Bonjour et bienvenue sur le "tchat". Aujourd'hui nous avons le plaisir d'accueillir Nicolas Heuzé, directeur général de Bionersis, qui répondra à toutes vos questions.

Bonjour à tous, merci d'être là. Je suis avec Anne-Sophie Zirah, notre spécialiste MDP.

Oscar : Certains projets MDP sont contestés car ils ne fournissent aucune réduction des émissions de gaz à effet de serre. N'y a-t-il pas un risque que ce défaut de conception entache par amalgame sans doute infondé la viabilité de tous les projets MDP ?

Avant de répondre, nous allons faire un petit rappel sur le principe du MDP
C'est un mécanisme supervisé et contrôlé par l'ONU, qui vise à inciter des investisseurs privés de pays développés à investir dans des projets de réduction de gaz à effet de serre dans les pays en développement. En échange, les développeurs reçoivent des "CER", crédits carbone, 1 CER = 1 tonne de CO2 détruite.
Pour répondre à votre question, certains projets MDP sont effectivement contestés (gaz industriels) et devraient sortir du scope MDP après 2012. La grande majorité des projets sont cependant efficaces en terme de réduction d'émissions.

aume : Bonjour, avez-vous un calendrier pour l'électrification des diverses décharges dont vous avez la charge ? D'autre part, avez-vous un objectif de chiffre d’affaires et de résultats 2010 ? Cordialement.

Notre priorité est de développer et optimiser la "phase 1" (production de CER sans production électrique) de nos projets. Nous espérons produire de l'énergie dans les 2 ans à venir. La société étant cotée, nous ne pouvons pas à ce stade communiquer sur les objectifs de CA et de résultat.

titus : Bionersis a noué des partenariats avec E.on et EDF Trading. Ces derniers sécurisent-ils simplement leurs approvisionnements Cers auprès de Bionersis ou sélectionnent-ils le savoir-faire technique de votre entreprise ?

E.ON et EDF ont besoin de sécuriser leur approvisionnement en CER puisqu'ils anticipent d’importants besoins. Par ailleurs, ces partenariats, précurseurs dans notre industrie, valident l'expertise et le savoir-faire unique (Bionersis est le seul acteur complètement intégré dans la production CER) que nous avons développé.

eurovert : Bonjour, je suis petit actionnaire de Bionersis et fier de l'être. Ma question : Vous devez avoir un certain retour d'expérience sur l'opération des installations. Les projets sont basés sur des estimations de capture de méthane, est-ce que les rendements prévus sont fiables, ou est-ce dans les faits on peut être largement en dessous voir au dessus ?

Avant tout merci ! Les estimations officielles sont basées sur des méthodologies imposées par l'ONU. Nous avons par ailleurs affiné notre propre méthodologie après avoir screené plus d'une centaine de décharges ces dernières années. Il y a clairement des variations par rapport au modèle officiel, dans un sens ou dans l'autre. C'est plus un art qu'une science exacte! Notre expérience est d'autant plus fondamentale dans ce métier.

nico : Bionersis est il viable sans la production d'électricité ?

Oui. Notre process industriel (un seul type de projet, modèle réplicable) permet de produire des CER avec un coût de revient attractif.

eurovert : Question annexe : pouvez-vous expliquer le problème de rendement à La Havane ?

Le lancement du site de La Havane a été décalé en 2009 pour des raisons de financement. Il est encore en phase de test et de ramp up. Nous venons de lancer la vérification de la production pour un petit volume de crédits conformément à notre partenariat avec EDF Trading (dry run).

zen : Bioneris vient de faire son AG ce 17 février. Un transfert est prévu sur un marché plus liquide. Ce transfert est-il prévu avec un nouveau business plan ?

Une AG s'est effectivement tenue hier, toutes les résolutions proposées ont été adoptées. Un transfert sur Alternext est prévu en mars. Cf. réponse précédente, nous ne pouvons pas communiquer publiquement un BP, Bionersis étant cotée.

nico : Après 2012 le marché des CER dépendra du quota défini par l'Europe ce qui fait planer le flou total sur la valeur de ce dernier. Bionersis peut il survivre à une décision politique qui peut effondré le marché CER et à ce moment la seul production électrique peut elle suffire à la pérennité de l'entreprise ?

L'Europe s'est déjà engagée formellement à renforcer ses objectifs de réduction de gaz à effet de serre d'ici 2020 (-20%) et à maintenir le marché des quotas européens pendant cette période. Le volume de quotas post 2012 et le nombre de CER qui pourront être absorbé par le marché européen jusqu'en 2020 (1.7 milliards) sont déjà définis. La taille de ce marché est déjà largement suffisant pour Bionersis. Le marché pourra encore s'étendre fortement si un accord international est conclu dans les années à venir. L'électricité représentera par ailleurs un revenu additionnel significatif.

oscaar : Quelles ont été les principales raisons du choix de Bionersis pour s'implanter essentiellement en Amérique du Sud et dans le Sud-Est asiatique ?

Nous avons historiquement une bonne connaissance de ces marchés, où il existe de nombreuses opportunités. Nous n'excluons toutefois pas un développement dans d'autres zones.

sbir : Confirmez-vous un coût opérationnel brut moyen à 7 € sur vos champs actuels, hors méga champs (tel La Havane) et hors coût du financement ?

Les coûts de revient d'un CER varient selon les projets. Nous nous situons effectivement dans cet ordre de grandeur.

eurovert : On attend la validation d'un grand site en Republique Dominicaine, est-ce qu'il y a des problèmes de fond là-dessus ?

Non il n'y a pas de problème de fond. L'ONU a approuvé l'enregistrement du projet vendredi dernier, nous attendons la confirmation officielle (qui peut prendre jusqu'à 1 mois compte tenu des délais de l'administration, ...).

Tatitata : Est-ce que Bioenersis rencontre des difficultés de financement et a du ralentir son développement en raison d’un marché difficile ?

Bionersis a rencontré des difficultés financières en 2008 et début 2009 compte tenu de l'environnement économique et financier global. Nos partenaires nous ont amené les financements nécessaires au développement des nos projets.

nico : Quel est aujourd'hui la concurrence de Bionersis et les efforts faits partout dans le monde pour réduire les déchets ne menacent-t-il pas l'approvisionnement des décharges et la survie de Bionersis à plus ou moins brève échéance ?

Concurrence : il n'existe pas d'autre acteur intégré comme Bionersis. Nous avons régulièrement en face de nous des consortiums ad hoc qui ne peuvent pas faire valoir notre expérience. Dans certains cas nous avons d'ailleurs des opportunités de reprises de consortiums qui n'ont pas su mener à bien le projet MDP (cf. projet d'Hanoi). Il y a encore énormément de décharges qui se remplissent tous les jours sur la planète. Nous serons heureux si un jour notre activité se voit un jour menacée par le manque de déchets! Ce n'est pas ce que nous voyons pour l'instant.

oscaar : Suite aux polémiques récentes, pensez-vous que les "climato-sceptiques", remettant en en cause le changement climatique d'origine anthropique, génèrent un risque significatif pour des sociétés telles que Bionersis ?

Le changement climatique est une réalité reconnue par le monde scientifique dans son écrasante majorité. Le mouvement mondial s'est organisé dans ce sens, et il n'y pas de retour en arrière envisageable.

sbir : Pourriez-vous citer grossièrement le type et le niveau de contrepartie accordées à vos partenaires industriels pour leur aident au financement des investissements ?

Les partenaires ont un accès privilégié aux CERs produits par les projets. Nous leur vendons les CERs à un prix légèrement décoté par rapport au prix de marché au moment de la livraison.

zoomzoomzoom : Bonjour, Suite au sommet de Copenhague, rien, n'est pour l'instant prévu pour l'après Kyoto. Les démarches semblent au point mort. Pensez-vous qu'il y aura une suite à ce protocole ?

L'Europe s'est déjà engagée indépendamment d'un accord international. Nous pensons qu'il y aura un accord international, la seule inconnue reste 'quand?'.

nico : A quelle date communication sur CA de l'exercice 2009 et perspective 2010 ? A combien évaluez-vous les droits en CER pour les années 2010, 2011 et 2012 ? Des opérations entraînent une évolution du capital ou des actionnaires est-elle prévue ?

1) Avril 2010 pour les chiffres 2009.
2) Consensus des analystes sur le prix du CER: 2010 13.50 euros; 2012 25 euros.
3) En fonction des conditions de marché, nous pourrons envisager de renforcer les fonds propres de Bionersis (potentiellement avec de nouveaux actionnaires).

davidh : L'exploitation de nouveaux site est-elle prévue dans les mois a venir ? Quelles pourraient être les conséquences de la mise en place d'une réelle politique de quota contraignante aux Etats-Unis (à l'exemple de l'Europe) ? Pensez-vous que cela arrivera ? Quand ?

1) Oui, nous prévoyons notamment la mise en service de 2 sites importants prochainement, en République Dominicaine et en Thaïlande.
2) Nous pensons que cela arrivera (là encore quand? probablement pas avant 2011). Nous estimons que la mise en place d'un marché US pourrait multiplier par 3 la taille du marché.

barbatruc : Quelles sont les perspectives d’évolution des prix des crédits CER aujourd’hui ? Que deviendront effectivement les crédits CER après 2012 si aucun accord international n’est signé ?

1. Evolution des prix, cf. réponse ci-dessus.
2. Les crédits post-2012 seront dans tous les cas utilisables sur le marché européen déjà confirmé jusqu'en 2020 au moins.

greenpeaceman : Que pensez vous des procédures de l’UNFCCC, la branche de l’ONU chargée du climat ?

C'est horrible (dixit Anne-Sophie notre spécialiste MDP)... mais c'est une bonne barrière à l'entrée pour nos concurrents.

sbir : A combien s'élèvent à peu près vos effectifs aujourd'hui entre l'administratif et le terrain ?

55 personnes au niveau mondial. 90% terrain.

davidh : Les Etats devaient donner des objectifs de chiffre de réduction de gaz a effet de serre fin janvier. Qu’en est-il ?

Beaucoup l'ont fait, certains sont en retard. Cela avance...

Djema : MDP: quel avantage pour les Pays Africain ?

Comme pour tous les pays où l'on peut faire du MDP: transfert de technologie et de savoir-faire, transfert d'investissement, emploi local, amélioration de l'environnement (écologique mais aussi social).

titus : Va-t-on inexorablement vers un durcissement des conditions d'octroi des "droits à polluer" ?

Oui, la rareté doit s'accentuer pour augmenter le prix du carbone et inciter efficacement les polleurs à moins émettre.

davidh : Pourquoi n'êtes-vous ni en Afrique, ni en Inde, ni en Chine ?

Pour des raisons historiques. Nous n'excluons cependant pas d'aller s'implanter dans ces régions.

davidh : Avez-vous un fanclub ? Si oui, comment y adhérer M. Heuzé ? Etes-vous sur Facebook ?

Pas encore ! Je vous laisse l'initiative !

Merci Nicolas Heuzé. Le mot de la fin ?

Merci à tous pour votre participation. Nous sommes fiers d'être le principal acteur français du MDP, votre soutien est important. N.H. et ASZ