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Mondial de l'automobile

Retranscription du "Chat" du 15 octobre

Quelles innovations technologiques pour l'automobile ?

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Retranscription du "chat" du 15 octobre avec André Douaud, directeur technique du CCFA, le comité des constructeurs français d'automobile.

andré douaud

Bonjour à toutes et à tous, nous avons le plaisir d'accueillir André Douaud, directeur technique du CCFA, le comité des constructeurs français d'automobile.

André Douaud : Bonjour à tous, j'attends toutes les questions sur l'automobile, ses besoins en énergie...

dilemblue : pourkoi ne pas prendre le leadership en europe avec les véhicules hybrides diesel electrique, puisq'ils existent deja peugeot 3008 par ex. ?

AD : Finalement, le marché automobile européen et surtout français est le meilleur en ce qui concerne les très basses émissions de CO2, principal gaz à effet de serre, deux fois plus faible que le parc américain.
En fait, il faut éviter les émissions de CO2 par millions de tonnes. Il faut donc des véhicules qui émettent très peu de CO2 à l'unité et il en faut beaucoup. Donc il faut que les véhicules bas CO2 soient économiquement accessibles à un large marché. C'est typiquement le cas du marché européen et en particulier du marché français.
Aujourd'hui, les bonnes solutions sont le moteur diesel pour les véhicules moyen et haut de gamme et les petits moteurs essence pour les petits véhicules.
La France est le premier pays en Europe à avoir atteint cette année, grâce au bonus-malus, l'objectif des 140 grammes de CO2 par kilomètre...

Nordic : Bonjour. Quel peut être l'impact de l'augmentation des prix du lithium sur le coût des batteries pour les futurs véhicules électriques ?

AD : Les visiteurs du Mondial ont noté que le véhicule électrique est la vedette de cette édition 2008, mais en même temps, la quasi-totalité des véhicules présentés sont des prototypes qu'on ne peut pas encore acheter, pour lesquels les prix ne sont pas annoncés.
Passer à une production massive de véhicules électriques implique, en particulier, la maîtrise des batteries performantes au lithium et, par conséquent, celle des ressources planétaires en lithium.
Le problème n'est pas du tout insurmontable ; l'industrie a déjà fait face à ce genre de questions avec le platine dans les années 90, élément clé des pots catalytiques qui se sont généralisés à cette époque pour maîtriser les émissions polluantes...
ralleur : la mer monte de 3mm par an (d'apres des experts. pourquoi ne pas chercher a faire tourner des moteurs avec cette eau (salee ou pas)?tout est possible.cherchons avant qu'un 'etranger' trouve.remerciements pour votre reponse.
Malheureusement, tout n'est pas possible, car les lois fondamentales de la thermodynamique, la physique et la chimie, indiquent qu'on ne peut pas utiliser l'eau comme carburant.
C'est un petit peu la même chose avec l'air comprimé, dont on entend beaucoup parler aussi.
Jamais ni les constructeurs automobiles, ni les producteurs d'énergie, les pétroliers, s'opposeraient au développement de technologies basées sur une idée nouvelle et géniale.
Surtout dans les circonstances actuelles de raréfaction des ressources pétrolières...

éric : Bonjour André ,selon vous peut on caresser l'espoir que d'ici peu de temps ,l'on pourra rouler avec des voitures électriques à fotre autonomie (300 km et +).?...quel sera le prix de ces véhicules? Bien à vous éric

AD : On peut bien entendu concevoir un véhicule électrique avec une autonomie de 300 km. Mais ce véhicule n'aura pas tous les attributs d'une grande berline autoroutière.
La limite, en ce qui concerne l'autonomie d'un véhicule électrique, c'est la capacité de la batterie et, surtout, son coût actuel.
Une autonomie de 200 km nécessite une batterie de l'ordre de 20 kwh, soit 20.000 watts-heure. Or, aujourd'hui, le prix du watt-heure en batterie lithium est de l'ordre de 1 euro. Pour rendre accessible un véhicule électrique ayant une autonomie de 200 km, l'objectif est de diviser par trois le prix du watt-heure, car 20.000 euros pour la seule batterie n'est pas économiquement accessible...

Duschmol : En 2003 j'étais prêt a changer de véhicule, comme je le faisais régulièrement tout les 4 ans depuis plus de 2 décennies (valeur de remplacement de l'époque supérieure à 30.000 euros). L'absurde politique de répression routière mise en place cette année là m'en a dissuadé.
A ce jour je possède toujours le même véhicule et n'ai pas l'intention d'en changer avant longtemps. A cette fin j'ai réduit le nombre de kilomètres parcouru annuellement par 2. Les constructeurs automobiles Français ne regrettent-ils pas aujourd'hui d'avoir laissé mettre en place une fiscalité déguisée sur leurs clients qui, à l'évidence, les pénalisent commercialement en France aujourd'hui ?

AD : Force est de constater la réduction du nombre de morts sur les routes en France et, par conséquent, l'efficacité de la politique sanction.
En effet, elle force des modifications de comportements salutaires à la sécurité routière...

CO2 : Pourquoi devons nous importer du gazole alors que tout le monde commande des voitures diesel en France ?

AD : Les constructeurs automobiles sont très préoccupés par la fourniture de carburant pétrolier à un prix économiquement accessible.
La question se pose particulièrement pour le gazole. Si les constructeurs européens ont développé les motorisations diesel, c'est parce qu'elles ont un rendement très élevé entraînant la plus basse consommation et les plus faibles émissions de CO2.
Le lobby automobile n'a rien à voir dans cette stratégie. Là encore, c'est une conséquence des lois de la physique.
Les constructeurs sont inquiets de constater le manque d'investissement des pétroliers pour fournir les quantités de gazole souhaitées par les parcs automobiles et recommandent une stratégie d'investissement pour répondre à la demande.
C'est une question d'intérêt général qui entre dans le cadre du Grenelle de l'environnement et de la baisse des émissions de gaz à effet de serre par le transport routier...

FrançoisG : On sait que les constructeurs ont du mal à s'entendre au sein de l'ACEA sur les niveaux d'émissions de CO2. Les Allemands en particulier faisant le maximum pour remettre à plus tard les décisions et avoir les niveaux d'émissions de CO2 les moins contraignants possibles. Le lobbying allemand en la matière ne risque-t-il pas de freiner l'innovation de tous pour des véhicules plus économe ?

AD : Il y a un objectif commun indiscutable pour baisser les émissions de CO2 et atteindre les objectifs fixés par la Commission européenne.
Lorsqu'on parle de développement durable, cela implique de considérer trois questions : l'environnement, l'économie, le social.
C'est dans ce cadre là que la Commission devra finaliser le futur règlement CO2...

ALONSO : Quand aurons-nous plus de voitures hybrides, électriques et autres technologies
non polluantes (nous sommes très dépendants du pétrole... - ATTENTION AUX PROBLEMES CLIMATIQUES FUTURS... : à moyen et long termes ?

AD : On constate effectivement que la route dépend à 98% du pétrole. Le président Sarkozy a rappelé, dans son discours au Mondial, que le XXIè siècle serait celui de la fin du pétrole.
Etant donné la très grande constante de temps en ce qui concerne l'énergie, la sortie du tout pétrole constitue certainement une grande priorité pour le transport routier et pour tous ses acteurs.
Plusieurs énergies alternatives doivent être développées, parmi lesquelles les carburants issus de la biomasse, l'électricité, les carburants gazeux, qui émettent tous moins de gaz à effet de serre que les carburants pétroliers.
Mais aucune filière alternative ne peut prétendre, à elle seule, se substituer en totalité au pétrole, qui restera encore pour plusieurs décennies l'énergie principale du transport routier, aérien et maritime...

scal : Quand les constructeurs français vont ils se décider à sortir de l'ornière dans
laquelle ils se complaisent ? peut être attendent ils les premiers procès contre les dommage occasionés par les particules fines contre lesquelles et les spécialistes le savent bien, les filtres ne servent à rien.

AD : Je ne suis pas du tout d'accord avec cet avis. En effet, des organismes indépendants, tels que l'Ademe, démontrent sur la base d'études scientifiques très approfondies que les filtres à particules de première monte sur les véhicules neufs filtrent toutes les particules des plus grosses aux plus petites.
Le règlement Euro 5 applicable à partir de 2009 va imposer, de fait, la généralisation du filtre à particules sur tous les véhicules diesel neufs du marché...

James : Monsieur, Je dois changer de voiture depuis 3 ans Les modèles qui m'ont été proposés ne correspondent pas à mon attente Je cherche une voiture économique, bridée à 11 kms/h - facilement réparable ( Toutes celles proposées chez Renault - Citroen - Peugeot... , impossib

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Vos réactions

  • grobabal a écrit le 16/10/2008 à 09:55 :

    • les véhicules que vous vendez pour moins de 5 l/100 en réalité dans le circulation urbaine de tous les jours consomment pratiquement 10 l / 100, soit la même consommation qu'une panhard des années 50 / 60, qu'en pensez vous ?

  • james a écrit le 16/10/2008 à 15:45 :

    • Réponse à AD Vous ne répondez pas à la question, je suis un " CLIENT !!! ", qui cherche un produit !!! Je ne parle de pas de pollution !!!, suis certain qu'il y a évolution ( Heureusement depuis 30 ans de recherche !!, que des progrès ont été faits !!!) En fait les constructeurs ont voulus faire des multiples types de véhicules - irréparables ( Comme ça pour changer une ampoule il faut se rendre chez son concessionnaire : 25 euros mini - un élement de pare choc : 600 euros... Bref il faut payer 2 fois le prix de la voiture : c'est le but dixit un vendeur qui me l'a avoué) RAPPEL: Je cherche une voiture "simple" - peu ( pas pas ) d'électronique - avec de l'espace dans le volume moteur - aisance de maintenance - possibilité de réparer soit même!! - puissance 120 kms - H ( puisque de toute manière la vitesse est limitée partout pourquoi faire sophistiqué quand on demande simple !!!), conso et pollution évidemment!!, et " Belle " Inutile aussi de balancer de l'argent par les fenêtre en sortant 1 modèle toute les 10 mn, puisque l'on est dans les embouteillages la moitié du temps ( C'est vrai que l'on a le temps de regarder notre voisin). Nous rappelons que nous sommes des "Citoyens-Consommateurs" qui pensent que les fabricants, qui devraient consulter un panel de femmes et Hommes pour définir ( Critères...) le modèle type de demain; ça ira + vite et coutera moins cher. A noter la plupart des produits sont " laids " ( c'est le cas pour les modèles lamda ), et incroyable, mais celà, coûte aussi cher que de faire de beaux modèles Bon, alors, quand allez vous concevoir avec des " CLIENTS " le véhicule de demain??? DANS CETTE ATTENTE ( déjà 3 ans...), pas pressé - les ventes dégringolent !!! JE GARDE TOUJOURS MA VIEILLE VOITURE PUISQU'IL Y A DIALOGUE DE SOURD ENTRE LES FABRICANTS ET LES "CLIENTS" un CLIENT!!

  • Automamiacs. a écrit le 17/10/2008 à 14:07 :

    • Tout en appréciant les réponses données par André Drouaud, je m'étonne de ce qu'il semble tenir pour fantaisie le moteur à air comprimé de Guy Nègre. Ce moteur "tourne", sera mis en vente sur un petit véhicule urbain dès le début 2009, a vu ses licences vendues au plus gros producteur automobile indien (TATA), mais semble effectivement peu plaire aux constructeurs français ou européens, ce qui est prouvé par son absence au MOndial ? Albert E. Godenir Rédac'chef Automaniacs.be Les silences qui entourent les initiatives "Air Comprimé" sont éloquents,mais n'arrête pas pour autant l'intelligente volonté de développement en cours - Bravo Guy Nègre/

  • Verna a écrit le 23/11/2008 à 20:59 :

    • Bonjour, En matière d'innovation, je propose un système de climatisation automobile écologique : http://inventions.a.verna.free.fr/compresseur.htm Je cherche un/des industriels pour mettre en ?uvre cette innovation. Si vous désirez de plus amples informations, je reste à votre disposition. Cordialement, Christophe Verna 05.56.29.06.97 / 06.14.04.94.14

  • jrotters a écrit le 05/01/2009 à 23:43 :

    • J'ai le fonctionel design d'une " green car " using centrifugal energie . De cette innovation, j'ai decouvert comment conserver l' energie sous forme d'energie centrifugale a une tres grande echelle .C'est tout.

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