Immobilier : le futur logiciel d'évaluation de Bercy déprime les professionnels

Les professionnels de l’immobilier s'estiment méprisés par Bercy, qui vient d'annoncer la création d’un logiciel permettant aux usagers d’évaluer leur patrimoine,
Mathias Thépot
(Crédits : (c) Copyright Thomson Reuters 2012. Check for restrictions at: http://about.reuters.com/fulllegal.asp)

A partir quatrième trimestre 2013, il sera possible pour les ménages d'évaluer leur patrimoine immobilier sur le site internet du ministère de l'Économie. Concrètement, l'opération baptisée "Patrim usagers" permettra à des contribuables, après s'être identifiés, de consulter gratuitement le prix de leur bien en fonction de la surface, de l'adresse, de l'étage, de l'année de construction, de la présence ou non d'un ascenseur. La finalité de ce service est -au sens du ministère- de clarifier en temps réel la valeur d'un bien immobilier, ce qui servira notamment aux particuliers assujettis à l'impôt sur la fortune (ISF) au moment de leur déclaration. Mais aussi précis soit-il, ce logiciel ne reçoit pas un accueil des plus chaleureux, notamment de la part des professionnels de l'immobilier, qui se sont même indignés de son lancement.

"Le logiciel de la méprise"

Jean- François Buet, président de la Fédération nationale de l'immobilier (Fnaim), qui regroupe 12.000 agences en France, parle de "logiciel de la méprise". Il estime en fait que les services du ministère de l'Économie ont complètement négligé l'expertise des professionnels qu'il représente. "L'initiative est dangereuse, fondée sur une erreur intellectuelle profonde", assure-t-il. "La direction générale des finances publiques semble ignorer la complexité attachée au logement. (...) Imaginer qu'un appartement puisse être en quelque sorte modélisé pour être évalué relève d'une vision de l'esprit", s'exaspère-t-il. S'il n'est pour lui pas "question de nier la richesse de cette banque de données", il soutient que "le logiciel qui lui est attaché est incapable de pondérer les critères ni même d'apprécier leur pertinence pour un logement donné, encore moins de les mettre en équation".

Les agents immobiliers demandent de la reconnaissance

Plus tempérée, la Chambre des propriétaires tire néanmoins dans le même sens que la Fnaim. Son président Denys Brunel estime qu'en immobilier, l'évaluation un bien est "particulièrement complexe du fait qu'il n'y a pas deux biens rigoureusement identiques. [Elle] se révèle même très aléatoire pour les marchés peu animés et les biens atypiques", explique-t-il. Il lance un appel du pied au ministère en glissant que "la Chambre des propriétaires a la capacité de réaliser des expertises très précises".
Davantage véhément, Jean-François Buet demande lui de la reconnaissance pour le métier d'agent immobilier. "Le moment est venu pour le ministère de l'Économie de travailler avec les experts immobiliers et de préconiser aux contribuables de s'en remettre à eux. (...) Cela permettra peut-être d'obtenir la reconnaissance du métier d'expert immobilier", prêche-t-il.

Mathias Thépot

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Commentaires 48
à écrit le 08/11/2013 à 12:00
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Mise au point: Je suis évaluateur du service des Domaines, utilisateur de la base de données dont il est question. Cet outil n'est qu'une base de données, c'est à dire un fichier de données que tout professionnel de l'immobilier doit être en mesure...

à écrit le 28/08/2013 à 18:27
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ayant quelques compétences, tant en évaluation des propriétés batis (suivi de la revision de 1968 1971) et ayant et suivant des contentieux tant en forcement de prix (cession) qu'a l'isf, l'administration dispose déja d'un fichier trés élaboré des ve...

à écrit le 23/08/2013 à 10:36
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Ce logiciel va apporter un outil relativement intéressant pour le particulier vendeur, comme pour le professionnel. Bien sur il va donner une information pertinente au vendeur que l'agent immobilier ne verra peut être pas d'un bon oeil. Les professio...

à écrit le 23/08/2013 à 8:18
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Le débat n'est pas sur les bons ou mauvais pros de l'immobilier. Les posts s'écartent du fond du problème qui est que l'etat devient juge et partie en fixant lui-meme la valeur de votre patrimoine pour mieux (plus) l'imposer, faisant fi des loi du ma...

le 28/08/2013 à 18:30
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hélas c'et à la foi la loi et la pratique, les textes légaux donnent a l'adminitration le pouvoir d'évaluer la valeur des biens, selon la valeur vénale (désolé j'ai pas les textes précis en tete) ensuite afin de corriger la valeur déclarée qui n'est ...

à écrit le 22/08/2013 à 17:30
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En effet, les agents immobiliers ont besoin de reconnaissance : qu'on règlemente la profession pour la purger des gogos et des incompétents qui cherchent à se faire du fric rapidement sans aucun diplôme. Une formation approximative de 20h et hop ! vo...

le 22/08/2013 à 18:23
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Vous confondez les réseaux de mandataires qui recrutent des agents commerciaux indépendants, les forment à minima et les envoient sur le terrain avec les agents immobiliers détenteurs d'une carte professionnelle délivrée par la préfecture qui ne peut...

à écrit le 22/08/2013 à 15:57
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il faut aussi demander la publication de la dette par habitant du village ou de la ville pour éviter des impôts locaux gratinés vu les délires électoralistes de certains maires et la faillite de la banque dexia. Nous avons découvert cela aprés... pri...

à écrit le 22/08/2013 à 14:27
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L'état a déjà une base de données 1 mois après la signature de la vente chez le notaire, c'est le service de la publicité foncière et il prend 5,09 % du prix pour faire fonctionner ce service.

le 22/08/2013 à 15:43
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le service de la publicité foncière mentionne t il le montant des taxes foncières, ce serait bien de le savoir aussi pour pouvoir choisir la ville ou le village (vu les délires de certains maires et la faillite de DEXIA). Merci.

le 28/08/2013 à 18:33
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il existe des comparateurs de taux des communes ..... et aussi la possibilité d'aller au centre foncier pour demander les taux de la commune de la région des O M de la taxe d'équipement..... laugmentation des impots sur paris est simple l'équipe dela...

à écrit le 22/08/2013 à 12:43
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Bercy ne ferait pas cela s'ils ne préparaient pas le prochain coup socialiste: l'imposition sur le patrimoine rabaissé à partir de 300 k? (puisque l'on est un sale riche dès que l'on est pas aux minimas sociaux selon Francois 1er !)

à écrit le 22/08/2013 à 11:57
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Au gré des ventes récentes effectuées sur succession, je considère que les estimations faites par les agences (et même les notaires) sont en général peu justes, par excès bien entendu. Ce genre de site national d'évaluation serait une bonne chose, ca...

à écrit le 22/08/2013 à 11:32
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1- l'état devient juge et partie, puisque c'est dès lors lui qui décide de la valeur de votre bien pour mieux l'imposer ! 2- s'il faut s'identifier, cela fournit une magnifique database aux agents du fisc pour aller redresser ces milliers de françai...

le 22/08/2013 à 12:28
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Ceux qui imaginent "la transparence" sont de doux rêveurs: il n'y a justement rien de transparent dans la manière dont ce logiciel fonctionne: la transparence serait de rendre visible les transactions immobilières et pouvoir consulter les information...

le 22/08/2013 à 14:48
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Si vous n avez rien a cacher ou rien dissimulez de votre partimoine de vos revenu vous n avez rien a craindre..... Seuls les malhonnetes et fraudeurs ont peur d un tel systeme.... il n y a bien qu en France que l on a peur de divilguer et faire la pu...

le 22/08/2013 à 16:39
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Les pays transparents ont aussi une fiscalité juste, transparente et RAISONNABLE ! J'ai vécu dans des pays ou j'étais content de payer mon impot car je savais que chaque $ était bien employé (et pas distribué de manière opaque et inconsidérée aux par...

à écrit le 22/08/2013 à 11:05
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@"la vaste majorité des commentaires": très peu d'agents immobilier se sont engraissés ces dernières années, ensuite libre à vous de ne pas utiliser leur service. Franchement avec vos critiques, on comprends mieux pourquoi ce métier est si difficile ...

le 22/08/2013 à 11:56
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Mais même en état assez d'accord avec la fin du commentaire, j'ai bien du mal à comprendre comment on ne s'enrichit pas alors que les prix de l'immobilier ont flambé sur 15 ans et que vous êtes rémunérés au pourcentage de la valeur du bien vendu ! Al...

à écrit le 22/08/2013 à 10:20
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entre les " professionnels de l'immobilier" qui sont globalement des incompétents magouilleurs et le logiciel de Duflot où l'on doit déclarer au fisc sa requête... "permettra aux contribuables, après s'être identifiés, de consulter " AU SECOURS

à écrit le 22/08/2013 à 9:49
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Oui vraiment je ne compte plus les margoulins que j'ai rencontré chez les " Professionnels de l'immobillier ", que ce soit comme locataire ou comme propriétaires Le président de la FNAIM ferait mieux de se préoccuper prioritairement d'éliminer se...

le 22/08/2013 à 13:36
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Absolument, à se demander si ce n'est pas un des métiers préférés des margoulins

le 22/08/2013 à 16:28
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tout a fait d'accord ,hier il vendent des legumes au marche et le lendemain il se disent agent immobilier c'est la pire des professions de voleurs il peut y avoir 30.000 euros pour la maison!!!

à écrit le 22/08/2013 à 9:45
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les agences immobilières payent leurs cupidités de longues dates. Pourtant rien d'étonnant vu la conjoncture, il fallait bien revenir sur terre. Prime de plus de 10% d'intérêt pour juste faire visiter ! Prix grossit des maisons pour permettre une pet...

à écrit le 22/08/2013 à 9:40
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de la part des acheteurs potentiels marre de payer les dégâts des anciens propriétaires. Changer la loi. Il n'est pas normal que dans l'ancien, la police des eaux et le spanc tombent à l'achat sur le dos des nouveaux propriétaires qui payent cher la ...

à écrit le 22/08/2013 à 9:09
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Faire confiance aux pro de l'immobilier...Autant faire confiance aux voleurs....ça me fait rire de faire confiance à un secteur qui ont une commission sur le prix de vente. un %, veut dire qu'ils ont interet à ce que le prix explose pour toucher le m...

à écrit le 22/08/2013 à 8:51
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Je trouve amusant les protestations de nombreux commentaires qui parlent de flicage : si on peut plus frauder tranquille ... C'est vraiment un scandale... On est fiché par le fisc... On vérifie nos déclarations... Quelle honte... On ne nous fait même...

le 28/08/2013 à 18:37
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c'est encore pire ..... madame recoit un inspecteur des finances il y a 10 ans, qui voulait voir comment fonctionné la base de données taxe fonciere taxe d'habitation et bien sur cette énarque dit prenez mes références que je voie si c'est au point l...

à écrit le 22/08/2013 à 8:44
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La vrai transparence, ça serait comme aux states( pour une fois) : chaque habitation visible sur googlemap, avec historique des prix d'achat. Cela dit, c'est un pas dans le bon sens même si ça peut induire une pression politique à la hausse ou à la b...

à écrit le 22/08/2013 à 8:31
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Peut mieux faire. D'abord le "flicage" du côté fiscal. Ensuite l'open data des données publiques devrait d'avantage être promu. Les français seraient plus éclairés sur l'usage de l'argent public et de l'efficience de l'état. Enfin les pleureuses de l...

à écrit le 22/08/2013 à 8:31
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voila pourquoi il faut des EMPLOIS D 'AVENIR ....Des gens qui sortent de la CONN..ITUDE ( connaissance attitude de l'éducation nationale ) pour pondre des évaluations ;;;; .D'apres eux le mêtre carré sera au même prix à MOUGINS , à CANNES ,OU .... à...

à écrit le 22/08/2013 à 7:53
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Enfin un premier pas vers la transparence. Ces données devraient être complètement publiques. Elles permettront aux potentiels acheteurs d?évaluer correctement leurs futurs impôts a prendre en compte. De même, cette application devra présenter les pr...

à écrit le 22/08/2013 à 2:22
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Je serais curieux de voir le nombre de hot sur ce site web. Encore de l argent par la fenetre. A croire que le gvt nou prend pour des gogos a tomber dans le panneau!!

à écrit le 22/08/2013 à 0:31
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Arretons ces debats passeistes la transparence est une necessite trop longtemps ignoree en France. Resultat, notre pays passe pour ringard dans ce domaine. a mon avis les discussions devraient plutot portees sur la fiabilite de ce logiciel que sur le...

à écrit le 21/08/2013 à 22:44
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DICTATURE FLCIQUAGE FISCAL !

à écrit le 21/08/2013 à 22:19
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Comment l'Etat est il capable de sortir un prix alors qu'en même temps il admet que les valeurs locatives dont il dispose sont obsolètes depuis belle lurette? Un énarque va utiliser les équations et les données que son copain polytechnicien lui aura ...

le 22/08/2013 à 15:37
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elles vont avoir notre peau! les impôts locaux aussi...JE PROPOSE LA PUBLICATION DES TAXES FONCIERES LIEES AU BIEN VENDU.

à écrit le 21/08/2013 à 21:32
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le fait de devoir s'identifier permettra aux impots de comparer la valeur declare de votre bien immobilier et celui de l'estimation par le logiciel de bercy ,encore une belle arnaque du gouvernement !!

le 22/08/2013 à 16:24
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le probleme est que la classe moyenne en a assez de se faire pomper du fric pour aider ceux qui regarde la tele a longueur de journee au lieu de se lever le matin pour aller travailler!!

à écrit le 21/08/2013 à 19:14
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Je propose qu on puisse accede librement au Fichier des ventes immobilieres que detriment le service des hypotheques

le 28/08/2013 à 18:39
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les notaires ont un genre de ce fichier mais il n'est pas national, et les conservations des hypothéques aussi ne sont pas nationales;...

à écrit le 21/08/2013 à 19:13
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Ce logiciel ne sert à rien, il y a la chambre des notaires qui publie chaque année une évaluation réelle des prix à partir des biens vendus. A moins que le quidam qui consulterait le site de Bercy soit repéré et piégé par le fisc.

à écrit le 21/08/2013 à 18:46
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Expert immobilier. Mais quelle grosse rigolade. Tout le monde sait ce que représente ce métier. Une boule au vendre pour chaque acquéreur/vendeur/locataire. Des frais ponctionnés de manière scandaleuse, pour ne pas faire grand chose. Des décennies d...

à écrit le 21/08/2013 à 18:35
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Corporatisme, quand tu nous tiens... Cette mise à disposition est une excellente nouvelle pour les contribuables même s'il est vrai qu'il faudra toujours ajuster la valeur en plus ou en moins en fonction des caractéristiques propres au bien (état, ét...

à écrit le 21/08/2013 à 17:52
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C est plutot positif car cela va fournir une base opposable au fisc pour l'évaluation des biens et leur traitement fiscal .

à écrit le 21/08/2013 à 17:36
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Clair que lorsqu'on ne peut plus surfer sur une bulle, il vaut mieux changer de ... métier.

à écrit le 21/08/2013 à 16:44
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mais de quoi ont ils peur, que l'on surévalue leur bien ? mais seraient ils aussi triste de le vendre au prix alors estimé ?

le 22/08/2013 à 15:49
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Il faudrait déjà travailler dans le milieu avant de critiquer ce que vous ne connaissez pas! Il existe de bon et mauvais professionnel dans tous les secteurs.

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