Dépassements d'honoraires : l'étude qui tombe à pic

A la veille de l'ultime négociation entre les syndicats de médecins, les mutuelles et l'Assurance-maladie pour trouver un terrain d'entente sur les dépassements d'honoraires, l'association UFC-Que choisir dévoile une cartographie des déserts médicaux créés par ces dépassements. Edifiant.
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Selon une étude présentée mardi par l'UFC-Que Choisir, la moitié des Français réside actuellement dans des «déserts médicaux» où il devient très difficile d'accéder à un gynécologue ou un ophtalmologiste ne pratiquant pas de dépassements d'honoraires.

Trouver un médecin en mois de 45 minutes est un exploit

Cette étude dresse une cartographie des «déserts médicaux» où la densité médicale est inférieure de 60% à la moyenne nationale et où il est impossible de trouver un médecin libéral respectant le tarif remboursé par la Sécurité sociale à moins de 30 ou 45 minutes pour quatre spécialités de médecine de ville: la médecine générale, la pédiatrie, l'ophtalmologie et la gynécologie.

Ces cartes montrent que 54% des Français souffrent de cette "fracture sanitaire" pour la gynécologie, 45% pour l'ophtalmologie et 22% pour la pédiatrie. La situation est bien moins alarmante pour la médecine générale avec 6% des Français concernés par ces graves difficultés d'accès -une médecine générale qui prend de plus en plus en charge les actes de gynécologie ou de pédiatrie.

Pour voir un pédiatre, le délai moyen est de 18 jours

L'UFC-Que choisir a également mesuré les délais d'attente pour avoir un rendez-vous auprès de 536 spécialistes sur tout le territoire. Il faut actuellement 18 jours d'attente en moyenne pour voir un pédiatre, 40 jours pour consulter un gynécologue et 133 jours pour un rendez-vous auprès d'un ophtalmologiste.

La publication de cette étude n'est pas anodine, puisqu'elle intervient la veille de l'ultime négociation entre les syndicats de médecins, les mutuelles et l'Assurance-maladie pour trouver un terrain d'entente sur les dépassements d'honoraires dont le coût annuel pour la Sécurité sociale est estimé à 2,5 milliards d'euros.

L'UFC a préparé son coup

«Puisque nous n'avons pas été consultés, nous nous auto-saisissons. Et parce que la situation est grave, nous demandons des mesures d'urgence, c'est-à-dire des mesures plus contraignantes sur les dépassements et l'installation des médecins, à l'image de celles qui ont été adoptées par nos voisins autrichiens, hollandais ou allemands», a déclaré mardi Alain Bazot, le président de l'UFC-Que Choisir.
Sur son site Internet, l'association invite les citoyens à adresser des courriers de protestation à leurs députés et propose d'interdire aux spécialistes qui s'installent dans des zones surabondantes en médecins l'usage des honoraires libres, dans le cadre du secteur 2. Elle suggère également de réduire les aides publiques qui leur sont accordées. Ce n'est pas le seul souhait de l'association. Tout en reconnaissant «la nécessité de revoir la rémunération des médecins», Alain Bazot réclame le «plafonnement immédiatement des dépassements au-delà d'un montant excédant 40% du tarif remboursé par la Sécurité sociale, avant d'envisager leur suppression définitive».
 

Commentaires 65
à écrit le 21/10/2012 à 12:26
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Après les politiques qui nous abreuvent de leur profession de foie avant les élections pour ensuite ne penser qu'exclusivement à eux , leur carrière , leurs avantages et finances , le secteur médical fait de même , le serment d'Hippocrate s'est depu...

à écrit le 17/10/2012 à 17:48
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Attention, nous ne sommes plus très nombreux et vos divers commentaires désobligeant vont finir pas nous agacer!!!!! alors attention un de ces quatre matin la médecine va devenir payante et comme partout vous aurez la médecine publique et la médecine...

à écrit le 17/10/2012 à 17:19
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Merci gerard71 de parler avec sagesse. Je suis médecin hospitalier, ne pratiquant pas de consultation privée, et ne suis donc pas, à priori, concerné par cette réforme. Pourtant je me sens insulté par cette fronde anti-médecin orchestrée par la minis...

le 17/10/2012 à 19:53
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Rassurez vous. Parmi les jeunes médecins qui arrivent, il y en a qui pensent comme vous. Qui veulent soigner avant de s'enrichir. Mais sont aussi assez lucides pour ne pas accepter la vie des médecins des générations précédentes Ma fille est dans ce ...

le 18/10/2012 à 16:05
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@gerard71 j'ai lu vos interventions. Bon courage à votre fille, mais elle n'est qu'en fin d'internat de MG, reparlons-en après quelques années d'installation en libéral.

à écrit le 17/10/2012 à 16:38
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Il ne faut pas 133 jours à Paris pour avoir un rendez-vous avec un ophtalmologiste ayant travaillé aux quinze vingt mais une à deux semaines. Le problème c'est que les médecins libéraux qui souvent travaillent à plusieurs doivent payer des loyers pou...

le 17/10/2012 à 17:03
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La mairie de Paris a des centres de santé dans ses locaux avec du personnel aux 35 h , infirmieres + secrétaires. Le tarif de 23 euro est tellement faible que la mairie se voit obligée de fermer certains centres car ils sont trop déficitaires. Comme ...

à écrit le 17/10/2012 à 13:55
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Les médecins , la consultation à 23? , ça suffit , leurs lieux de travail est la côte d' Azur , des retraités aux revenus confortables et le soleil en prime , 1 médecin du côté du département de la Creuse , ça n' intére...

le 17/10/2012 à 14:36
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Pour info un cabinet de MG ds le 06 à 200 m de la mer n'arrive pas à trouver de MG pour s'installer depuis 4 ans et un médecin retraité de ce meme cabinet a repris du service pour soulager ses anciens collegues...

à écrit le 17/10/2012 à 12:29
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La Médecine s'est féminisée et les jeunes Médecins ont été élevés dans une société qui revendique les 35 h comme étant une Norme . Les femmes ne veulent pas faire leurs 80 h par semaine et il n'y a PLUS d'installation en libéral . C'est donc un débat...

le 17/10/2012 à 12:55
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je peux vous garantir que pour remplacer le travail des libéraux, et bien il va en falloir des postes de praticiens hospitaliers...

le 17/10/2012 à 13:12
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Tout cela est faux. Il reste encore pas mal de médecins qui veulent s'installer en liberal. Simplement, ils ne veulent que leur métier les empeche d'avoir une vie privée normale Le chois du libéral n'est pas fait dans le but de pratiquer des dépassem...

le 17/10/2012 à 13:52
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@doc étant moi meme libéral,mon titre était provocateur, mais c'est le résultat auquel on va aboutir. @Gerard 71 ; il ne sert à rien de dénigrer des propos en disant c'est faux; renseignez vous donc aupres du conseil de l'ordre de Paris. Les MG qui s...

le 17/10/2012 à 19:42
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Paris est une ville à part avec des problèmes bien spécifiques. Votre discours, peut etre provocateur, laisse croire que demain il n'y aura plus de liberaux. Vous oubliez tous les médecins hospitaliers, il est vrai des spécialistes et non des MG, qui...

à écrit le 17/10/2012 à 12:07
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ufc que choisir a placer les protheses dentaires chinoises comme de meilleure qualite que les françaises ufc que choisir a des communicants qui ont fait des ecoles de theatre(il est plus facile de convaincre que de demontrer) ufc que choisir oublie q...

à écrit le 17/10/2012 à 11:59
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Vous connaissez bcp de caisse de retraite ou l'age de départ a été repoussé à 67 ans sans que personne ne manifeste . C'est ça les Médecins. Vous savez que la retraite des Médecins a été diminuée d'environ 10% cet année. Qui est pret à manifester po...

le 17/10/2012 à 12:26
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A 23 euros la consultation (pas plus d'un quart d'heure en général) il me semble que le tarif réglementé est déjà bien confortable...

le 17/10/2012 à 12:40
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Tout à fait ! Et "c'est nous qu'on a payé" les longues études en amont et qui payont en aval lorsque nous sommes malades. Les médecins sont de très bons businessmen ou women. Si ce n'était pas le cas, ils iraient vivre à la campagne et pratiqueraient...

le 17/10/2012 à 17:54
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23? la consultation soit en moyenne 3 Consultation par heures soit 79? brut de l'heure. le prix de reviens d'un cabinet de MG avec un secretariat un loyer des charges diverse revient à 50? de l'heure alors merde nous commençons a gagner notre vie à 3...

le 17/10/2012 à 19:14
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Mr BAZOT devrait faire la comparaison avec le tarif des "Syndics" d'immeuble .Malgrè que la plupart d'entr'eux sont des tocards qui maîtrisent TRES MAL le code de la copropriété(en général- et, je tiens ce détail d'un syndic judiciaire ) . Eux qui, d...

à écrit le 17/10/2012 à 11:08
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Absolument d'accord ! Les dépassements d'honoraires ne devraient pas exister. On vit déjà très bien avec les tarifs conventionnés. Et les médecins bénéficient par ailleurs du fait d'un certain numerus clausus, et d'une prise en charge des dépenses de...

à écrit le 17/10/2012 à 10:24
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cela ne devrait pas avoir lieu ce devrait etre le mémé prix pour un méme acte cela c la faute des gouvernement qui laisse faire pendant quand je voit mon medecin déja faire c visite en audi aA7 ceux qui font des dépassment d'honoraires il roule av...

le 17/10/2012 à 11:23
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militons pour des medecins qui roulent en dacia

à écrit le 17/10/2012 à 10:06
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Dès qu'il y a un problème, personne n'est fichu de poser un diagnostic sur lequel toutes les parties s'accordent. Comment voulez-vous qu'on sorte ce pays de la misère politico-administrative dans laquelle il se trouve depuis des décennies!!!,

à écrit le 17/10/2012 à 9:17
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quel est le prix de la consultation des specialistes autrichiens, hollandais, et allemand cités dans l'article?

à écrit le 17/10/2012 à 9:12
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Les études de médecine sont financés par la collectivité et certaines professions sont règlementés. Ils seraient donc normal que l'on oblige les professions médicales à s'installer dans les "déserts médicaux" En ce qui concerne les rémunérations de l...

le 17/10/2012 à 9:41
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Toutes les études, y compris les votres, ont été financées par la collectivité...

le 17/10/2012 à 9:45
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et vos études à vous ? vous avez payé l'université ? avez- vous travaillé dans un hôpital comme interne puis chef de clinique avec des horaires incroyables pour un salaire de misère? est-ce qu'on vous a ensuite obligé de partir travailler dans un pet...

le 17/10/2012 à 10:00
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On ne vous souhaite pas de passer entre les mains d'un chirurgien que vous aurez obligé à travailler contre son gré. Auriez-vous une certaine tendance au masochisme ?

le 17/10/2012 à 11:21
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rasssurez vous il n'y aura bientot plus de medecins libéraux: seulement 7% sur les nouveaux inscrits au conseil de l'ordre l'an passé

à écrit le 17/10/2012 à 9:12
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Etant chirurgien installé en secteur 1 (sans dépassements) il y a 22 ans je souhaite informer M Fabien PILIU de ce qu'il aurait du apprendre s'il avait fait sérieusement son travail: 1) Vous faites de la désinformation scandaleuse en disant que les d...

le 17/10/2012 à 9:37
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+1000 Toujours plus facile pour eux de beugler de leur canapé une bierre à la main

le 17/10/2012 à 11:05
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Votre réponse est très instructive. Personnellement je consulte le mèdecin près de chez moi en secteur 2.

le 17/10/2012 à 12:50
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les jeunes ne sont pas fous, plus aucun ne veut s'installer dans une spécialité comme la votre en secteur 1, carrément suicidaire. Et on tape sur le secteur II ? quand la même année on double la cotisation ASV pour ces médecins, on majore considérab...

le 17/10/2012 à 13:29
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et déjà plus de 30 000 médecins sous- payés étudiants ou diplomés de pays sous dévellopés pour travailler dans nos hôpitaux. L'esclavagisme est toujours présent en France

à écrit le 16/10/2012 à 22:23
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Coquille "en mois de 45 minutes" moins de

à écrit le 16/10/2012 à 21:15
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Pas dur : comme à l'armée autrefois. En colonne couvrez. Je suis devenu infirmier, je faisais le médecin pendant les "manoeuvres". J'étais instit d'origine. On n'était pas payé. L'hosto à 150 bornes. L'infirmerie une tente. L'ambulance un vieux bahut...

à écrit le 16/10/2012 à 21:14
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Trois commentaires de la part d'un médecin de secteur 2 : 1) exercer en secteur 2 n'est pour l'instant autorisé qu'aux médecins "anciens chefs de clinique", soit des médecins ayant eu une formation complémentaire de 2 à 4 ans de plus que leurs autre...

le 17/10/2012 à 10:41
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Je suis convaincu qu'il faut améliorer la situation des médecins, surtout à l'hopital. Etudes longues, charges de travail importante et temps de présence sur le lieu de travail très supérieur aux autres professions. Tout cela mérite une rémunération ...

le 17/10/2012 à 13:02
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Encore une incompréhension : les salaires des médecins hospitaliers ont augmenté comme les autres. Mais quand je parle des médecins de secteur 2, il s'agit des médecins libéraux, ne travaillant pas à l'hôpital. Ceux là n'ont eu AUCUNE revalorisation ...

le 17/10/2012 à 16:58
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Encore faut-il trouver un médecin généraliste compétent et non pas un fourgueur de médicaments joyeusement sponsorisé par un(e) visiteur médicale ou via un week end de formation sur la Côte. De toute manière la médecin a une obligation de moyen et n...

à écrit le 16/10/2012 à 19:33
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Les interviews de deux étudiants en médecine proposées sur la webradio indépendante AWI permettent de mieux comprendre ce qui explique la situation actuelle.

à écrit le 16/10/2012 à 18:47
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L'étude qui tombe à pic et que toute la presse reprend en coeur sans débat plus approfondi la veille de la cloture des négociations avec les médecins. Trouver un pédiatre en secteur 1, c'est à dire à 28 euros pour une consultation longue sans actes ...

à écrit le 16/10/2012 à 18:47
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UFC-Que choisir : une association grassement subventionnée, tenaillée jusqu'à la déraison par son idéologie d'extrême gauche. Ce sont précisément l'absence de liberté tarifaire et l'absence de concurrence qui créent les fameux déserts médicaux. Le mo...

le 16/10/2012 à 18:59
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à Idéologues : et si les médecins payaient des cotisations maladie ? Actuellement seraient-elles payées par la Caisse Nationale d'Assurance Maladie ?

le 16/10/2012 à 19:07
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si j'ai bien compris , à terme , supprimons la sécu, et privatisons la et ouvrons grandes les portes aux "assurances maladies". Elle aura ainsi des chances d'être mieux gérée et d'être "rentable". Belle perspective appelée de toutes les forces (mais...

le 16/10/2012 à 19:14
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à titre personnel, ma cotisation RSI c'est 1200 euros par mois...

le 16/10/2012 à 19:44
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Non Richard, vous n'avez pas bien compris. Il faut supprimer la sécu dès demain, pas à terme, parce qu'avant le terme (la faillite), nous serons tous ruinés et sans plus aucune possibilité de se soigner.

le 16/10/2012 à 23:15
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doc... combien d'honoraires mensuels pour votre cotisation RSI de 1 200 euros??

le 17/10/2012 à 7:29
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On va laisser UFC de travailler comme medecin et nous on se casse..

le 17/10/2012 à 10:49
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Le genre de réponse idiote. Je pensais qu'un médecin avait un minimum d'intelligence. Avec de tels propos, il ne faut pas s'étonner de certains abus. Le problème n'est pas de contraindre l'ensemble de la profession mais de lutter contre les abus. Un ...

le 17/10/2012 à 10:54
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En quoi le fait qu'il n'y ait plus de sécu , nous empêcherait-il de nous soigner.?Que je sache , si on consulte ce n'est pas par "plaisir" (quoi que...). La suppression de la sécu en tant que telle, renverrait bon nombre de médecins fonctionnaires de...

le 17/10/2012 à 11:25
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devant tant d'incompetence cette administration est un cout faramineux et l'assurance privée est la meilleure voie!

le 17/10/2012 à 11:42
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Le secteur 2 n'est plus autorisé pour les Généralistes qui s'installent aujourd'hui . Sur tout Paris 10 généralistes s'installent par an ... Y a t-il un lien de causalité entre ces 2 faits ???

le 17/10/2012 à 11:46
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Pour info seules les charges sociales des Médecins du Secteur I sont prises en charge en partie par la Sécu. Les médecins en Secteur II payent 100 fois plus de charge maladie environ 10% contre 0.1% !!!

le 17/10/2012 à 11:51
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Personne ne parle des dépassements des Médecins en Secteur I à Paris . D'ailleurs à Paris meme les kinés et les dentistes prennent des dépassements complétement illégaux (vu + 1000% pour un endodentiste !!!! ) Les dépassements des secteurs II semblen...

le 17/10/2012 à 11:55
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Vous devriez regardé la protection sociale ailleurs, dans ces pays ultra libérales et regardez si le système est mieux, ouvrez donc les yeux le sytème francais n est pas parfait car une partie de la population 'abuse" et n utilise pas de ce qu'ils o...

le 17/10/2012 à 16:59
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Idéologues Si vous supprimez la sécu, vous mettez TOUS les médecins au chômage ! Vous fermez les hôpitaux, les cliniques, les centre de rééducation, ... faute de patients. Comment payer une chimio, des journées d'hôpital avec u salaire médian de 1 5...

le 18/10/2012 à 2:15
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Dix à douze ans d'études forcenées pour des honoraires de misère, 23? pour un spécialiste, c'est une honte! Alors que n'importe quel "consultant" ou juriste vous facturera de 100 à 500? de l'heure... Ce n'est pas reconnaitre les compétences. Tu m'ét...

le 18/10/2012 à 19:13
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Sur Wikipedia j'ai trouvé ceci : Les études de médecines comportent trois cycles: le Premier Cycle des Etudes Médicales (PCEM) qui dure 2 ans, puis le Deuxième Cycle des Etudes Médicales (DCEM) qui dure 4 ans, puis l'internat dont la durée varie entr...

le 18/10/2012 à 23:29
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Donc Hum, tu ne reconnais pas la compétence des médecins diplômés ? Et tu penses que pour des semaines des souvent 70 à 80 heures ils ne méritent pas une rémunération en rapport? Là on n'est plus plus dans le secteur des salariés à 35 h avec RTT ... ...

le 19/10/2012 à 7:49
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Tout dans l'exagération non ? 80 h... cela veut dire travailler 12 heures par jour même samedi et dimanche. Peut être le médecin de campagne et encore... Le médecin s'implique : oui et non. Cela dépend du médecin. Et il y a un tas de métier avec une...

le 19/10/2012 à 9:14
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Hé bien tu vas être surpris, je ne suis pas étudiante et j'ai 53 ans. Mon père était médecin généraliste et je l'ai toujours vu se décarcasser pour ses patients, petits vieux, alcooliques, mères solitaires... La medecine c'est un engagement de toute ...

le 19/10/2012 à 13:13
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Tu prends un exemple que tu as bien connu et moi d'autres. Nous n'avons pas la vérité absolue. Peut être dans ton exemple la médecine n'est effectivement pas assez payée. Je préfère cette explication que le nombre d'années d'étude effectuées ou la ch...

le 20/10/2012 à 2:55
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J'taime bien HUM, tu n'es pas borné, le problème est complexe car il comprends à la fois des soucis humains (évidents) et des soucis pécuniaires que l'on ne peut ignorer. La juste mesure est difficile à définir, et je ne pense pas que une LOI y parvi...

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