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Prix de l' immobilier : et si c'était le moment de vendre ?
Plusieurs acteurs du secteur immobilier n'hésitent plus à conseiller de profiter des conditions actuelles pour encaisser ses plus-values.
La Tribune Infographie
C'est le moment de vendre ! Les langues commencent à se délier parmi les professionnels de l'immobilier, lesquels, il y a encore trois mois, n'envisageaient pas encore autre chose qu'une hausse. Mais cette fois, il semble bien que la hausse soit enrayée alors que les taux de crédit immobilier, eux, remontent.
Le sondage réalisé par le Centre de recherche en économie, finance et immobilier (Cerefi) auprès d'un échantillon de notaires montre ainsi qu'il n'y a plus de gains supplémentaires à espérer : pour trois notaires interrogés sur quatre (76 % exactement, voir illustration), il faut vendre son logement avant même d'acheter un autre bien afin de « profiter des bonnes dispositions du marché ». Il y a seulement deux mois, il n'étaient que 69 % de cet avis. Ceux qui conseillent l'achat en premier ne sont plus que 17 % (contre 31 % en décembre).
Discours quasi-identique de la part du site spécialisé dans l'immobilier Drimki.com, pour qui l'idéal est « de vendre maintenant pour profiter encore de bonnes dispositions du marché avant que la conjoncture soit de plus en plus incertaine ».
Même si elles ne sont pas généralisées, loin de là, des premières baisses sont d'ailleurs apparues (voir « La Tribune » du 8 avril 2011). Ce mardi, Drimki a relevé des frémissements à Toulouse (-0,15 % en avril), à Nancy (-0,25 %), et une stabilité à Paris (+0,21 %). Un début de soulagement pour la capitale qui a vu ses prix bondir de 17,5 % en 2010, et où les prix atteignent désormais 8.000 euros par mètre carré.
Recul du pouvoir d'achat
Il faut dire que le pouvoir d'achat des ménages, déjà pénalisé par le niveau des prix, prend de plein fouet la hausse récente des taux. D'après le courtier Efficity, ce pouvoir d'achat a reculé dans nombre de villes. À Paris, il est en baisse de 5,7 % début le début de l'année, et de 20,7 % sur un an ! Même tendance dans l'agglomération lyonnaise (-5,6 % depuis janvier), et à Lille (-5,5 %).
Drimki estime que la hausse des taux « pèse à l'évidence sur les projets d'acquisitions et entraîne de fait un ajustement du marché en Île-de-France ». Le Cerefi ajoute même que le climat actuel incertain pourrait plomber le moral des ménages et influer sur les prix des logements et terrains.
Il ne reste plus qu'à attendre que les vendeurs intègrent ces données et revoient leurs prétentions. Ce qui pourrait prendre encore six mois selon Sébastien de Lafond, président de Meilleursagents.com.
Pour en savoir plus sur la conjoncture, lisez notre dossier "la bulle va-t-elle éclater ?" en cliquant ici.
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Tony a écrit le 30/06/2011 à 11:18 :
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Oui il faudrait vendre... problème: c'est trop tard! Le marché (en province) est bloqué (source AI: "on ne vend plus rien"). Alors, irrémadiablement, les prix vont baisser (offre plus importante, hausse des taux, et baisse qui entraine la baisse...) Acheteurs: Attendez 2012, les soldes arrivent!!!
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ds a répondu le 13/07/2011 à 09:17 :
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Si les prix baissent plus de neuf...
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moose a écrit le 29/06/2011 à 14:49 :
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L'optimisme d'Isabelle fait plaisir à voir. Beaucoup de coups de fil, peut-être, mais encore faut-il arriver à vendre.Pour ma part, je conseille d'attendre. Avec une plus value de 32% plus 12,2% de contributions sociales, seuls les propriétaires de résidence pricipale vont mettre leurs bien en vente. L'offre devenant rare, les prix vont augmenter encore.
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isabelle a écrit le 10/06/2011 à 18:36 :
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Si la Tribune conseille de vendre cest qu'elle presssent un krach: ils sont raison! Il faut vendre avant qu'il ne soit trop tard! Ctes d'ailleur spour cela que ma maison est deja sur le bon coin et pap! Et croyez moi il ya une flopee d'acheteurs! Je suis harcelee par le telephone! Vendez ya pas de soucis les mecs!
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Hum a répondu le 13/06/2011 à 15:59 :
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Suffit de faire la consultation des sites habituels pour se rendre compte que le marché est bloqué depuis février...Nombreuses sont les maisons dont les prix baissent, même dans les grandes villes. Si vous êtes vendeur, vaut parfois mieux accepter un petit rabais maintenant plutôt qu'un plus gros plus tard...Et attention à la poudre aux merveilles des AI dont l'intérêt est de vendre avec la plus grosse commission possible. Votre situation de vendeur (relais, projet...), c'est pas ça qui les nourrit !
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Titou2011 a écrit le 10/06/2011 à 08:55 :
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Vendre pour encaisser les plus-values, si vous êtes propriétaire de votre résidence principale, et que vous vendez....même avec une plus value, vous êtes bien obligé de racheter un autre bien qui a lui aussi supporté une plus value.....et alors quel est l'intérêt de l'opération ?
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le bon plan a répondu le 12/07/2011 à 19:06 :
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Le bon plan c'est de se mettre en location. Comme on est solvable on peut négocier le loyer. Et racheter une résidence principale après l'éclatement de la bulle. Il n'y a pas besoin d'avoir fait l'ENA pour comprendre cela.
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fyll a écrit le 01/06/2011 à 11:24 :
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bien sur il faut vendre (pour les vendeurs) dans cette GROSSE BULLE qu'il va éclater. Pour les acheteurs, comme moi , il faut faire la GRÈVE ILLIMITÉE DES ACHATS jusqu?à éclatement de la bulle
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Etudiant finance a écrit le 30/05/2011 à 17:41 :
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Prophétie auto-rélaisatrice? Dans ce contexte précis, heureusement que le marché de la pierre non-papier est moins liquide que celui des titres. La chute risque d'etre dur mais moins brutal. En même temps, certains prévoient que le m² dépassera 8000? d'ici la fin de l'année, du coup les prédictions remplacent les prévisions et on ne sait plus qui croire.
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loukis a écrit le 20/05/2011 à 16:22 :
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Ceux qui vendent doivent se reloger, donc je vends cher et j'achète cher ou bien je vend pas cher et j'achète pas cher. pour cela qu'il y est hausse ou baisse c'est pas trop leur problème. Ensuite vient les investisseurs notamment lié a la défiscalisation. Si ils vendent ils engrengent de la plus value car il y a + de 9 ans les prix étaient plus bas. Si il ne vendent pas leur revenus locatifs est bons puisque acheté moins cher il y a 9 ans. Brefs ceux qui vendent aujourd'hui ne perdent quasiment pas d'argent. Ceux qui se font massacrer ce sont les gens qui achétent aujourd'hui leur première acquisition... pour eux la période est mortelle...
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Patience a écrit le 07/05/2011 à 10:28 :
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Sur 50 m2 à Paris (soit 400 000 euros !), une baisse de 10 % représente 40 000 euros. Soit plus d'une année de salaire pour beaucoup d'acheteurs. Ca vaut vraiment le coup de patienter et d'attendre la baisse (qui peut-être largement supérieure à 10%), quitte à continuer à payer un loyer !
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DADA a répondu le 09/07/2011 à 13:15 :
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Il faut acheter en SEINE ST. DENIS c'est moins cher. Alors de quoi vous vous plaignez?
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@realiste a écrit le 05/05/2011 à 11:32 :
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Oui et depuis 20 ans on entretient une bulle, et la désole mais tous les acteurs de l'état au couple acheteur/vendeur sont responsable. C est comme la bulle "internent" qui a explose, petit constat TOUS achètent quand les prix sont au plus haut c est surprenant non???? comme tous les "moutons" qui ont acheté des titres quand le CAC était a plus de 7000 points et aujourd hui viennent pleurer parce qu ils ont perdu leur chemise? Ca n est pas quand on est dans un pic qu il faut acheter hein?.. L?immobilier même principe on ne pouvait pas laisser continuer les acheteurs, gavés par des taux minimalistes, s endetter sur 30/35/40 ans, aujourd?hui de plus en plus d analyste annoncent un éclatement similaire a celui des USA, de l?Espagne?.. Que croyaient on ? Que la France « aussi laxiste » que ces autres pays allait passer au travers?. Non cela va arriver avec retard mais cela va arriver?. Ca n est qu un retour à l?équilibre, toute bulle ou il y a un déséquilibre majeur ne peut perdurer car on ne peut éternellement la soutenir. Jusqu?à présent l?Etat a soutenue/subventionné par 3 fois ce secteurs : Subventions au promoteurs, niches fiscale hyper avantageuse pour des pseudos investisseurs, subventions pour les acheteurs/locataires?. Donc à un moment à force de tendre l?élastique élastique craque? Ca n?est pas à l?état de subventionner, son rôle a lui est de financer en direct les programmes de logement sociaux, étudiants ou de contraindre les communes à respecter les règles existantes. Autres fait dont personne ne parlent et qui va aussi accentuer cet état de fait : les premiers « programme locatifs ouvrant droit à déduction fiscale » arrivent au terme de leur 9 années?.. Donc il va y avoir un certain afflux de logement en vente car certain ne pourront conserver ces biens sans les déductions fiscales qui les accompagne? Comme l?on dit certain à TOUS de faire ses calculs, et oui il va y avoir de la casse surtout pour ceux qui on acheté ces 5 dernières années, mais encore une fois c est comme tout, ils ont aussi contribuer a soutenir une bulle?. Il faudra en payer le prix?. Et cette fois je le rappelle les caisses de l Etat sont vide, la crise est passé par la et le déficit est sous surveillance des autorités internationales donc pas question de nationaliser les pertes?. On pourrait parler aussi des crédits conso, combien appellent Cetelem, Sofinco?. Et font crédit sur crédit pour aller ensuite se plaindre aux organismes de consommateurs : Ah la la ! ma banque m?étouffe sous les frais, ou j arrive plus a payer c?est pas ma faute Mais le Français est raleur, il s indigne beaucoup mais n agit pas, et dans beaucoup de domaine prenons un exemple tout bête le Foot, Renaud avait raison dans sa chanson Miss Maggie, combien de critiques quand le Roi Real a dépensé des millions pour acheter les soi-disant meilleurs joueurs, alors même qu?il était en déficit majeur, pareil pour les clubs anglais, italiens? et s?émouvoir du niveau moyen du championnat national? idem pour les salaires de ces soit disant star? On peut parler de la télé-réalité, des télé crochets débilitant à souhait qui gavent les mômes et les « ménagère de ? de 50 ans » pour les endormir toujours un peu plus, du niveau scolaire qui émeut tous le monde mais on refuse de faire redoubler les mômes?.. Dans TOUS CE BORDEL ou tout est à l?assistanat et a l endormissement perpétuel chacun a sa part de responsabilité : Comme disait Coluche ?il suffirait que les gens n?achètent pas pour que ça se vende pas? Et si ça se vend pas on fait bouger les choses, faites donc 6 mois de grève de regarder les matchs de foot, de télé-réalité, d?achat/vente de tout choses non nécessaire, j ai pas dit ne pas acheter ou regarder mais juste différer et on aurait de drôles de surprise, qu?est ce que 6 mois dans une vie ??? Je veux encore croire en l?humain plutôt qu?à ce lavage de cerveau perpétuel par l?Etat, la télé, et toutes les organisations plus ou moins bien pensantes qui nous croient trop stupides.
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réaliste a écrit le 27/04/2011 à 18:27 :
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depuis toujours (30 ANS) j'entend qu'il y a une bulle et que l'immobilier va baisser. J' ai acheté en 93 avec 15% de baisse (qui était censé etre en 91) avec 10 ans d'épargne et 10ans de crédit à 4,5%. Tous ceux que je connais et qui ont des revnus élevés placent leur économies dans l'immobilier (mais toujours avec une grosse partie de crédit) et me parlent de leurs énormes plus-values et de leur future rente lors de la reraite (pourtant c'est l'un ou l'autre!). Ayant quelques économies, et voyant arriver la retraite, j'ai naturellement été sollicité pour investir dans l'immobilier. J'ai pris ma calculette et refait les calculs de tous les investisseurs que je connais et invariblement je trouve un rendement financier de 1,5% +ou- 1% et une plus value(virtuelle actuellent) qui ne couvre que 70% +ou- 20% du cout du credit.Ils sont en effet beaucoup plus riches qu'il y a 20 ans, mais n'ont en réalité qu'une fraction de ce qu'ils ont economisé. Ce n'est pas pareil quand on se loge, car il faut compter le cout du loyer si on n'achète pas, mais là surprise la rentabilté varie avec l'année d'achat et le taux du crédit: il y a des périodes très avantageuses, et d'autres qui détruisent la vie(78, 88, 20??). Si ce système a pu durer si longtemps, il peut durer encore des dizaines d'années ou s'effondrer demain ou encore baisser lentement. Je n'ai qu'une opinion, celui qui confie la calculette a quelqu'un au lieu de tout verifier lui-même se fera plumer pour la vie, sinon il faut comme dans la vie du serieux et..... un peu de chance aussi.
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Bien d'accord a répondu le 30/04/2011 à 23:39 :
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"Tous ceux que je connais et qui ont des revenus élevés placent leur économies dans l'immobilier (mais toujours avec une grosse partie de crédit) et me parlent de leurs énormes plus-values" Ils ont intérêt à réaliser vite fait la plus-value latente, parce qu'avec la remontée des taux, la disparition des avantages fiscaux et l'essoufflement de la demande... il ne leur restera bientôt plus que leurs yeux pour pleurer. Je plains ceux qui ont acheté et financent avec un prêt relais.
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tron a répondu le 01/05/2011 à 08:23 :
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Ca leur fera beaucoup de bien si ça arrive, et j'espère que le gouvernement, complaisant avec ce genre de chose, va se ramasser une bonne baffe en 2012. Elle est belle la France de propriétaires.
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Hum a répondu le 02/05/2011 à 11:37 :
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Tout à fait. On veut une France de proprios et on les met en concurrence avec les Scellier ! Quelle intelligence ! Pour 2012 mon choix est clair : en 20 ou 30 ans de politique du logement, on a versé un tas de fric gauche et droite réunis aux marchands de biens sur le dos de la classe moyenne, et tout ça pour en arriver à la situation actuelle où il est impossible de se loger décemment. Il est donc plus que temps de leur accorder des vacances, à la gauche et à la droite, pour qu'ils réfléchissent un peu plus à nous, les travailleurs.
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Yann a répondu le 03/05/2011 à 02:13 :
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L immobilier sur le long terme est un excellent placement, a condition d avoir investi en période de cycle bas...ceux qui on acheté ces 2 derni?res années auront un rendement faible voire négatif, ceux qui attendent patiement le retourenement du cycle feront une bonne affaire...
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tron a répondu le 03/05/2011 à 06:46 :
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La gauche veut plafonner les loyers, c'est un élément de réponse aussi, ça va pousser les vendeurs à être plus raisonnables, perso je vote pour eux, l'ump, voyant les prix flamber a remis de l'huile sur le feu, moi je supporte pas ces gens là.
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dudu a répondu le 06/05/2011 à 12:48 :
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tron, votre avis politique,...............
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tron a répondu le 06/05/2011 à 17:34 :
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Je ne fais que constater, à chaque foi que je l'ai entendu dire qu'il voulait une France de proprios j'ai redouté l'huile sur le feu et c'est bien ce qui s'est produit.
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totor2011 a écrit le 27/04/2011 à 12:13 :
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Ce conseil est idiot : pour pouvoir réaliser sa vente, il faut qu'il y ait autant d'acheteur , or l'investisseur entend le contraire : si c'est le moment de vendre, ça veut dire qu'il ne faut plus acheter ! Et comme en immobilier les prophéties ne s'autoréalisent jamais, un afflux de mises en vente fait allonger les délais et les taux de négociation, donc fait baisser les prix ! C'est pourquoi les professionnels de l'immobilier, contrairement aux notaires, disent toujours que c'est le moment d'acheter. Jamais le moment de vendre. Règle n°1 : ne jamais envoyer de signal vendeur au marché !
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Oui a écrit le 26/04/2011 à 21:41 :
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C'est le moment de vendre. D'ailleurs, aux USA, après une forte chute puis une petite remontée, les prix immobiliers rebaissent : -3,3% en un an, d'après l'indice Case Shiller. Les "experts" américains craignent le "double dip" pour l'immobilier américain; pourquoi la situation serait-elle différente en France, où les taux remontent plus vite qu'aux USA ,
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Calembour a écrit le 26/04/2011 à 15:59 :
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Oui c'est le moment de vendre vos biens immobulliers qui ont pognon sur rue!!!
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Fausse question a écrit le 26/04/2011 à 13:53 :
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A moins d'avoir acheté son bien cach (sans emprunt) le moment pour vendre est dicté par beaucoup de paramettres propre à chaque dossier et surement pas par la tendence du marché. Quoi qu'il en soit je pense que les prix doivent avoir une cohérence avec les salaires (un couple avec un salaire correspondant à la moyenne doit pouvoir acheter un logement pour une famille de 4 à 5 personnes, soit 2 à 3 enfants, en s'endettent maximum 25 ans).
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Ben si ! a répondu le 26/04/2011 à 18:38 :
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En quoi le fait d'emprunter pour acheter empêche-t-il de vendre ? Dans ce cas, on rembourse avant le terme prévu. Pour toute les personnes qui ont des biens libres (un appartement occupé vaut moins cher et le locataire peut préempter), c'est évidemment le moment de réaliser leur plus-value. Pour ceux qui sont en prêt-relais, il y a même urgence avant que le marché se retourne, parce que lorsque la première baisse aura été enregistrée, ca va être la panique.
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pasfou a répondu le 27/04/2011 à 09:32 :
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Trimer à DEUX pendant 25 ans pour un clapier ?? Vous rigolez ou quoi ! Un bonhomme qui y consacrerait ses 35 heures de boulot hebdo pourrait à lui seul construire 5 maisons !! Où est la cohérence ?
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Fausse question II a répondu le 27/04/2011 à 12:39 :
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A ben si ! : Un remboursement par anticipation coute 3% de plus et les intérêts de l'emprunt total sont payés les premières années. Faites le calcul et vous verez au bout de combien de temps cela devien rentable. A Pasfou : on ne peut pas te la donner en 2 ans non plus ! et si tu qualifies un 5 pièces de clapier, va vivre dans un chateau tu auras 5 chambres et 1 cuisine par personne mais là il te faudra bien plus de 25 ans pour te l'offrir.
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Hum a répondu le 29/04/2011 à 08:57 :
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Actuellement il y a des gens qui s'endettent plus de 25 ans pour moins de 5 pièces...Quelle bêtise...Ils feront comment quand on leur expliquera que pour déménager et loger leur gamins, faut rembourser les intérêts à la banque...
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Hahaha a écrit le 26/04/2011 à 11:30 :
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Le moment de vendre, mais pas le moment d'acheter pour les primo ! Qui va profiter de la panique encore ? Les marchands de biens, qui avec la complicité des AI, notaires et politiques locaux transforment les maisons des centres de grandes villes en apparts' étudiants, chassant de fait les familles en dehors des villes. Vivement 2012 pour que l'on puisse voter pour un candidat épris de valeurs familiales ! Je sens que nos éléphants de droite et de gauche vont pouvoir prendre 5 ans pour réfléchir !
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Perspectives a écrit le 25/04/2011 à 17:17 :
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Mais qui achètera ? Les investisseurs cherchent la rentabilité et/ou la perspective d'une plus-value. A ces prix là, c'est un mauvais investissement : le ticket d'entrée est très élevé (frais de notaire), la perspective de plus-value est illusoire et comme les loyers augmentent bien moins vite que les prix de vente, la rentabilité est exclue. Il ne reste plus que ceux qui cherchent à se loger, mais ceux-ci sont dépendants du crédit. Et comme les taux remontent...
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Oui a répondu le 25/04/2011 à 20:28 :
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vous avez raison. Je pense que le lobby immobilier en est question, et que c'est la raison pour laquelle il nous matraque d'arguments bidon et de raisonnements fumeux pour essayer de nous induire en erreur (cf Michl Mouillart, les articles recopiés de communiqués de la FNAIM et des promoteurs etc). Et cf les nombreux magazines titrés "Numéro spécial immobilier : c'est le moment d'acheter" !!!
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Trop tard ! a écrit le 25/04/2011 à 14:54 :
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Là vous ne parlez que du logement. En matière d'immobilier d'entreprise, c'est déjà le krach : entre - 30 et - 50 % depuis 2008 (source : http://www.immogroupconsulting.fr/images/criselogimmo.pdf)
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Statistique a écrit le 25/04/2011 à 14:41 :
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Malheureusement, trop de propriétaires l'ont compris : sur "se loger", il y avait 22 000 annonces à Paris en décembre, 24 000 en février et 26 000 aujourd'hui (25 avril 2011). Sachant qu'à ces prix là, il n'y a pas 26000 acheteurs et que le gouvernement envisage une augmentation de la fiscalité immobilière, il va falloir se dépêcher...
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Merci a répondu le 25/04/2011 à 16:32 :
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pour cette statistique intéressante et parlante.
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Yann a répondu le 03/05/2011 à 02:08 :
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Source des stats? attention a la saisonnalité quand même, les ventes sont plus fortes au printemps et en été qu en hiver!
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tron a écrit le 24/04/2011 à 16:46 :
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on trouve beaucoup de studios à vendre déjà loués savez vous pourquoi?
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Non a répondu le 25/04/2011 à 16:33 :
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mais il est possible que les investisseurs, en particulier les investisseurs institutionnels, mieux informés, essaient de se débarrasser de leur immobilier tant que les prix sont encore élevés.
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tron a répondu le 30/04/2011 à 15:28 :
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C'est l'impression que j'en ai eu donc nous sommes d'accord, surtout pas le moment d'acheter
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Palmeto a écrit le 24/04/2011 à 16:06 :
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Où mettre ses liquidités ? 1) les assurances vies sont en perte de vitesse, 2) l'immobilier est trop cher, 3) la bourse (c-à-d les actions) est incertaine, 4) l'or est à son plus haut niveau.
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Helas a répondu le 25/04/2011 à 16:37 :
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Ceci est de la faute des banques centrales : elles ont injecté énormément de liquidités sur les marchés, ce qui a augmenté leur valeur mais a diminué leur rentabilité et augmenté les risques de moins-value. C'est le moyen qu'elles ont trouvé pour sauver les banques; cela a pour conséquence de faire perdre de l'argent aux petits épargnants. C'est un moyen, très classique, de faire payer la population et les petits épargnants pour régler la facture des erreurs des gros acteurs (ici, les banques et autres institutions financières).
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Yann a répondu le 03/05/2011 à 02:01 :
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Je veux bien me dévouer :)
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descartes75 a écrit le 24/04/2011 à 09:38 :
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Vendre à qui? et à quel prix?, plus personne n'a d'argent pour acheter, les salaires sont beaucoup trop bas, et les banques ne prêtent plus qu'au compte goutte!.
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loulou a écrit le 22/04/2011 à 17:58 :
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C'est le moment de vendre!!! et la nouvelle loi sur les plus values residence secondaire vous faites quoi !! iL NOUS RESTERA QUE NOS YEUX POUR PLEURER !!
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??? a répondu le 25/04/2011 à 16:38 :
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Pleurer quand vous faites une plus value ??? Je ne vous comprends pas.
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A Vendre a écrit le 22/04/2011 à 10:45 :
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C'est trop tard... regardez les offres qui augmentent dans les catalogues des agences, sur les sites internet. Il faut maintenant patienter quelques mois pour observer la chute des prix.
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maxime 12 a écrit le 21/04/2011 à 14:28 :
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Le moment de vendre, oui, mais pas le moment d'acheter! S'endetter maintenant sur 30 ans pour être logé dans un clapier et subir pendant 30 ans les bruits variés d'écoulement d'eau du voisin du dessus? Quitte à être mal logé en début de carrière, au moins on a l'espoir que cela cesse un jour quand on est locataire.
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mik a écrit le 21/04/2011 à 09:35 :
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Venant d'acheter un appartement en région parisienne je remercie tous les lecteurs m'ayant traité de stupide. Quoi qu'il en soit si j'ai pu m'acheter ce bien c'est grâce a un taux très (mais vraiment très) avantageux car je travaille dans une banque. De plus j'avais un apport conséquent suite à une succession. Malgré ça je rembourse quand même un peu plus de 400 euros par mois sur 30 ans pour un F3 de 52 m². A se demander comment peut faire le français moyen pour devenir propriétaire !! Cela dit je rembourse 2 fois moins que si je louais ce même bien....
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nico75015 a répondu le 21/04/2011 à 11:20 :
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mik, sans vouloir préjuger de tes connaissances en arithmétique, ton calcul ne tient pas. L'argent de la succession que tu as immobiliser en achetant ton 50m2, t'aurait généré des intérets si tu avait placé ses fonds sur un support rémunéré. De plus la lecture de ton tableau d'amortissement te montrerait qu'en cas de revente dans les 7-8 prochaines années, tu seras toujours redevable du capital emprunté car tu n'auras payé quasi-exclusivement que des intérêts bancaires. Ta mensualité de remboursement sans les charges (foncier, co-pro, etc) ne peut pas être comparé à ce que tu aurais payé si tu étais locataire. Personellement, au regard du prix de ton 50m2 en banlieue, de tes faibles revenus qui t'obligent à amortir sur 30 ans et de l'absence de mobilité perso & pro engendré par ton achat, j'aurais placé l'argent de la succession. Je sera resté "liquide" en attendant le cap 2012 (débt d'un nouveau quiquennat, arret probable de la perfusion sur l'immo, endettement zone Euro, etc...).
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aiglevert a répondu le 21/04/2011 à 12:45 :
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+1 raisonnement tout a fait exact!
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Gégé a répondu le 21/04/2011 à 13:06 :
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+1 je valide et partage l'avis de Nico!
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caravelle a répondu le 21/04/2011 à 16:27 :
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Bravo nico c'est d'une logique implacable !
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Airplane a répondu le 21/04/2011 à 17:44 :
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Rien n'empeche MIK de louer par la suite son appartement 700 euros par mois pour un F3 de 53 m carres, c'est un loyer qui attirera bon nombre de locataires. 400 euros par mois de pret, il encaisse 700 euros de loyer mensuel, tres bon placement. a vous ecouter, etre locataire c'est le paradis ... (pas de travaux d'amenagement, hausse des loyers reguliers ...). Je paie 550 euros de pret par mois, si j'etais locataire je devrai debourser un loyer de à 750 euros pour un bien equivalent.
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maxime 12 a répondu le 21/04/2011 à 19:03 :
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Il est absolument impossible de raisonner sur une rentabilité qui met dans l'équation "un apport conséquent" non chiffré "apport conséquent" multiplie par "pas mal"= "ga-bu-zo-meu"
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mik a répondu le 21/04/2011 à 20:03 :
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@nico75 : pour info j'achete mon appart 160ke avec un apport de 70ke. Les 400 euros dont je parle représente quasiment 1 tiers de mes revenus (la banque n'endettent pas au dessus de 33%). Ce que je voulais dire c'est que sans cet apport je n'aurais jamais pu acheter !!! Alors effectivement tu semble dire que j'aurais du louer et placer mon argent. Je me suis renseigné et une location d'un appart équivalent reviendrait a 800e environ. si j'avais placé les 70ke sur une assurance vie (par exemple) elle m'aurait rapporté environ 300e max par mois (je compte 5% d'interet, c'est vraiment un max). Mon calcul est peut etre complétement faux mais il me semble que j'y aurais perdu, non ? qu'en penses tu ?
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Donc ? a répondu le 22/04/2011 à 00:06 :
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"A se demander comment peut faire le français moyen pour devenir propriétaire !!" Et tu n'en conclus pas que c'est trop cher et que donc les prix vont baisser ?
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yann a répondu le 22/04/2011 à 01:25 :
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un appartement qui vaut 160K et que tu pourrais louer a 800 euros? cela parait optimiste.... j imagine que tu es en grande banlieue, donc les loyers sont moindres!
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Mero a répondu le 22/04/2011 à 10:52 :
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L'appart de mik vaut 160+70 = 230 k?. 800? de loc, c'est réaliste pour son appart de 50m² en 2ème couronne parisienne. Quelle misère...
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LoicRT a répondu le 23/04/2011 à 06:19 :
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Et encore, 800 euros bruts, ce n'est pas du tout 800 euros net . Il faut enlever vacances entre locataires, travaux, taxes foncières, plus le temps à gérer tout cela et espérer que cela ne se transformera pas en enfer financier (une chance sur dix!)
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Jalousie a répondu le 23/04/2011 à 09:48 :
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Pour un cout mensuel de 400 euros de cout il peut obtenir un revenu brut de 800 euros, en enlevant les charges et taxes, mettons 600, il fait 200 euros de marge par mois. Quel autre placement permet ce taux de ROI actuellement ? La bourse peut etre ? LOL bande de locataires aigris
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Yann a répondu le 23/04/2011 à 15:01 :
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Je paye 1000 euros pour un 50 metres carre a boulogne, je vois pas comment caeut etre 800 en grande banlieue!
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Piment974 a répondu le 24/04/2011 à 08:48 :
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Bonjour, si je ne me trompe pas, avec 1 bien que tu achète 160K? (hors frais de notaire) que tu loue 800? net, ça te fais un rendement 5.6% brut (env 3.3% net). Wouhaou, sacré rendement. Moi je préfère investir dans du métal précieux ou de l'assurance vie.
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Acheteur avisé a répondu le 24/04/2011 à 10:46 :
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Dans 15 ans une fois mon pret remboursé, je louerai mon appartement 600 euros pour un cout qui sera proche de 50 euros par mois (taxes foncieres). Assurance vie sera a combien ? 2% net ?
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Ben a répondu le 25/04/2011 à 07:27 :
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Avec 70k, tu aurais dû les placer en achetant à ta banque de l'argent métal. L'argent pourrait passer les $100/ once d'ici 18 mois. Si tu les avais placés en début d'année, tu aurais fait 50%.
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Piment974 a répondu le 25/04/2011 à 09:33 :
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@Acheteur avisé, si tu prend en compte les frais suivants: Taxe Foncière + Entretien et réparation + Frais de gestion locative + charges non récupérables auprès du locataire + Assurance contre les loyers impayés + Perte de loyers due au taux de rotation des locataires + Prélèvements sociaux + Impôts sur le revenu, c'est pas 50 E/mois mais plutôt 250 E/mois de frais mensuel pour 600 E net de loyer soit 1 rendement de 350 E/mois net. pour 1 bien qui doit tourné au alentour de 180000 E. Il te faut presque 43 ans pour amortir cet investissement, soit un rendement de 2.3% net.
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Hum a répondu le 02/05/2011 à 11:41 :
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Vous me faites tous marrer avec vos calculs d'apothicaire...Le PROBLEME aujourd'hui, c'est de NE PAS POUVOIR SE LOGER. M'en fous de faire une bonne ou une mauvaise affaire, je veux juste loger ma famille décemment, et ça, c'est pas possible. Le comble, c'est que c'est pas possible parce que je paye des impôts, qui terminent en Scellier (maintien des prix à l'achat hauts) et en APL (maintien des prix à la location hauts, les étudiants sont en concurrence avec les familles pour les F4 et +). Vivement 2012 qu'on puisse foutre l'UMP et le PS en congès.
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evidence a écrit le 21/04/2011 à 04:42 :
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Apres la pluie le beau temps Apres la hausse la baisse Ca profite a tous : vendeur qui vont racheter, et acheteurs. Seuls les intermediaires peuvent pleurer: etat, agences, et notaires.
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vendre a écrit le 20/04/2011 à 23:49 :
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Pourquoi vendre ? On se sent bien dans notre appart. On n'achète pas un appart pour faire une +value mais pour se loger. D'ailleurs, le marché français de l'immobilier est un marché de particuliers. Alors pourquoi les prix devraient-ils chuter subitement ?
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@vendre a répondu le 21/04/2011 à 09:56 :
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Lisez ci dessous... vous comprendrez pourquoi le marché va tomber! Allez je vous réexplique: hausse des taux, prix bullesques, moins d'acheteurs donc hausse des biens à vendre =??? baisse des prix! Et si FNAIM, notaires, banquiers commencent à parler de baisse probable c'est que la baisse est déja la!
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??? a répondu le 21/04/2011 à 14:15 :
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C'est vraiment drôle, ce type d'arguments étaient avancés déja il y a 2ans par bon nombre de personnes en attente d'une chute de l'immobilier... Je suis désolé, mais la chute a été très brève et faible comparé à la hausse qu'il y a eu derrière. D'autre part, à votre avis, pourquoi les agents immo, les notaires, etc. poussent les gens à vendre : il n'y a quasiment plus (ou très peu vu le faible nombre de produits sur le marché) de transactions, donc c'est un grand mal pour ces "intermédiaires" qui ne font leurs chiffres que lorsqu'il y a des transactions en volume suffisant... Je suis tout à fait d'accord avec le commentaire de "vendre" l'immobilier n'est pas une action sur laquelle on spécule... L'intéret d'acheter son logement principal est de pouvoir se loger, loger sa famille, tout en constituant petit à petit un patrimoine qu'on laissera à ses enfants...
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A mon humble avis a répondu le 23/04/2011 à 00:24 :
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"la chute a été très brève et faible comparé à la hausse qu'il y a eu derrière" Nous sommes probablement entré dans un long cycle baissier momentanément interrompu par un sursaut (phénomène de "bulltrap" qui précède les krachs) dû à une conjoncture favorable mais artificielle (taux exceptionnellement bas, durée des emprunts, aides de l'Etat). Que reste-t-il de ces facteurs ? Par ailleurs, la "hausse qu'il y a eu derrière" n'a concerné que Paris.
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Yann a répondu le 23/04/2011 à 15:05 :
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Le ratio revenu disponible vs prix au metre carre a explose ces dernieres annees, jusqu a un point ou 80% de la population ne peut acheter a paris....a ce niveau la les prix ne peuvent se maintenir, surtout si les taux bancaires continuent a progresser.... C est de l arithmetique pure et dure!
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DéDé a répondu le 24/04/2011 à 23:21 :
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La vraie et seule règle arithmétique c'est celle du rapport de l'offre et de la demande: ce dont ni vous ni friggit ne tenez compte.
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Piment974 a répondu le 25/04/2011 à 08:58 :
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@DéDé. effectivement, le rapport entre l'offre et la demande joue son importance sauf qu'en ce moment, il y a de plus en plus de biens à vendre et de moins en moins d'acheteurs solvables. Maintenant il faut arrêter de calculer le prix d'un bien en fonction de son prix au M² mais en fonction de son rendement financier et ça, c'est la vrai règle arithmétique. En ce moment les rendement pour un bien immobilier tourne à env 2.3% net pour 1 propriétaire bailleur (soit 43.5 ans pour rentabiliser l'achat) et 3.1% net pour 1 propriétaire occupant (soit 32 ans pour rentabiliser l'achat). A méditer
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Yann a répondu le 03/05/2011 à 02:04 :
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Euh dédé c est bien de cela dont je parle . La remontée des taux réduit fortement la demande et donc les prix sont amenés à baisser. C est bien de manier des concepts, c est encore mieux de les comprendre!
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Alex Ternaute a écrit le 20/04/2011 à 23:10 :
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L'immobilier va continuer d'augmenter vertigineusement dans les grandes villes européennes, tout simplement parce qu'il y a 2000 milliards de dollars de liquidités en Chine qui vont se transformer en fumée quand le dollar va disparaître, s'ils ne se dépêchent pas de les convertir en quelque chose de plus tangible. Vous connaissez des gens qui prennent le temps de négocier à la baisse quand ils risquent de tout perdre ? Bon, s'il n'y a rien à vendre à Paris, en attendant, on va s'acheter quelques milliers d'hectares de terres cultivables en Afrique, ça pourra toujours servir.
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Alex la théorie! a répondu le 21/04/2011 à 09:59 :
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Et... pour la province!!! Vous parlez de Paris de paris de paris! Mais le marché se fait aussi ailleurs, et en province plus personne ne peut acheter avec des prix aussi élevés. Donc il y'a blocage... Le reste, vous allez voir
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Oula a répondu le 21/04/2011 à 11:46 :
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Ah bon, des chinois vont se ruer pour acheter des studios dans le 15ème arrdt de Paris ? Ben oui, parce que le dollar va disparaitre... Franchement, si c'est le dernier facteur de hausse, préparez vous à un Krach...
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@Alex a répondu le 21/04/2011 à 13:05 :
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Les pro-immo n'ont vraiment plus aucun argument!! Après "la pierre ne perdra jamais", après "les taux les plus bas", après "la pénurie de logement", voilà le chinois qui arrive!!! Vous n'échaperez plus à la baisse des prix qui arrive... Arrétez avec vos arguments qui ne fonctionnent plus
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Erreur a répondu le 21/04/2011 à 13:16 :
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Ces 2000 milliards de dollars sont possédés par la banque centrale, et les banques centrales n'investissent jamais dans l'immobilier; ils n'achètent que des actifs monétaires et des matières premières (or...). De plus nous sommes dans une époque de durcissement monétaires, donc de suppression et de renchérissement des liquidités.
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Yann a répondu le 23/04/2011 à 15:08 :
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Sans parler que les chinois ont en tete ce qu il s est passe aux etats unis... Les chinois investissent chez eux et on d ailleurs cree une bulle immobiliere a l heure actuelle plus grosse qu aux etats unis
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Tulipe a écrit le 20/04/2011 à 22:46 :
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Le moment de vendre? Plutôt un peu tard, les acheteurs n'ayant que des espoirs de pertes. Mais, les vendeurs diminueront leurs impôt sur la plus-value, celle-ci étant moindre.
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Droldezig a écrit le 20/04/2011 à 22:43 :
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J'ai bien regardé la date de l'article, lu et relu le titre. Non, ce n'est pas un poisson d'avril. Résumons : le dollar va peut-être disparaître sous la montagne des billets imprimés, et à coup sûr perdre son état de monnaie de réserve ; l'euro est à deux doigts de défaillir pour cause de délitement du pacte européen ; nos portefeuilles boursiers vont être laminés par les impôts et le crack obligataire, seule la date reste à préciser ; l'inflation se mondialise tranquillement, au point que même le gouvernement chinois panique. Mais il y a des types qui nous conseillent sérieusement de vendre notre immobilier... Je parie que ces joyeux notaires sont prêts à se porter acquéreurs pour nous rendre service.
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Hum a répondu le 21/04/2011 à 13:11 :
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Regardez un peu autour de vous : l'immobilier a baissé de 30% aux USA depuis 2007, de 50% en Irlande, et de 75% au Japon depuis 1990. Les prix immobileirs sont totalement déraisonnables. Lorsque les taux vont remonter, les placements non immobiliers (assurance vie, obligations) vont redevenir plus avantageux que l'immobilier, alors qu'il sera plus difficile d'emprunter pour se loger. Les prix vont mécaniquement baisser. Quand à l'effondrement du dollar et de l'euro, c'est de la science fiction, cela n'arrivera pas. Et si jamais cela arrivait le choc serait tel que l'immobilier s'effondrerait également sous l'effet de la dépression engendrée par ce choc monétaire. Votre raisonnement apocalyptique ne tient pas la route.
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Ben voyons a répondu le 21/04/2011 à 17:58 :
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Si c'est ce genre de raisonnement qui vous pousse à vous endetter sur 30 ans pour acheter un bien qui est condamné à perdre de sa valeur, c'est bien fait pour vous. Les prix actuels de l'immobilier sont un impôt sur la bêtise.
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Gogo a répondu le 22/04/2011 à 10:48 :
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Un agent immo ou un banquier déguisé! Repérable à 1km puisque ce sont les derniers à clamer que l'immobilier va progresser! On parle plus de hausse auj on parle de baisse!
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Ben voyons a répondu le 22/04/2011 à 11:40 :
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@gogo. Aujourd'hui, les agents immobiliers eux-mêmes ont intérêt à la baisse : le volume des ventes se réduit et mieux vaut une moindre commission que pas de commission du tout. Par ailleurs, paradoxalement, la hausse des prix ne contribue pas à inciter les propriétaires à vendre. Beaucoup vendraient pour acheter plus grand, mais ne le peuvent pas parce que c'est trop cher, donc ils ne mettent pas leur bien sur le marché, faute de pouvoir se reloger.
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tron a répondu le 22/04/2011 à 13:04 :
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Nous ne serions pas dans ce cas là si le gouvernement n'avait pas été si complaisant avec les facilités d'achat mises en places sans contrôle du marché en contrepartie
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mika a écrit le 20/04/2011 à 22:16 :
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c'est logique, les notaires et les agences immobilières n'ont plus rien à manger de consistant ...donc un petit article par çi ,un autre par la, pour foutre le trouillomètre à zéro, et faire repartir le business , mais personne n'a la prétention de pouvoir dire combien vaut réellement son bien avant de l'avoir vendu avec une moins value plus ou moins importante selon les régions du fait de la négociation et aussi des nouvelles normes énergétiques. a bon entendeur salut!!!!!
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JeDoute a écrit le 20/04/2011 à 19:10 :
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Vous pensez et dites bien ce que vous voulez mais ici (74) les prix ne baissent pas du tout et les demandent de financement sont de plus en plus nbeuses : les banquiers ont du mal à suivre tellement les dossiers sont nbeux....Quand aux prix... ils ont augmentés depuis le début d'année.... Vivons nous dans le même pays ?
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Appeler moi pomme a répondu le 20/04/2011 à 20:37 :
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Allez enlevez votre masque on vous a reconnu: vous etes un agent immo ou un banquier et vous voulez sauver votre peau???!!! Ou bien vous venez de sortir de votre grotte?!!! Regardez autour de vous, le blocage est déja la en province!
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Raté ! a répondu le 20/04/2011 à 23:13 :
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Ca doit être un banquier ou un agent immobilier déguisé; il a d'ailleurs fait exprès de mettre plein de fautes d'orthographe dans son texte pour se cacher, quitte à nuire fortement à sa crédibilité. Pour info, dans le 59, les biens ne se vendent plus, sauf à subir une forte décote (25% dans un exemple récent).
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paspigeon a répondu le 21/04/2011 à 00:00 :
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C'est sur le 74 (annecy) c'est pas la France ! Et puis bonne nouvelle les JO c'est bien parti ... Par contre coté annonces effectivement il y a en a beaucoup mais qui repassent regulierement; pas d'acheteurs bullesques et inconscients ...
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Patrickb a répondu le 21/04/2011 à 00:13 :
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@ JeDoute: on pourrait en effet se demander si nous vivons dans le même pays, car avec un salaire moyen aux alemtours de 1100 euros, on ne sait pas qui peut fiablement se lamcer dans une opération immobilière...et si les salaires étaient beaucoup plus élevés dans le 74, je pense que cela se saurait ;-)
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Patrikb science infuse a répondu le 21/04/2011 à 14:22 :
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Salaires du 74, salaires plus élevés car beaucoup de frontaliers francais travaillent en Suisse et vivent en France (20.000 frontaliers). Or les salaires suisses sont 30% à 40% plus eleves que les salaires en France. Patrickb, sortez de votre zone parisienne et voyagez un peu
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Mordrakheen a répondu le 22/04/2011 à 08:57 :
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il ne vit pas au Canada Patrickb ?? on nous aurait mentit? :)
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ENERM a écrit le 20/04/2011 à 18:57 :
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Les prix ont doublé en 8 ans. Sûr qu'ils vont lourdement chuter, mais je ne crois pas que la baisse dépassera de beaucoup les 50% (moitié prix).
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mika a répondu le 20/04/2011 à 22:25 :
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c'est toujours la même chanson et les experts se plantent a longueur de temps. Fariboles et rien de plus. Manger bien, profitez de la vie, et évitez les sournoiseries. Il y a eu et il y aura toujours des bonimenteurs pour se remplir les poches....
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Titi a écrit le 20/04/2011 à 18:08 :
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Trop tard mes amis! Qui veut acheter maintenant ? A part le bon gros pigeon (il en reste encore?), personne! Donc gardez votre maison et votre fausse plus value! Enfin, plus value si le marché ne s'éclate pas, parce qu'on ne connait sa plus value que lorsqu'on a vendu!
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Trop tard ? a écrit le 20/04/2011 à 18:00 :
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Dans le Nord, les logements se vendent beaucoup moins facilement qu'il y a 2 ou 3 ans. Parfois, les biens sont retirés du marché faute d'acheteurs. Récemment, une maison de ma connaissance s'est vendue au bout de 6 mois, mais avec 25% de rabais par rapport au prix de vente initial. C'est pourquoi je me demande s'il n'est pas déjà trop tard pour les vendeurs, qui auraient dû vendre il y a 6 mois ou un an. Avec la hausse des taux (consécutive au retour de l'inflation, dû à la hausse des prix alimentaires et de l'énergie), la capacité d'achat des acheteurs va baisser, donc les prix vont mécaniquement baisser. Je pense que les vendeurs ont tout intérèt à vendre au plus vite, quitte à consentir un rabais, pour éviter de vendre encore plus bas encore plus tard.
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Titi83 a répondu le 20/04/2011 à 20:24 :
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Dis-moi : tu ne serais pas locataire des fois ???
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@trop tard a répondu le 20/04/2011 à 20:41 :
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C'est juste ce que vous dites! En normandie la même chose... je viens de parler avec un agent immobilier qui me disait que le marché était bloqué depuis... décembre 2010. On recoupe les infos!
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tron a répondu le 22/04/2011 à 09:53 :
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Cette flambée de l'énergie, je m'en méfie aussi pour les logements énergivores, argument supplémentaire pour faire baisser les prétentions des vendeurs.
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gabryhell91 a écrit le 20/04/2011 à 16:48 :
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Scellier mort et enterré, remontée des taux, chômage, dette d'état (austérité) inflation = krash immobilier. Pour avoir un aperçu de la valeur réelle de la pierre en France et surtout sa décorrélation totale aux revenus des ménages médians, voir courbe de Friggit. C'est éloquent. Accrochez vous à vos plus-values m'sieurs dames, ça va pèter dans le paroxysme.
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passager a écrit le 20/04/2011 à 16:29 :
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j'ai déjà vendu mon appart d'investissement à la fin de la periode légale... J'ai vendu et mis la plus value pour rembourser une partie du prêt de mon logement principal... l'immobilier n'est plus mon problème....qu'il monte, qu'il baisse, je ne suis pas concerné...
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ons'enfout a répondu le 20/04/2011 à 17:30 :
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Tout est dit dans le pseudo, c'est votre vie quoi....
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gogo a écrit le 20/04/2011 à 15:04 :
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Les mentalités changent: aujourd'hui il faut vendre et beaucoup de gens pensent que l'immo va baisser (à juste titre). Retournement de tendance qui va accélérer la chute des prix.
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Merci a écrit le 20/04/2011 à 15:01 :
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Merci la tribune pour ces informations précieuses et consultables par tout le monde (y compris le client immobilier lambda). Les initiés savent que le marché baisse et ils essaient de camoufler le désastre, histoire de préserver le business et leurs commissions. C'est logique dans le principe mais dangereux pour les acheteurs potentiels qui verront une perte seche en cas de revente forcée.
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Incroyable a écrit le 20/04/2011 à 14:58 :
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J'ai une amie (agent immobilier) qui a revendu son appartement. Elle m'a indiqué qu'il fallait attendre (à partir de cet automne) pour acheter parce que les vendeurs auront intégré la baisse des prix... La baisse arrive plus vite qu'on ne le pense! Elle m'a dit qu'il y'avait réellement un blocage des ventes (prix supérieurs à 250KE).
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Chris a répondu le 20/04/2011 à 15:23 :
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Cet automne ?? Il faut attendre bien plus longtemps, avec les élections 2012 le marché va être bloquer d'avantage et les agents vous le confirmeronts.
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Incroyable a répondu le 20/04/2011 à 16:34 :
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@Chris: j'ai à partir de cet automne, le temps que le marché se fige et que les vendeurs intègrent une baisse des prix... Après 2012, 2013, 2014... la baisse suivra son chemin! Jusqu'ou et quand???
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Pas un pigeon moi! a écrit le 20/04/2011 à 14:55 :
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Des faits qui montrent que le marché va plonger: 1/ Les agents immo nous appellent pour nous proposer des biens (pas le cas avant) 2/ Les stocks remontent: beaucoup plus de maisons à vendre 3/ On nous indique "le prix est négociable"
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Yann a répondu le 23/04/2011 à 15:16 :
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Ou peut on obtneir des donnees sur le stock de biens a vendre? L insee?
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arthur124 a écrit le 20/04/2011 à 14:50 :
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Trop tard, il suffit de voir le nombre de mise en vente qui s'accroit au fil des jours , faute de trouver preneur. L'augmentation des mises en vente à laquelle on assiste ne fera qu'accéler la descente aux enfers dans les prochains mois. La hausse des taux, la baisse du pouvoir d'achat par la stagnation des salaire et la hausse inéluctable des prix sont des accélérateurs supplémentaires. Ceux qui ont achetés depuis 2007 vont en prendre plein la figure ... a moins que Zorro Sarko ne leur donne un sursis in-extremis en achetant hors de prix des logements invendus en gonflant encore l'abyssal déficit que devront combler après 2012 les pauvres français.
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@arthur 124 a répondu le 20/04/2011 à 15:23 :
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Entièrement d'accord avec vous sur le résultat: baisse des prix qui va provoquer certaines douleurs! Par contre, pour la partie politique, la politique de la gauche (au secours s'ils arrivent en 2012) ne devrait pas etre meilleure... Souvenez vous des années Mitteu et Jospin, pfff!
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Pilou a écrit le 20/04/2011 à 13:42 :
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OUI c'est le moment de vendre et d'acheter, allez-y foncez, les banquiers, notaires et autres agents immobilier vous attendent avec le sourire.
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tron a répondu le 06/05/2011 à 07:28 :
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Et le stylo en or
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kty b a écrit le 20/04/2011 à 13:23 :
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Le coup du yoyo dure depuis bien longtemps au profit de qui????? des banques....
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Logique a écrit le 20/04/2011 à 12:47 :
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Nul ne peut prédire SI les prix vont augmenter ou baisser mais ce qu'on peut avancer avec certitude c'est que s'ils augmentent, ce sera de quelques % seulement (la solvabilité des acheteurs a atteint son point de rupture) alors que le potentiel de baisse est énorme. Pour ceux qui peuvent vendre aujourd'hui, il est donc risqué d'attendre pour espérer quelques euros supplémentaires en prenant le risque de perdre beaucoup. Alors oui, de toute évidence, c'est le moment de vendre.
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avi a écrit le 20/04/2011 à 12:32 :
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trop
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avi a écrit le 20/04/2011 à 12:32 :
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trop tard !
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Patience a écrit le 20/04/2011 à 12:17 :
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C'est le moment de vendre... mais trouvera-t-on une personne assez stupide pour acheter aujourd'hui ? Le mouvement de baisse s'est amorcé en 2008 et n'a connu qu'un sursaut déraisonnable en 2010 (17 % à Paris !) dû à la précipitation des investisseurs qui cherchaient à profiter des circonstances anormalement favorables (taux anormalement bas, fin des incitations fiscales...). Il ne reste plus aucun facteur de hausse : la prétendue pénurie de biens à vendre rencontre une pénurie d'acquéreurs solvables (à 8000 euros le m2 à Paris qui s'endettera sur 25 ans pour vivre dans 30 m2 ?) ; les taux remontent, le PTZ est réservé aux primo-accédants, et le facteur psychologique (la perspective d'une hausse prochaine) s'est inversé. On peut s'attendre à une baisse très substantielle.
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unepierre a répondu le 20/04/2011 à 13:07 :
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L'idée d'une baisse prochaine fait son chemin mais je connais un grand nombre de personnes qui croient encore que l'immobilier ne peut que monter et qu'il est temps d'acheter avant que ce soit encore plus cher... Donc oui, aujourd'hui on peut encore trouver des acheteurs (stupides ou mal informés)
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tron a répondu le 21/04/2011 à 09:10 :
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C'est l'exemple type du bourrage de crâne qu'on veut leur faire subir.
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Yann a répondu le 23/04/2011 à 15:20 :
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C est les memes qui ont contribue a maintenir sous oxygene le marche californien pendant un temps....ils ont pris cher au final! Incroyable de ne pas etre capable d apprendre d un scenario identique ayant eu lieu il y a peine 2 ans!
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gilbert 03 a écrit le 20/04/2011 à 10:49 :
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baisse de l'immobiier- je pense que vos statistiques s'appliquent à Paris et sa région et ses 12 millions d'habitants- En province Plus de 50 millions d'habitants la baisse a eu lieu voilà bien longtemps , les prix n'évoluent guère.Les acheteurs négocient âprement et obtiennent souvent gain de cause. Il y a deux marché de l'immobilier Paris,un peu la Côte très actifs, et le reste.... totalement différent.
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Contrepoints a écrit le 20/04/2011 à 10:20 :
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Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel et il est peu probable que la hausse de l'an dernier se poursuive cette année. Cependant, il y a une différence entre stabilisation et baisse, en particulier en IdF, et les indicateurs penchent plutôt vers la stabilisation: - baisse des ventes, mais due au rush de fin d'année (fin du crédit d'impôt intérêts d'emprunt, changement du PTZ) et volume sensiblement supérieur à 2010 - un marché avec une offre insuffisante, sur lequel les vendeurs sont structurellement en position de force (Paris) - des taux qui, même si moins bas qu'en 2010, restent bas comparé aux 15 dernières années - l'achat revente entretient la hausse, et le pourcentage de ménages vendant pour acheter reste plus bas qu'avant la crise. Des baisses sont probables dans les endroits qui ont trop monté, mais au vu de ces éléments, cela a toutes les chances de rester localisé et dépendant de critères objectifs liés au bien ou au quartier plus qu'au marché.
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Chris a répondu le 20/04/2011 à 10:52 :
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même en IDF en 2008 les prix baissaient avec des taux un plus hauts et là la situation est que les prix sont encore plus hauts
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Tony a écrit le 20/04/2011 à 09:53 :
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Il n'y a plus que M. Mouillard pour penser que les prix vont monter!!! Tous ceux qui veulent acheter leur résidence principale ont bloqué leur projet depuis plusieurs mois (c'est plutot sage). Maintenant, la chute commence et on va attendre les -30% -40%!!!
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Kilou a répondu le 20/04/2011 à 11:01 :
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Il est illusoire d'attendre ce type de baisse!
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icitoyen a répondu le 20/04/2011 à 11:42 :
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Le Crédit immobilier de France, réputé pour son professionnalisme, annonçait en 2007 une baisse de 25 à 30% pour 2011/2012... Or entre temps, le marché s'est encore plus emballé... ... même annonce chez Axa, actuellement.
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Qui vivra verra a répondu le 20/04/2011 à 12:28 :
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@kilou Une baisse de 20 % ne compenserait que la dernière année de hausse à Paris. 40 % c'est tout à fait envisageable et même inférieur à la situation des années 91-97. N'oubliez pas que les prix ont pris 130 % et que Paris est aujourd'hui devenue inaccessible même aux cadres. La capitale est plus chère que Manhattan ; en Europe, seules Londres et Genève sont plus chères et les rémunérations y sont très supérieures et les impôts moindres... Une baisse de 40 % est dans la logique du marché qui dépend aussi de la solvabilité des acquéreurs.
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Raoul a répondu le 20/04/2011 à 13:38 :
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Non, une baisse de 20 % ne fait pas qu'annuler une hausse de 20 %, ça va au delà....ça ne marche pas comme ça les pourcentages ;)
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Oui a répondu le 20/04/2011 à 23:20 :
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D'ailleurs après une hausse des prix de 200% à Paris, j'apprécierais une baisse de 200%...
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Palmetto a répondu le 24/04/2011 à 16:14 :
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M. Mouillard part sur une hypothèse des taux à 4% jusqu'à fin 2011. Hypothèse fausse à mon avis...
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icitoyen a écrit le 20/04/2011 à 09:43 :
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A l'intention du rédacteur en chef: "des frémissements à Toulouse (-0,15 % en avril), à Nancy (-0,25 %), et une stabilité à Paris (+0,21 %)." .... -0,15 est un frémissement mais +0,21 est une stabilité...???!!!! L'instantanéité des nouvelles technologies ne doit pas faire perdre la crédibilité de l'écrit...
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mik a répondu le 21/04/2011 à 09:20 :
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C'est pour ammener le lecteur dans la direction voulu....
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Alcide a écrit le 20/04/2011 à 09:40 :
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C'est une obsession à la Tribune l'immobilier ou quoi ? Et vous semblez oublier que l'immobilier c'est avant tout un toit pour des millions de familles françaises, qui ne spéculent pas sur leur toit, et pas un titre négociable d'une entreprise lambda pour laquelle on encaisse des plus-values à la moindre occasion. En faisant de l'économie-show pour tenter d'ameuter le lectorat, vous envoyez des messages très ambigüs avec un jour il faut acheter (les prix baissent et c'est le retour des bonnes affaires) et huit jours plus tard il faut vendre...
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Lexington a répondu le 20/04/2011 à 10:22 :
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La Tribune a choisi son camp et ne publie que des articles allant dans le sens d'une baisse. Savoir raison garder serait en effet un conseil bienvenu pour certains journalistes désireux de vendre des copies
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@ Alcide a répondu le 20/04/2011 à 11:21 :
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c'est finalement un peu normal : pour les uns il faut vendre, pour les autres il faut acheter ;-). C'est la loi du marché! Et oui, en effet, l'immobilier c'est avant un toit. Mais ce toit là, rien n'empêche de l'acheter dans des bonnes conditions! Et pour cela il faut que les acheteurs/vendeurs aient toutes les informations. Vous n'êtes pas contents quand vous n'avez pas toutes les infos, vous n'êtes pas contents quand vous avez trop d'infos...
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@Alcide a répondu le 20/04/2011 à 17:52 :
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Si vous voulez avoir des informations non pertinentes et partisanes, je vous conseille d'aller voir le site internet de l'humanité.
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Cela contraste avec les autres médias a répondu le 27/04/2011 à 11:33 :
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Les autres médias et Monsieur Mouillard ne doutent jamais d'eux et de la hausse perpétuelle ! Il faut dire que leurs sources d'information sont impliqués et intéressés dans la hausse. Quel sens de l'information !Cherchez l'erreur !
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Titou a écrit le 20/04/2011 à 09:21 :
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C'est le moment de vendre... mais pas celui d'acheter.
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License to live a répondu le 20/04/2011 à 09:57 :
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comprenne qui pourra !
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Stéphane P. a répondu le 20/04/2011 à 10:28 :
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C'est un marché de pénurie. Il faut donc vendre quand les taux sont bas (pouvoir d'achat des pigeons/acheteurs maximum) et acheter quand les taux sont hauts (prix mécaniquement plus bas par désolvabilisation d'une plus grande partie de la demande), quitte à renégocier l'emprunt quand les taux rebaissent. De plus les périodes de taux hauts sont aussi des périodes d'inflations, donc d'allègement de la charge de remboursement si le salaire suit. Acheter aujourd'hui avec des taux qui montent est financièrement risqué. Les possibilités de hausse de l'immobilier aujourd'hui sont infimes.
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de vendre et d'attenre pour racheter a répondu le 20/04/2011 à 10:55 :
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Le moment de vendre, mais de rester en location pendant 2 ans le temps que les prix baissent et de rachetre dans 2 ans. Mais pour que ça marche il faut que la baisse des prix compense le fait de loeur pendant deux ans. j'avoue que pour ma part j'y pense (j'aimerai changer de logement et je suis propriétaire) mais je ne tenterai pas le diable... on ne pari pas sur le toti que l'on a au dessus de la tête.
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Chris a écrit le 20/04/2011 à 09:05 :
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Faut vraiment être idiot pour penser qu'un studio en zone 5 de la banlieue de Paris puisse encore se vendre 180 000 euros. et surtout monter à 200 000,220 000 sur les prochaines années.
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Back to reality a écrit le 20/04/2011 à 08:51 :
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C'est parti pour la descente aux enfers, buckle up it's going to be a hell of a ride !
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famuck a écrit le 20/04/2011 à 08:45 :
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étant abonné j'ai ce matin lu votre article et je me suis bien amusé, hier ou avant hier dans une autre publication aussi sérieuse on nous disait faut acheter parce que les taux augmentés, et d'autre part nous recevons des tonnes de pub, de coups de téléphnone de mail, investir dans l'immobilier, le sellier ancien nouveau de demain.....en fait tout dépend si c'est pour habiter en famille on est obligé d'acheter, si c'est de l'investissement pur attention et personne ne connait la vraie vérité....par contre comment remplir sa déclaration d'isf quelle valeur;.... j'ai quelques contentieux amusants en cours......
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la pub, c'est pas forcement bon signe justement a répondu le 20/04/2011 à 10:58 :
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Le fait de recevoir plein de pub n'est pas forcment bon signe. En 2007 j'ai demandé des informations à un promoteur sur une résidence en construction, je n'ai jamais eu de réponse. l'année suivante lorsque 'il y eu le passage à vide de l'immobilier, j'en ai reçu sans arrêt. En résumé s'il y a des acheteurs ils ne te répondent même pas (pourquoi se fatiguer ?) et ils font de la pub quand ils manquent de clients. Bref : recevoir de la pub = ils n'ont pas d'acheteur
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Greg le Prolétaire a écrit le 20/04/2011 à 08:35 :
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Ah, la bulle immobilière ennuie la Tribune : ils ont décidés d'être le premier élément à déclencher la chute ^^
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Tony a répondu le 20/04/2011 à 09:55 :
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Je l'exprime autrement: la Tribune a le courage de dire la vérité tout en relayant ce qui se passe déja sur le terrain!
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@Greg le Prolétaire a répondu le 20/04/2011 à 13:22 :
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Apparemment vous avez acheter a prix d'or au mauvais moment et vous le regrettez a pressent...
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Greg le Prolétaire a répondu le 20/04/2011 à 23:08 :
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Pas du tout, je suis locataire ! Je me réjouis que la bulle éclate : je vais enfin pouvoir devenir acheteur : c'est pour ça que tout ceci me rend heureux par avance ^^ Allez, vivement les -50% sur les prix actuels ! Vive la panique des acheteurs obligés de vendre en catastrophe pour faire face à leurs crédits relais !
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BabyLony a écrit le 20/04/2011 à 08:21 :
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Je vois bien la petite annonce dans un journal humoristique: "Cherche Pigeon pour acheter à prix d'or un logement récent attenant à des immeubles hébergeants des cas sociaux."
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Oui a répondu le 20/04/2011 à 23:18 :
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avec la mention spéciale : financement par prèt subprime, sur 30 ans à taux variables, aucune garantie demandée (avec en tout petits caractères : taux d'intérèt augmentant fortement après 2 ans, expulsion du logement en cas de retard de paiement).
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Thierry06 a répondu le 21/04/2011 à 07:27 :
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Bonjour, je suis dans le Notariat depuis maintenant 10 ans, et voila 6 ans que je cherche une maison qui me plaise dans ma région (environ de NIce). Pour être plus clair, 6 ans que j attends une baisse de prix qui n est jamais arrive... La semaine passe j ai signe avec un compromis pour une maison a 15 km de NIce qui était affiche a 640000 euros en agence et j ai obtenu a 585000 directement par le vendeur. Je ne pense pas avoir fait le coup du siècle mais attendant la maison nous plait et je ne continuerais pas a jeter mon épargne dans un loyer !
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BabyLony a répondu le 21/04/2011 à 14:45 :
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Thierry, Nous n'avons certainement pas le même âge, encore moins le même parcours. Si vous avez pu vous payer, grâce à votre position privilégiée dans le "milieu"; ce petit bijou de vos rêves; je suis très content pour vous. Néanmoins, il s'agit de Nice où l'on sait que la configuration du terrain, rend la construction difficile, depuis toujours (massif de l'estérel qui tombe dans la mer). Ensuite, entre jeter un loyer et être "libre" et doubler son loyer pour, si l'environnement se détériorait, perdre de l'argent... c'est un peu comme si vous me contiez l'histoire du verre à moitié plein ou à moitié vide. Certaines villes pratiquent depuis maintenant quelques années la mixité sociale. Cette mixité permet de séparer, notamment, les gens à problèmes en les éloignants les uns des autres; mais en fait, elle ne fait que déplacer les problèmes vers des quartiers jusque là tranquilles. Et à bien y regarder la couleur des communes ou régions qui pratiquent cette mixité est toujours rouge ou rose (Ile de France, Montpellier, Lyon, Grenoble, Lille). Acheter n'est donc pas acheter pour seulement s'abriter pour ses vieux jours. Il faut également penser à pouvoir, en cas de coup dur, revendre facilement le bien. L'éclairage des médias sur des communes à risques dans le choix de l'achat n'est jamais anodin. Ici, à Lyon, les prix dans des communes comme Vaulx-en-Velin ou Vénissieux sont 20% moins chers. Devinez pourquoi?
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Stagner mais pas se dévaloriser ? Consultez le net, en ce moment ça baisse. Ben oui, tout ce qui monte redescend invariablement...
par A Suzie le 22/08/2011 à 08:52
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donghwa a écrit le 15/08/2011 à 14:57 :
Bonjour, je connais rien pour l'immobilier, de plus je sus étrangèere. Simplement, en tant que maman de 2 enfants, j'ai besoin de votre conseille. j'ai une grande maison 340K ( banlieue de paris) le prix d'achat en octobre 2006. Mais mon mari veux la vendre car il veux rembourser les autre crédit( 50k) avec la plus-value après la vent de la maison ( estimation aujourd'hui 33K en juillet 2011). Mais j'ai doute, parce que on paye 1560euro par mois pour la crédit ( reste 18ans), pour trouver un appartement avec au moins 3 chambres, il faut 1200-1500 euros. De plus, si on vent la maison, on ne sais pas quand est-ce qu'on peux avoir la même maison. Mon mari crois que le prix de la maison va baisser. C'est-à-dire que dans 10 ans, le prix sera 300k. Donc il crois qu'il vaut mieux épargner d'argent à la banque. Avec 2 enfants qui sont déjà des amis dans cette villa, c'est pas facile à décider. 1. Est-ce que c'est vrai que le prix d'immobilier sera fortement baissé dans 10ans? 2. Est-ce que c'est mieux de vendre la maison et repartir à zéro sans crédit? On a actuellement 50k crédit, mais on peux rembourser dans 3 ans. Pour moi, sans problème, mais mon mari ne supporte pas ce crédit. 3. S'il on garde cette maison, dans 5Ans, on peux espérer le prix 400K?
Suzie a répondu le 20/08/2011 à 11:26 :
A mon avis divorcé, prenez votre part et partez en province vous installer. De plus il vous restera des sous à placer et vous serez débarrassé de votre mari qui vous fera perdre de l'argent si vous vendez maintenant. L'immobilier peut stagner, mais rarement se dévaloriser, de plus ce n'est pas le moment de mettre de l'argent en banque, vous allez y perdre des plumes. Bref, je pense que vous devriez conserver votre maison.
loukis a répondu le 20/08/2011 à 11:35 :
ton mari supporte pas le crédit mais il supporte un loyer.. il réfléchi bizzarement ton mari... Surtout pour racheter plus tard...2 fois les frais de notaires... et plus tard compte du loyer si tu veux racheter une maison tu refera un credit... Mon conseil... garde la maison divorce garde les enfants et colle une pension alimentaire a ton mari...
A Suzie a répondu le 22/08/2011 à 08:52 :
Stagner mais pas se dévaloriser ? Consultez le net, en ce moment ça baisse. Ben oui, tout ce qui monte redescend invariablement...