Les Grecs voteront pour ou contre la faillite de leur Etat le 4 décembre

Mercredi soir à Cannes, à la veille de l'ouverture du sommet du G20, la France, l'Allemagne, les instances européennes et le FMI ont indiqué au Premier ministre grec que les 8 milliards d'aide, indispensables à Athènes avant Noël pour honorer ses obligations, ne lui seront versés qu'en cas de victoire des partisans de l'euro en Grèce et l'engagement du pays pour des mesures d'austérité. Le gouvernement grec devra déjà surmonter un vote de confiance au parlement ce vendredi. Le référendum aurait lieu le 4 décembre.
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"La Grèce veut-elle rester ou on dans la zone euro ?". Le président français a lui-même formulé mercredi soir la question qu'il souhaiterait soumettre au référendum annoncé par le Premier ministre grec, George Papandréou. Après deux heures de réunion d'urgence entre la chancelière Merkel, Nicolas Sarkozy, George Papandréou et les responsables européens, les partenaires de la Grèce ont mis sous pression le pays.

"Les Européens comme le Fonds monétaire International (FMI) ne pourront envisager de verser la sixième tranche d'aide [soit 8 milliards d'euros, NDLR] que si la Grèce accepte l'ensemble des mesures du 27 octobre et que toute incertitude sur l'issue du référendum est levée", a déclaré le président français. "J'espère que tout cela sera réglé d'ici la mi-décembre", a indiqué la directrice générale du FMI, Christine Lagarde, au sortir de la réunion, en référence au référendum et le versement consécutif, en cas de victoire des partisans de Papandréou, de la sixième tranche.

D'après le chef de l'Eurogroupe, Jean-Claude Juncker, le référendum en Grèce sur l'appartenance à la zone euro et l'acceptation des mesures d'austérité se tiendra le 4 décembre. "Si tout va bien lors du référendum, ce sera quelques jours avant le paiement de la sixième tranche qui permettra de payer les retraites", a expliqué le Premier Ministre grec avant de quitter le siège du sommet du G20.

"Je crois qu'il y aura un résultat positif", a-t-il estimé, précisant que la question posée serait de savoir "si nous voulons rester ou non dans la zone euro". Mais il n'est pas sûr que George Papandréou pilote lui-même le référendum. "Il y a un vote de confiance vendredi, c'est une première étape", a-t-il rappelé, à propos d'un scrutin au parlement sur son gouvernement.

Paris et Berlin ont voulu montré qu'en cas de décision de sortie de la zone euro de la part des Grecs les autres pays membres sont préparés. La chancelière allemande, tout en reconnaissant "la validité des principes de la démocratie" implicite dans le recours au référendum (une possibilité qui pour des raisons historiques et constitutionnelles n'existe plus outre-rhin), a souligné "que nous devons aussi dire quelles sont nos priorités".

"Si le peuple grec ne veut pas des obligations négociées, nous ne renoncerons quand même pas à l'euro", a déclaré Angela Merkel. "Nous ne pouvons engager l'argent du contribuable européen (...) qu'à partir du moment où un certain nombre de règles (...) sont respectées", s'est justifié Nicolas Sarkozy.

Jeudi matin, le président français rencontrera Barack Obama avant d'ouvrir officiellement à la mi-journée le sommet du G20. Les Européens devront convaincre leurs partenaires qu'ils maîtrisent la situation.

Ce jeudi, Paris en a remis une couche. La zone euro peut "se passer" de la Grèce , a déclaré le ministre français des Affaires européennes. "La Grèce est à la fois quelque chose qu'on pouvait surmonter et en même temps quelque chose dont on peut se passer", a dit Jean Leonetti sur RTL. "Parce que c'est 2% du PIB de la zone euro et c'est 4% de la dette de la zone euro. Donc, on peut les aider, on peut les sauver, on ne peut pas sauver non plus les gens malgré eux", a-t-il souligné. "Ce n'est pas parce que la potion est amère qu'il ne faut pas la prendre, parce que le malade est très gravement malade".

Commentaires 81
à écrit le 04/11/2011 à 3:44
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nous oublions que meme endettée la grèce a commandé des chars aux USA. Le remboursement servira-t-il réellement aux pays ou aux achats militaires ? Pourquoi ne pas annuler cette commande de plusieurs milliards.....

à écrit le 03/11/2011 à 20:23
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Le daily mail a listé une partie des magouilles grecques:--Le métro d?Athènes qui a couté 1,7 milliards d'euros est climatisé et propose des écrans plasma pour distraire les voyageurs mais rien n'est fait à l'encontre des usagers sans billet.--Le sal...

à écrit le 03/11/2011 à 18:29
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quel sens de l'honneur peu développé ce papandréou! quel non respect pour le peuple ! Décidemment cette europe a vraiment tout de pourri

à écrit le 03/11/2011 à 18:11
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OUI, mais nous sommes tous responsable!!! et pointer du doigt une catégorie de la population (les politiques) démontre une plus grande irresponsabilité encore. Depuis 30 ans on nous dit de faire des réforme, mais à la moindre tentative, il y a des mi...

à écrit le 03/11/2011 à 16:07
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FRANCAIS FRANCAISE ACCEPTERIEZ VOUS DE PAYER PLUS D'IMPOTS ET DE REDUIRE VOS SALAIRES ET D'AUGMENTER L'AGE DE VOS RETRAITES SOUS PRETEXTE QUE VOUS DEVRIEZ REMBOURSER LES DETTES DONT VOUS VOUS ESTIMEZ NE PAS ETRE BENEFICIAIRE ???? C'EST CA CE QUE RES...

le 04/11/2011 à 9:05
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moderez???? tu veux rire, ecoute la presse qui devoille chaque jour les magouilles des simples simples citoyens pour pas payer l impots..... Vous ludo31 acceptez vous que nous autres europeens continuons de payer pour soutenir leur train de vie......

à écrit le 03/11/2011 à 15:13
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Papandreou retire son référendum ! Il faut être très naïf pour croire que les hommes politiques des Etats-providence s'intéressent à la parole des peuples. Leur objectif est d'acheter des voix pour être élus avec l'argent des dettes publiques et des ...

à écrit le 03/11/2011 à 15:08
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J'invite tous les Grecques à venir s'installer en France. Vous êtes dans l'Europe et vous avez le droit de circuler. Chez nous, tout sera fait pour vous faciliter la vie (CMU et le RSA à volonté), un toit garantit 6 mois de l'année. La bouffe à l??il...

le 03/11/2011 à 15:47
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moi j'invite tous les grecques a se mettre au travail

à écrit le 03/11/2011 à 14:18
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Pas un peu réducteur le terme de faillite ? Si le non l'emporte, la grèce sort de la zone euro, plutôt que de voir sa dette vis à vis des banques réduites en euro de 50% et le soutien de l'ue, ses dettes sonverties en drachme avec une parité de 1 pou...

le 03/11/2011 à 14:36
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Ces dettes ont été contractées en euros. Juridiquement je ne vois pas comment elle pourraient être transformées en drachme. On doit à la vérité de dire que la situation grecque serait si catastrophique que les créances de ses créanciers ne vaudraient...

le 03/11/2011 à 15:35
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car tout simplement il n'y aura plus de dette apres..; ce chiffre de 50% est totalement faux .... une faillite est une faillite, et la grece n'aura absolument rien a rembourser !

à écrit le 03/11/2011 à 14:00
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en fait les politiciens sont incapables de gérer l'Europe et vont faire porter la responsabilités de l'échec sur les citoyens Grecs qui n'ont finalement aucun pouvoir décisionnel dans les orientations économiques de l'Europe. On leur demande juste s...

à écrit le 03/11/2011 à 13:30
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L'élitte,politique, médiatique,fait la morale au peuple grec!Comme si le peuple qui paie l'incurie de cette élite devait subir sans broncher!Où sont les belles déclamations sur ladéocratie de ce microcosme? Je crois que le peuple grec ouvre une voi...

à écrit le 03/11/2011 à 12:05
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ils vont voter pour rester dans la zone euro mais se refuseront à appliquer les clauses qui leur sont imposes et c'est l'europe qui devra prendre la decision ou d'expuser la grece ou de revoir les modalites. de toutes facons la grece est incapa ble ...

à écrit le 03/11/2011 à 12:00
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1 PC , des bonnes données( ? ), un petit savoir faire en Macro, et tout ça n'est que du vent pour qui a des bases en économie et sait les faire partagées, la vulgarisation n'est plus de mise, voire que c'est les plus ignorants dans le sujet qui s'ex...

à écrit le 03/11/2011 à 11:27
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La Grèce a tout droit de referendum sur la question de la dette. Cela n'engagne QUE LA GRECE et les BANQUES qui ont investies dans ces obligations. Cependant, et c'est la ou l'UE doit intervenir, sont les repercussions sur les economies Européene...

à écrit le 03/11/2011 à 11:03
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Hélas,tout ça va finir par le bruit du canon,pessimiste,non,réaliste,oui.et comme d'habitude,pour le pognon.

à écrit le 03/11/2011 à 10:58
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Un réferendum ? Et puis quoi encore ? Il ne faut pas que la Grèce sorte de la zone euro, elle doit en être exclue puis, dans un deuxième temps, virée de l'Union européenne (retour aux contrôles aux frontières, visas et titres de séjours pour les grec...

le 03/11/2011 à 12:41
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!!!!! Mais êtes vous conscient que la sortie de la grèce c'est dès conséquences catastrophiques sur tous les pays gréco-latins de l'europe...l'italie emprunte déjà à 6,5% de peur de la faillite grecque...donc de l'europe en cascade. Dommage que les ...

le 03/11/2011 à 15:27
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Oui mais ça fera un super film pour nos enfants.

à écrit le 03/11/2011 à 10:44
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quand la régle des maxi3% de dédficit a été crée il fallait que tout contrevevant soit exclus dans les six mois, y compris la france qui avait demandé cette clause et qui de fait porte le bonnet d'ane pour ne pas respecter ce qu'elle dit

à écrit le 03/11/2011 à 10:37
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Dans l'hypothèse où la Grèce quitterait la zone Euro, sa situation ne serait pas aussi désespérée que ce que suppose le duo franco-allemand dont le chantage : hors de la zone Euro pas d'argent (plus exactement pas de prêts supplémentaires), a l'allu...

à écrit le 03/11/2011 à 10:31
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nous sommes des naif la grece vient de nous ouvrir les yeux l'euro vit les derniers jours,finit les grapauds de bruxelles,notre pays vat repartir avec des bases saines ,mais avant le peuple devrat sortir le monde de tirant qui nous gouverne umps et l...

à écrit le 03/11/2011 à 10:24
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Avons nous seulement les moyens d'un contrôle dans un pays qui possède plus de Porsches Cayenne que de contribuables. Il ne faut pas cracher sur l'homme de la rue qui subit, croyez vous que ces armateurs qui transportent du pétrole dans de véritables...

à écrit le 03/11/2011 à 10:18
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votre titre est vraiment bizare... c'est comme voter pour ou contre la famine, la mort, les maladies ou autre ...

à écrit le 03/11/2011 à 10:17
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Nous assistons en ce moment soit à l'implosion de l'UE telle que nous la connaissons, soit à l'emergence d'une EU nouvelle selon les décisions qui seront prises. ce qui est désolant c'est l'absence de dessein politique devant tant de drame. notre zon...

à écrit le 03/11/2011 à 9:49
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Aujourd'hui les européens commence à comprendre ce que souffrent les ex états colonisés ,étranglés par le FMI et autres états colonisateurs.

le 03/11/2011 à 11:41
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ridicule! FMI colonisateur? lisez un peu d'histoire, ce sera une nouvelle expérience...

à écrit le 03/11/2011 à 9:47
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Voila toute la considération de nos hommes politiques pour les peuples en général. Les masques tombent. On voit bien que nos gouvernements n'ont comme objectif que de créer coûte que coûte un monstre européen anti-démocratique, axé sur le business pl...

le 03/11/2011 à 11:29
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Les peuples ont creusé leur propre tombe en demandant toujours plus de dépenses et en votant pour des politiques qui n'ont jamais dit la vérité et ont toujours tenu des promesses intenables. Quant au grecs, ces fraudeurs n'ont pas leur mot à dire. Il...

le 03/11/2011 à 11:32
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ah oui???? faut arreter un peu le miserabilisme les fait sont simple: La Grece est le pays de la fraude fiscale par excellence, cela a ete repete et redis, fraude sur les piscines, sur l irpp..... Pampandreou et sa famille au pouvoir depuis plus d...

à écrit le 03/11/2011 à 9:17
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on sait bien que cette UE ne marchera pas et il est temps d'admettre !! on essait de colmater de colmater mais jusqu'à quand ???

à écrit le 03/11/2011 à 9:16
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Mais c'est une véritable DICTATURE plus qu'en Syrie ou en Lybie sous Khadafi donc en gros vous votez le plus vite possible ce " Oui " sinon on ne vous aide plus !! et en même temps on effraie les grecs que s'ils sortent y aura une grande crise que to...

le 03/11/2011 à 11:09
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eh oui !! la démocratie fait peur. En ce qui concerne la dette, pas de problème, les grecs ne paieront rien, donc la dette sera ramené à zéro. Pour le reste, quelque soit leur choix, les années qui viennent seront dures. Ils ont donc tout intérêt à ...

le 03/11/2011 à 11:16
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penses tu qu'il y ait des grecs qui te lisent ici ? ? lol

le 03/11/2011 à 11:29
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On ne demande pas son avis à des fraudeurs. S'ils ne veulent pas de notre aide, qu'ils coulent seuls. Ils en sont les seuls responsables !

à écrit le 03/11/2011 à 9:00
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Référendum des Grecs : Voulez vous rester dans la zone Euro : Réponse : OUI. Acceptez vous le plan d?austérité : Réponse : NON. En fait, les Grecs veulent tout naturellement continuer comme avant, pas besoin de référendum pour cela, c?est à dire ...

le 03/11/2011 à 10:56
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Les Grecs sont à l'Europe ce que la majorité des Français sont à la minorité. La majorité dit à la minorité qu travaille:" allez y, au boulot, pour nous subventionner".

le 03/11/2011 à 11:33
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C'est tout a fait ca, sauf que maintenant le reste de l europe dit stop

à écrit le 03/11/2011 à 8:44
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Il ne faut pas que l'Europe cède au CHANTAGE

le 03/11/2011 à 10:28
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Je partage votre avis !

le 03/11/2011 à 10:31
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ou les grecs? Pas de versement des retraites si vous quittez zone euro...

à écrit le 03/11/2011 à 8:38
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Si la Grèce sort de l'Euro tout de suite L'économie Européenne se portera beaucoup mieux on a vraiment pas besoin d'eux on a assez de dépenses déjà.

le 03/11/2011 à 10:07
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.... et se mettra en défaut à 100 % ... pas dit que la zone euro se portera mieux ... bien au contraire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

le 03/11/2011 à 10:11
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Tout le monde semble se réjouir de la sortie éventuelle de la Grèce de la zone euro, c'est une catastrophe dans la mesure ou elle se mettra à 100 % en défaut,dans ce cas il sera extrêmement difficile pour nous d?emprei...

à écrit le 03/11/2011 à 8:36
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Le 25 décembre aurait été une date plus favorable ....il y aura le Père Nöel en plus ...

à écrit le 03/11/2011 à 8:33
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Qu'on en finisse NON A LA GRECE dans l'euro. C'est injuste qu'on ai à payer pour des tricheurs.

le 03/11/2011 à 10:30
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Ne pas oublier que les plus gros tricheur ne sont pas les grecs mais les banques ( Mr Graghi de GS en autre,,,) et les politiques de tous bords qui ont pille le pays a grande echelle ( comme en France) avec l aval de l europe http://www.dailymotion.c...

le 03/11/2011 à 10:39
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Que fait donc la France en calculant un budget sur une croissance hypothétique de l'année à venir ! .... comme la Grèce !

à écrit le 03/11/2011 à 8:29
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Pourquoi cette précipitation ? N'est-ce pas un moyen tout simple de forcer la main des grecs à dire oui sans leur laisser le temps d'organiser leur sortie de l'Euro ?

le 03/11/2011 à 10:54
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Il y a urgence, car s'ils décident de quitter l'euro nous ne payons plus rien et il sont en faillite, et si nous ne payons pas mi décembre ils sont en faillite.

le 03/11/2011 à 11:30
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Pourquoi cette précipitation ? Parce que ça fait trop longtemps qu'ils nous roulent dans la farine ! On ne peut pas rester encore des mois dans l'expectative et l'instabilité.

à écrit le 03/11/2011 à 8:28
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Non, les Grecs si ils doivent voter ne se prononceront pas pour ou contre la faillite de l 'état mais pour une vie avec quasiment rien et un contrat d'esclavage sur la tête de leurs enfants ou pour rien mais avec un contrat de liberté pour leurs des...

le 03/11/2011 à 10:33
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quelle démagogie.... "esclavage" "presque rien"... Avez vous ne serait ce que parcouru le projet d'aide à la grece? Si vous avez une meilleure proposition ne vous gênez pas, tout le monde est preneur.

le 03/11/2011 à 10:41
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+1

à écrit le 03/11/2011 à 8:27
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Et si on faisait un referendum en France : "Voulez vous que la France reste dans l'Euro ou pas ?"

le 03/11/2011 à 9:35
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Bonne question. Bien que très très peu de personnes puissent prédir les conséquences.....ou les avantages.

le 03/11/2011 à 10:41
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je voterai pour la sortie

à écrit le 03/11/2011 à 8:27
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Jene crois pas que le référendum soit sorti d'un chapeau. Je crois qu'il y a derrière tout ça une manipulation des peuples d'Europe, pour leur faire admettre une baisse considérable du niveau de vie, pour se rapprocher de plus en plus des pays émerge...

le 03/11/2011 à 11:32
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Bien sûr que l'Europe est finie, l'Occident plus généralement est finie. Le futur est dans les ex pays émergents. On a dépensé tant et plus, voulu toujours plus de social payé à crédit, aucune vision d'avenir dans notre continent, on a la note aujour...

à écrit le 03/11/2011 à 8:25
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je croyais moi que notre prèsident avait sauvé l'europe à bruxelles ? et aujourd'hui on demande à la grece de choisir son avenir !!!! et avec cela il faudrait faire confiance à notre prèsident ? je ne rêve pas je rage !!!

à écrit le 03/11/2011 à 8:11
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referendum: voulez voue rester dans la zone euro? reponse/ oui, mais nous refusons les conditions que vous nous imposez,c'est a vous de savoir si vous voulez que nous restions dans la zone euro mais nous n'appliquerons pas les conditions que vous nou...

le 03/11/2011 à 11:32
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On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre. S'ils veulent rester dans l'euro qu'ils suivent le plan, ils ont fraudé pendant des années, ils sont responsables de la situation. La Grèce ce n'est pas que de la dette, c'est de la FRAUDE.

à écrit le 03/11/2011 à 7:51
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Le peuple est souverain parait-il? Pas pour Merkosarkosy ni pour Hollande qui n' a pas tenu compte de notre vote en 2005. Hollande a voté la rigueur en disant c'est pas moi c'est l'autre car je n'étais pas là. C'est ça nos élus des bons à rien qui ne...

le 03/11/2011 à 11:33
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Le peuple quand il a fraudé et menti n'a pas son mot à dire.

à écrit le 03/11/2011 à 7:48
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En posant nous même la question du référendum, nous nous sommes piégés complètement. Il ne fallait pas exiger que la question soit « voulez- vous quitter la zone euro » mais « accepter vous les contraintes du nouveau plan de recapitalisation ». A l...

à écrit le 03/11/2011 à 7:47
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Les Grecs sont des tricheurs ... il ne se passe pas un jour sans qu'on nous dévoile leurs différentes combines pour ne pas payer les taxes ou autres impots (ce matin, c'était les péages d'autoroutes), sans parler des status particuliers de certaines ...

le 03/11/2011 à 8:40
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Qu'ils payent ce qu'ils nous doivent et qu'ils se cassent! et, le plus vite possible.

le 03/11/2011 à 9:49
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N'oublions pas que ce sont les banques qui leur ont permis de tricher, et la première d'entre eux n'est autre que Goldman sachs, qui leur a donné le mode d'emploi pour bidouiller leurs comptes

à écrit le 03/11/2011 à 7:27
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Ou plutôt pour ou contre une mise sous tutelle non démocratique... Une Grece en Faillite ne gène que des acteurs bancaires du secteur privé; ce n'est pas la Californie non plus... On ferait mieux de se demander quelle sera la monnaie de réserve si l'...

à écrit le 03/11/2011 à 7:05
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Pourquoi ne pas utiliser un drapeau français règlementaire pour représenter la France?

le 03/11/2011 à 8:37
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"On remarque parfois en France, à la télévision, que la bande blanche du drapeau placée derrière un locuteur est nettement plus étroite que les bandes colorées (pendant les allocutions du président de la République par exemple). Cela est fait pour co...

à écrit le 03/11/2011 à 7:04
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"la france , l'allemagne..."et les autres pays de la zone euro (17 je vous le rappelle) ils disent quoi ?? on a l'impression que l'europe c'est merkel et sarkozy ; si c'est le cas faisons l'europe à 2 et nous n'aurons plus tous ces problémes ; et il ...

à écrit le 03/11/2011 à 6:52
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Papandréou met ma pression sur les retraités qui vont trembler. Pas d'europe = pas de retraites.

à écrit le 03/11/2011 à 6:23
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C'est bien du SARKOZY, faire du chantage. Où est la souveraineté des peuples.

le 03/11/2011 à 7:00
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Il y a bien longtemps qu'il s'est assis dessus. En même temps, 2012, c'est demain.

le 03/11/2011 à 7:10
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Quel chantage ? Cela s'appelle de la négociation. Et il est important de prendre ses responsabilités en acceptant l'aide de l'Europe.

le 03/11/2011 à 7:12
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La souveraineté des peuples est parfaitement respectée: les Grecs voteront ce qu'ils voudront. Et la souveraineté des autres pays européens l'est aussi: Le contribuable a le droit de savoir où passe son argent...

le 03/11/2011 à 7:26
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quand il entend le mot democratie sarko est choqué ; il voulait faire comme avec le referendum français càd faire comme si il n'existait pas et décidait lui tout seul car seul lui sait ; le peuple n'a pas d'importance ; comme vous dirtes heureusement...

le 03/11/2011 à 9:52
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De toute façon, on a bien vu en 2007 son amour pour le peuple lorsqu'il a fait un gros bras d' honneur aux 55% de Français qui ont dit non à la constitution européenne. Et il a bien pris soin de le montrer aux caméras.

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