François Hollande a proposé hier un pacte de responsabilité aux entreprises afin que celles-ci « retrouvent de la marge », qu'elles embauchent et qu'elles produisent plus.
Sur le problème de la marge, les entreprises françaises ont bien un problème. Les marges de l'industrie sont ainsi au plus bas depuis 1983 quand les entreprises de services ont dans l'ensemble des marges très correctes comme le montre les 2 graphiques ci-dessous faits à partir des données de l'Insee. Il aurait donc fallu favoriser l'industrie avant tout et ne pas diluer des mesures en les étendant à tout le secteur des services! L'impact aurait été 8 fois plus fort puisque l'industrie ne représente que 12% du PIB français.
Le problème de marge est donc en grande partie un problème de compétitivité de l'industrie française vis-à-vis de l'extérieur, notamment avec l'Allemagne rejointe depuis peu par l'Espagne suite à la baisse des salaires déclenchée par le chômage massif créé par la politique de rigueur. L'Allemagne a aussi fait baisser les salaires des Allemands en créant les lois Hartz 4 mais de façon plus lente à partir de 2004 comme l'a montré fort justement Olivier Berruyer du blog les crises(Le graphique est ici). Empêtré par l'euro, la France n'a pu échapper aux « attaques » de ces politiques de déflation salariale en dévaluant sa monnaie.
Un problème de débouchés vient s'ajouter...
A ce problème de compétitivité est en train de s'adjoindre un problème de débouchés (les entreprises produisent moins car il y a moins de demande) puisque la croissance a été détruite en zone euro par les politiques de rigueur plus ou moins forte imposée dans les pays du Sud mais aussi du Nord ! D'autre part, la récession en Zone Euro a fini par toucher les pays émergents puisque l'Europe représente encore 25% du PIB mondial. Les pays émergents souffrent aussi et leur croissance s'amenuise très rapidement. Les entreprises françaises sont touchées en retour par une perte de débouchés dans les pays émergents ! Reste l'Amérique du Nord dont la croissance est en moyenne de 2% depuis 2009 et qui est protégé par sa compétitivité (prix du gaz trois fois moins cher qu'en Europe grâce au gaz de schiste, dollar de combat grâce à une politique moins doctrinale que la politique de change de la BCE et ouvriers aux salaires plombés). La croissance des Etats-Unis ne profit que peu à la France et ne peut compenser les faiblesses de l'économie mondiale.
Un masque à oxygène qui ne tiendra pas longtemps
De débouchés, il n'y en a donc plus beaucoup. François Hollande propose un masque à oxygène pour les entreprises françaises mais cette bouffée d'oxygène ne tiendra pas longtemps car dans une économie capitaliste, une absence de croissance entraîne à terme une guerre des prix et des marges par le simple jeu de la concurrence.
Le chef de l'Etat semble ignorer que les entreprises produisent plus quand il y a de la demande, que les entreprises investissent quand il y a de la demande, que les entreprises embauchent quand il y a de la demande ! En absence de demande, l'économie de cotisations sociales proposée sera majoritairement épargnée par les chefs d'entreprise qui auront bien raison d'être prudent, de ne pas investir sans débouchés.
François Hollande va encore affaiblir la demande, entraînant la récession
Et de demande, il n'y aura pas. Car, François Hollande réduira dans le même temps les dépenses de l'Etat. Réduire le gaspillage est louable et personne ne peut le lui reprocher mais il faut le faire dans le bon tempo. Car les dépenses publiques sont soit une demande adressée aux entreprises soit des salaires distribuées qui sont consommés et sont ainsi au final une demande adressée aux entreprises.
Cette coupe dans les dépenses publiques sera donc récessive et entraînera une récession à plus ou moins long terme. Les marges des entreprises se dégraderont et tout cela n'aura servi à rien. Si Pierre Laurent, secrétaire national du PCF a dénoncé un dynamitage en règle du modèle social et républicain français », il aurait aussi pu dénoncer une politique économique qui va envoyer la France dans le mur de la récession avec son cortège de chômeurs et d'entrepreneurs en faillite.
On aurait aussi pu faire remarquer que le très similaire pacte de compétitivité des entreprises de 20 milliards voté il y a un an n'a donné aucun résultat positif, tant en terme de croissance qu'en terme de taux de marge ou de compétitivité.
Que faudrait-il faire puisque cette politique de l'offre ne marche pas ?
Il faut effectivement trouver des solutions au problème de compétitivité de la France mais en sortant de l'euro ce qui est beaucoup plus indolore que ces saignées à répétition que sont les hausses d'impôts ou les baisses de dépenses publiques faites dans le moment d'une récession.
Comme Jacques Sapir et moi-même l'avons montré dans « Les scénarii de dissolution de l'euro » paru chez Respublica et disponible gratuitement sur son site internet, cela créera une croissance de 4 ou 5% pendant 2 ans au minimum et un surplus très important de recettes fiscales. Ce surplus doit être en partie distribué sous forme de baisses d'impôts à destination d'entreprises qui sont trop taxées aujourd'hui. Dans un contexte de croissance de 4 à 5%, des baisses de dépenses publiques de 30 milliards sont même absorbables s'il y a bien des gaspillages de cette taille comme le disent nombre de personnes bien informées.
La sortie de l'euro permettrait de baisser les charges sociales
Au surplus, on peut même dans le cadre d'une sortie de l'euro se permettre en plus de la relance par des exportations 20% moins chères, baisser les charges sociales des entreprises en laissant très temporairement filer le déficit public puisque personne ne contraindra alors la France à maîtriser son déficit en temps de crise. La première année de croissance permettra d'engranger des recettes fiscales de TVA, d'IS et des cotisations sociales qui réduiront alors fortement ces mêmes déficits. On pourra alors, dans cette phase de croissance de 4 ou 5%, couper dans tous les gaspillages de l'Etat que l'on aura identifié : cela réduira un peu les débouchés au moment où les débouchés augmentent fortement et ne déséquilibrera pas la croissance !
Les entreprises sont trop taxées, mais attention à la cause réelle
La croyance que le moteur économique tourne à l'envers de son sens naturel est générateur de politiques économiques qui détruisent la France : les entreprises produisent, embauchent et investissent avant tout lorsqu'il y a de la demande. Bizarrement, la loi des débouchés était enseignée dans les grandes universités, à Sciences Po lorsque l'économie française était en pleine forme (les 30 glorieuses) et ne l'est plus depuis que nous sommes dans les 30 piteuses ! Effectivement, les entreprises sont aujourd'hui trop taxées ce qui atteint le dynamisme de l'économie française mais ne confondons pas le symptôme avec la cause.
La dévaluation inversée partielle indexée sur le $...
Oui, c'est bien la cause principale : les consommateurs européens n'achètent plus et les grandes entreprises ont encore trop de salariés par rapport aux commandes potentielles.
La croissance se situe chez les émergents qui vivent "leurs 30 glorieuses"'.
Ramener la défense à 2% c'est 50 milliards en 5 ans (10milliards /an)
Retourner à la retraite à 60 ans alors que notre système de retraite est de plus en plus déficitaire c'est 24 milliards / an (120 milliards en 5 ans)
Augmenter les bas salaires de 200 euros c'est 20 milliards / an chiffre que Mme Le Pen ignorait avant que Mme Lapix lui démontre que 8. 5 millions X 200 X12 ca fait 20 milliards
Rien que ces 3 propositions couteraient 270 milliards en 5 ans
Elle propose quoi pour financer tout ca ? Et je ne compte pas le cout desastreux pour notre économie d'une sortie de l'euro alors qu'il faut lever 200 milliards chaque année sur les marchés pour financer nos dépenses et de l'isolement et de la guerre économique contre la France qui s'en suivraient, l'arret des subventions des PAC pour lesagriculteurs etc.
C'est facile de critiquer Besancenot le fait très bien aussi mais dès qu'on rentre dans les propositions c'est juste du n'importe quoi, de la démagogie à toutes les sauces et sans limites peu importe si ce qu'on propose est financable et crédible ou pas. L'important c'est de ratissser un max en promettant tout et n'importe quoi.
Si vous etes capable de démontrer comment elle finance ces 270 milliards en 5 ans + cout de la sortie de l'euro + arret de la PAC + financement des retraites + 200 milliards chaque année à lever sur les marchés pour financer nos dépenses je suis preneur !
j'ai regardé le programme du FN il n'ya rien de financé et rien de crédible !
Juste pour répondre à une ou deux de vos questions, comment financer 54 milliards par an (270 en 5 ans dites-vous)? Le seul coût de l'immigration se monte entre 40 et 70 milliards (et ne me sortez pas des arguments du style "l'immigration nous rapporte"; hébergez chez vous une famille entière et vous verrez si elle ne vous coûte rien, et ce même si elle passe un coup de balai et lave votre vaisselle). La fraude fiscale entre 20 et 30. La PAC dites-vous? En effet, parlons-en! La France verse 20 milliards par an à l'Europe, qui lui en reverse "généreusement" 13, PAC comprise. Vous savez compter comme moi: nous y perdons 7 milliards par an. Je ne parle pas des incessants plans de renflouement des pays européens en difficulté (70 milliards déjà payés par la France). La sortie de l'Euro ne coûterait rien, bien au contraire, comme le démontre très bien cet article. Encore quelques dizaines de milliards d'économies. Enfin, le financement ne viendrait plus des banques et de leurs taux d'intérêts coûteux pour notre économie, mais directement de l'Etat lui-même, comme cela se faisait jusqu'aux années 70, à des taux zéro. De quoi économiser les 45 milliards d'intérêts que la France doit payer à ces banques chaque année (autre économie qui à elle seule pourrait redresser le pays...).
En espérant vous avoir éclairé sur le réalisme d'un programme qui bien sûr ne va pas dans le sens de l'idéologie au pouvoir depuis 4 décennies.
Juste pour répondre à une ou deux de vos questions, comment financer 54 milliards par an (270 en 5 ans dites-vous)? Le seul coût de l'immigration se monte entre 40 et 70 milliards (et ne me sortez pas des arguments du style "l'immigration nous rapporte"; hébergez chez vous une famille entière et vous verrez si elle ne vous coûte rien, et ce même si elle passe un coup de balai et lave votre vaisselle). La fraude fiscale entre 20 et 30. La PAC dites-vous? En effet, parlons-en! La France verse 20 milliards par an à l'Europe, qui lui en reverse "généreusement" 13, PAC comprise. Vous savez compter comme moi: nous y perdons 7 milliards par an. Je ne parle pas des incessants plans de renflouement des pays européens en difficulté (70 milliards déjà payés par la France). La sortie de l'Euro ne coûterait rien, bien au contraire, comme le démontre très bien cet article. Encore quelques dizaines de milliards d'économies. Enfin, le financement ne viendrait plus des banques et de leurs taux d'intérêts coûteux pour notre économie, mais directement de l'Etat lui-même, comme cela se faisait jusqu'aux années 70, à des taux zéro. De quoi économiser les 45 milliards d'intérêts que la France doit payer à ces banques chaque année (autre économie qui à elle seule pourrait redresser le pays...).
En espérant vous avoir éclairé sur le réalisme d'un programme qui bien sûr ne va pas dans le sens de l'idéologie au pouvoir depuis 4 décennies.
Il est très facile d'émettre des accusations péremptoires sans laisser la parole à la défense... Cela n'a rien de démocratique, ni de loyal, permettez-moi de vous le dire.
Je suis d'accord avec le fait qu'il faudrait cibler la baisse des charges pour l'industrie. L'effet en serait démultiplier.
Mais on ne peut pas rejeter une politique de l'offre et se lancer dans une politique de la demande.
La politique de la demande, c'est acheter des télévisions aux chinois. Je rappelle que notre commerce extérieur va très mal.
Une politique de l'offre, c'est que les entreprises viennent produire chez nous grâce à la fiscalité. Je rappelle que ca sera un processus très lent. Mais plus important que la fiscalité encore, c'est le signal envoyé qux entreprises, que l'état va maigrir et que leurs impôts sont à l'avenir voués à baisser.
La demande reviendra quand nos chômeurs retrouveront du travail et consommeront à nouveau.
Autre point, et ca rejoint le coup de l'industrie, il faut un plan industriel, des secteurs d'avenir dans lesquels investir et créer une expertise.
Finalement, il faut sérieusement songer à la sortie de l'euro. L'euro avait été lancé à 1,15 dollar, il était tombé à 0.85 dollar et tout le monde se réjouissait pour nos exportations, puis est remonté à 1,35 dollar, et là ca va très mal.
Dans notre cas, cela sera impossible, et même plus, le marché est déséquilibré en défaveur de notre industrie pour partie. Que penser ainsi de l'attaque en règle de certains acteurs pour interdire la publicité sur le vin sur internet (si ce n'est pas sa présence tout simplement). De tels exemples fourmillent.
Un bel article bien idéologique, ni pragmatique, ni intéressant.
A qui ils vendent: aux Etats-Unis (qui sont en croissance malgré leur très fort déficit commercial) et aux autres pays d'Europe (qui ont une faible demande certes mais qui ne les empêche pas de privilégier des importations à leur propre production).
le Danemark, la Suède sont membre de l'Union Européenne. Mme Le Pen veut sortir de l'UE (et donc du marché unique qui nous permet d'impporter et d'exporter de manière avantageuse envers nos partenaires européens)
Ce que propose Mme Le Pen c'est l'isolationnisme de la France (comme si le fait de s'isoler du reste de l'europe et du monde allait faire disparaitre la concurrence internationale) et le protectionnisme (comme si en faisant du protectionnisme il n'y aurait pas de représailles et il n'y aurait pas de guerre commerciale contre la France
Si la Chine avait mis à execution ses menaces contre le vin français il n'y aurait pu y avoir un desastre envers nos entreprises exportatrices de vin.
Qui peut croire que la solution à nos problèmes c'est de rembourser en francs notre dette en euros ? Quitter l'europe et donc quitter le marché unique qui nous permet d'importer et d'exporter de manière avantageuse envers nos partenaires européens qui constituent l'essentiel de nos exportations ?
Nous ne sommes pas en économie fermée . Si la France veut se comporter comme l'Albanie ou la Corée du Nord il y aura des represailles économiques desastreuses contre la France
Ce que propose Mme Le Pen c'est l'isolationnisme de la France (comme si le fait de s'isoler du reste de l'europe et du monde allait faire disparaitre la concurrence internationale) et le protectionnisme (comme si en faisant du protectionnisme il n'y aurait pas de représailles et il n'y aurait pas de guerre commerciale contre la France.
Sauf à espérer un retour de l'investissement des entreprises, la croissance ne viendra pas de la consommation des particuliers, la tendance stable voire baissière des salaires bloque ce système de la relance par l'offre. Il faut donc modifier l’impôt sur les sociétés et exonérés à l'IS les bénéfices réinvestis dans les actifs immobilisés (hors actifs financiers).
Bonjour cher Honoré. La Grande Bretagne a , en 2009, dévalué sa monnaie de 30%.
Pourriez vous me dire en quoi ce pays aurait, depuis, suivi la Grèce ? Ou sont , pour ce pays , les effets catastrophiques que vous annoncez pour tout pays qui dévaluerait ? Qui vous paie pour enoncer de telles ENORMITES ?
Les Francais savent que le programme du FN n'est pas crédible
Notre dette a été contractée en euros auprès de nos créanciers elle ne va miraculeusement se transformer en franc juste pour vous faire plaisir. Les investisseurs voudront être remboursés en équivalent en euros et non en francs en vertu du principe de continuité des contrats !
Votre projet de rembourser en francs notre dette en euros est juste délirante
Si on quitte l'euro unilatéralement c'est pas pour ça que nos voisins vont faire de même ! La distorsion de concurrence entre la France isolée de ses partenaires et la zone euro feront que mécaniquement toutes les entreprises quitteront la France pour s'installer et délocaliser en zone euro face à la nouvelle monnaie qui ne vaudrait rien face à l'euro (les boites françaises n'accepteront jamais de rester dans un pays où tout ce qu'ils ont gagné en euros va s'évaporer avec le passage au franc comme pour l'épargne des Français en euros qui diminuerait drastiquement avec un changement de monnaie et une dévaluation de 20 % de la nouvelle monnaie
Nous ne vivons pas en économie fermée. Si tous les capitaux étrangers veulent quitter la France ils le feront et cela détruira notre pays
Les sociétés françaises qui verraient leurs chiffres d'affaires s'évaporer de 20% avec le changement de monnaie et la dévaluation de 20% s’enfuirait immédiatement. La fuite des capitaux et des épargnants ruinerait la France. Le programme économique du FN est du n'importe quoi et Si la France pratiquait le protectionnisme il faut s'attendre à des représailles envers nos entreprises exportatrices. Ce serait la guerre économique contre la France appauvrie ruinée et isolée du reste du monde.
Si vous sortez de l’Europe il n'y aura aucun gain compétitif parce que qui dit sortie de l’Europe dit sortie du marché unique nos boites ne pourraient plus exporter de manière avantageuse envers nos partenaires européens qui constituent l'essentiel de nos exportations !
Le FN n'a aucune solution, il surfe sur des idées connues, les erreurs de la droite, les inepties de la gauche...
Les retraités qui connaissent pour la plupart la dureté de la guerre et les privations et les agriculteurs qui sont beneficaires de la PAC ne sont pas prêts de voter pour un parti qui est prêt à jouer avec leur argent et leur retraite Les Français savent dans leur globalité qui le FN ne propose rien de crédible à part surfer sur les malheurs des gens.
Arrêtez votre désinformation et renseignez auprès d'économistes compétents!
Comparez la France à l'Argentine n'a pas de sens, c'est un pays encore en développement avec des inégalités sociales criantes. De plus, si l'Argentine n'avait pas cessé d'accrocher sa monnaie au dollar, la situation y serait bien plus grave!
Entre mécontenter nos débiteurs (et encore seuls les détenteurs étrangers de dette française) et le chômage de masse que nous inflige l'euro, le choix est vite fait!
Ce qui vous ne comprenez visiblement pas c'est que le FN veut sortir de l'europe et donc du marché unique qui nous permet d'importer et d'exporter de manière avantageuse envers nos partenaires européens sans barrièredouanière et tarifaire
La sortie de l'europe ( vu que Mme Le Pen rejette le droit européen et tout les traités ) isolerait la France de ses partenaires
Vous ne comprenez pas le gouffre qu'il peut y avoir entre le constat justifié par tous d'un euro surévalué et les réponses et propositions de MLP complètement à coté de la plaque qui témoignent de son incompétence abyssale
devaluer une monnaie n'a strictement rien à voir avec changer de monnaie et quitter une zone monétaire intégrée !
ce n'est pas parce que vous voulez mettre les frontières sur la France que les autre pays de l'Europe vont mettre des frontières ! Et les 200 000 frontaliers qui travaillent en Suisse ou en Belgique seraient les premiers victimes d'une sortie de Schengen et c'est cela que Mme le pen n'arrive pas à comprendre
Aucun des pays ayant subi la crise n'a quitté notre zone monétaire intégrée pour retrouver une monnaie nationale. Le fait de quitter une zone monétaire intégrée c'est cela qui est véritablement dangereux
Pour pouvoir se mettre à niveau du club de la zone euro, la France devrait faire des sacrifices insurmontables
Et la comparaison de la France sortie de l'euro avec des pays n'ayant pas l'euro comme le Danemark, la Suède ne tient pas !
le Danemark, la Suède sont membre de l'Union Européenne. Mme Le Pen veut sortir de l'UE (et donc du marché unique qui nous permet d'impporter et d'exporter de manière avantageuse envers nos partenaires européens)
Ce que propose Mme Le Pen c'est l'isolationnisme de la France (comme si le fait de s'isoler du reste de l'europe et du monde allait faire disparaitre la concurrence internationale) et le protectionnisme (comme si en faisant du protectionnisme il n'y aurait pas de représailles et il n'y aurait pas de guerre commerciale contre la France
Si la Chine avait mis à execution ses menaces contre le vin français il n'y aurait pu y avoir un desastre envers nos entreprises exportatrices de vin.
Les Francais savent que le programme du FN n'est pas crédible
Notre dette a été contractée en euros auprès de nos créanciers elle ne va miraculeusement se transformer en franc juste pour vous faire plaisir. Les investisseurs voudront être remboursés en équivalent en euros et non en francs !
Votre projet de rembourser en francs notre dette en euros est juste délirante
Si on quitte l'euro unilatéralement c'est pas pour ça que nos voisins vont faire de même ! La distorsion de concurrence entre la France isolée de ses partenaires et la zone euro feront que mécaniquement toutes les entreprises quitteront la France pour s'installer et délocaliser en zone euro face à la nouvelle monnaie qui ne vaudrait rien face à l'euro (les boites françaises n'accepteront jamais de rester dans un pays où tout ce qu'ils ont gagné en euros va s'évaporer avec le passage au franc comme pour l'épargne des Français en euros qui diminuerait drastiquement avec un changement de monnaie et une dévaluation de 20 % de la nouvelle monnaie
Nous ne vivons pas en économie fermée. Si tous les capitaux étrangers veulent quitter la France ils le feront et cela détruira notre pays
Les sociétés françaises qui verraient leurs chiffres d'affaires s'évaporer de 20% avec le changement de monnaie et la dévaluation de 20% s’enfuirait immédiatement. La fuite des capitaux et des épargnants ruinerait la France. Le programme économique du FN est du n'importe quoi et Si la France pratiquait le protectionnisme il faut s'attendre à des représailles envers nos entreprises exportatrices. Ce serait la guerre économique contre la France appauvrie ruinée et isolée du reste du monde.
Si vous sortez de l’Europe il n'y aura aucun gain compétitif parce que qui dit sortie de l’Europe dit sortie du marché unique nos boites ne pourraient plus exporter de manière avantageuse envers nos partenaires européens qui constituent l'essentiel de nos exportations !
Le FN n'a aucune solution, il surfe sur des idées connues, les erreurs de la droite, les inepties de la gauche...
Les retraités qui connaissent pour la plupart la dureté de la guerre et les privations et les agriculteurs qui sont beneficaires de la PAC ne sont pas prêts de voter pour un parti qui est prêt à jouer avec leur argent et leur retraite Les Français savent dans leur globalité qui le FN ne propose rien de crédible à part surfer sur les malheurs des gens.
La sirtuation de la Grèce en autarcie aurait été bien pire que la situation actuelle
Ce qui est délirant chez ceux qui défendent la sortie de l'euro c'est qu'ils croient que faire du protectionnisme et s'isoler des autres allait faire disparaitre la concurrence !
Nous ne vivons pas en économie fermée. Si tous les capitaux étrangers veulent quitter la France ils le feront et cela détruira notre pays Si la France pratiquait le protectionnisme il faut s'attendre à des représailles envers nos entreprises exportatrices. Ce serait la guerre économique contre la France appauvrie ruinée et isolée du reste du monde.
Si la France fait du protectionnisme et ferme ses frontieres vous croyez qu'il n y aura pas de represailles contre la france ?? Il y a quelques mois la Chine a menace la France de mettre des droits de douane prohibitifs et d arreter ses importations de vin francais. si elle avait mis ses menaces à execution ca aurait débouché sur un desastre pour nos entreprises de vin dans le sud de la France . si la France sort de l'Euro il y aura une fuite massive des capitaux et des millions d emplois qui vont avec c est ca que vous voulez pour notre pays ?? Vous parlez comme si faire du protectionnisme allait faire disparaitre la concurrence c est delirant !! la france ne survivrait pas à une guerre economique contre elle !
Donc, la seule solution pour que la demande revienne est une politique visant à faire baisser très fortement le montant des loyers, et/ou des traites immobilières. C'est-à-dire une politique visant à minorer très fortement la rente immobilière. Ceci n'étant jamais qu'une question de volonté politique. Tout le reste n'est qu'explications fourvoyées dans le magma informe de la langue de bois.
encore un ponctionnaire de gauche .
L'agressivité et l'arrogance de certain vient, au fond, du fait qu'ils ne comprennent pas comment leur pays a pu se faire dépasser par la France en terme de PIB !!
un bref rappel historique : en 1968 lors d'un séjour en Allemagne j'achetai 1 DM avec 1,20 FF; 20 ans plus tard il fallait 3,50 FF pour acheter 1 DM
l'Allemagne dégageait des excédents de sa balance commerciale vertigineux alors que Miterrand lançait un emprunt d'Etat dont le taux était de 17%
Nos problèmes ne sont pas nés avec l'€uro; la désindustrialisation de notre pays est le résultat de la dérive de nos finances publiques qui exigent des recettes de + en + grandes sans pouvoir ralentir la hausse de notre dette et ce depuis 40 ans
ce n'est pas la sortie de l'€uro qui générera une demande plus forte pour les produits français compte tenu du climat économique mondial
En effet : la demande extérieure des produits allemands avaient l'effet de faire monter le cours du mark. Avec l'euro ce rééquilibrage naturel n'existe plus ! Ceci explique la compétitivité allemande.
Effectivement, la France est enfoncé dans le désastre économique, le déclin de l'innovation, l'endettement insoutenable, et la débauche des politiciens ...
mais tout ce désastre n'est-il pas le lourd passif des politiciens et des voyous de la finance formés par nos écoles ?
Conclusion, il faut karcheriser les grandes écoles qui n'ont de grand que leurs incuries.
> mais tout ce désastre n'est-il pas le lourd passif des politiciens et des voyous de la finance formés par nos écoles ? => ON S'EN FOUT ! C'est pas ou plus le problème !
> Conclusion, il faut karcheriser les grandes écoles qui n'ont de grand que leurs incuries. => Vous avez vu ce qu'on fait ceux qui parlaient de cette marque de surpresseurs au cours du précédent quinquennat, c'est-à-dire RIEN ou si peu...
@hilarant : je vais me répéter, mais qu'est ce qui vous permet de dire que les anglais s'en sortent plutôt bien ? Leur solde commercial : abyssal; leur équilibre budgétaire : y en a pas; le bas de laine des ménages ? un puits sans fond(s); le taux de chômage ? Il exclut bon nombre de travailleur passés au statut d'invalide (8% de la population active). Alors oui, on peut se faire hypnotiser par nos élus ou notre presse, mais l'illusion existe aussi de l'autre côté de la Manche et vous font prendre les vessies pour des lanternes. Illusionniste numéro 1 : David Cameron et son arrogant tapis rouge !
Et le meilleur moyen d'y parvenir est de baisser massivement le temps de travail sans baisse de salaire (en tout cas pour les bas et moyens salaires).
C'est ce que préconise entre autres Nouvelle Donne et le Collectif Roosevelt, en partant d'exemples déjà en place en France (ancienne loi De Robien) ou à l'étranger (Canada, Allemagne, USA...)
Mais Mr Murer oublie de rappeler que l'on fait des politiques de stimulation de la demande en France, depuis trente ans, et que çà ne nous a mené nulle part : nous avons vécu au dessus de nos moyens, et nous sommes très endettés à cause de cela. Et c'est le poids de cette dette qui étouffe notre économie.
Alors qu'il laisse Mr Hollande renverser, enfin !, la vapeur, en faisant une politique de stimulation de l'offre.
Et qu'il remballe sa scholastique sorbonnarde de bazar, qui n'est vraiment plus d'actualité.
La politique de l'offre telle qu'elle est entretrenue revient à scier la (dernière) branche sur laquelle on est assis !
et puis oui recession si les depenses publiques diminuent car.....comptabilisées dans le PIB...encore une anomalie...
toutes les grandes entreprises (les banques en premier ) ont réfléchis à la sortie de l'€, car celle-ci n'est plus depuis longtemps qu'une seule théorie économique, c'est devenu une possibilité.
Il n'ya pas de problème de cout du travail en France ? Record de dépenses publiques de tout les temps à 57% , record des prelevements à 46% ? Manque de concurrence dans certains secteurs et donc qui dit monopole dit explosion des prix ( cf . le secteur optique ) , echec de notre système educatif tout ça c'est la faute de l'euro ?
C'est profondément médiocre et ne rien connaitre à la situation que de dire que tout nos problèmes viennent de l'euro . meme si un euro trop fort ne nous aide pas .
Tiens tiens ! On ne doit pas avoir les mêmes chiffres ! Je pensais que c'était exactement l'inverse : 70 % détenus par l'épargne Française et 30 % par les les Français et les institutionnels ! J'ai du mal lire les chiffres :-)
70% de notre dette est détenue par des créanciers étrangers et 30% par l'épargne des français . Vous devez etre le seul au monde à contester cette réalité
Nore dette a été contractée en euros auprès des investisseurs elle ne va pas miraculeusement se transformer en francs juste pour vous faire plaisir
Instantanément notre dette passerait de 90 à 140% du PIB et nous plongerait dans une situation pire que la Grèce
Pourquoi à votre avis la Grèce , le protugal ont refusé de sortir de l'euro à votre avis ? Ils ont preferé la douloureuse austérité à l'autarcie !
donc vous divaguez sur des histoires et des proverbes
Vous etes dans la pure incantation au FN ya qu'a faut qu'on : ya qu'a sortir de l'euro faut qu'on ferme les frontières peu importe si ce que vous dites est crédible ou pas
Supposons qu'on sorte de l'Euro. Supposons déjà qu'on puisse, mais c'est un autre débat. Que va-t-il se passer ? Pour moi trois choses:
Premièrement, avant même que la décision soit effective, les français les plus riches vont convertir leur euros en dollars, en francs suisses ou en bitcoins. Puis ils vont attendre bien sagement le passage au nouveau franc et la dévaluation. Puis ils vont reconvertir leurs dollars, francs suisses, etc, en nouveaux francs. Moralité, 20 ou 30% de bénef, sans rien faire. A l'autre bout de l'échelle, les plus pauvres vont payer plein pot les produits importés : essence, café, bananes, cacao, etc... Bref les riches seront plus riches et les pauvres seront plus pauvres. C'est ce que vous voulez Monsieur Murer ?
Ensuite, la dette. Votre « Lex Monetae », je vous laisse l'expliquer (vous êtes professeur, c'est votre métier, non ? ) aux pays qui ont acheté de la dette française libellée en EUROS. Ça m'étonnerait beaucoup qu'ils acceptent de perdre quelques milliards d'euros avec le sourire aux lèvres. Je crois plutôt (j'ai lu pas mal d'articles là-dessus, même les économistes ne sont pas d'accord) que la dette va rester en euros, donc exploser.
Enfin, et on en parle peu, la dette des particuliers : vous avez fait un crédit pour acheter votre appartement, et vous devez 1000 euros par mois à la banque. Banque qui a par ailleurs pris des positions sur le marché international donc en euros ou autres devises. Vous pensez vraiment que votre banque va vous dire "Votre emprunt en euros, vous pouvez le rembourser en francs, je vous fais cadeau de la différence" ?
Sincèrement ? Non, vous payerez maintenant 1300 ou 1500 francs, et si vous ne pouvez pas on vous saisit votre appartement. C'est comme ça qu'on fait une crise des subprimes.
Il y a des trucs comme ça, qu'on peut faire mais pas défaire. On peut facilement sortir le dentifrice du tube, mais on ne peut pas le faire réentrer. L'euro c'est pareil. On ne peut plus en sortir. C'est comme ça.
85 % de la dette est libellée en contrat de droit français. Et en pareil cas, en cas de retour à la monnaie nationale, celle-ci est redéfinie à parité égale.
1 € = 1 FF (si parité de un pour un). La dévaluation n'intervient qu'après. Vous avez l'air malin maintenant.
Et l'euro, combien nous coûte-il en plan de sauvetage, en perte de compétitivité, en récession ?
Et le coup de la dette des particuliers, quelle rigolade ! Vous ne reculez devant rien, y compris les pires âneries, pour défendre vos positions.
C'est bien connu que la Sorbonne ou l'EHESS confie ses cours d'économies à des buses ? Ah non tiens, les buses, c'est ceux qui comme vous viennent nous faire profiter de leur ignorance crasse.
Notre dette a été contractée en euros auprès de nos créanciers elle ne va miraculeusement se transformer en franc juste pour vous faire plaisir. Les investisseurs voudront être remboursés en équivalent en euros et non en francs !
Votre projet de rembourser en francs notre dette en euros est juste délirante !!
La dette libellée en euros se trouverait, en vertu du principe de continuité des contrats, augmentée du montant de la dévaluation, atteignant 130 à 140 % du PIB ; à moins de faire défaut, ce qui interdirait à la France de recourir aux marchés et mettrait les banques et les assurances en faillite. Les taux d'intérêt augmenteraient violemment passant de 2% actuellement à plus de 10%, cassant l'investissement des ménages et des entreprises. Le pouvoir d'achat des Français serait amputé de 20 à 25 % immédiatement, puis davantage avec le cycle dévaluation/inflation !!
La dette libellée en euro en droit français. Comme lors du passage du franc au deutsh mark, pardon à l'euro, les euros seront transformés en francs. La dévaluation aura lieu ensuite. L'histoire des séparations monétaire est suffisamment claire là dessus, n'en déplaise aux manipulateurs en tout genre qui jouent sur la peur de la sorite de l'euro.
Une des aberrations actuelle est justement de dépendre des "Marchés" pour des problèmes régaliens, comme la création/destruction monétaire. La sortie de l'euro serait l'occasion de récupérer notre souveraineté en la matière, et donc d'en avoir rien à carrer des marchés.
Pour le pouvoir d'achat... bon je vais me montrer châritable : avez vous vraiment lu les scénarios de sortie de l'euro de MM Sapir & Murer? Pourquoi n'en tenez vous pas compte? Vous rendez vous compte à quelle point est ridicule cette assertion?
la dette libellée en €uro même si elle est transformée en franc le sera au taux de change en vigueur lors de la sortie; laisser croire qu'une dette de 100 € deviendra 100 FF est une escroquerie
plus de 60% de nos exports sont faits avec les pays européens; laisser croire que nous continuerons à leur vendre nos produits sans qu'ils réagissent (taxes à l'entrée) est une duperie
nous devrons payer notre pétrole en dollar donc vendre des francs (à qui) pour acheter des dollars ; à quel taux ?
et il y a beaucoup d'autres questions que la sortie de l'€uro amènera
peut-être que celle-ci deviendra inévitable mais dire que celà se fera sans douleur pour le peuple de ce pays est un mensonge éhonté
Même si je ne peux qu'apprécier un article comme celui-ci, je ne peux m'empêcher de vous poser une question simple : si tant est que la croissance revienne en Europe et particulièrement en France et soyons fou, dans le monde entier, merci de nous expliquer comment nous allons faire pour produire toujours plus, avec moins de matières premières ?
Est-ce que certains de vos collègues et vous même, posez la question de la finitude de la croissance ? Est-ce que certains d'entre vous pensent à une société de la pénurie ?
Voilà, merci d'apporter une réponse à cela.
Cordialement
L économie circulaire avec recyclage des matières premières et eco conception et transition énergétique
@FRANC Ah les pays émergents sont a l'euro maintenant? Ben oui ! Il y a plus de la moitié des PECO (Europe de l'Est) qui émergent...
L'on peut aussi comprendre que Mr Murer est lui même un produit des professeurs qui lui fait croire qu'il suffisait de rabâcher des pensées uniques en provenances des pleurnicheurs du Medef pour avoir raison.
Bref la compétitivité est un terme générique très approximatif, qui in finé ne VEUT RIEN DIRE DU TOUT.
Il devient urgent que nos piètres professeurs d'université réapprenne les fondamentaux de la production en passant par la VALEUR AJOUTEE, l'INNOVATION, l'INVESTISSEMENT et le LONG TERME.
MAIS il est à craindre que les profs intoxiqués par les erreurs fondamentales soient comme les fumeurs qui ont des paquets de cigarette avec des images de mort et qui continuent à fumer ...
Leur mal est profond, parce qu'ils pensent qu'ils peuvent continuer dans leur erreur aussi MONUMENTALE soit-elle.
La France VA MAL, et pour longtemps.
Mais Mr Murer oublie de rappeler que l'on fait des politiques de stimulation de la demande en France, depuis trente ans, et que çà ne nous a mené nulle part : nous avons vécu au dessus de nos moyens, et nous sommes très endettés à cause de cela. Et c'est le poids de cette dette qui étouffe notre économie.
Alors qu'il laisse Mr Hollande renverser, enfin !, la vapeur, en faisant une politique de stimulation de l'offre.
Et qu'il remballe sa scholastique sorbonnarde, qui n'est vraiment plus d'actualité.
Je pense en offrir un exemplaire à Cynique 1er.
Par Philippe Murer, professeur de finance à la Sorbonne.
Effectivement il la sort bonne.....encore faudrait-il que ce Monsieur mette les pieds dans une entreprise de production pour véritablement comprendre comment diriger une entreprise en France à l'heure actuelle relève du parcours du combattant.
Car ce sont bien les responsables politiques qui ont signé l'arrêt de mort de la prospérité de la France en imposant des charges sociales exorbitantes aux entreprises, rien que 85% pour la part employeur, des contraintes absurdes de délégations syndicales, alors que ces mêmes syndicats de représentent à peine 1% des salariés, contraintes CHSCT, contraintes environnementales, taxes, prélèvements, impôts sur les entreprises qui sont plus du double par rapport aux entreprises Allemandes, ect....
Aujourd'hui, il ne sert à rien de jouer les vierges effarouchées face à la France en déliquescence, cette situation n'est que l'aboutissement logique de politique conduite par des irresponsables depuis 40 ans!.
Nous sommes devenu la risée du monde sur la politique économique !. Le modèle Français est un échec patent!, avec son effectif pléthorique de fonctionnaires (2.5 fois plus qu'en Allemagne, 4 fois plus qu'au Japon), Si les "dirigeants" politiques des 4 dernières décennies n'avaient pas liquidé les entreprises industrielles Française, nous n'en serions pas au point où notre pays se trouve aujourd'hui!.
Dans cette sombre perspective, seuls, dans les temps que nous allons vivre, les fonctionnaires, les élus de tout poils et comme on dit d'une manière générale les cloportes qui vivent sur le dos de la bête se feront du "gras" encore quelque temps avant que n'éclate le raz le bol du peuple, l'exaspération de la France profonde face à cette "nomenklatura".
Bien à vous.
alcide senechal.
pour nous livrer des logorrhées qui nous éloignent chaque jour un peu plus de la presse censureuse à souhait.
bon je vais lire Les Echos et AutoPLus. Bye
La posture anti-euro ne sert qu'à se faire élire , mais personne ne la fera car le chaos surviendrait en moins de 6 mois. D'ailleurs malgré les menaces permanentes, personne n'en est encore sorti, çà ne profiterait qu'aux pays a budget raisonnable et surtout à l'Allemagne. Rien qu'a l'envisager, je connais même un président socialiste qui commence a entrevoir l'enfer devant lui et qui fait demi-tour.
L'UMPS nous à emmené dans le mur en Quatre décennies, le peuple Français ne reconduira plus ces castes d'oligarques ploutocrates incapables qui ne servent que leurs propres intérêts.
Personnellement, j'ai mieux vécu avec le Franc pendant 60 ans que depuis 10 ans avec avec l'euro qui est devenu une vraie galère pour les ménages.
De très nombreux textes de juristes éminents sur ce sujet sont disponibles sur Internet y compris de la directrice juridique de la Banque de France !
Philippe Murer
Je vous invite à taper la requête suivante sur votre moteur de recherche favori "Comité Valmy article 579" et vous comprendrez peut-être l'exagération de vos propos. Ce comité Valmy (pas des rigolos !) s'appuyant sur l'Institut Turgot (des libéraux pas rigolos du tout) fait référence à Bernard Connolly qui va très exactement dans le sens de ce qui a été dit plus haut par Philippe MURER. Voici ce que dit l'Intstitut TURGOT : "Ceci est sans doute l’une des meilleures études jamais publiées sur l’euro depuis sa création. Son auteur, Bernard Connolly, est un ancien haut fonctionnaire de la Commission européenne, dont il a été brutalement congédié, en 1997, après avoir publié un ouvrage magnifiquement prémonitoire (The Rotten Heart of Europe)" Je vous invite donc à plus de mesure et d'éviter de dire TOUS LES AUTRES qui vous ridiculise !
Seul un pays comme le Japon dont la dette est détenue par des Japonais peut envisager de ne pas la rembourser à sa valeur réelle. Imaginer que des puissances tierces et pas des moindres (Etats-Unis, chine, Allemagne etc.. ) vont se laisser spolier sans mesures de retorsion est d’une naiveté sans égal. Asphyxie des crédits immediate soit misère avec des salaires du niveau du Pakistan pour espérer réequilibrer la balance commerciale dans minimum cinq ans pendant lesquels on n’a aucun moyen d’investir en machines outils et informatique( majoritairement importés) ni d’acheter du pétrole. Il y a des pays qui ont essayé, tous se sont cassé la figure.
La Norvège, le Royaume Uni, la Suède, le Danemark n'adhèrent pas à l'euro et pourtant leurs économies sont en meilleure situation que la nôtre.
La France doit elle continuer à aller dans le mur parce que la pensée unique l'empêche de sortir de l'euro ?
Tôt ou tard, cette question devra être tranchée sous peine de se retrouver en situation de dépôt de bilan.
Quant a la grande bretagne ils ont beau afficher des taux de croissance superieurs a la France, la situation n'est pas brillante mais comme on dit au royaume de aveugles les borgnes sont rois.
Que apprennent ils des élèves dans la classe des M. Marabou comme lui ?
Et vous croyez que les autres pays européens vont accepter ça sans réagir à leur tour?
La fin de l'euro, c'est aussi la fin de la construction européenne. Ça va être intéressant.
> Le chef de l'Etat semble ignorer que les entreprises produisent plus quand il y a de la demande, que les entreprises investissent quand il y a de la demande, que les entreprises embauchent quand il y a de la demande !
Si l'économie se prétend scientifique, comment se fait-il qu'il faut en permanence rappeler ces évidences?
C'est comme si on expliquait aux gens tous les matins comment est composé un atome : au bout d'une fois ou deux, ça devrait rentrer et on pourrait passer à autre chose.
Mais pas en économie : toujours le même discours en boucle.
Le célèbre Rapport au Club de Rome en 1972 rappelait ce qui devrait être une évidence : logiquement, un système économique ne peut espérer une croissance infinie s'il repose sur des ressources finies. Allons-nous enfin faire notre deuil de la croissance permise par les hydrocarbures abondants et bon marché et envisager l'avenir sans croissance, c.a.d. à budget constant?
> C'est comme si on expliquait aux gens tous les matins comment est composé un atome 1) il y a à peine qq décennies, l'atome était considérée comme LA particule élémentaire. 2) Depuis on a découvert les quarks 3) Depuis deux ou trois ans, on suspecte que les quarks sont des éléments composites...
> Le célèbre Rapport au Club de Rome en 1972 rappelait ce qui devrait être une évidence : logiquement, un système économique ne peut espérer une croissance infinie s'il repose sur des ressources finies 1) Les travaux du Club de Rome restent pertinents 2) le mot "ressources" ici comme généralement au plan économique ne se limite pas à l'offre d'un produit... 3) la planète regorge de pétrole qui va devenir de plus en cher à extraire... et le budget constant autrement dit et sauf erreur la stagflation serait une ineptie !
Il faut aussi qu'il y ait en face une offre qui réponde à la demande en termes de coût et de qualité. Personnellement, je m’inquiète toujours de l’origine de mes achats, généralement de gamme moyenne/supérieure. A 90%, ce n’est pas français !!
L’auteur ne va pas au bout de son raisonnement. Il faudrait dissuader autoritairement l’épargne, et fermer les frontières aux productions étrangères. C’est-à-dire mettre en œuvre la machine à remonter dans le temps, pour se retrouver en économie de guerre, en attendant la guerre tout simplement.
Si un objet ne crée pas son débouché, ce débouché n'existe pas et devra être acquis au détriment d'un autre objet.
Seul la création de monnaie à l'instar de la FED permet de suppléer un temps à l'anémie de la demande solvable.
Cependant concernant celle sur les taux de marge, je n'ai aucune données me permettant de vous le prouver.
Je suis devenu méfiant à l'égard de l'INSEE et de leurs publications. Encore récemment, comment arrivent-ils à 2.2%/an d'inflation, quand on voit l'augmentation des prix du pétrole, du gaz, et de l'eau au cours de 2013 ?!
Mais les histoires de dette argentine sont aussi instructives pour évaluer les conséquences du "moratoire sur la dette" avancé comme une solution...
> Mais les histoires de dette argentine sont aussi instructives => Tout à fait d'accord, il y a d'ailleurs un article paru dans Les Echos du 28 octobre et intitulé "Le double jeu de l'Argentine avec les « fonds vautours" et qui dit en substance que l'Argentine se serait finalement très bien débrouillé avec sa dette en concluant un accord de report de dettes et pas de paiement en 2014 avec le fond vautour principal créancier. Pas mal, non ? Si l'on en faisait autant ?
Sachant que le problème actuel de l'euro vient plus d'un manque d’unité de la zone euro et d'action trop limitées de la BCE (incapable d'agir car n'ayant pas un mandat suffisant) qu'un problème de monnaie pure.
Sachant que la France n'inspire pas une confiance absolue sur les marches, et son économie ne suivant pas...je m'interroge encore a quel point quitter la zone euro serait dévastateur (un petit tour en argentine et sur l'histoire récente de sa monnaie pourrait donner quelques exemples).
Les politiques francais adore l'idee d'une deflation, evitant de devoir regler les vrais problemes..
Ce que vous dîtes est tout simplement faux, la dette publique française serait automatiquement convertie dans la nouvelle monnaie (lex monetae), il n'y aurait donc pas d'augmentation de la dette en sortant de l'euro.
Je vous rappelle aussi que le prix du pétrole importé n'augmenterait quasiment pas puisqu'environ les 2/3 du prix de l'essence est du aux taxes diverses.
Par ailleurs, il ne s'agit pas vraiment d'une dévaluation compétitive mais simplement du retour de la monnaie française à sa juste parité, adaptée à l'économie française.
@Lond7
Vous semblez confondre déflation et dévaluation... Pas très sérieux... Encore une fois, il ne s'agit pas d'une dévaluation compétitive mais de l'abandon d'une surévaluation monétaire.
Le problème de la zone euro est un problème monétaire, purement de monnaie.