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La Tribune.fr - 05/02/2009 à 12:38 - 193 mots

Fini le temps où les propriétaires mettaient en vente leur bien à des prix exorbitants. La chute du nombre d'acquéreurs aidant, ils se montrent désormais moins gourmands. C'est ce que révèle l'étude nationale sur les prix de l'immobilier ancien réalisée par le site d'annonces immobilières Seloger.com.
Sur les trois derniers mois, les prix affichés par les particuliers et les agences étaient en baisse dans presque toutes les villes : -1,8% à Paris (-4,4% dans le 4ème arrondissement), de -0,4 à -1,5% en banlieue parisienne, -3,3% à Nice, -0,2% à Marseille, -1,2% à Annecy et à Reims, -1,4% à Lille... C'est à Albi que les prix ont le plus lourdement chuté (-10,18%).
Malgré tout, quelques villes faisaient encore de la résistance, comme Lyon (+0,5%), Toulouse (+1,51%), Grenoble (+1,65%) ou encore Avignon (+1,22%). Le record étant détenu par Châlons en Champagne (+7,08%) et Mont-de-Marsan (+6,56%).
Du côté des loyers, la tendance était globalement à la stagnation. Une dizaine de villes ont néanmoins affiché des loyers en hausse de plus de 1%, comme Carcassonne, Laval, Reims, Nevers, Arles ou encore Montpellier. Inversement, au rayon des plus fortes chutes, on trouve Paris, Nantes, Rennes, Grenoble, Amiens, ou Rodez.
Alexandre Phalippou
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http://www.latribune.fr/patrimoine/immobilier-patrimoine/20090204trib000339612/baisse-generalisee-des-prix-de-limmobilier-affiches-en-janvier.html
ketchupi a écrit le 03/03/2009 à 17:09 :
Les prix baissent mais pas autant que beaucoup le desire (je me compte dans le lot) car contrairement à ce que l'on peut croire, il y a tres peu d'offre sur le marché. Les gens tant qu'ils peuvent, preferent garder leur bien plutot que de perdre un peu d'argent. Le temps joue pour les acheteurs.
ouaoua a écrit le 19/02/2009 à 16:05 :
ouaoua La vie est trop bien faite,une forte baisse en 2009, mon rêve devient réalité.C'est tout.
patricio a écrit le 10/02/2009 à 14:12 :
j ai acheté mon 2 pieces de 36 M2 a 400 m de la gare et 900m du metro (maisons alfort) 55 000 E en 2001 pour me loger. a l'époque je n ai meme pas pris ça pour une super affaire. je voudrais acheter maintenant un 50m2 dans le meme quartier on m'en propose à 220 000 E. du délire... sauf qu'ils sont tous "négociables" d'apres les agences. ça baisse et je pense trouver mon bonheur dans 1 an à moins de 140 000E. on parie?
abcdefg a écrit le 09/02/2009 à 09:16 :
Même à Paris la grande chute des prix de l'immobilier commence et devrait durer quelques années comme d'habitude. La plupart des acheteurs ont disparu du marché pour plusieurs années. L'achat est annulé pour cause de crise économique. Le nombre de vendeurs va exploser pour la même raison.
bruno a écrit le 09/02/2009 à 06:25 :
La vie est mal faite ! Quand je souhaitais acheter un appartement, les prix montaient et j'étais incapable de suivre. Maintenant que les prix baissent, avec la situation catastrophique de l'économie, je n'ose même pas prendre un crédit de un an pour acheter une nouvelle voiture, alors un crédit de 20 ou 25 ans...
JPA39 a écrit le 09/02/2009 à 06:16 :
- 15 % sur prix agence (- 12% sur prix notaire) sur notre achat négocié fin décembre 2008 : je pense que les prix n'ont pas fini de descendre, la crise ne fait que commencer. Mais pour nous qui achetons pour conserver - si tout va bien - au moins 15 ans, j'espère qu'il s'agira d'une affaire raisonnable. Espérons tous que les marchés auront retrouvé un peu de sagesse, et que cette crise ne durera pas trop longtemps : au lieu de se frotter les mains, pensons un peu au plus petits qui trinquent toujours...
En colère a écrit le 07/02/2009 à 18:58 :
On nous parle tout le temps de la baisse des prix mais personne ne parle du vrai problème des français : la perte de leur pouvoir d'achat et la montée du chômage. On n'achète pas si c'est pour risquer de voir son appartement saisi par les huissier dans les 3 mois.
Pontoise a écrit le 07/02/2009 à 17:14 :
Les vendeurs à être trop gourmants vont s'en mordre les doigts. Les panneaux à vendre et à louer se multiplient, les acheteurs ont disparu du marché. Il faut revenir sur terre de temps en temps.
georges a écrit le 07/02/2009 à 15:14 :
- 6 % pour HSBC en 2009, - 10 % pour la FNAIM, - 15 % selon Empruntis, - 16 % selon le credit foncier. Vivement janvier 2010 pour savoir qui avait raison.
life a écrit le 07/02/2009 à 15:14 :
Il y a encore 3 mois, un agent immobilier interrogé par France 3 Ile de France disait que les prix ne baisseront jamais à Paris. Finalement, 3 mois plus tard, les prix ont baissé de 1.8 % et les loyers de 1.6 %. Impossible de faire confiance à cette profession.
JJJ a écrit le 07/02/2009 à 15:14 :
Les données fournies par seloger n'ont que peu de valeur. Il s'agit en effet des prix affichés sur les annonces et non des prix de vente. Le taux de négociation est passé de 3 % à 8 % en quelques mois. La baisse réelle des prix doit être de l'ordre de 5 % en 3 mois (on retrouve donc ainsi les chiffres de la FNAIM, notaires, empruntis...).
salut a écrit le 07/02/2009 à 15:11 :
La baisse des prix est de -6.5% en 3 mois (source FNAIM) et non 0,6% (qui est le prix indiqué dans les annonces et n'est pas un reflet de la réalité du marché mais juste des fantasmes des vendeurs).
locataire a écrit le 07/02/2009 à 13:29 :
une remarque IMPORTANTE!!! le simple fait que tout le monde parle d'immobilier nous donne une information capitale = l'immobilier est à la mode or les placement à la mode sont rarement performant. (action technologique en 98-99; action chinoise en 2007 le petrole en 2007 debut 2008) or qui parle des actions maintenant... personne.. qui conseil l'or... personne. voila des investissement d'avenir..
75012 a écrit le 07/02/2009 à 12:05 :
Précision importante pour les personnes ne l'ayant pas déjà compris, la baisse des prix de 0.6 % correspond aux prix affichés par les vendeurs et non des prix de vente. La baisse des prix de vente en 3 mois doit être proche de 10 %.
C'est balot jpa ... a écrit le 06/02/2009 à 20:25 :
avec ta boule de cristal et des connaissances en économie tu aurais dû revendre ton palace parisien l'an dernier et en racheter 2 dans pas longtemps. Envoies-nous quand même une carte postale quand tu aura racheté le chateau de Versailles, sacré mytho! Mes amitiés à ton proprio, puisque visiblement tu loues aussi une baraque pourrie qui reçoit 0 visite en 1 an (cf ton pseudo américain ci-dessus)
Jean P A on est tous avec toi a écrit le 06/02/2009 à 20:21 :
Ca fait des mois que tu envoies des posts en rafale sous tes 150 pseudos en annonçant le krach immobilier du siècle pour effrayer la ménagère, ... et tu as raison ça finit par payer : -0.6% en 3 mois ! Allez encore 30 ans d'effort et on y arrivera aux -40% ;-)
slkAMG a écrit le 06/02/2009 à 18:58 :
Aux States, dans des villes riches de Californie (San Diego, Los Angeles, San Francisco) , nous en sommes entre -35 et -40 % par rapport aux plus hauts (de fin 2005 à fin 2006) et cela continue de baisser. L'histoire est écrite, ici la baisse ne fait que commencer (comme d'habitude 2 ans après les States) et ne sera vraisemblablement plus forte qu'aux USA puisque l'augmentation constatée sur les 10 dernières années de l'immobilier par rapport aux revenus est a été plus forte en France qu'aux Etats-Unis (alors que la croissance du PIB a toujours été plus faible ici...). Je loue une maison dont le prix a augmenté de 75% en 5 ans et qui est à vendre depuis 1 an : ZERO visites.. CQFD.
rit-caneur a écrit le 06/02/2009 à 14:33 :
Il n'y a aucun, mais alors aucun lien entre les avis autorisés sur l'immobilier ( achetez ça monte , achetez ça baisse , achetez, achetez ) le volume de la publicité immobilière qui cotoie ces avis d'experts indépendants et les investissements dans l'immobilier des propriètaires de médias;
jean p a écrit le 06/02/2009 à 11:39 :
Il y a deux genres deux personnes en France : - les personnes sans apport personnel, leur dossier n'est même pas examiné par les banques, donc pas d'achat possible. - les personnes ayant un apport personnel, pour elles les années qui viennent vont être des années de rêve, si elles placent leur argent dans des investissements de père de famille (livret A, PEL, CEL...), elles pourront dans les années qui viennent s'acheter peut-être comptant, peut-être avec un petit crédit, un appartement dont elles ne peuvent que rêver maintenant. J'ai fait cette expérience durant le krach des années 90. J'ai acheté au bon moment et j'ai maintenant un appartement de rêve à Paris. Patience est le maître mot en matière d'investissement immobilier.
bout a écrit le 06/02/2009 à 11:31 :
Whaou ! Vous avez lu l'article sur empruntis ? Les prix vont baissé de 14 % en 2009. Si c'est pas un beau krach immobilier ça...
bjr a écrit le 06/02/2009 à 11:13 :
C'est le moment d'acheter ! C'est le moment d'acheter ! Les agents immobiliers n'ont que cette phrase à la bouche. Je vous conseille de lire les conseils des agents immobiliers au cours des 12 derniers mois (archives de la tribune). Je mets au défi quiconque de trouver un agent immobilier déconseillant d'acheter. Ils prennent vraiment les gens pour des imbéciles. Dieu merci comme en 1995, la plupart d'entre eux vont se retrouver au chômage ou se serrer la ceinture de 4 ou 5 crans pendant des années. Les agents immobilier français sont les plus chers d'Europe (enquête de l'expansion) ne jamais passer par l'un d'eux.
gege a écrit le 06/02/2009 à 11:10 :
Il y a 6 mois, j'ai failli acheter un appartement. J'ai failli faire la plus grosse gaffe de ma vie. Suite à la crise, j'ai perdu mon travail et j'ai beaucoup de mal à en retrouver un. Ma femme est commerçante a vue ses revenus baisser de 30 %. Je pense qu'en ce moment, les seules personnes conseillant d'acheter sont les agences immobilières, les vendeurs et les banques. Désolé de vous décevoir, mais la crise économique est bien là. Les français annulent leurs achats pour des années.
conseil a écrit le 06/02/2009 à 11:00 :
truck, je crois que tu confonds un krach immobilier et un krach boursier. - 5 % en un trimestre c'est rien en bourse, c'est du jamais vu en immobilier. Lors du précédent karch immobilier les prix ont baissé (hors inflation) de plus de 40 % en 5 ans. Il faut donc être patient. Les prix vont énormément baisser, c'est une certitude mais à un rythme propre à l'immobilier : -2% en mars, +0.2% en avril, -1.5% en mai...ce sera irrégulier, parfois une hausse, parfois une baisse. Mais globalement les prix baisseront. Et inutile de paniquer si les prix recommencent à augmenter, l'augmentation sera très longue aussi (elle a duré 10 ans).
jean a écrit le 06/02/2009 à 10:54 :
L'inflation est tombée à 1% sur un an à la fin décembre, alors qu'elle culminait à près de 3,6% au début de l'été. La déflation est pour ce printemps, situation inédite en France depuis 50 ans. Et certaines agences imobilières osent dire que la baisse homéopatique des taux d'emprunt est intéressante. Très intéressante pour les banques, c'est sûr. C'est simple depuis plus de 20 ans, il n'a jamais été plus inintéressant et surtout plus dangereux que d'emprunter maintenant. Vous pensiez voir votre emprunt fondre avec l'inflation, vous aurez le résultat exactement inverse avec la déflation. La Banque de France va avoir beaucoup de travail avec les dossiers de surendettement dans les années qui viennent.
cool a écrit le 06/02/2009 à 10:38 :
A mon avis on y est ! C'est le moment d'acheter ! De toute façon y a plus rien a perdre
truk a écrit le 06/02/2009 à 10:33 :
Où est la baisse généralisé? Exemple: j'avais en 2008 200'000? en portefeuille; l'appartement envisagé valait 240'000?. Trop chèr! Aujourd'hui le même appartement est proposé à 228'000? (enorme! l'immobilier a baissé de 5%). Toutefois mon portefeuille ne vaut plus que 156'000?, ce qui d'après certains spécialistes n'est pas si mal (seulemeut! 35% de baisse). Cherchez l'erreur.
max a écrit le 06/02/2009 à 10:31 :
je viens de vendre mon pavillon situé en RP . En valeur relative j'ai perdu 20% par rapport à la mème période l'an dernier . Il fallait bien que le marché se retourne , tant pis pour moi .
franky a écrit le 06/02/2009 à 06:54 :
c'est etrange mais je trouve que vos propos si "baissiers" si optimiste a la baisse sont trop optimistes!!!attention!!MAIS J ESPERE QUE VOUS AVEZ RAISON mais comme SNIKE (s'il est vraiment ce qu'il dit être) je suis attentiste et de plus en plus exigeant,j'aimerai même profiter d'acheter une tite bicoque de campagne en plus d'un bel appart a Lyon,la plus value de la vente du mois d'aôut est de 80000 euros,en ce moment 50 a 4% meme si ca dure pas,un appart payé loué donc PATIENCE
cld a écrit le 05/02/2009 à 22:17 :
La courbe des prix s'est inversée, mais de très peu. Aujourd'hui il faut de la patience, beaucoup de patience. L'évolution négative va durer longtemps... La baisse va s'arrêter quand les prix seront redevenus attractifs, que l'économie française va repartir grâce au retour du dynamisme des Etats-Unis. Si les américains s'en sortent en 2012, une embellie en France en 2014. Il y a urgence à ne rien faire.
bisou a écrit le 05/02/2009 à 21:34 :
Les loyers commencent a baisser, les prix de l'immobilier aussi. La crise semble avoir du bon...pour certains. Les prix vont baisser énormément cette année mais peu pourront en profiter avec un taux de chômage supérieur à 10 % à la fin de l'année (chiffre de le comission européenne).
hum hum prudence a écrit le 05/02/2009 à 20:22 :
Hum Hum ça sent à plein nez la campagne de presse organisée tout ça... Justement le jour ou la BCE annonce qu'elle ne baisse pas ses taux on met encore un coup de pression sur les prix. Ne soyez pas trop naifs et lisez entre les lignes.
jean p a écrit le 05/02/2009 à 20:22 :
@ snike : pas facile d'avoir raison les autres. J'ai connu ça en 90, j'ai patiemment attendu la fin du krach et en 1995 j'ai acheté un appartement de rêve à Paris comptant pour une bouchée de pain. Maintenant, j'attend patiemment la fin du krach actuel pour m'acheter une maison au bord de la mer et un appartement à louer à Paris. Je pense que d'ici 3 ans c'est jouable.
kitchman a écrit le 05/02/2009 à 18:41 :
Petite nuance sur cette étude: il s'agit non pas des prix de vente mais des prix affichés dans les petites annonces de seloger.com. Il mesure donc à quel point les vendeurs sont redevenus raisonnables (sauf à Chalons en champagne bien sûr). Mais il ne fait pas confondre avec la baisse des prix de vente. Cela dit, les prix de vente baissent aussi, c'est forcément lié.
patapouf a écrit le 05/02/2009 à 18:38 :
pour martin : -20 % en 18 mois ! Pour l'effondrement des prix qui vivra verra.
snike a écrit le 05/02/2009 à 17:31 :
Je cherche à acheter depuis le printemps 2005 (çàd quand mon PEL a été débloqué). J'ai pris connaissance de l'état du marché à ce moment. J'ai finalement renoncé à y entrer préférant attendre des jours meilleures. L'attente fut longue et difficile à faire accèpter à ma femme (pression de l'entourage, des medias et des "professionnels" de l'immobilier). Il y a quelques mois encore on me riait au nez lorsque j'envisageai une baisse. D'ailleurs j'ai fini par éviter de parler de ce sujet pour eviter les sarcasmes des uns et des autres (je dois être le dernier locataire dans mon bureau). Aujourd'hui je ne boude pas mon plaisir : prix en baisse, taux en baisse, epargne de 115 K?, emploi protégé. Bref le pied! J'ai même revu mes critères de recherche : désormais pas plus loin que 15 KM de Lyon. La roue tourne et je compte bien en profiter. Quoi qu'on en dise : vive la crise
marc a écrit le 05/02/2009 à 16:07 :
Quand va s'arrêter la baisse de l'immobilier en France ? En fait la répose est simple. Il suffit d'étudier les raisons de la fin du krach immobilier en 1998. Deux raisons : 1-) les prix de l'immobilier était devenu ridiculement bas, il devait idiot de ne pas acheter (pour l'instant les prix sont...ridiculement haut). 2-) le retour d'une forte croissance (3.5% en 1998). On est pas prêt de revoir une croissance pareille avant plusieurs années.
pp17 a écrit le 05/02/2009 à 16:07 :
C'est étonnant que dans ces forums personnes ne s'en prend aux Banques, la BCE à pourtant rabaisser les taux à 2%, mais tant que les banques ne les répercuteront pas dans les mêmes proportions, il y aura toujours des mécontents. Si seulement toutes les parties jouaient le jeu au lieu de vouloir manger gras sur le dos des personnes qui sont vendeurs en cette période. Les seuls qui feront des bonnes affaires, ce sont ceux qui ont du CASH, pas d'emprunt, pas d'intermédiaires etc, pour les autres continuez à rêver que vous serez peut être proprio.
renoa a écrit le 05/02/2009 à 15:57 :
En route vers les -50% en 3 ans ?
bibiche a écrit le 05/02/2009 à 15:57 :
On nous avait dit que les prix à Paris ne baisseront jamais. On nous aurait menti ?
Vendeur a écrit le 05/02/2009 à 15:56 :
Bonjour, je suis vendeur. Je voudrais savoir s'il existe un site annonçant un hausse de l'immobilier en 2009. Vous savez, je ne suis pas difficile, juste un petit site inconnu, juste une toute petite hausse, ça me remonterait un peu moral. Je suis vraiment déprimé.
bibi75 a écrit le 05/02/2009 à 15:56 :
Quel pied de lire la rubrique immobilier des magazines depuis 6 mois. Que des bonnes nouvelles, l'immobilier baisse et cela durera encore très longtemps. Malheureusement toute les bonnes choses ont une fin. Dans 5/6 ans on repartira pour un cycle haussier.
gerard a écrit le 05/02/2009 à 15:56 :
Explosion du chômage, récession exceptionnellement forte, taux d'emprunt élevés mais inflation quasi-nulle, prix incroyablement élevé, pas de hausse des salaires à attendre, records de construction au cours des dernières années, loyers en baisse, absence d'acheteurs étranger, baisse du pouvoir d'achat, crise économique, crise financière...la descente au enfers de l'immobilier va durer encore longtemps.
Nico a écrit le 05/02/2009 à 15:10 :
Icade va mettre en vente 35 000 logements en Ile de France. Vous vous rendez compte ??? 35 000 !!! En Ile de france, ça ne va pas être une crise immobilière mais une débandade. Remarquez je les comprendre, c'est leur dernière chance, dans 2 ans l'immobilier francilien ne vaudra plus rien.
JJJ a écrit le 05/02/2009 à 14:49 :
Article des Echos aujourd'hui : Les prix de l'immobilier ancien devraient baisser de 14% en 2009, selon empruntis.com
Krach a écrit le 05/02/2009 à 14:21 :
Il faut être fou pour ce lancer dans un projet immobilier en ce moment. Dans quelques mois, l'europe va entrer dans une phase de déflation (inflation négative). Les salaires vont donc baisser et par voie de conséquence la part de votre emprunt sur votre budget augmenter. Un multitude de personnes ayant acheté au plus fort de la bulle immobilière vont devoir brader leur bien. C'est malheureux pour eux mais dans le capitalisme, il y a toujours des gagnants et des perdants.
Ha ha ha ! a écrit le 05/02/2009 à 14:20 :
Sans surprise c'est le scénario de 1993 qui revient : -41.7 % à Paris en 5 ans (sans compter l'inflation). Après la bulle, le krach. Après le krach, la bulle...ça dure comme ça depuis des décennies.
JJJ a écrit le 05/02/2009 à 14:04 :
Il y a quelques mois, tous les "professionnels de l'immobilier" reprenaient en coeur le même refrain : "l'immobilier ça ne baisse jamais". On voit le résultat. Maintenant, lorsque un journal publie l'avis d'un "professionnel de l'immobilier", je zappe immédiatement, ils ont perdu toute crédibilité. Je préfère demander l'avis d'un SDF alcoolique sur un grand cru classé que l'avis d'un "professionnel de l'immobilier" sur l'immobilier.
niou a écrit le 05/02/2009 à 14:04 :
Mes parents (mon père est ouvrier, ma mère femme au foyer) ont acheté en 1998 une maison avec un prêt sur 10 ans. Aujourd'hui, je serais incapable de racheter cette maison (je suis moi et ma femme ingénieurs), même en prenant un crédit sur 30 ans et malgré un apport important. Je suis content de voir que le délire collectif des dernières années disparaît. Patience et dans 2 ou 3 ans les prix seront devenu raisonnable.
gloups a écrit le 05/02/2009 à 14:04 :
C'est vrai, en Ile de France le prix des loyers baisse. Il y a 2 ans j'ai emménagé, ce n'était pas facile de trouver un appartement, la concurrence était rude, j'ai dû visiter pas mal d'appartements avant d'avoir mon dossier accepté. Loyer : 880 euros. Mais ma femme détestait notre quartier. Nous avons donc cherché un appartement identique mais dans le meilleur quartier de la ville. 1 visite. 1 dossier déposé. 1 accord. Loyer : 750 euros. Et encore le propriétaire nous a déroulé le tapis rouge : réfection total des peintures, pose d'une cuisine aménagée. Un bon conseil : n'hésitez pas une seconde à déménager si vous trouvez moins cher, c'est très vite rentabilisé.
Vendeur a écrit le 05/02/2009 à 14:04 :
Ah...si seulement j'habitais Châlons en Champagne.
martin123 a écrit le 05/02/2009 à 14:03 :
Des baisses alors qu'au quatrième trimestre la récession n'avait pas encore commencé. ça promet promet pour 2009. J'ai l'impression que les -10% prévu en 2009, vont être pulvérisé. Un intervenant de ce forum connaît-il le record de baisse sur une année durant la grande crise immobilière des années 90 ? Je sais que globalement on a été près des -50% mais je ne connais pas le détail année par année. Merci de votre aide.
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