicose a écrit le 30/08/2012 à 22:09 :
français ...c'est comme l'électronique inventée et développée en Occident dans les années passées aujourd?hui c'est une industrie essentiellement asiatique ... demain seront l?aéronautique et le TGV ... peut-être il nous restera la chaussure où les vêtements et on fera comme en Afrique on ira au marché avec un sac plastique rempli de billets de 500 pour acheter 3 kg de pommes de terre.
Kosmos a écrit le 30/08/2012 à 21:37 :
Qu'est ce que ça peut faire un transfert de technologie?!!! Les Allemands font ça bien avant nous et POURTANT c'est toujours le pays européen le plus brillant. En transférant la des technologies à la Chine, ça les fait vivre et ils pourront investir dans de NOUVELLES technologies. Tout cachera ne nous fera pas évoluera. Regarder l'etat pitoyable d'Apple qui n'a plus aucun talent à part faire des procès contre tout le monde, pitoyable, la décadence même de la civilisation occidentale...
Anomie a répondu le 30/08/2012 à 21:55 depuis un Iphone :
Toi t es pas chinois pour rien...
as16 a répondu le 31/08/2012 à 08:48:
Les allemands exportent surtout de l'outillage en Chine pour bien équiper "l'usine du monde" ; la technologie donné est dépassée, ce qui leur assure la compatibilité totale avec l'équipement copié en Chine ; et c'est une stratégie payante ; à condition de le faire intelligemment et dans l'intérêt de tous. Le problème et que les chinois s'en moquent des autres : c'est uniquement le pognon qu'ils peuvent se faire sur le dos des Européens qui les intéressent !
N'importe quoi !! a écrit le 30/08/2012 à 21:35 :
Encore un projet europeen qui part tout chaud chez nos amis chinois.....Avec les plans le savoirs faire et 30 ans de recherche ...et dans 5 ans ils nous proposerons le même pour moins cher ( pas de R&D) . Decidement cette europe de Chamberlain me laise sans voix.
Kosmos a écrit le 30/08/2012 à 21:32 :
Je trouve la réaction des français pitoyable.
Anomie a répondu le 30/08/2012 à 21:56 depuis un Iphone :
Decidement ces chinois sont partout...
Kosmos a répondu le 30/08/2012 à 22:11:
Lol tous les français dégoûtés par leur pays et qui ont fait leurs fortunes à la Silicon Valley, tu vas les traiter de chinois peut-être? Tu me fais trop rire. Vos commentaires feraient rire n'importe quel allemand, tu vas les traiter de chinois peut-être? Crois moi ils ont fait bien plus de transfert de technologies que nous, mais c'est pas pour autant que l'Allemagne est pauvre et sous développé. Ils s'en sortent BIEN MIEUX que n'importe quel pays d'europe.
Truk a répondu le 30/08/2012 à 22:18:
@kosmos. Les Allemands ont fait des transferts de techno, notamment dans les trains, et ils s'en mordent les doigts.
fremen83 a répondu le 31/08/2012 à 06:53:
Kosmos moi c'est la tienne que je trouve pitoyable. Tu ne vois pas s'installer petit à petit l'hégémonie chinoise sur le monde ? Vu la considération qu'ils ont pour l'être humain en général, cela me fait vraiment peur, non me donne envie de gerber. La troisième guerre mondiale se fera pour s'accaparer les ressources restantes.....beurk
Kosmos a répondu le 31/08/2012 à 10:39:
Ce qui me fait le plus peur c'est le peu de considération qu'ont les occidentaux pour la vie humaine., y'a qu'à voir ce que obama et sarkozy ont fait à la libye, lamentable, tout un, peuple massacré pour des raison économiques. Vas chercher sûr google ou youtube: battle for the libyan oil field ou the truth about kaddafi.
fremen83 a répondu le 31/08/2012 à 19:18:
Kosmos : Bon on va pas se lancer dans le concours de qui a le plus de sang sur les mains, ok ? petit rappel http://fr.wikipedia.org/wiki/Peine_de_mort_en_R%C3%A9publique_populaire_de_Chine Moi aussi je trouve lamentable la situation en Syrie, dès que la vie d'un être humain est en jeu d'ailleurs, mais c'est comme ça. Nous avons de la chance dans notre confort occidental mais pour combien de temps encore ?
St Ex a écrit le 30/08/2012 à 21:14 :
Sale temps pour les souverainistes !
Au revoir technologie a écrit le 30/08/2012 à 20:12 :
Il y en a qui ne regardent pas plus loin que le bout de leur nez... faire du fric vite fait mais on se moque des conséquences économiques futures .... et pourtant... voir les TGV chinois. Tous nos bureaux d'études seront au chomage et on importera des ingénieurs chinois pour développer nos futurs projets !! (qui n'auront aucun secrets à garder)
Paulo a répondu le 30/08/2012 à 20:42:
Vous avez raison et je suis aussi inquiet de ce qui se passe ... Et pourtant, il n'y a pas besoin d'être extra-lucide pour comprendre cela ...
lb 57 a écrit le 30/08/2012 à 20:03 :
Après les tgv, les avions. Pauvre europe.
emereck a écrit le 30/08/2012 à 19:52 :
encore un exemple qui démontre que notre pauvre pays et l'Europe ne sra qu'une plateforme logistique de et pour l'Asie et notre Don Quichotte que fait-il?
pmxr a écrit le 30/08/2012 à 19:37 :
L'économie chinoise ralentie .... je peux le comprendre ! .
jeff a écrit le 30/08/2012 à 19:25 :
Faudra pas pleurer si dans 10 ans les chinois nous sortent une copie de l'A320 Neo et nous bouffent des parts de marché!!! L'Histoire retiendra que par cupidité et court termisme les Européens ont bradé leur savoir faire industriel. J'entends déjà les libéraux dire que ça n'est pas grave, que l'aéronautique est un secteur dépassé. Mais de quoi vivront nous: on ne produit plus ni nos vêtements, ni nos voitures, ni nos ordinateurs, ni nos téléphones, ni les objets de quotidiens. Demain nous ne produiront plus ni avions ni nourriture. Mais de quoi vivrons nous? Triste Europe. J'espère que nos enfants nous pardonnerons. Pardon!!!
pmxr a répondu le 30/08/2012 à 19:46:
"ni nos vêtements, ni nos voitures, ni nos ordinateurs, ni nos téléphones" c'est déjà le cas .... les chinois envoient aussi des fusées ... sans notre aide ! Mais c'est une sorte de mise à niveau globale au niveau mondial .... peut être à court une démocratie ... je ne sais pas ... il faudra bien que la nonciature politique parte en éclat !
dd 91 a répondu le 30/08/2012 à 19:58:
Tout à fait d'accord avec vous mais, cela ne sert à rien de s'exprimer , les décisions sont prises par des irresponsables qui ne voient que leur intérêt propre dans des négociations de courte vue où les intérêts fondamentaux du pays sont bafoués ; les politiques sont aux abonnés absents et laissent faire, même aveuglement ; les américains sont beaucoup plus rigoureux sur ce point , ils protègent leur savoir faire , nous sommes en guerre ( économique ) ne pas l'oublier ?? nos enfants ne nous pardonneront pas, ils seront soumis .
eukeni a répondu le 30/08/2012 à 20:20:
pour conforté ce que souligne jeff,il y a également certains produits alimentaire,produit en chine et diffusés par nos grands hypermarchés qui, par leur soif d'économie d'échelle ,participent à la mort de nos productions locales et par conséquence à la ruine de milliers d'emplois en france et en europe.
drago a répondu le 30/08/2012 à 21:11:
Arrêtez de vous plaindre et subissez en silence. Vous croyez vraiment que les chinois sont incapables d'obtenir ces technologies ? Franchement autant en profiter en vendant maintenant avant qui les construisent eux-même.
Anomie a répondu le 30/08/2012 à 21:58 depuis un Iphone :
Ne serais tu pas chinois par hasard?
drago a répondu le 30/08/2012 à 22:20:
Non. Je suis simplement réaliste. Il ne faut pas les prendre pour des débiles profonds non plus. Ils envoient déjà des hommes dans l'espace d'eux-même j'imagine qu'ils construiront des avions tôt ou tard.
as16 a répondu le 31/08/2012 à 08:56:
Les chinois vont sortir leur propre avion dans 4 ans avec notre technologie, copié ou transférée, ou dans 10 ans avec leur technologie ; et nos emplois dans l'industrie de l'avion vont partir en fumée !