Les retraités, premiers perdants de la CSG compétitivité

Les concepteurs de la "CSG compétitivité", que François Hollande envisage, voudraient qu'elle soit neutre pour les salariés. En revanche, les retraités paieraient plein pot
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François Hollande ne prononce pas le mot, mais il ne dément pas envisager, pour 2013, la création d'une CSG compétivité. Il s'agirait de de baisser les cotisations patronales, pour renforcer la compétitivité des entreprises, et d'augmenter la CSG en contrepartie, afin d'éviter de dégrader encore les comptes sociaux. Mais la hausse de la CSG ne serait pas uniforme. Difficile, en effet, d'augmenter la CSG des salariés, dont les rémunérations baissent, en euros constants, selon les derniers indicateurs, arguent les économistes qui défendent auprès de François Hollande l'idée d'un choc d'offre, tel Gilbert Cette. En outre, l'imposition globale des revenus du patrimoine va beaucoup augmenter, puisque ces revenus vont être soumis, en 2013, au barème de l'impôt sur le revenu. 

Restent donc les retraités. L'argument, pour les taxer, est celui du premier président de la cour des comptes, Didier Migaud: il estime qu'ils sont "dans une situation financière plus favorable que les actifs". D'où l'idée d'aligner leur CSG, qui atteint au maximum 6,6% sur, celle des salariés, qui est de 7,5%. Gilbert Cette défend même l'idée d'aller bien au delà, en transférant l'essentiel des cotisations maladie et famille des employeurs sur cette nouvelle CSG.

Commentaires 348
à écrit le 09/04/2013 à 13:51
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j'aimerai savoir si les fonctionnaires retraités paient la meme csg que les retaités du privé?

à écrit le 09/04/2013 à 13:44
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combien paient les retraités fonctionnaires de csg?

à écrit le 28/10/2012 à 11:05
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Ces responsables de la cour des comptes devraient pour être crédibles aligner leurs acquis (retraites;etc)sur les citoyens qu'ils comptent tondre.

à écrit le 28/10/2012 à 11:01
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C'est qui les vrais pigeons depuis des décennies?

à écrit le 03/10/2012 à 22:41
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Il y a sur un supplément de l'express un article qui explique à deux retraités militaires comment sauvegarder les bienfaits de leur retraite, Ils sont mariés après leurs divorces, Ce sont des conseils pour préserver le patrimoine pour leurs enfants.i...

à écrit le 03/10/2012 à 22:08
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Et pendant ce temps là que font les sénateurs ?

à écrit le 03/10/2012 à 20:25
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Ben les p'tits vieux iront dealer ou braquer les p'tits commerces pour arrondir leur retraite...mais attention n'ayant plus grand chose à perdre, ils risquent fort d'être un peu violent dans leur délinquance.

à écrit le 03/10/2012 à 20:07
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Tapez sur les vieux, c'est reparti...Je propose un abattage en règle dès l'âge de la retraite; comme cela une énorme économie se fera jour. Au fait les retraités ont cotisés pour qui lorsqu'ils étaient en activité? Mais dites moi qui se nourrit sur l...

à écrit le 03/10/2012 à 19:36
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Je consommais francais avant tout, maintenant je vais consommer le moins cher possible, il faut bien compenser la logique absurde de la taxation des retraites. (ou sera le benefice si tout les retraités réagissent comme moi) Le transfert sur la TVA ...

à écrit le 03/10/2012 à 19:13
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Les retraités viennent de subir l'augmentation de la dépendance 0,15 % en 2013 et 0,30 % en 2014 , il faudrait en plus repayer une CSG de 0.50 % soit une baisse des retraites de 1 % au total. Le gouvernement vient aussi de taxer l'épargne comme aucun...

à écrit le 19/09/2012 à 18:32
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je trouve injuste de s en prendre encore aux retraités ;on finira dans la misere si ça continue quand a la csg sur l immobilier c est encore pire ;ns payons 1030 euros d impot avec l immobilier pris en compte et nous allons cette année payer 1700 eu...

à écrit le 17/09/2012 à 21:54
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Prenons l'exemple d'un foyer fiscal de deux retraités qui sont propriétaires de leur logement et qui n'ont plus d'enfant à charge. Est-il normal qu'ils touchent ensemble plus de 2000 euros par mois s'ils n'ont pas de loyer à payer et plus la lourde c...

le 18/09/2012 à 9:57
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en reponse a votre commentaire sachez que les retraités qui ont une maison qui ont eu 3 enfants a l'epoque pas d apl pas d aide ,qu travaillaient 60 h pas semaine ,pas defisalises non plus se levant pour emmener leurs enfants ,chez la nounou non plu...

le 19/09/2012 à 18:44
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vs avez raison avant ns n avions pas tous ses avantages qu on certains des tas d aides a l epoque dans les années70/71 mon mari etait a l armée on me donnait la valeur de12euros par mois j etais en arret a cause de ma grossesse qui ne ce passait pas...

à écrit le 17/09/2012 à 18:51
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A lire certains commentaires, on pourrait croire que tous les retraités sont richissimes, possesseurs d'innombrables biens immobiliers, actions. ete .etc. Sachez qu'il y a 2 sortes de retraités. 1° ceux qui ont une retraite basée sur leurs 6 DERNIER...

le 18/09/2012 à 10:16
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tout a fait daccord avec vous

le 03/10/2012 à 21:26
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Votre analyse est tellement binaire (les bons contre les méchants, les fonctionnaires contre le privé, ...), qu'elle perd toute pertinence. J'en déduis d'ailleurs que, soit vous devez faire partie des favorisés, soit vous êtes rongé par la jalousie....

à écrit le 16/09/2012 à 9:53
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Simple : demandons à ceux qui bénéficient des allocs chomages depuis plus de 6 mois(sans résultat) de bosser 1 journée par semaine pour l état ( il lui reste 4 jours pour chercher ) ... On aurait qques millions de jours utiles par an, et l état pourr...

le 16/09/2012 à 12:57
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Ceux qui disent cela sont trop nul pour passer le concours. De toute manière, quand bien même on supprimerait les fonctionnaires, ça ne mettra pas plus de beurre dans vos épinard. Enfin, si vilipender les fonctionnaires peut permettre de défouler les...

le 16/09/2012 à 13:13
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Bien dit Léon. D'ailleurs, pour parfaire l'information de Snowkitesur, je lui donne la définition de la schizophrénie : La schizophrénie est une maladie mentale se développant généralement au début de la vie adulte. Elle est caractérisée par des diff...

le 16/09/2012 à 14:36
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snowkisurf vous ne semblez pas savoir que l'etat supprime des postes de fonctionnaires. Par exemple la DRFIP (fusion DGI / COMPTABILITE PUBLIQUE) a supprimé près de 2800 poste en 2011, elle continue en 2012 sur ce même niveau et en 2013 également. De...

à écrit le 16/09/2012 à 8:46
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C'est marrant comme les centrales syndicales sont silencieuses egalement. La date de la distribution des subventions , vehicules et chauffeurs arrive bientot......?

le 03/10/2012 à 22:11
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Vous avez raison , faut pas leur faire de peine ...

à écrit le 16/09/2012 à 8:42
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De toute facon, quoi qu'on dise,les retraites n'ont pour la pluspart ni le courage ,ni les moyens de recommencer une vie ailleurs,les fortunes et les rats ont quitte le navire depuis longtemps.Seuls restent ceux qui ont interet a rester,profitant de ...

à écrit le 16/09/2012 à 8:29
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Si l'on veut maintenir les retraites et les prestations sociales il faut élargir l'assiette des cotisations. Il faut que les uns et les autres arrêtent de regarder leur "petit nombril" en pensant que le voisin est mieux loti que lui et acceptent que ...

le 16/09/2012 à 8:45
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plutot que d'élargir l'assiette des prelevements fiscaux pourquoi continuer a payer des allocations qui ne sont pas imposées ? allocations familiales et logement rsa et autres? pourquoi ces gens qui touchent ces allocations comme un salaire ne sont ...

le 16/09/2012 à 12:32
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tous les revenus devraient être intégrés dans l"assiette fiscal y compris les aides sociales comme toutes les aides sociales devraient tenir compte des niveaux de ressources quel qu'ils soient. les économies de masse pourraient également se faire en ...

le 03/10/2012 à 22:51
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le quotient familial fait que plus sous gagnez plus vous avez une réduction importante d'impôt pour vos enfants ; ce n'est pas vraiment équitable - si vouss n'êtes pas imposable vs n'êtes pas concernés et n'avez aucun bonus sur votre non imposition ....

à écrit le 16/09/2012 à 8:23
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Pas étonnant qu'on n'arrive à pas grand chose dans ce pays !!! Un manque de courage pour dégraisser le mammouth étatique et ses chers élus !!! La gestion des comptes a été mauvaise depuis belle lurette... Et on trouve toujours à redire quand on est ...

à écrit le 16/09/2012 à 8:09
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un député a 1500 euros de retraite par mandat de 5 cinq ans si il reste députe 40 ans (normes d'annuites de travail) 1500 x8=12400 euros de retraite; moi 44 années de cotisations 950 euros et c'est moi qu'on va taxer!!! vive la gauche

à écrit le 16/09/2012 à 7:36
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Plutot que de s attaquer aux retraites,qui eux ont travaille,la cour des comptes devrait suggere l arret du paiement et de la prime du bulletin dr vote, et s interesset a la gabegie des subventions versees aux partis politiques et autres asspciation...

le 16/09/2012 à 10:00
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Même les jardiniers au sénat ont droit à une prime de travail de nuit !!!

à écrit le 16/09/2012 à 6:32
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Peut etre avant de vouloir( punir (pas d'autres mots) ceux qui ont contribués a construire la France faudrait il jetter un oeil plus precis sur les multiples aides consenties a ceux qui n'ont rien fait ni travailler ni travailler pour la collectivit...

le 19/09/2012 à 18:52
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TOUT A FAIT D ACCORT AVEC VS ET NS SOMMES NOMBREUX A L ETRE L ETAT POURRAIT NS ECOUTER

à écrit le 16/09/2012 à 6:00
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harro sur la famille politique qui par son incompetence et ses seules visees clientelistes nous ont amene au bord du gouffre financier . Les responsables doivent AUSSI etre les payeurs

à écrit le 16/09/2012 à 3:05
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Faisons le point ! Nouvelles Taxes sur : les vieux , les entreprises, les riches , les pollueurs , les successions , les moins riche , les pas riche , les futur pauvre ... Ben et rien sur les élus ni les fonctionnaires !!! Bizarre ...

le 16/09/2012 à 3:50
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Reste plus qu'à taxer les détenteurs d'Iphone qui ont certainement plus les moyens que les retraités et les fonctionnaires

le 16/09/2012 à 9:41
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Rassurez vous , en tant que petit ( tout petit ) patron, on me taxe suffisamment perso sur mon travail ( dont mon l phone contribue) a hauteur de quoi nourrir 2 ou 3 fonctionnaires bien grassement ... Mais ces 3 la je les imagine pas bosser les soirs...

le 16/09/2012 à 10:01
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Faut pas leur donner des idées!

le 16/09/2012 à 19:58
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@Snowkitesurf : Si vous enviez tant les fonctionnaires, passez le concours ; mais pas sûr que vous le réussissiez.

le 03/10/2012 à 19:18
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@michel ton concours que tu prerares sur tes heures de boulot payées par le contribuable?

à écrit le 16/09/2012 à 2:57
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une taxe de plus,lorsque je travaillais je payais me mutuelle entreprise 28 euros par mois pour 2 personnes.A la retraite, pour un contrat inférieur je paie 158 euros Et nos politiciens trouvent que nous gagnons trop Si Michel Rocard avait été écouté...

à écrit le 16/09/2012 à 2:48
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facile de nous taxer!nous nous sommes battus pour nos retraites et vous voulez nous en....r a sec par la mauvaise gestion depuis 30 ans .Taxez d'abord tous les produits qui viennent de pays qui ne nous achetent pratiquement rien(Chine -Corée du sud-I...

le 16/09/2012 à 3:31
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Tu rentres de discothèque à cette heure là ?

à écrit le 16/09/2012 à 0:59
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Le pouvoir d'achat des retraites est plombé depuis 15 ans par des statistiques en trompe-l'oeil et des statistiques de hausses des prix faussées. Il y a longtemps que l'on sait que les retraites se réduisent et continueront à se réduire comme peau de...

à écrit le 15/09/2012 à 22:56
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Nous serons 2 millions dans les rues de Paris pour défendre nos droits à une retraite décente, et je parie que Hollande comprendra le message Mitterand en son temps à compris lui.

le 16/09/2012 à 19:11
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Datch descendez dans la rue comme vous l'avez fait en 68, mais cette fois ci sous les pavés vous trouverez les jeunes d'aujourd'hui qui n'en peuvent plus de payer vos erreurs du passé. Alors payer votre CSG comme les actifs et après on en reparlera

à écrit le 15/09/2012 à 21:26
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A tous les retraités du régime général , au lieu de pleurnicher, rejoignés SAUVEGARDE RETRAITES (à voir sur internet " sauvegarde-retraites.org ), car + nous serons d'adhérents,plus nous aurons un moyen de pression sur le gouvernement. A bon entendeu...

le 16/09/2012 à 9:42
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page intéressante ou on apprend qu'il y a encore des gens qui partent à la retraite à 50 ou 55 ans...il serait intéressant de savoir ce qu'en pense Didier Migaud

à écrit le 15/09/2012 à 20:36
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En 68 nous sommes descendu dans la rue pour botter le c.l à un certain bonhomme qui nous servait de président!, s'il le faut aujourd'hui, nous allons défendre nos droits avec la même verve!. Il est vraiment dommage que nous ayons élevé une progénitur...

le 15/09/2012 à 23:29
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N'oublie pas le déambulateur...

le 18/09/2012 à 10:44
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a aboyeur un jour tu sera vieux quel respect

le 21/09/2012 à 14:22
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classe politique issue de...votre generation mr xxxx.... alors on fait quoi ? on vs fout ts dehors ou on attends la prochaine canicule ???

à écrit le 15/09/2012 à 19:47
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A quand le plafonnement des allocs suivant le revenu . A quand la remise à plat d'un système d'assistanat non équitable . Des aides mal distribuées, des remboursements de thalassothérapie abusifs , ..., des soins esthétiques remboursés grâce à la com...

le 15/09/2012 à 20:25
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Les eouvres d'arts, parce qu'elles partiraenit à l'étranger, le luxe parce que le champion mondial est français (LVMH). La thalasso parce que c'est un secteur économique qui marche (mais je suis d'accord avec vous sur ce point : ça n'a rien à faire d...

à écrit le 15/09/2012 à 18:18
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je suis horrifié par le contenant de tous ces commentaires.au ps nous essayons d'oeuvrer pour les gens,contrairement au gouvernement précédent.il est tout a fait normal de demander aux gens de participer un peu plus au système social dont ils profite...

le 15/09/2012 à 18:43
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alors que les élus qui vont voter ces taxes montre l'exemple en abilissant leurs priviléges exemple la prime chauffage de 4000 euros des senateurs tous leurs avantages retraite ,qu'ils paient au moins leurs repas prix coutant etc etc

le 15/09/2012 à 19:06
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Ah oui, et à quand des cotisations sur vos indemnités ? Quand serez vous taxés à la même hauteur que le peuple. A quand la suppression de vos avantages pour la retraite ? A quand la suppression de tous vos privilèges ? Seriez vous prêt aujourd'hui à ...

le 15/09/2012 à 19:08
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Excellent! Les socialistes devraient aussi appliquer leurs grands principes à eux-même!

le 15/09/2012 à 19:12
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Ce qui est sûr, c'est que le PS (comme pour les autres politiques) oeuvre d'abord pour eux. Vous parlez de solidarité ? Votre salaire est de combien ???

le 15/09/2012 à 19:16
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Le changement "c'est maintenant" ? Vous nous verrez bientôt dans la rue monsieur l'élu PS. Vous avez allumé la mèche. Une révolution est en marche.

le 15/09/2012 à 19:24
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Elu PS vous ne devriez pas vous en vanter. Le parti du "changement c'est maintenant" ? On a eu avant "travailler plus pour gagner plus". Affameur du peuple oui !!!

le 15/09/2012 à 20:08
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Avant d'augmenter les impôts et de réduire les revenus des retraités,nos gouvernants devraient avoir le courage de dégraisser le mammouth en réduisant de manière drastique le nombre des élus qui ne pensent qu'à eux: 200 députés et 100 sénateurs avec ...

le 16/09/2012 à 3:47
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@daniel : D'accord avec vous, et votre énumération des privilèges n'est pas exhaustive..

le 16/09/2012 à 7:37
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@daniel:ce que vous énoncez n'est tout simplement pas raisonable.triste de voir tous ces français déconnectés des réalités

le 16/09/2012 à 9:34
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élus ps est un troll qui attise le feu. Il n'est pas plus élu que vous. Dommage que les politiques ne lisent pas ce forum.

le 16/09/2012 à 9:35
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Ouais, un élu ne se cacherait pas derrière un pseudo puisqu'il est "sensé" représenter ses concitoyens

le 16/09/2012 à 12:22
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se cacher derrière un pseudo,c'est bien les méthodes des militants et élus ps

le 24/02/2014 à 22:01
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le tiers monde, après ca ose donner des. leçons au monde entier

à écrit le 15/09/2012 à 17:58
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Débat révélateur qui explique à ceux qui pouvaient encore en douter pourquoi le socialisme conduit inéluctablement à la faillite. Dans le socialisme, chacun s'efforce toujours de tirer le meilleur parti des institutions collectivisées aux dépens des ...

le 16/09/2012 à 9:30
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Plutôt que d'élargir l'assiette des prélèvements fiscaux pourquoi continuer a payer des allocations qui ne sont pas imposées ? allocations familiales et logement RSA et autres? pourquoi ces gens qui touchent ces allocations comme un salaire ne sont p...

le 18/09/2012 à 10:54
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daccord une trés bonne idée a giroflée

à écrit le 15/09/2012 à 16:34
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Charade Je gagne 17000 € / an Je paie 8600 de charges sociales retraites, csg. / an Je paie aussi 1400 € impots. Qui suis je ?

le 15/09/2012 à 16:54
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Pas un sénateur ou un député !!!!!!!!!!!!

le 15/09/2012 à 17:01
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Un retraité, le nez devant Julien Lepers toutes les fins d'après-midi. J'ai gagné ?

le 15/09/2012 à 17:08
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Un gusse qui utilise un tel trop cher pour ses moyens, et qui devrait plutôt se faire un pécule en le revendant. J'ai bon ?

le 15/09/2012 à 17:10
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Un riche prolétaire ?

le 15/09/2012 à 17:19
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Un propriétaire foncier endetté !

le 15/09/2012 à 18:11
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bernard tapie?

le 15/09/2012 à 18:50
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C'est POLY, le polypensionné ?

le 15/09/2012 à 19:09
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une entreprise individuelle

à écrit le 15/09/2012 à 16:27
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avec 1400 e de retraire par mois,suis-je assez riche pour payer la CSG surtaxée?

le 16/09/2012 à 20:04
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Oui. Votre retraite est quasiment supérieure de 500 euros à la mienne

à écrit le 15/09/2012 à 14:52
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Les mers des caraïbes et de méditerranées sont pleines de bateaux de croisières consommant 50 tonnes de gasoil à l'heure remplis de retraités se goinfrant 5 fois par jour . Pendant se temps les actifs ont des remords à consommer 10l au 100 km pour a...

le 15/09/2012 à 16:24
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Que voilà des arguments remarquables propre à faire avancer le débat'!

le 15/09/2012 à 18:38
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@fma44 puisque tu veux comparer comparons /les retraités on commencé avec une seule piece et une marmite en faisant mini 60 h par semaine toi tu veux tout le confort en ne travaillant que 35 h les retraités se sont privé pour economisé pour leur re...

le 15/09/2012 à 20:34
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@ Malo : toujours le même argument : celui des retraités d'il y a 20 ans, c'est à dire la génération de mon grand père : ces retraités là sont morts. Les retraités actuels sont ceux nés dans les années 40 ou 50, arrivés sur le marché du travail dans ...

le 15/09/2012 à 21:37
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Exact, ces retraités je les connais bien et individuellement tous très sympas. Pour beaucoup, ils ont déjà fais 10 fois le tour du monde et ne savent plus ou aller pour le prochain voyage. Retraites très confortables et héritages des générations des ...

le 16/09/2012 à 8:16
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En attendant, la génération actuelle de retraités, ceux de l' après-guerre, ont eu en charge leurs enfants jusqu'à 25 voire 30 ans alors qu' eux-mêmes étaient entrés dans l' emploi à 17-18 ans ! Les "Tanguy", ça n' existait pas dans les années 60. C...

à écrit le 15/09/2012 à 11:55
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Non car nous les retraités sommes une clientèle électorale indispensable pour établir ou défaire les élections, si Monsieur Hollande touche à un seul de nos acquis, il a perdu les élections à jamais. Les jeunes ça ne vote pas. Inutile de justifier q...

le 15/09/2012 à 16:24
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Malheureusement il ne s'agit pas de retraités qui touchent 3000€ mais "un peu" plus.

le 15/09/2012 à 17:21
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Dites merci à hollande alors!

à écrit le 15/09/2012 à 11:51
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Pour Mr Migaud ,ce membre du PS ,les retraites ne sont pas assez dans la m.,avec une perte de pouvoir d'achat constante, alors allons-y . De toute façon ce sont des moutons qui ont voté pour nous alors il faut les tondre..... Ils ont certes travaill...

le 15/09/2012 à 12:57
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@Erriep ; Notre génération ,avons travaillé 45/46 ans ( commencé à 14 ans , parti à la retraite à 60 ans ) Nous avons travaillé minimum 48/ 60 heures par semaine et nous n'en sommes pas morts . Mais les socialistes veulent nous faire mourir de faim ...

le 15/09/2012 à 13:13
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@André : ne prenez pas votre cas pour une généralité. la plupart des retraités sont partis après 37,5 ans de cotisation. Et se faisant, ils laissent aux générations futures 1.800 milliards de dette et un système structurellement déficitaire.

le 15/09/2012 à 13:40
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Non , faux , les gens de ma génération sont partis à 90% après 45/46 ans de cotisations Et ce n'est pas nous qui laissons des dettes mais nos politiques . Si aujourd'hui les gens travaillaient autant que nous avons travaillé , 48/60 heures par semain...

le 15/09/2012 à 14:15
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@christophe78: c'est du grand n'importe quoi !!! les gens n'ont pas choisi l'heure de leur depart, soit ils avaient fait leur 41,5 ans mini, soit ils devaient continuer. Des exceptions pour les fonctionnaires peut-etre, mais pas pour la majorite !!! ...

le 15/09/2012 à 14:25
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@André : vous seriez plus crédible en citant vos sources "les gens de ma génération sont partis à 90% après 45/46 ans de cotisations". Tout le monde sait que c'est en ramenant la date de départ à la retraite à 60 ans au lieu de 65 ans qu'on a coulé l...

le 15/09/2012 à 15:09
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Oui je suis d'accord la retraite à 60 ans a été une grosse connerie , mais la GROSSE différence est que à 60 ans , nous avions 46 ans de cotisations . Alors que ceux qui sont partis 15 ans après nous , n'avaient pas 40 ans de cotisations . PS . je n...

le 15/09/2012 à 15:47
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Mais oui André, ceux qui étaient sur les barricades en 68 travaillaient depuis l'âge de 14 ans... Du grand n'importe quoi. Pour André, tous ceux qui ont pu prendre leur retraite après 60 ans cotisaient depuis l'âge de 14 ans... On y crois très fort. ...

le 15/09/2012 à 16:26
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"Du grand n'importe quoi" vous avez entierement raison, c'est la phrase qui résume le mieux notre situation.

à écrit le 15/09/2012 à 11:30
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Il faut voir a ne pas oublier l histoire et les réalités comptables : 1- Le système de retraire date peu ou prou de 1947, or la génération d?après, première a avoir cotise l?a fait presque a perte leur espérance de vie ayant été largement raccourci ...

le 15/09/2012 à 11:37
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Et lorsqu'on propose une deuxième retraite complémentaire par capitalisation, les syndicats mettent immédiatement leur veto.

le 15/09/2012 à 11:45
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@chris: les jeunes veulent de pourmagueulisme. Il faut donc accepter leur souhait et immediatemment. mais pour aussi rester dans leur logique intellectuelle, il faut rembourser les cotisants aux regimes de retraite et leur faire (les jeunes) rembours...

le 15/09/2012 à 11:57
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supprimons la retraite par répartition aux actifs tout en continuant à cotiser pour nous actuels retraités

le 15/09/2012 à 12:11
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@patrickB parce que les vieux sont differents????? non eux aussi c est chacunpourmagueule.

le 15/09/2012 à 12:30
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de toute façon on connait les raisonnements de patrickb, retraité mythomane qui vit entre le canada, nicaragua et menton: bosse tes 42 ou 50 ans de cotisation , ferme là, paye ma retraite et démerde toi pour la tienne, si c'est pas du chacunpourmague...

le 15/09/2012 à 17:18
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À patrickb : au système œil pour œil dent pour dent, les personnes âgées, donc les retraités, sont naturellement et implacablement perdants. Remerciez les plus jeunes de payer votre retraite et vos soins de santé. Ils leur restent à réduire la dette ...

le 15/09/2012 à 18:03
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@zz: 10 je vis entre le Canada, la Russie et le Nicaragua et pas en France pour des raisons evidentes quand on lit les commentaires des jeunots 2) j'ai mon propre business et je travaille quelque 16 heures par jour, donc pas de lecon a prendre des je...

le 15/09/2012 à 18:08
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@ghostly: parce que le patrimoine de la France, c'est un coup de baguette magique ou le savoir des bac + 5 actuels :-) qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre comme inepties :-) il faut tout vendre (biens de la Nation) et laisser les jeunots baigner dfa...

le 18/09/2012 à 14:28
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@PatrickB... Vous etes toujours si aggressif et obtus???? je pars de constats realiste, etaye et repris par la cours des comptes, tant sur le decalage de patrimoine et de possibilite de se le constituer entre la generation Papy boom et la suivante, q...

à écrit le 15/09/2012 à 10:58
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F. Hollande a d'autres priorités que les vôtres: 1) pour ne plus qu'on se fiche de lui à l'international, il faut qu'il fasse quelque chose contre le déficit de la France. 2) ne pas toucher aux avantages des élus : ils pourraient se rebeller et ne pl...

le 15/09/2012 à 11:47
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Tout à fait d'accord avec vous. Je rajouterai les arguments suivants: -La formation des jeunes par l'éducation nationale est totalement inadaptée aux besoins des entreprises.Il n'y a plus d'education,d'instruction et encore moins de formation. Un pro...

à écrit le 15/09/2012 à 10:57
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A force de mesures impopulaires, le lit futur de Marine est grand ouvert .

à écrit le 15/09/2012 à 10:38
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Il est beaucoup plus facile de s'attaquer aux retraités plutot qu'aux MILLIARDAIRES.sALUT

le 15/09/2012 à 18:50
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C'est surtout qu'il y a plus de blé. 15 millions de retraités qui gagnent 1010? de retraite en moyenne par mois cela fait presque 200 milliards. Sans parler des revenus du capital .... face aux 40 de BA qui ne sont presque que du capital, c'est effec...

à écrit le 15/09/2012 à 10:21
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C 'est très bien , pour les couples de fonctionnaires et assimilés, retraités, qui se sont plaints toute leur carrière d' être " smicard", en oubliant quelues minimes avantages, et se r etrouvent en retraite, au m^me tarif quasiment qu' en bossant, ...

à écrit le 15/09/2012 à 9:58
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Le nombre de posts et leurs contenus mettent clairement en évidence la source du mal français et du déficit qui nous tue. Je ferai court : quand j'ai monté mon entreprise, le déficit était à 1200 milliards d'euros. Ce qui signifie que les actifs aura...

le 15/09/2012 à 10:18
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Les 68tards ont porté au pouvoir politique les pires démagogues des 100 dernières années et ils tiennent les manettes du pouvoir économique, culturel, médiatique. Après avoir spolié l'épargne des anciens grâce à l'inflation débridée des années 70 à 8...

le 15/09/2012 à 11:24
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pour une fois, henri on est d'accord; les vieux ont monte leur patrimoine avec de l'inflation; cela dit , les jeunes aussi!!!!!!!!!! pas besoin d'avoir 80 ans pour se rendre compte de l'explosion de la valeur des actifs immobiliers depuis 2000, alors...

le 15/09/2012 à 13:00
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Churchill, vous venez d'un autre temps : avec la globalisation, les rattrapages salariaux, c'est fini ! Comment lutter contre des concurrents qui ont des coûts salariaux unitaires inférieurs ? L'augmentation des salaires n'auraient JAMAIS du être ind...

à écrit le 15/09/2012 à 9:43
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Les retraités ont voté très majoritairement à droite, ils doivent être châtiés!!!!!

le 15/09/2012 à 10:04
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NON PAS NOUS on a voter pour un vrai changement quelqu'un qui en à dans le pantalon mélenchon sarko et sa clic on en pouvais plus de les voir c rigolo

à écrit le 15/09/2012 à 9:36
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que l'on taxe la retraite au meme taux passe encore mais que l'on surtaxe l'assurance dont le capital a deja été taxé n'est pas acceptable il s'agit de dilapidation du patrimoine et sanctionner ceux qui pendant toute leur vie se sont privé pour éparg...

à écrit le 15/09/2012 à 9:02
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de droite comme de gauche, ce sont les mêmes libéraux incompétents, s'attaquant toujours à ceux qui travaillent ou ont travaillé le passage à la retraite s'accompagne déjà d'une baisse d'environ 33% des revenus après avoir cotisé 42 ans plein pot Bai...

le 15/09/2012 à 9:36
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Et les veaux francais votent pour la meme caste UMPS depuis 40 ans ! Vive la France (moi je suis bien au chaud dans ma Suede natale

le 15/09/2012 à 9:45
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tout a fait d(accord en 45 quand ce mis en place on partais avec 85 % DU SALAIRE BRUT nous avec 50% POUR MA PART JE PERD 450E MA FEMME "350E voila la vérité et nous c cela vérité FRAN9OIS FAIT NOUS UN COUP COMME SA ET ON NE POURRA PLUS VIVRE DONC ...

à écrit le 15/09/2012 à 8:48
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Il y a une façon simple de retrouver ses petits : elle consiste à restructurer complètement notre système financier public "à base zéro" en repartant des fondamentaux : 1)D'abord il faut distinguer les services fournis et les transferts : les serv...

à écrit le 15/09/2012 à 8:39
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Il y a bien d'autres réformes justes à entreprendre avant celle-là! En particulier aligner les régimes de retraite des fonctions publiques et des régimes spéciaux sur le régimes général. Les hauts fonctionnaires qui nous gouvernent et les dirigeants ...

le 15/09/2012 à 12:03
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D'accord avec vous. Il y a des reformes structurelles qui n'ont jamais ete entamees! Voir "Le Point du 14/09" - Detruire ce mille-feuillles qui ravage la societe francaise, trop d'emplois inutiles et repetitifs dans les regions : emplois publics dans...

à écrit le 15/09/2012 à 7:52
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je crois que pour mettre tout le monde d'accord, il faudrait 1) rembourser a ceux qui ont cotise la totalite desdites cositsations avec des interets 2) demander aux jeunes de remboruser tous les frais de leurs etudes, soins de sante et autres depense...

le 15/09/2012 à 9:04
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Pour le trou de la sécu,taxer les fumeurs,les alcooliques,les cancéreux,ceux qui ont une santé fragile...

le 15/09/2012 à 10:08
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@Patrickb Et demander à ceux qui ont profité des mesures Barre de rembourser la quote-part les augmentations de salaire financés par les emprunts, de rembourser toutes les prestations non financées depuis 38 ans et ayant permis de constituer du patr...

le 15/09/2012 à 14:07
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@generation: il faut tout casser et laisser les jeunes se debrouiller. Je signale qu'au Canada, l'age de responsabilite est 14 ans. on devrait imposer cela en France: tous au boulot au McDo et qu'ils prennent des prets personnels pour payer leurs etu...

à écrit le 15/09/2012 à 7:48
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Mais Didier Migaud n'a pas dit que cela : dans son rapport de la CdC, il explique dans ses préconisations qu'il faut diminuer drastiquement les dépenses de l'état et qu'il ne faut surtout pas augmenter les impôts! Ce qui lui avait d'ailleurs valu des...

le 15/09/2012 à 8:22
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Par manque de courage politique, Hollande ne s'attaque pas au vrai problème qui ruine la France! Et il préfère le risque, quasiment certain, de récession et d'effondrement par l'appauvrissement et le découragement des français! Il est loin le rêve fr...

à écrit le 15/09/2012 à 7:07
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tout le monde est d'accord ici pour dire qu'il faut mieux gérer le système de retraites.mais cela ne doit pas empecher la france de rester une terre d'accueil et d'accorder une retraite substancielle aux bénéficiaires étrangers du regroupement famil...

à écrit le 15/09/2012 à 5:42
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Et si on supprimait la CSG pour les actifs et qu'on la faisait payer totalement par les retraites qui compenseraient donc intégralement ? Cela pourrait même payer les frais d'euthanasie....

le 15/09/2012 à 7:54
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excellent ... Faudrait penser a supprimer les frais de successions aussi

à écrit le 14/09/2012 à 23:42
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En moyenne les retraités sont plus riches que les actifs... Et ils disposent d'avantages (abattement IR, CSG...) sans compter que nombre d'entre eux ont travaillé tout juste 40 ans...Normal qu'il fasse un effort !! Les 1800 milliards ils viennent bie...

le 15/09/2012 à 1:45
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C'est étonnant le nombre de commentaires à l'emporte pièce de ce genre. Un tel tissu d'ineptie nous explique clairement pourquoi notre pays a des problèmes: cruel manque d'éducation sur des sujets pourtant simples, nous comptons 65 millions de jaloux...

le 15/09/2012 à 5:39
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Le système des retraites a été créé pour ne pas laisser sans ressource les populations qui ont contribué à l'économie de la France.Les régimes de retraites obligatoires fonctionnent sur le principe de répartition : les cotisations versées aujourd?hui...

le 15/09/2012 à 7:38
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Ca c'est typiquement un discours qu'aurait pu tenir Madoff : "votre tour viendra". Ben non ! Son tour ne viendra pas et il n'aura pas de retraite vu que le système de retraite par répartition, c'est du Ponzi. Les derniers entrés (trentenaires et prob...

le 15/09/2012 à 7:52
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Démagogie

le 15/09/2012 à 7:59
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@@henri Ben non : chiffres ! Ça fait trente ans que les Ponzy boomies nous expliquent que la dette perpétuelle et les déficits croissants, c'est possible ! Ce sont eux les démagogues cyniques ...

le 15/09/2012 à 8:41
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Henri a raison. Il y a plus d'argent de dépensé que ce qui ne rentre, pour des raisons clientélistes. Les retraités bénéficient clairement de ça. Parce que les 3% de déficit du PIB perpétuels, c'est assez surréaliste. En gros, on dit que tout ira bie...

le 15/09/2012 à 9:12
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@Retraité : et bien non la génération des jeunes de 30-40 ans n'aura rien. Non seulement il faut payer vos retraites, rembourser la dette que VOUS avez contracter et faire les réformes que vous n'avez pas eu le courage de faire. La génération de 68 ...

le 15/09/2012 à 14:11
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@ Jojo Evidemment que les retraités sont plus riches que les actifs et heureusement car ils ont beaucoup travaillé, 45/46 ans ! Quand tu auras travaillé 45 ans , tu seras plus riche que tes enfants qui commenceront à travailler !

à écrit le 14/09/2012 à 23:00
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Il est de notoriété publique que les retraités dans leur grande sagesse ne votent pas à gôôôche. Eh bien on reprendra un job, on a le temps et en terme de compétitivité on assure. Par contre les chômeurs iront se faire voir. Ah! si on obligeait pas t...

le 15/09/2012 à 9:21
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Et moi je pense que pour vous exprimez ainsi vous auriez du travailler jusqu'à 65 ans. Il est trop facile d'arrêter de travailler après 37,5 ans de cotisation comme c'était le cas, de laisser 1.800 milliards de dette aux nouvelles générations. Le tou...

à écrit le 14/09/2012 à 22:36
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Ah ces riches retraités ; 20 ans de cotisations au RSI (Régime sociale des indépendants ) cotisation sur un salaire équivalent à 1800 ?:mois = 480 ? /mois de retraite . vous avez dit "Egalité Républicaine " ?

à écrit le 14/09/2012 à 22:08
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Beaucoup sur ce site critique les retraités nantis qui touche 2000 euros moi je trouve que c'est de la survie quand on doit payer son loyer et tout le reste. Je trouve aussi que les témoignages que le site de la Tribune sont souvent pauvres.

le 15/09/2012 à 1:02
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on critique pas les retraités qui touchent plus de 2000 ? par mois on dit simplement qu'à revenu égal/cotisation égale

le 15/09/2012 à 1:48
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D'accord avec Patbetton. Donc CSG à même niveau pour tout le monde et sur tous les revenus, y compris ceux des parlementaires, et abattement le même pour tout le monde.

le 15/09/2012 à 8:49
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@patbetton : totalement d accord :à revenu égal /cotisation ou impôt égal . Dans ce cas alignement des PV sur résidence principale ( et CSG ) sur PV résidences secondaires ..je peux vous dire que ça va faire rentrer de l argent .

le 15/09/2012 à 9:17
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Un retraité n'a pas de loyer à payer puisqu'il a pu acheter de l'immobilier à pas cher. Il ne faut pas s'inquiéter, aujourd'hui 3 millions de chômeurs en catégorie 1. Juin 2013 : 3,5 millions. Fin 2013 : 4 millions. Les jeunes dormiront dans la ru...

à écrit le 14/09/2012 à 21:25
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Salut tout le monde, Vu les discutions idiotes sur les retraités et les applications débiles de nos hommes politiques je viens de décider de vendre ma nmaison et de partir vivre au maroc, avec mes 1800 euros de retraite je vivrai heureux et moins ta...

le 14/09/2012 à 21:53
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Félicitation

le 14/09/2012 à 23:11
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Ce genre de provocation ne change rien au fond du problème : la retraite Ponzi est condamnée à plus ou moins brève échéance.

le 14/09/2012 à 23:22
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Le Maroc est un pays musulman qui n'échappera pas à la vague islamiste. Il me semble que c'est une donnée qu'il faut désormais prendre en compte.

le 14/09/2012 à 23:28
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@Henri Vous préférez sans doute le système des Fonds de pensions américains qui pillent nos entreprises et laisse malgré tout un nombre considérable d'américains âgés dans une précarité du niveau d'un pays émergent.

le 14/09/2012 à 23:44
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@jb38 je connais bien les US, c'est toujours frappant de voir des gens âgés qui bossent, ceci dit ils ne font pas payer leur retraites par les générations qui suivent en votant pour eux la retraite à 67 ans, absolument pas financée, ils verront bien....

le 15/09/2012 à 7:43
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@jb38 : oui je préfère le système par capitalisation, à la carte et par points. Chacun est libre de mener sa vie comme il veut : vie économe ou vie de paresse ou vie de patachon mais je ne vois pas pourquoi l'économe paierait pour le patachon ou l'oi...

le 15/09/2012 à 12:04
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Oui et au Maroc vous pouvez courtiser de belles Marocaines de 20 ans qui cherchent toutes à se caser avec un retraité français.

à écrit le 14/09/2012 à 21:09
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En 2007, avant la crise dite de l'euro donc, la seule CNAV avouait un déficit de 3,5 milliards (en réalité 5 milliards). L'état était déjà incapable de régler, sans un accroissement phénoménal des dettes publiques, les pensions des fonctionnaires et ...

à écrit le 14/09/2012 à 20:53
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Je pense que le moment est venu pour toutes et tous retraités à descendre dans la rue pour faire comprendre à ce gouvernement de guignols qu'à l'avenir il faudra choisir entre les assistés de tous poils et les seniors de la patrie.

le 14/09/2012 à 22:37
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Ben on voit pas trop ou est la difference?

le 15/09/2012 à 11:17
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il faut que tout le monde descende dans la rue!!! et déjà commencer par cesser de donner des aides à tout le monde... les aides il en faut certes, mais il faut vérifier comment ces aides sont distribuées et à qui ?? car lorsque vous voyez des gens a...

à écrit le 14/09/2012 à 20:31
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Vous ne voyez pas que l'état est en train de "diviser" pour mieux "régner", les jeunes contre les vieux, les fonctionnaires contre le service public,les TPE contre les grands groupes etc.... arrêtons de jouer leur jeu et essayons tous ensemble de sur...

à écrit le 14/09/2012 à 19:59
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les retraités pourront toujours faire grève, mais l'Etat n'en n'a que faire....faut bien dire que nombre d'entre gagne plus de 2000 ? par mois avec leur complémentaire et dès lors il n'y a aucune raison que ces "tamalous", qui ont souvent une résiden...

le 14/09/2012 à 20:26
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je ne sais pas d'ou vous tenez vos infos mais c'est du grand n'importe quoi §§ ma retraite 950 euros celle de mon mari 1200 euros meme pas le smic pour 44 années de cotisations . parlons d'égalité allocations familiales non imposables, abattement sou...

le 14/09/2012 à 20:54
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Oui et donc ? Vous connaissez le revenu médian d'un foyer actif français ? Inférieur à celui d'un foyer de retraités. Il y a comme un léger problème de maths lorsqu'on sait que les 1ers cotisent pour payer les retraites des seconds. Lorsqu'on raisonn...

le 15/09/2012 à 0:57
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holà france, faudrait lire correctement les messages, j'ai parlé des retraités qui percevaient plus de 2000 euros par mois, complémentaires comprise ou pas !!!! donc on sait pertinemment que tous les retraités ne sont pas à ce niveau, mais expliquez ...

à écrit le 14/09/2012 à 19:55
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A les entendre; les retraités 68 ards ont commencé à bosser à 14 ans à la mine. Leur villa à Marakech, ils la méritent bien car durant toute leur vie ils n'ont jamais eu de vacance à bosser 50h voir 60h par semaine si si ...si aujourd'hui ils nous lo...

le 14/09/2012 à 20:28
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Encore un jeune envieux, ne sachant rien foutre de ses dix doigts, remuez-vous ! bossez ! au lieu de jalouser certains de vos semblables.

le 14/09/2012 à 20:57
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En somme vous demandez aux jeunes d'assumer ce que votre génération narcissique de 68 a nié farouchement : on ne peut durablement endetter les générations suivantes pour assurer un train de vie personnel supérieur à sa propre création de richesses.

le 14/09/2012 à 23:42
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On peut toujours taper sur le soixant-huitards, mais ça fait plus de 40 ans qu'ils bossent et que la richesse qu'ils ont produit a aussi servi à payer les retraites des générations précédentes. De plus si on avait écouté les soixante-huitards, on n'a...

le 14/09/2012 à 23:42
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On peut toujours taper sur le soixant-huitards, mais ça fait plus de 40 ans qu'ils bossent et que la richesse qu'ils ont produit a aussi servi à payer les retraites des générations précédentes. De plus si on avait écouté les soixante-huitards, on n'a...

le 15/09/2012 à 1:59
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Je suis retraité, à l'aise, mais je n'ai jamais gaspillé mes revenus pour acheter un IPhone ou autre c...ie de ce genre. A mon époque (expression délicieuse) on passait notre temps au boulot, pas devant un écran et une console à se délabrer le cervea...

le 15/09/2012 à 7:50
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Si Apple ou Microsoft n'existait pas, vous n'auriez pas des dizaines de serviteurs électroniques qui vous facilitent la vie, comme par exemple l'ESP qui vous empêche de partir dans le fossé au volant de votre magnifique berline teutonne. Vous ne pour...

le 15/09/2012 à 7:53
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@jb38 on a surtout noté que votre génération au pouvoir a produit de la dette, des déficits et un chômage structurel ! Bravo ! Clap clap clap les soixanthuitards ! Ps : j'oubliais, la génération 68 a aussi produit B. Tapie et les clubs échangistes...

à écrit le 14/09/2012 à 19:35
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Et la retraite de tous les insignifiants qui nous gouvernent + les conseils régionaux + les sénateurs ++++++ect...ect....de combien allons nous la taxer leur retraite pour que ce soit équitable ???

à écrit le 14/09/2012 à 19:31
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Touchez pas à notre retraite ! Méfiez-vous des vieux, malgré leur âge, ils peuvent avoir des réactions un peu brutales, surtout s'ils n'ont plus rien à perdre vu l'âge.

le 14/09/2012 à 22:01
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vous êtes un vrai pitbul ! pas commonde !

à écrit le 14/09/2012 à 19:25
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Le retraité couineur n'a toujours pas compris le système Ponzi de la retraite par répartition ! Il croit avoir des "droits" sauf qu'il a cotisé pour les anciens des générations creuses de l'entre deux guerres pas pour sa retraite à lui ! Il refuse de...

à écrit le 14/09/2012 à 19:21
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A quand également la fin de l'abattement de 10 % sur les retraites ? Non seulement ceci aurait pour mérite de faire récolter davantage d'impôt sur les revenus, mais également de percevoir plus d 'impôts locaux, les exonérations de ces derniers tenant...

le 14/09/2012 à 20:04
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a quand la fin de l'abattement sur les salaires pour frais de transports quand on a une voiture de fonction, que la carte de bus est payée par l'employeur ou que l'on utilise son vélo? a quand la fiscalisation des allocations familiales et allocation...

le 14/09/2012 à 21:00
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Vous avez systématiquement voté en pleine conscience depuis 1981 pour des gens médiocres que vous saviez incapables de réformer tant qu'il était temps. Là en somme vous prêchez pour la fin des petits privilèges des autres. Et les vôtres dont il est q...

à écrit le 14/09/2012 à 19:16
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Vous comprenez maintenant pourquoi Molasson 1er et sa bande de pieds nicklés voulait revenir sur la retraite à 60 ans !! C'était pour mieux vous taxer les enfants !!!

à écrit le 14/09/2012 à 19:12
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Avant on avait un article sur les retraités obligés de retravailler pour améliorer leur train de vie, maintenant ils sont "dans une situation financière plus favorable que les actifs", peut-être pour beaucoup et tant mieux pour eux , reprocherait-on ...

à écrit le 14/09/2012 à 18:58
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Voici bien une idée typiquement socialiste ! On crée l'égalité en appauvrissant une catégorie par rapport à une autre au prétexte fallacieux qu'elle est favorisée !! Il ne faut pas oublier que les retraités d'aujourd'hui travaillaient beaucoup plus q...

le 14/09/2012 à 22:41
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Et madame,elle bossait aussi?

à écrit le 14/09/2012 à 18:50
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nos amis socialistes manifestaient pour un retour a 60 ans de la retraite n'hesitant pas a appeler les etudiants a la rescousse il y a peu et maintenant ?????

à écrit le 14/09/2012 à 18:48
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Les retraités sont déja prêts à descendre dans la rue aider les chomeurs et tous les Français en colère .Virons avant la fin de l'année cette bande d'incapables au moins comme cela ils ne nous couterons rien en retraite !!!

le 14/09/2012 à 19:33
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Tant que vous étiez les seuls à ne pas casquer, vous étiez moyennement solidaires des chômeurs, des actifs, des chefs d'entreprises.Maintenant que vous faites partie du club, on vous souhaite la bienvenue. Mais en fait, socialistes (tout ce qui est à...

à écrit le 14/09/2012 à 18:46
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Les socialistes ont dévasté l'europe, qu'on les attaque! Ils complotent contre l'humanité afin de la réduire à la misère!

à écrit le 14/09/2012 à 18:35
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Et si on commençait par dégraisser le mammouth de sa pléthore de serviteurs qui SE SERVENT ! - Parlement Français : 577 députés +348 sénateurs = <b>925 élus</b> pour une population de <b>65 millions d'hab</b> - Parlements américain : 435 représenta...

le 14/09/2012 à 19:09
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Nous sommes nombreux à l'écrire, mais vous parlez à des autistes car tailler dans le lard des copains et des obligés, c'est l'impopularité assurée. Flamby tient trop à son poste, ce "Serviteur de la France", pour se livrer à de pareilles manoeuvres. ...

à écrit le 14/09/2012 à 18:07
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Baisser les retraites ! Nicolas en à rêvé, François l'a fait.

le 14/09/2012 à 22:45
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Jamais de la vie : " on va faire la reforme des retraites, mais rassurez-vous, on ne touchera pas aux pensions"

à écrit le 14/09/2012 à 18:03
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Les jours de la Vième sont comptés... puisque cette république conduit à la chute d'un des pays du monde qui a le plus d'atouts. Les réformettes qui sont sur le canevas n'empêcheront pas cette fin programmée. La transition va être brutale. Les ajuste...

à écrit le 14/09/2012 à 17:57
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La nécessité d'équilibrer les comptes et d'apurer les dettes certes le problème à mon avis c'est que nos amis élus ne montrent pas l'exemple,il y a en France 525000 élus de tous types, sénateurs ,députés, maires, conseillers etc etc soit un élu pour ...

à écrit le 14/09/2012 à 17:55
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Après avoir chassé les chefs d'entreprises, les cerveaux de recherches et de développement, ou plus simplement des élites de notre pays, c'est le tour des retraités de faire partir à l'étranger!. Ne restera alors que le vide, la pauvreté Française et...

le 14/09/2012 à 22:47
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Les forces vives de la nation ( les retraités) vont partir?

le 15/09/2012 à 5:30
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Les retraites sont une composante très importante de la consommation, consommation qui est la seule chose qui pourrait freiner la faillite.

à écrit le 14/09/2012 à 17:50
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Et bien quand le vois les commentaires je me dis que la guerre civile n'est plus très loin. Le gouvernement est le grand gagnant, pendant ce temps les problèmes de compétitivité, de dettes, des régimes spéciaux, du nombre extravagant de députés, séna...

à écrit le 14/09/2012 à 17:46
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on supprime la TVA social pour la transformer en CSG retraite ,vous semblez oublier que ces les retraites qui font tourner l'economie en france car les patrons sont incapable d'exporter leur production!!

le 14/09/2012 à 22:51
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Ahahaha...les retraites font tourner l'économie.....trop fort

à écrit le 14/09/2012 à 17:41
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Nous sommes d?accord sur un point. C?est l?Autre qui doit payer. L?Autre étant , au choix : le riche, le fonctionnaire, le patron, le retraité,le journaliste, le sénateur, celui qui consomme beaucoup d?électricité, qui a une grosse voiture, qui a u...

à écrit le 14/09/2012 à 17:36
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Jeunes, vous tapez sur la génération 68, vous avez parfaitement raison, j?en fais partie et n?en suis pas fier. J?ai eu beau voter pour ceux qui prétendaient redresser le pays et qui l?ont chaque fois enfoncé. A droite, mais surtout à gauche. Le pire...

le 14/09/2012 à 17:54
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je suis de la meme generation que vous j'ai travaille 43 ans au debut 55 heures semaine pour finir a 45 heures semaine ,alors je pense avoir merite ma retraite ,regardez du cote du parlement europeen et la vous allez pleurer et etre revolete.

le 14/09/2012 à 18:26
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... mais votre appel est sans espoir, car si les vieux 68ards furent avides de confort égoïste et de l'argent des autres, notamment celui de leurs enfants, on est bien obligé de constater que les générations les plus récentes ne sont globalement pas ...

le 14/09/2012 à 18:41
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Tout à fait d'accord avec CQFD; La grande mystification des 68tards a ete de faire croire qu'ils etaient contre la societé de consommation. En fait il etaient tout à fait pour que cette societé de consommation continue (leur comportement l'a largemen...

à écrit le 14/09/2012 à 17:28
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Ils bricolent parce que la maison France prend l'eau de partout.

à écrit le 14/09/2012 à 17:18
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Voici l'archétype du débat complètement stupide dont l'Etat français obèse et ses parasites grassement payés ont le secret, puisque la csg sert à financer la retraite des vieux ! Augmenter la csg des vieux revient à réduire la retraite des vieux. Aut...

à écrit le 14/09/2012 à 16:57
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Et a quand la suppression de l'abattement de 30% pour les journalistes ?

le 14/09/2012 à 18:40
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Vous n'y comptez pas j'espère ? Imaginez un peu la poussière que les journalistes pourrait secouer après ceci !:)

le 15/09/2012 à 15:40
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Ca n'existe plus depuis longtemps l'abattement de 30% c'est un abattement de 7650 euros par an!! il faut se mettre à jour!!

à écrit le 14/09/2012 à 16:54
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Si taxer les retraités concernés par une augmentation du taux de CSG c'est tout ce l'on a trouvé pour relancer la compétitivité. Les chinois n?ont pas de soucis à ce faire pendant encore plusieurs siècles.

à écrit le 14/09/2012 à 16:51
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Taxer plus ou moins des retraités ou, d'une façon générale, se contenter de déplacer les charges des uns vers les autres, ne change rien au fond du problème : il y a beaucoup trop de dépenses publiques dans ce pays. On ne sortira de la crise qu'en ba...

à écrit le 14/09/2012 à 16:51
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Quand je vois des retraités avec des camping cars qui tournent en rond dans leur departement car trop peur de voyager a l etranger ,on se demande qui profitent vraiment du systeme ou ils ont bien magouiller pour avoir des retraites royales alors qu...

le 14/09/2012 à 17:19
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...serait plus approprié comme pseudo tant le commentaire est débile. Y a un modérateur sur la ligne ohéééééé ???

le 14/09/2012 à 17:35
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quand je vois des jeunes tourner en rond toute la journée a chercher quelles allocations ils vont bien pouvoir demander pour continuer a bien vivre sans travailler je me dis que que l'on devrait supprimer toutes ces aides et augmenter les retraites p...

le 14/09/2012 à 17:44
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@donkichotte Si vous passez votre temps à regarder ce que font les retraités, c'est que vous n'avez pas grand chose à faire!, faut-il vous aider à trouver du boulot?.

le 14/09/2012 à 18:03
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ipad,poil dans la main,tricheur (rsa alloc etc,ceci est notre generation de jeunes francais,et en plus le plus souvent on doit changer de troitoir pour eux,bonne chance aux politiques a

à écrit le 14/09/2012 à 16:50
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Lamentable ! ! ! sont ils deja en perdition ;en tout etat de cause ils auront perdu la confiance de tous les retraites....il faut commencer par les ( politicars ) leurs propre abattements

à écrit le 14/09/2012 à 16:45
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Ce gouvernement est en train de stigmatiser les retraités et d'opposer les jeunes et leurs aînés. HONTEUX !

le 14/09/2012 à 16:54
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Il n'y a aucune stigmatisation. Expliquez moi pourquoi les retraités subissent une CSG à un taux moindre que les actifs. Qu'est ce qui le justifie?

le 14/09/2012 à 17:19
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D'accord! Rien! Qu'on la passe à 7,5%! Toutefois, ma retraite est très inférieure à mes salaires d'actif (57%). Aucune aide de quelques sortes. Toutes les facilités financières dont je bénéficie "maintenant" (logement) ont été préparées et prélevées...

le 14/09/2012 à 17:21
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Pourquoi un célibataire est-il plus taxé qu'un couple à revenu égal? Qu'est-ce qui le justifie ? Il y en a des questions à poser sur la fiscalité française.

le 14/09/2012 à 17:30
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A Spip : faites comme au R-U où les seniors ne sont plus quasiment soignés correctement. Vous en serez débarrassés plus rapidement !

le 14/09/2012 à 20:39
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Double dépenses de bouffe et d'habillement, entre autres. Il en reste moins pour les impôts. C'est quand même plus logique que le cas des retraités.

à écrit le 14/09/2012 à 16:44
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@ Pierre : Les "vieux" ont la retraite qui leur est due !... leur vie professionnelle n'a pas été aussi simple et facile que vous semblez le croire, et pas question de 35h à l'époque ! Et sachez qu'aujourd'hui, ils aident leurs enfants et soutiennen...

le 14/09/2012 à 17:29
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"Les vieux ont la retraite qui leur est due !..." Ah bon ? Et sur quoi vous basez-vous pour dire cela ? Tout le monde sait que les retraites des baby-boomers ne sont pas financées à moyen terme.

le 14/09/2012 à 18:31
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a ridicule les retraites non financées sont celles des fonctionnaires d(Etat,des régimes spéciaux,des agriculteurs,et artisans ;aujourd'hui les déficits des caisses de retraite des agriculteurs,artisans,régimes spéciaux bénéficient de prélèvements de...

le 14/09/2012 à 18:47
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Ce n'est pas parce que les retraites ne peuvent pas être financées quelle ne sont pas dues.Bougez vous et trouver du boulot.Ça financera les retraites !

le 14/09/2012 à 19:37
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Quand les boîtes étranglées de charge auront fait faillite et que les jeunes talentueux seront partis, faudra vous trouver d'autres "sponsors" ...

le 14/09/2012 à 23:54
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@Henri "Quand les boîtes étranglées", "quand les poules auront des dents", et si "ma grand-mère en avait". Hein, vous savez quoi de l'avenir? Même les économistes se trompent, et pourtant ils lisent dans une boule de cristal...Alors? Reste le comptoi...

à écrit le 14/09/2012 à 16:32
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Un rapide message pour présenter le contexte. L'insee (http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?ref_id=NATCCF04564&reg_id=0) présente le montant moyen mensuel de la retraite globale (à comparer avec l'actif moyen actuel, le montant est équivalent). ...

le 14/09/2012 à 17:16
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je ne sais pas ou vous avez lu qu'ils n'ont pas cotise pour leurs parents, vu que le regime francais est par reparttion et non par capitalisation... maintenant vous avez raison, car le francais croit tjs qu'il cotise 'pour lui', alors qu'il cotise ' ...

le 14/09/2012 à 17:24
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... de raisonner comme un tambour mal accordé. C'est à pleurer de nullité ce commentaire. Encore un qui court après le travail en espérant ne jamais le rattraper.

le 14/09/2012 à 17:30
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Vous croyez, sans contrôle, aux publications de l'INSEE? Personnellement ma retraite a atterri à moins de 57% de mes salaires d'actif. L'inflation , dans les années 70-80, provoquait des taux d'intérêt à 11%. Si constant. Certains ont emprunté à l'é...

à écrit le 14/09/2012 à 16:18
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Les boomers doivent payer leur dette à la société: non seulement ils sont coupables d'avoir démoli notre économie mais en plus ils sont coupables pour avoir éliminé les jeunes et avoir paressé quand ils font trimer la génération suivante pour des sal...

le 14/09/2012 à 16:32
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Faut voir à Dachau s'il y a encore de la place!.

le 14/09/2012 à 16:34
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ET dire que l'on parlait d'une société apaisée...Je regrette presque Sarkozy ! Mais c'est qu'ils vous nous les rééduquer dans des camps les vieux ! Sales ennemis du peuple !

le 14/09/2012 à 16:35
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Attention la sénellité vous guette...

le 14/09/2012 à 17:09
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@Pierre, vous voulez dire que les retraités devraient continuer à travailler au lieu de "paresser"...Je vous signale que les boomers ont travaillé pendant 40 ans, 40 heures par semaine (et non 35), avec entre 3 et 4 semaines de congés payés (et non 5...

le 14/09/2012 à 17:18
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les camps de vacances de la gauche plurielle ou on extermine les gens, ca vous manque, hein pierre? et ca au moins, c'est une bonne valeur de gauche, comme promise pendant la primaire socialiste, a grand coup de haine sociale........ si vous n'etes p...

le 14/09/2012 à 17:25
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Les retraites sont même coupables d'avoir existe, d'avoir travaillé et pas 35 h, d'avoir remonte la France et de ne pas être encore mort! Vite, que Hollande légalisé l'euthanasie!

le 14/09/2012 à 17:27
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Pierre a raison, vite des camps pour interner les retraités et les jeunes pourront enfin prendre leur travail. Mais euh, un retraité ça travaille pas ! Oui c'est pour ça que Pierre voudrait leur place, pour continuer à glander. Ah bon j'ai cru un ins...

le 14/09/2012 à 17:41
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@JackL entièrement d'accord avec vous, d'ailleurs @Pierre dépêchez vous d'aller travailler pour payer nos retraites, car vous êtes devant votre clavier depuis pas mal de temps il me semble!.

le 14/09/2012 à 21:12
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@ roudy : la génération 68 n'a rien relevé ! Vous confondez avec les anciens qui ont relevé la France en 45. Les 68tards ont enfoncé la France dans le déclin avec leur idéologie narcissique de jouisseurs forcenés.

le 15/09/2012 à 18:13
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@Henri A mon avis, Henri vous n'avez rien dans le pantalon, car à votre place j'irais manifester dans la rue, (comme nous l'avons fait en 68) pour ne plus me faire spolier par les politiques et défendre mes droits!. Je trouve votre attitude mesquine ...

à écrit le 14/09/2012 à 16:16
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Bonne nouvelle les jeunes. Pensez à leur supprimer tous les abattements (IR, ...). Les frais réels d'un retraité ne sont ils pas la roue de secours du camping car ou le bagage du futur séjour au Maroc cet hiver?

à écrit le 14/09/2012 à 16:12
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d abord les retraités...puis les salariés du privé !!!! c'est comme cela que cela va se passer... surtout ne touchons pas au secteur public avec ses régimes si particulier !!!! Quand on n'a pas de co....es, on tape toujours sur ceux qui ne disent jam...

à écrit le 14/09/2012 à 16:08
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on sait tous qu'ils coulent la sécu...comment peut on dans le contexte actuel rembourser les thalasso et autres pseudos soins ? qu on prélève sur leur patrimoine ce qu'ils coutent au pays au lieu que cela tombe dans les poches de leurs héritiers sans...

le 14/09/2012 à 16:46
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si cela est vrai pensez a tous les emplois qui vont etre supprimé; et puis leur patrimoine, quel patrimoine ? leur appartement payé par une vie de travail ? Des gens qui pensent comme vous sont la honte de la france vous vivez de quoi ? d'allocations...

à écrit le 14/09/2012 à 16:07
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L'Etat devrait sérieusement se mettre à faire des économies plutôt qu'à toujours augmenter les impôts, sinon le mécontentement va augmenter, et risque de dériver en troubles sociaux. Évidemment de ce point de vue, les retraités sont moins dangereux.....

à écrit le 14/09/2012 à 16:06
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ils ont vu leur retraite revalorisée chaque année alors qu 'ils sont tous proprios de leur logement et pour beaucoup percoivent aussi des loyers...alors que les actifs se font prélever chaque année encore plus, ne sont pas augmenter, doivent encore r...

le 14/09/2012 à 16:29
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et alors !!les retraités ont fait le job et souvent travaillé beaucoup plus et plus longtemps que les actifs d aujourd'hui ,alors s ils ont des biens il faut s en réjouir et les montrer en exemple Et nous en avons ras la casquette de tous les p...

le 14/09/2012 à 16:43
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Vous n'évoquez pas ceux qui ne paient pas d'impôts parce qu'ils bossent au noir, qui touchent des allocations familiales, des aides au logement, des allocations de rentrée, des allocations parent unique, des allocations de garde d'enfants, des bourse...

le 14/09/2012 à 16:58
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ah bon vous tenez ça d'ou ils ont tous propriétaires ? je suis retraitée avec 950 euros par mois je paie mon appartement, je compte pour y arriver parce moins que le smic c'est pas facile et c'est trop ? il y a beaucoup plus de retraiés comme moi que...

le 14/09/2012 à 17:21
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On peut aussi baisser les allocations de toutes sortes , et faire payer les soins aux étrangers, arrêter l'immigration et baisser les traitements de fonctionnaires et de 50% de tous les élus. baisser le train de vie de l'état.

à écrit le 14/09/2012 à 16:02
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La comptabilité publique est claire... les comptes traffiqués par les politiques montrent des engagements hors bilan. La retraite est virtuelle, c'est une arnaque inventée par la bureaucratie. Il faut aussi ajouter le fait qu'ils font de l'incitation...

à écrit le 14/09/2012 à 15:49
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Les seuls privilegies dans ce pays sont les fonctionnaires, cessons de tourner autour du pot et supprimons leurs avantages

le 14/09/2012 à 16:56
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mais oui....mais encore ?

à écrit le 14/09/2012 à 15:44
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Donc les retraités vont se prendre plein pot la CSG (impôt - qu'avant on appelait taxe - proportionnel et non-progressif inventé par un "socialiste" Rocard (tiens, tiens) parce que selon un autre "socialiste" Migaud iis seraient "dans une situation f...

le 14/09/2012 à 16:31
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On ne saurait mieux dire les Peugeot sont dans la rue !à quand les retaités???

à écrit le 14/09/2012 à 15:28
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quand on sait qu'ils détiennent une grande partie du patrimoine de ce pays notamment en immobilier et assurance vie....pas besoin d'etre Einstein pour imaginer que la fiscalité sur ces deux supports va exploser...

à écrit le 14/09/2012 à 15:17
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Ce type est un socialiste comme les 4 amis qui ont liquidé plusieurs pays d'Europe, il faut les envoyer casser du caillou en Guyane!

à écrit le 14/09/2012 à 15:10
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Fallait pas emprunter à l'époque. Les banques vives très bien rien des intérêts. Maintenant on n'arrive même pas à l'équilibre donc le poids de la dette augmente tous les jours. Les anciens ce ne sont pas nécessairement de leurs fautes, mais qd il f...

à écrit le 14/09/2012 à 15:10
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Une bonne source pour des économies: Suppression du sénat et des avantages aux retraités de celui-ci, division par 2 du notre de députés etsuppression de leurs avantages scandaleux. suppression de toutes ces commissions inutiles, regroupement et supp...

le 14/09/2012 à 15:49
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Je vous suis a 100%! Rien qu'avec les economies que vous donnez, nous recuperons bien plus que les 30 MDS qui nous manquent pour l'année prochaine...

le 14/09/2012 à 16:19
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OK a 100% et stop a l'affrontement entre génération qui ne résoudra pas les problèmes

à écrit le 14/09/2012 à 15:10
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Cela me fait plaisir, ce gouvernement a harcele les chefs d'entreprises, maintenant ce sont les salaries du prive et les retraites qui commence a prendre cher... Tout l'electorat de droite. Et ces benets de socialistes n'ont pas encore compris qu'il ...

à écrit le 14/09/2012 à 15:00
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Incroyable il faut attendre des socialistes pour faire ça ! Merci ! EVIDEMENT qu'il faut taxer les retraités, j'en connais plus d'un qui, en couple touche +de 5000 Mois. Alors même s'ils ont fait leur boulot, ça ne peu pas les empêcher de payer pour ...

le 14/09/2012 à 15:50
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Oui il faut taxer les retraités , mais il faut traiter de manière égalitaire en prenant compte les faibles retraites de certains , ma grand mère ne perçoit que 675? alors qu'elle a travaillé pendant 45 ans à l'usine!!! Des personnes dans ces cas là n...

le 14/09/2012 à 16:34
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100 % d'accord, de ce point vue j'espère que cela sera compris (j'imagine que oui)

le 14/09/2012 à 16:37
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Vous avez partiellement raison, mais il ne faut pas oublier que le fond du problème est que l'Etat français et les collectivités dépensent trop ! C'est le cas depuis plusieurs décennies avec une qualité de service public qui n'est pas meilleure qu'ai...

le 14/09/2012 à 16:37
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désolé pour mère grand mais on doit taxer tout le monde ou personne..c est cela l 'Egalité.....et si on taxait aussi les 11millions de foyers fiscaux qui ne paient rien du tout mais au contraire reçoivent des aides,il y aurait moins de gens à souteni...

le 14/09/2012 à 21:52
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tu fais semblant d?éviter de parler du problème de l'immigration qui coûte chaque année environ 70 milliards d'euro et le coût de la délinquance 115 milliards d'euro t'es pas assez courageux pour dénoncer ce scandale connard ----------------------...

à écrit le 14/09/2012 à 14:47
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puisqu'il s'agit de faire des économies afin de renflouer les caisses de l'état, j'invite les les lecteurs à lire le canard enchaîné de cette semaine. des articles mettant en cause pour le premier la gabegie dans la gestion des collectivités local...

le 14/09/2012 à 15:15
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On est bien d'accord les comptes de la nation ne sont pas contrôlés par la société. Nous devons changer de régime, parce qu'ils se servent dans les caisses. Et les syndicalistes ont accumulé des fortunes, volées bien entendu!

à écrit le 14/09/2012 à 14:46
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J'ai un oncle boomer qui n'a jamais rien fait de toute sa carrière dans l'administration... il a deux maisons mais mon grand père, héros national et sorti de la meilleure école du pays n'en avait qu'une...

le 14/09/2012 à 15:01
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@Paul: il semble que beaucoup fasse d'une exception une généralité. Les retraités reçoivent en général moins de 1000 euros par mois.

le 14/09/2012 à 16:05
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Ils sont 10 % à peine à toucher ce niveau de revenu. Source INSEE

le 14/09/2012 à 16:06
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Sachant que le seuil pauvreté se situe à 972/tête mensuel vous insinuez donc qu'ils sont tous pauvres peu ou prou. C'est une plaisanterie j'espère

le 14/09/2012 à 19:19
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@faux: pas une plaisanterie du tout. tous ceux que je connais touchent au max 1000 euros, mais aucun il est vrai n'a ete fonctionnaire.

le 14/09/2012 à 19:30
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@faux: http://decodeurs.blog.lemonde.fr/2010/04/20/combien-de-retraites-sous-le-seuil-de-pauvrete/ Churchill disait qu'il ne croyait aux statistiques que quand elles emanaient de lui :-) boutade sans doute, mais chacun les manipule pour repondre a s...

à écrit le 14/09/2012 à 14:43
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Si on ne redonne pas un peu d'oxygène aux salariés en général et aux entreprises en particulier et rapidement; il y a fort à parier que l'an prochain nous faisions encore moins bien qu'une croissance ZERO. Je pense qu'on est au bout du bout en matièr...

le 14/09/2012 à 16:43
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Que l'on répartisse un peu plus équitablement les taxes est une chose positive et il se peut effectivement que certains retraités aient été trop avantagés. Néanmoins, l'inflation de taxes sauce Hollandaise va sécher les entreprises et les particulier...

à écrit le 14/09/2012 à 14:43
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bravo! A nos énarques pour avoir la riche idée de taper sur ceux qui ont bossés 50 heures par semaine ou a l'époque l'ultime récompense était de pouvoir effectuer cinq heures de plus le samedi matin car ces heures étaient majorées à 50% et cela afin...

le 14/09/2012 à 15:09
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Ils vivent dans un studio... vous avez doublé l'immobilier, funeste tulipomania.

le 14/09/2012 à 15:36
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La génération de 68: la plus hypocrite et égoïste de toutes ! Elle s'est gavée (inflation, immobilier, retraites...) pendant plus de 40 ans en faisant payer l'addition aux générations suivantes et surtout à la jeunesse actuelle.

le 14/09/2012 à 15:38
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La génération de 68 laisse à ses enfants et petits-enfants une dette de 1.800 milliards d'euros (pour qu'ils comprennent bien : plus de 11.700 milliards de francs). Cette génération a profité d'une retraite à partir de 60 ans, pour 37,5 années de cot...

le 14/09/2012 à 15:45
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La génération de 68: la plus égoïste et hypocrite de toutes! Elle s'est gavée (inflation, immobilier, retraites,...) pendant plus de 40 ans aux détriment des générations suivantes et surtout de la jeunesse actuelle...

le 14/09/2012 à 16:12
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Peut-être que cette génération laisse des dettes. Mais, les dettes, elles ont profité à qui? Je connais pas mal de retraités qui aident encore leurs propres enfants et qui paient les frais Universitaires de leurs petits enfants quand ce n'est pas aus...

le 14/09/2012 à 16:24
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et les nouvelles generations blindé d immigrée que l on voit tout l été aux terrasses des cafés se delecté d un café eau ainsi que toutes ces personnes vivant au crochets de la caf tout en allant pleurer au mairie et autre institutions et bien d autr...

le 14/09/2012 à 23:11
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@yabe27 Racisme de bas etage Pourtant dans les annees 70 ça ne vous derangeait pas cette main d'oeuvre corveable et pas cher , on les mettait dans des cites on verrait bien dans 40 ans, hein?

à écrit le 14/09/2012 à 14:42
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Il n'y a pas de secret, il faut en priorité couper dans la dépense publique... C'est la principale cause des difficultés que nous traversons depuis plus de 30 ans et c'est aussi ce qui explique notre taux de chômage systématiquement plus haut que cel...

le 14/09/2012 à 15:11
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Oui mais pour cela il faut un mouvement. Nous ne produisons que des retraités, des chômeurs, des pauvres, des étudiants, jamais il n'y a eu de politique d'activité et d'emploi. Nous avons affaire à des sales types! Voyez qu'ils refusent d'instruire l...

le 14/09/2012 à 15:22
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La Grece ne lui suffit pas comme exemple? PAPANDREOU est reste au pouvoir 2 ans, HOLLANDREOU meme sort?

le 14/09/2012 à 15:53
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Moins, en tous cas je l'espere...

à écrit le 14/09/2012 à 14:38
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les 68ards nous ont endetté rien de plus normal qu'ils payent

le 14/09/2012 à 15:00
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@suqer: tes parents ont aussi payé ton peu d'études et tes soins de santé (entre autres). Songe-tu à rembourser ? :-)

le 14/09/2012 à 15:02
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Non seulement ils nous ont endettés, mais en plus ils ont décrété le servage pour la génération suivante et la destruction de notre civilisation. Ce qu'ils font c'est une guerre contre l'humanité. Les syndicalistes raquettent les clients, voyez Sea F...

le 14/09/2012 à 15:42
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@Patrickb : Les baby-boomers se sont octroyés la retraite à 60 ans sans en avoir le financement. Il est trop facile d'en appeler à la solidarité générationnelle à sens unique.

le 14/09/2012 à 15:48
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J'ai fait une grande école d'ingénieurs publique. Donc cela ne leur a pas coûté grand chose. J'ai au passage certainement fait plus d'études que vous. Quant a mes parents, ils considère que leur génération a laisser des dettes a la mienne, pourtant ...

le 14/09/2012 à 16:21
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@christophe 78 Pour votre information, la retraite à 60 ans a été décidée par les cousins de ceux qui sont au pouvoir à ce jour. Retraite à 60 ans pour certains mais souvent après plus de 40 ans de cotisation. A raison de 40 à 45 heures par semaine ...

le 14/09/2012 à 17:05
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Parce que vous croyez que votre école d'ingénieurs a fonctionné avec quel argent, sinon celui de vos parents par le biais des impôts ? Ils ne vous ont pas enseigné l'orthographe et la grammaire dans cette école ? Vous pensez payer plus d'impôts en 1 ...

le 14/09/2012 à 21:55
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bien vu cher ami

à écrit le 14/09/2012 à 14:34
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Bientôt, il y aura une taxe sur les bras et les jambes (et peut être la tête aussi). Il y 3 manières de régler le problème de l?endettement, soit taxer plein pot, soit économiser, soit un mixte des deux. Le gouvernement a choisi bien évidemment la pi...

à écrit le 14/09/2012 à 14:26
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Rien à faire de la compétitivité ni du chômage, je veux continuer à profiter de ma retraite et de mes biens immobiliers, rencontrer des jeunes filles au Maroc, Thaïlande et Madagascar, la République Dominicaine

le 14/09/2012 à 15:21
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Il va de soi que vous seriez sur ce forum à 14h26 AVEC UNE TELLE VIE; Vous êtes ridicule Monsieur et le vide de votre vie pour agir de la sorte en permanence n'a d'égal que le montant du patrimoine que vous prétendez détenir

à écrit le 14/09/2012 à 14:19
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pourquoi les retraités, les 68ards seraient ils toujours épargnés... qu'avez vous cotisé au regard de ce que cotisent aujourd'hui les actifs ? : que dalle. alors arretez votre hypocrisie....de toute manière plus personne n'est dupe et les politiques ...

le 14/09/2012 à 15:30
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Plus aucune boite ne veut investir en FRANCE! Plus aucun riche veut rester en FRANCE et nous les retraites on va quitter aussi ce Pays et aller profiter ailleurs les dernieres annees a vivre payer l impot ailleurs car ce pays est devenue invivable su...

à écrit le 14/09/2012 à 14:19
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Une bonne mesure qui sera un peu plus juste devant l'impôt. De plus permettre aux entreprises d'être plus compétitive c'est sauvegarder l'emploi voir relancer l'embauche. Ce qui permettra indirectement aux retraités d'avoir un maintien de leurs retra...

à écrit le 14/09/2012 à 14:18
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La photo représente un partisan de la dictature de l'Etat contre la liberté du travail et des citoyens. Leur idéologie mortifère a produit des millions de chômeurs et de pauvres. Les citoyens doivent se mobiliser contre ces agissements! La moitié des...

à écrit le 14/09/2012 à 14:16
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N'ayez crainte, moi même senior touchant près de 2800 euros de pensions et parti à 57 ans, j'ai bénéficié du boom immobilier, j'ai investi avant la bulle et par exemple je loue un T2 pour 800 euros à un jeune bac + 5 touchant un salaire inférieur au ...

le 14/09/2012 à 15:40
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arretez de vous acharner sur cavaliere.cet argent il l'a mérité.il a cottisé et aidé a construire la france prospère d'aujourd'hui.si hollande persiste a s'attaquer a tous nos revenus nous ferons comme le patron de vuitton,nous irons consommer notre ...

le 14/09/2012 à 16:00
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et bien, au revoir comme disait Giscard !!!

le 14/09/2012 à 19:22
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Vous n'êtes que des jaloux. Il fallait bosser ou trouver le système D pour gagner de l'argent et comme ça, pas besoin de râler contre ceux qui ont réussi.

à écrit le 14/09/2012 à 14:10
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les retraites heureux a ma connaissance je suis retraite et la retraite de la cram cest 50 por cent du salaire alors comment fait t on le calcul pour dire que les retaites sont riches d accord il y a la complementaire et ses gens qui calcul si bien e...

à écrit le 14/09/2012 à 14:06
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Le tyran Jospin a établi que les fonctionnaires aurent droit aux fonds de pension, mais pas les salariés qui n'ont pas des carrières entières. Il les considère comme ses esclaves. Que la population se fasse juge contre ces privilèges!

à écrit le 14/09/2012 à 14:04
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J'aimerai qu'il y ait égalité chez tous les retraités aussi, donc pouvons nous envisager l'arrêt des régimes spéciaux, tout le monde aligné sur le principe de le retraite du privé.

à écrit le 14/09/2012 à 14:03
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Les retraites bon sujet: les jeunes n'y ont pas droit mais certains vieux l'ont à 50 ans... après 30 ans de glande. Le privé n'y a pas droit, il cotise plus et plus longtemps et le public tape dans ses caisses. Elle est où la justice? Il y a conflit!

à écrit le 14/09/2012 à 14:00
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Monsieur le journaliste, veuillez corriger le texte, il manque des lignes!!!!

à écrit le 14/09/2012 à 14:00
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toutes les mesures envisagées visent à préserver la rente de la fonction publique . Le statut c' est le scandale et la corruption par copinage .

à écrit le 14/09/2012 à 13:49
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La gauche c'est la dictature, la misère et le chômage. Voyez comme les politiciens tirent le monde vers le bas en démolissant l'Europe comme en Europe du Sud ils liquident la jeunesse. Cela mérite un procès!

le 14/09/2012 à 22:32
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Et la droite, c'est le chômage, la misère et la dictature...

à écrit le 14/09/2012 à 13:46
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Moi je préfère qu'on épargne les retraités avec un chômage élevé à ce qu'on taxe les retraités pour rendre le travail moins cher et plus compétitif ( nous ne sommes plus concernés par le chômage ), la bulle immobilière doit être entretenue pour assur...

à écrit le 14/09/2012 à 13:45
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Logique, les retraités sont des électeurs de droite en majorité !

le 14/09/2012 à 15:29
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Je vous signale que de toute ma vie professionnelle - représentant d'usines- je n'ai jamais calculé mes heures et j'ai fourni du travail à des centaines d'ouvriers !!! je suis loin d'étre raciste et égoiste. De ce fait, je suis loin de vivre au cro...

le 14/09/2012 à 16:05
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"représentant d'usines" est un métier qui n'existe pas.vos propos doivent donc etre pris avec toutes les précautions

à écrit le 14/09/2012 à 13:42
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Ce qui démontre bien que toute crise budgétaire et fiscale se traduit par l'euthanasie des rentiers.

à écrit le 14/09/2012 à 13:40
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Le truc serait de ne jamais vieillir ! la "gauche" a toujours de bonnes idées quand il s'agit de "compétitivité" on baigne dans le capitalisme plein pot !

à écrit le 14/09/2012 à 13:36
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Que ce Monsieur Didier Migaud affiche donc ses revenus et surtout tous les avantages qu'il aura de la Cour des Comptes lorsqu'il sera retraite ! Scandaleux d'afficher un tel mépris des anciens salariés qui ont rempli les caisses de l'Etat pendant tou...

à écrit le 14/09/2012 à 13:35
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il faut juste défiscaliser le plus possible le travail et les charges qui pesent sur les entreprises et taxer à mort la rente et les successions....marre de ces régimes dignes du 19em siècle que les retraités se sont auto-voté à eux meme....on se dem...

à écrit le 14/09/2012 à 13:32
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La fiscalité est le chou gras de la gauche , la CSG une belle invention pour continuer une politique de natalité à tout va . Et après on parle de préserver la planète en limitant la consommation de pesticides , il faudra bien nourrir les plus de sept...

à écrit le 14/09/2012 à 13:26
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Si cette mesure passe, je débouche une bonne bouteille pour fêter cela.

à écrit le 14/09/2012 à 13:25
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virage politique? Apres 100 jours de mesures visant à défaire systematiquement l'action de sarko on a l'impression d'un déja vu: conference sur l'environnement, sondages d'opinions, rapport à Attali, nouvelle taxe sociale(competitivité),...je pense q...

à écrit le 14/09/2012 à 13:25
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Taper sur les classes les plus faibles est une tactique des plus fiables . Le petit retraité qui n'arrive pas à joindre les deux bouts , n'aura plus qu'à pleurer sur sa future tombe que ses enfants ne fleuriront pas faute de moyens .

à écrit le 14/09/2012 à 13:12
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enfin une bonne nouvelle, c est juste du bon sens...la retraite, etait devenu avec le temps une véritable niche fiscale au regard de l'état de nos comptes et des efforts demandés aux actifs...sans compter les dettes laissées aux générations suivantes...

le 14/09/2012 à 15:40
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@malcomprenant : justement c'est faux : vous cotisez en fonction d'un plafond de la SS (PASS) le premier PASS est de 24 k euro et 100 % de vos salaires sont retenus jusqu'à 50 % du PASS soit 12 k euros, puis au delà il y a une décote en fonction du n...

le 14/09/2012 à 15:47
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Bac+ 5 ? mais au fait, Bac ça veut dire quoi aujourd'hui ? 87.5% de réussite, de quoi rire !!! Pensez aussi que cette fameuse retraite, avec de la chance, vous aussi vous la vivrez et vous serez un "ancien", mais un "vrai" .... sans doute. Bien-sur q...

le 14/09/2012 à 16:06
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A Mickador : vous venez demontrer que le systeme est pourri, beaucoup trop complexe et financer par ceux qui bosse aujourd'hui... Retraite a point obligatoire les amis...

le 17/09/2012 à 16:00
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Pité pour les vieux ! ils ont aussi travaillé et sont les derniers à transmettre quelques "valeurs"... lortograf an particulié" ! ! ! Ils n'ont pas de syndicats, ce sont des êtres sans défense ! Trouvez des sous ailleurs et diminuez les gaspi-dépens...

le 17/09/2012 à 19:42
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pourquoi ne pas supprime les alloc aux etrangers et pas donner une retaite a ceux qui n ont jamais rien foutu et limiter les alloc a 3 enfants

le 17/09/2012 à 19:47
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moi pour avoir ma retraite a mon boulot pas absent ou faire la sieste a l assemblee nationale sur 5è7 deputes meme pas moitie de present

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