Agirc-Arrco : la baisse des pensions est quasi actée

Pour faire face à la dégradation de la situation financière des régimes de retraites Arrco/Agirc, le Medef préconise de minorer les pensions servies aux nouveaux retraités, à compter de 2017.
Jean-Christophe Chanut
A compter de 2017, des abattements dégressifs vont être pratiqués sur les pensions de retraites complémentaires
A compter de 2017, des abattements dégressifs vont être pratiqués sur les pensions de retraites complémentaires (Crédits : Reuters)

Cette fois, il y a vraiment le feu au lac sur le front de l'avenir des retraites complémentaires Agirc (cadres) et Arrco (ensemble des salariés). Les deux régimes couvrent plus de 18 millions de salariés et près de 12 millions de retraités. Ils versent chaque année plus de 70 milliards d'euros de pensions.

Or, les perspectives financières ne cessent de se dégrader. Les deux régimes sont en déficit depuis 5 ans. En 2013, le déséquilibre a atteint 4,4 milliards d'euros, soit plus de 6% des dépenses.

Les réserves financières des régimes asséchées dès 2018 ?

Résultat, pour assurer la continuité du versement des pensions, il a fallu faire appel aux réserves financières, c'est notamment le cas de l'Agirc, régime où la situation est la plus dégradée.

Nombreux sont les opérateurs financiers à signaler que le régime des cadres retire ses fonds investis afin de faire face à ses obligations dans le versement des pensions. En 2013, l'Agirc avait ainsi près de 9 milliards d'euros de réserves financières... En 2014, ce montant est tombé à 6,7 milliards d'euros.

A ce rythme, l'Agirc pourrait avoir épuisé ses réserves financières dès 2018... mais avec déjà moins de trois mois d'allocations de réserve dès 2016.

Pire, le besoin de financement augmente

Pis, avec la très faible inflation, les mesures d'urgence de sous-indexation des pensions par rapport à l'évolution des prix, prises en 2013, ont un rendement inférieur aux prévisions. Ainsi, le besoin de financement des deux régimes est maintenant estimé à 6,7 milliards d'euros en 2017 contre 5,5 milliards d'euro jusqu'ici.

Aussi, les organisations patronales et syndicales, gestionnaires de des deux régimes, ont débuté en février un round de négociations pour trouver des solutions. Une prochaine réunion importante va se tenir le 27 mai. Le scénario d'un abattement sur les pensions servies par les deux régimes à compter de 2017 est plus que jamais sur la table.

C'est, en tous cas, la piste privilégiée par le Medef qui a rencontré l'ensemble des organisations syndicales ces dernières semaines dans des séances bilatérale pour préparer l'échéance du 27 mai. Et des syndicats comme la CFE-CGC, la CFDT, et la CFTC sont prêts à y consentir, dans certaines conditions.

L'idée du Medef: un abattement dégressif

L'idée du Medef qui est en passe de devenir réalité serait la suivante. A compter de 2017, à partir de la génération née en 1957, un salarié de 62 ou 63 ans, qui déciderait de liquider sa retraite, percevrait sa retraite de base à taux plein (s'il a acquis tous ses droits) mais connaîtrait un abattement dégressif sur ses pensions de retraite complémentaire jusqu'à l'âge de 67 ans. De fait, légalement, pensions de base et pensions complémentaires ne sont pas liées.

Pour un départ à la retraite à 62 ans par exemple, la décote subie serait ainsi de 40% pour commencer, puis de 30% à 63 ans, 18% à 64 ans, de 2% à 65 ans et de 1% à 66 ans.

Les petites pensions ne seraient peut-être pas minorées

Par ailleurs, les syndicats voudraient que les petites retraites soient épargnées par cette nouvelle mesure. L'idée de ne pas appliquer d'abattement sur les pensionnés exonérés de CSG est ainsi sur la table.

Actuellement, sont exonérés de CSG les retraités dont le revenu fiscal de référence est inférieur à 10.633 euros pour une part et 16.311 euros pour deux parts en 2015. Au-dessus de ces plafonds, les retraités sont soumis à une CSG de 3,8% ou de 6,6% selon l'importance de leurs revenus.

Mais cette idée d'exonération n'est pas encore actée. Cela va faire partie des discussions entre organisations patronales et syndicales.

C'est exactement la même chose concernant une éventuelle hausse de cotisations pour les retraites complémentaires. Officiellement, le camp patronal ne veut pas en entendre parler. Alors que la CGC propose d'augmenter de 1,25 point la cotisation Agirc (mais qui ne génèrerait des droits supplémentaires qu'à hauteur de un point) et que FO propose une hausse des cotisations Arrco et Agirc de 0,4%.

Fusion des régimes: Medef et CFDT d'accord. La CGT pas du tout

Autre point important, selon « l'Opinion », le camp patronal préconise que la pension de réversion versée aux veufs et aux veuves ne soit plus accordée à compter de 55 ans mais de 60 ans.

Enfin, le Medef et la CFDT se retrouvent pour demander une fusion des régimes Agirc et Arrco. La CGC est totalement contre.

Au total, beaucoup de questions restent donc encore à trancher. Mais un point semble acquis : il y aura des minorations de pensions des retraites complémentaires dans les années à venir.

Jean-Christophe Chanut
Commentaires 211
à écrit le 03/03/2021 à 22:00
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Aujourd'hui encore je constate une énorme diminution de ma retraite, il va vraiment falloir que ça cesse, sinon comment faire pour payer mes charges, heureusement pas de frais de tabac ni de boisson, là je vais vendre ma twingo impossible de l'entret...

à écrit le 10/11/2017 à 8:25
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Décidément syndicats patronat chef d état LeS retraitees c et des paria de la finances ils ne reste plus un comprimé de uranium et c est finis dodo des économies macron patrons syndicats LeS retraitees ça puirs ?

à écrit le 05/03/2016 à 17:18
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Les retraites sont les cochons payeur ralbol

à écrit le 14/01/2016 à 10:58
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Nous sommes face à un gouvernement qui s'enrichi sur le dos du peuple. Les retraités se doivent de descendre dans la rue et ne pas céder, au risque d'engendrer une révolution comme au temps des rois.

le 03/03/2021 à 22:04
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Il va vraiment falloir réagir, en 2 ans une diminution de plus de 100 E par mois

à écrit le 11/01/2016 à 10:46
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C'est une honte ! Y aura-t-il un jour un "politique" qui osera mettre privé et public sur le même pied d'égalité. Dans ce que l'on appelle la REPUBLIQUE d'EGALITE, il y a une INEGALITE frappante, aveuglante entre les fonctionnaires bien payés et inam...

à écrit le 25/10/2015 à 9:36
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Pourquoi ce sont toujours les salariés du privés qui paient toujours les pois cassés et personne n'osent toucher aux régimes spéciaux; pour renflouer les caisses arcco et agirc il faut fusionner tous les régimes aussi sécurité sociale que complémenta...

à écrit le 04/08/2015 à 11:33
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Pour tenter d'avoir une retraite acceptable le moment venu,il vaut mieux jouer au Loto(a vec modération)et attendre que le pactole tombe...Encore faudrait-il que les mises soient déductibles du revenu brut imposable...Et l'Etat se servirait du "bas...

à écrit le 25/05/2015 à 17:51
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STOP de payer pour les autres J'ai 20 ans et je veux préparer seul ma retraite: au moins cela sera JUSTE Maintenant c'est SIMPLE; tous ceux qui profitent du système c'est à dire ceux qui ont touché plus de retraite que de cotisations qu'ils ont v...

le 25/05/2015 à 20:16
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Bon courage mon petit ; tu travailles depuis quand ? ?

le 26/05/2015 à 9:05
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tu as raison de vouloir payer ta retraite comme ça tu paieras deux fois, une fois pour toi et une fois pour moi. Merci j'espère qu'un représentant du MEDEF va lire ton post.

le 03/06/2015 à 13:03
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Tu aurais du mal à te constituer une retraite tout seul. Si je prends l'exemple d'une pension mensuelle de 1500 Euros versée pendant 27 ans cela fait 486000 Euros. Cela veut dire qu'il te faut économiser 486000 Euros après avoir acheté ton appart, ...

à écrit le 25/05/2015 à 16:15
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Pour parler , il faut savoir ce qui s'y passe dans les caisses de retraites et ça ! on veut surtout l'empêcher , alors avant faire des commentaires comme certains qui sont prêt à priver des veuves dont les maris se sont usés avant l'âge comme beaucou...

le 25/05/2015 à 20:12
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"certains qui sont prêt à priver des veuves dont les maris se sont usés avant l'âge comme beaucoup dans les boulots durs" : Les cadrounets? Arrêtez voir! On ne parle pas des veuves de fermier et d'artisan que leurs bougres n'ont jamais déclarés...

à écrit le 25/05/2015 à 16:12
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Pourquoi ne pas appliquer une décote aux retraités actuels par mesure d'égalité

le 09/06/2015 à 18:23
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Et la décote... tu es d'avis de l'appliquer à tes parents ?

le 09/06/2015 à 18:34
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Mesure d'égalité... avec quoi, avec qui ?

à écrit le 25/05/2015 à 12:01
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Pour la réversion il serait plus juste de la soumettre à une condition de revenu, comme dans le régime de base de la Sécu, plutôt qu'à une durée de mariage. En effet, il est important de noter que la réversion est acquise sans supplément de cotisat...

le 26/05/2015 à 13:50
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Les conditions de revenus du régime de base sont plutot sévères. Je ne souhaite pas à une personne n'ayant pas ou peu travaillé de vivre avec sa seule pension de réversion. Pour info, la pension de réversion est plafonnée à 855,90€/mois. Beaucoup ap...

le 26/05/2015 à 22:52
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Justement, en soumettant la réversion à une condition de revenus, on dégage des sommes que l'on pourra attribuer à d'autres. Il suffit de bien calibrer la condition de revenu pour qu'elle ne joue pas sur la réversion des personnes qui en ont besoin c...

le 26/05/2015 à 22:54
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@gerard71: j'ai dû me tromper en appuyant sur le bouton "Répondre". Vous trouverez ma réponse juste au dessus de votre réaction. Cordialement.

à écrit le 25/05/2015 à 11:10
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On parle baisse des pensions, et quid du pib par habitant ? On publie que la France a une valeur en baisse depuis 2008, les allemands font un maximum, les américains aussi. Et en Europe des baisses importantes sont constatées. Ne devrait-on faire des...

à écrit le 25/05/2015 à 10:18
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Si les "politiques" Mitterrand en tête ne s'étaient pas mêlés de la gestion paritaire des Régimes complémentaires ARRCO et AGIRC, il n 'y aurait aucune difficulté financière aujourd'hui. Il fallait continuer après 1982, sachant l'évolution de la pyra...

à écrit le 25/05/2015 à 8:48
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citation de Mr george clemenceau, :: LA FRANCE EST UN PAYS EXTREMEMENT FERTILE . ON Y PLANTE DES FONCTIONNAIRES IL Y POUSSE DES IMPOTS ? ? ?

à écrit le 24/05/2015 à 21:16
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Jamais les politiques ne fusionneront régime général et fonctio et spéciaux (ces deux catégories 7 200 000 ) les nouveaux embauchés de ces deux régimes devraient pourtant etre affiliés par leur employeur Spéciaux et Fontionnaires d'état et territoria...

le 25/05/2015 à 10:37
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Et sinon, vous en pensez quoi du fait que seuls les cotisants nés à partir de 1957 sont touchés par la baisse des retraites, les retraités actuels ne subissant aucun baisse ?

le 30/03/2016 à 18:55
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En janvier 2016 je touchais 854€ net de retraite,,,en Mars 2016 ,,,,789€

à écrit le 24/05/2015 à 21:16
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Jamais les politiques ne fusionneront régime général et fonctio et spéciaux (ces deux catégories 7 200 000 ) les nouveaux embauchés de ces deux régimes devraient pourtant etre affiliés par leur employeur Spéciaux et Fontionnaires d'état et territoria...

à écrit le 24/05/2015 à 20:34
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Je propose que chacun cotise pour sa pomme...

à écrit le 24/05/2015 à 17:26
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.... pour une nouvelle bulle immobilière avec le consentement des politiques, la baisse drastique des retraites en France donnera le top départ !

le 25/05/2015 à 20:13
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Faux... Moins de rentrée d'argent = obligation de taper dans les réserves, pas d'investir dans un marché baissier...

à écrit le 24/05/2015 à 13:58
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@elu ps: qu'ils commencent déjà à cotiser au Pôle Emploi, s'ils sont si solidaires que ça...

à écrit le 24/05/2015 à 13:46
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Quand lit ça "les comptes de la CNAV montrent qu’en moyenne, chaque année, cette dernière verse 1.510 milliards d’euros en prestations IEG (prestations aux retraités d’EDF et de GDF). Elle est également obligée à des transferts vers d’autres régime...

le 24/05/2015 à 19:56
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tout est dit dans votre commentaire.il n'y a rien a rajouter.mais il ne faut surtout pas parler de ce qui fache.

le 24/05/2015 à 22:20
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t'as pas encore compris que tu ne cotisais pas pour toi... mais pour payer la retraite des plus agés???

à écrit le 24/05/2015 à 12:24
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L'idée c'est de vous tuer à la tâche avant de pouvoir demander votre retraite à taux plein. La valeur travail n'a jamais autant été porté en exergue, la France est devenu un pays normal, dirigé par un président normal, qui entre temps s'est aperçu qu...

à écrit le 24/05/2015 à 12:17
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Bref, un enieme replatrage pour ne pas facher. Si vous avez 20 ans et habitez en france, je vous conseille de songer serieusement a vous expatrier. Car il y a un consensus pour faire que ca soit la jeune generation qui soit sacrifiee et q on exempte ...

le 24/05/2015 à 17:46
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Les baby boomers ont travailles beaucoup plus que le ferons les générations actuelles 35 h et RTT; Faite le calcul 45 h par semaine et 3 semaines de congés payés puis 40 h et 4 semaines de congés payés... Cela vous évitera de dire des contres vérités...

le 25/05/2015 à 10:26
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Entre des réformes depuis 1988 (Balladur) 2010 (SARKOZY) et 2012 (HOLLANDE) les retraités que vous appelez les baby boomeurs, ont cotisé bien plus qu'il ne leur sera jamais reversé, en travaillant en moyenne 45H par semaine, et en ayant commencé à bo...

le 25/05/2015 à 10:44
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@2ranc : les 5 semaines de congés payés datent de 1982, soit de 33 ans. Les retraités de 70 ans en ont bénéficié durant les 3/4 de leur vie professionnelle. Les 35 heures existant depuis 15 ans, ils en ont bénéficié pendant quelques années. Et en plu...

le 25/05/2015 à 20:16
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"Faite le calcul 45 h par semaine et 3 semaines de congés payés puis 40 h et 4 semaines de congés payés..." : On le fait à 50 heures payées 35 (et on a la chance de ne pas être dans le million de stagiaire travaillant à l'oeil ou presque).

à écrit le 24/05/2015 à 12:15
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titre trompeur: on va pas baisser les retraites mais juste donner un peu moins aux futurs retraités et taxer un peu plus les jeunes (qui eux bien entendu ne toucherons rien !) Pourquoi les seuls epargnés sont les vieux actuels ? (indice : regardez l...

le 27/05/2015 à 12:23
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Vous oubliez de dire que les retraités actuels aident grandement leurs enfants en grandes difficultés .

à écrit le 24/05/2015 à 11:34
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La constitution c'est par et pour les fonctionnaires... Baisser les cotisations, c'est une relance des actifs, de la croissance donc des revenus... Etouffer la croissance, durablement faible c'est étouffer l'emploi au bénéfice de certaines corporat...

le 24/05/2015 à 22:06
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La mondialisation a l'effet suivant en France : il lessive le secteur privé peu compétitif par excès de... contributions au secteur public surpuissant. Cela entraîne donc paradoxalement une soviétisation de la France. Les salariés de la fonction publ...

à écrit le 24/05/2015 à 11:19
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La Vérité sur les retraites 1) C'est l'espérance de vie en bonne santé qui détermine le temps pendant lequel le retraité profite de sa retraite, et non pas l'espérance de vie tout court (si toutefois cette espérance de vie calculée est juste, ce d...

le 24/05/2015 à 14:09
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1) l esperance en vie en bonne sante n a rien a voir la dedans, a moins que vous ethanasiez les vieux quand ils sont malade. il vaut payer une retraite meme si la personne est malade (au cintraire elle coute meme plus car il faut aussi payer les soi...

le 24/05/2015 à 14:52
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Vous confondez productivité et rentabilité. Ça n'a rien à voir. On peut être très productif tout en perdant de l'argent. Et peu productif en en gagnant. Tout dépend du prix de vente et des coûts. Point. Tant que la gauche, politique et syndicats, n'a...

à écrit le 24/05/2015 à 9:49
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D' où la fusion? Et les avantages Familiaux scandaleux versés par l' ARGIC jusque 40% de majoration de la complémentaire et qui coutent 11 Milliards par an à cette même ARGIC exsangue ? pourquoi toute la presse annone le même article sans creuser plu...

à écrit le 24/05/2015 à 9:28
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Donc AINSI retraite à 67 ans pour tous( SAUF les 6500 000 électeurs fonctio et Spéciaux : électeurs de gauche à 87%, qui ne cotiseront que 41 ans, qu'en 2016 : mini-réformette Sarko, Sarko otage de la C.G.T Communiste de 2007 ) Après 20 ans de ch...

à écrit le 24/05/2015 à 7:49
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La retraite complementaire est une assurance individuelle matinée de solidarté, et dont les caissses se vident. Face a cela il n'y a que 3 solutions : 1/ augmenter les cotisation et plomber le pouvoir d'achat des jeunes cotisants qui galerent deja a...

à écrit le 24/05/2015 à 7:30
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Les discussions sur la faillite de l'Agirc-Arco, qui intéresse un grand nombre de personnes, auraient dû être publiques. Et pas réglées entre quat'zyeux entre caciques de la gestion paritaire. Comme çà, on aurai pu savoir si une des causes du prob...

à écrit le 23/05/2015 à 21:03
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Vous n'avez que ce que vous méritez.

à écrit le 23/05/2015 à 19:12
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J'ai cotisé durant 43 ans avec des augmentations lourdes de ces retenues retraites tous les trois, six ou douze mois pendant ces 43 ans. Depuis deux ans je suis en retraite, mon revenu est bloqué pour trois ans (mais pas mes charges) . Non contente l...

le 24/05/2015 à 8:44
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La CFDT est le syndicat des cadres et des patrons...Vous espériez quoi ?

le 24/05/2015 à 11:53
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Que ce soit la CFDT ou les autres, les résultats sont et seront toujours les mêmes ! Tant qu'un grand nombre de "moutons" votera pour les mêmes politiciens qui nous ont entrainés dans cette décadence sociale ; rien ne changera pour le peuple. Pire ce...

à écrit le 23/05/2015 à 18:22
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Je vais prendre ma retraite en juillet. J'ai cotisé 187 trimestres soit près de 47 ans. Je fais partie du "papy boom". Ma carrière a été variée j'ai cotisé à l'IRCANTEC à l'ARRCO, à l'AGIRC à la CNAV, au RSI j'ai eu des périodes de chomage . J'ai at...

à écrit le 23/05/2015 à 18:20
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C'est d'autant plus injuste qu'on ne réduit pas les primes de départ de certains patrons du public... Encore les plus modestes et la classe moyenne qui trinqueront et mettront la main au portefeuille ( de moins en moins gras ) pour éponger la folie d...

à écrit le 23/05/2015 à 17:45
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Un détail important : Député et Sénateurs ne dépendent pas de ces 2 régimes (pour la période de leurs mandats) et ne subiront pas cette baisse. Ouf, nous sommes rassurés pour eux !

le 24/05/2015 à 5:00
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Donc, les fonctionnaires de luxe improductifs ..ont su protéger leurs privilèges....

le 25/05/2015 à 13:19
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Alors ils ne sont pas si improductifs que vous ne le dites puisqu'ils ont su protéger leurs privilèges HAHAHAHA

à écrit le 23/05/2015 à 16:51
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Il faut en finir avec l'argent esclavagiste créateur de dette.. Je propose: 1) Une reécriture de la constitution, par le Peuple, pour le Peuple 2) Une seule banque publique étroitement surveillée par un comité citoyen tournant. 3) un compte bancai...

le 23/05/2015 à 21:21
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Rafraîchissant votre poste. Ça permet de découvrir qu'il y a des gens qui pense encore ça en 2015. Votre paradis existe : la Corée du Nord. Pressez vous, Cuba abandonne petit a petit ce merveilleux système !

le 24/05/2015 à 23:13
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@xian mao sort de ce corps et repose en paix

à écrit le 23/05/2015 à 16:15
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Bye Bye .. les retraites ... mais pas les cotisations .... histoire d'arnaquer les cotisants des deux bouts ! Il va de soit que la fonction publique va être privilégiée ! Comme d'hab !

le 23/05/2015 à 20:32
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Normal...Si vous étiez fonctionnaire, votre point de vu serait différent.

à écrit le 23/05/2015 à 15:51
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Abolition de tous les privilèges.Tout est dit !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

à écrit le 23/05/2015 à 15:22
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Les minorations pour départs anticipés ne seront pas suffisantes.C’est le système qui est à modifier.Il faut impérativement interdire les retraites chapeaux. Une société ayant des possibilités financières pour une opération aussi injuste doit investi...

à écrit le 23/05/2015 à 15:19
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Cette histoire de concours est ridicule. On devrait l'abolir dans le public et rendre possible le Licenciement pour les agents fonctionnaires.

à écrit le 23/05/2015 à 15:05
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A mon avis c'est un scandale, quand on se doute ce qu'à été la gestion des retraites ces cinquante dernières années .

à écrit le 23/05/2015 à 13:22
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La vraie solution serait de fusionner tous les régimes en remettant à plat les régimes spéciaux et des fonctionnaires. A cotisation égale, retraite égale !

le 23/05/2015 à 13:53
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allons plus loin et conditionnons l'accès à un emploi dans le privée à un concours...

le 23/05/2015 à 15:21
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Oui vous avez raison mais savez vous combien cotisent les fonctionnaires pour la retraite (part salariale + patronale) ? Apparemment non car pour ma part sur un salaire brut de 2866€ il y a 2400€ de cotisations retraites ! Pouvez-vous en dire autant ...

le 23/05/2015 à 16:24
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Il y tellement de postulants maintenant pour un poste du privé qu'il n'y a pas besoin de concours... Demandez aux GRH ce qu'ils en pensent. Et si on ne fait pas l'affaire on est vite viré (on n'a pas la sécurité de l'emploi ni les autres avantages : ...

le 23/05/2015 à 16:51
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Si ça peut me permettre d'avoir les avantages outranciers du public je suis partant. Un concours une fois pour toute pour des avantages à vie et sans risque de chômage

le 23/05/2015 à 18:49
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les concours de la fonction publique ?? mort de rire dans le privé , le concours c'est tous les jours , un glandeur incapable sera viré , avec ou sans le concours pas comme dans le public où il continuera à avoir de l'avancement au nom de l'égalité...

le 23/05/2015 à 19:05
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@sancy, vous ne croyez pas que toute embauche dans le privé est déjà un concours ? Avez-vous la moindre idée du nombre de candidats qui se présentent a chaque offre d'emploi ?

le 23/05/2015 à 19:07
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on peut aussi élargir les salaires minables de la fonction publique à tous les salariés..

le 23/05/2015 à 19:08
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Ca existe déjà, mais sous un autre nom : Entretiens d'embauche, période d'essai etc. Alors allons encore plus loin ... Donner la possibilité de licencier ceux qui profite vraiment trop du faite que les fonctionnaires sont invirable ... C'est peut ...

le 23/05/2015 à 20:36
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Très bonne idée...Égalité de recrutement histoire que Sancy se mette au travail.

le 23/05/2015 à 20:38
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@@sancy : arrêtez cet argument ..c est déjà le cas pour beaucoup de cadres ingénieurs ..Le concours aux grandes école vous connaissez?

le 23/05/2015 à 20:46
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Euh, remettre à plat les régimes d'accords mais avec la privatisations de certaines entreprises, c'est le privé qui paillent les retraites de ces anciens fonctionnaires. Que dire de l'état qui a piocher dans ces cagniottes ( 60 Milliards sous Satko,...

le 23/05/2015 à 21:20
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Dans l'éducation nationale pour titulariser les enseignants en CDI (en fait des contractuels ayant 6 ans d'ancienneté qui de par ce statut de CDI sont payés même si ils n'ont rien à faire) on leur fait un "concours spécial" car incapables pour la plu...

le 24/05/2015 à 6:45
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marrant que les fonctionnaires ne se plaignent jamais ,eux,de participer a la solidarité nationale a laquelle ils cotisent aussi.on entend toujours les petits entrepreneurs du privé!

à écrit le 23/05/2015 à 12:28
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la baisse des pensions du privé ne sera que temporaire:tout simplement parce que la croissance repart sur des bases élevées.de toutes façons nous ne pouvons pas laisser des montagnes de dettes a nos enfants,il faut jouer sur les trois leviers:baisse ...

le 23/05/2015 à 15:38
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... me dit qu''ÉLUS PS a des contrats assurance vie !

le 23/05/2015 à 16:24
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ce n'est pas une histoire de croissance, mais de pyramide des ages, en plus ce renouveau de croissance est illusoire ... les fondamentaux ne sont pas là .... la baisse du crédit favorise les crédits immobiliers rien d...

le 23/05/2015 à 16:37
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Bonjour. Dieu vous entendent, car sinon Yavhé prepare un caillou de 5km de diametre qu'il tirera, avec son lance pierres, en direction de la Terre, devenue un monde sans âme :)

le 23/05/2015 à 18:41
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"que temporaire ..." - ""croissance repart" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (- http://www.lecontrarien.com/2015/05/12 //// - http://lexpansion.lexpress.fr/actualite-economique/croissance-le-gouvernement-aurait-tort-de-crier-victoire-trop-vite_1679816.html.

le 24/05/2015 à 7:40
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Pour une fois elu PS fait un commentaire responsable (je parle de la fin, pas du debut). Crise d'intelligence, piratage de profil ?

à écrit le 23/05/2015 à 12:00
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ça m'ennuie de cotiser pour une retraite que je n'aurais jamais ... On paye alors que l'on aura rien ou pas grand chose. Il faut limite mettre de coté maintenant pour sa retraite mais les ressources sont limites pour épargner ....

le 23/05/2015 à 15:05
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Actuellement, pour une femme de 65 ans, il faut avoir épargné 1 million d'euros pour toucher une Rente Viagère de 33000 euros (2750 euros/mois). La "faute" à la table de mortalité utilisée actuellement qui table sur une espérance de vie de 89,5 ans p...

à écrit le 23/05/2015 à 11:38
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BEAUCOUP DE BONNE IDEES DANS L EXPRESSION DU SITE DE LA TRIBUNE? SI SEULEMENT DES GENS DE CE GOUVERNEMENT PRENEZ LE TEMPT DE LES LIR...

le 23/05/2015 à 12:18
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Avant de parler des "nombreux privilèges" de la fonction publique, prenez un Bescherelle et apprenez à écrire, et ensuite éventuellement venez passer le concours d'entrée, et si par miracle vous l'avez, vous aurez tout loisir de refuser le poste. Ca ...

le 23/05/2015 à 12:59
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Ce qu'on demande, ce sont les mêmes règles pour tous... l'égalité quoi

le 23/05/2015 à 13:55
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donc vous réclamez aussi qu'on ne puisse accéder à un emploi dans le privé qu'au travers d'un concours?

le 23/05/2015 à 15:10
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Blobby, pourquoi faudrait-il obligatoirement passer un concours d'entrée de la fonction publique pour être "intelligent" ? heureusement qu'il y a encore des gens qui ne sont pas des fonctionnaires en France, parce que, sinon, je me demande bien ce qu...

le 23/05/2015 à 15:40
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Et pourquoi ne pas privatiser toutes ces administration... On recrute à la motivation et si ça ne conviens pas à l'employeur ou l'employé, chacun est libre d'aller voir ailleurs... Je vis comme cela depuis 15 ans et je le vis très bien... A oui, mais...

le 23/05/2015 à 16:54
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Encore une fois si ce concours qu'on ne masse qu'une fois me permet d'avoir tous vous privilèges à vie (retraites, congés, sécurité, etc) pourquoi pas. Mais ma déontologie m'empêche d'aller dans le public. Je préfère créer de la richesse que du defic...

le 23/05/2015 à 17:19
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hum me semble que la pluspart des sociétés recouvrant les retraitement complémentaires ne sont déjà pas public

le 23/05/2015 à 20:45
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Désolé de vous contredire "toto". J'ai travaillé dans le privé durant 11 ans. Après la fermeture de ma boite, j'ai galéré durant 15 mois avant de m'orienter vers la fonction publique et donc par le passage obligé d'un concours. Je suis maintenant age...

à écrit le 23/05/2015 à 11:24
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Et pendant ce temps là, les régimes spéciaux continuent à siphonner nos impôts, et bon nombre de fonctionnaires ou assimilés partir en retraite bien avant 60 ans, avec plus de 70% de leur salaire... Le rééquilibrage privé-public est la première chos...

le 24/05/2015 à 7:42
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+1! Mais rien a voire avec le sujet.

à écrit le 23/05/2015 à 10:59
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ni l'agirc ni l'arrco ne paie une pension à un fonctionnaire c'est l'ircantec qui les paie. ET l'Ircantec prévoie des mesures analogues donc les aigris qui en veulent aux fonctionnaires sont priés de remballer leur argument bidon. De plus c'e...

le 23/05/2015 à 12:36
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Ah oui l'ircantec paie les retraites des fonctionnaires et qui assument les salaires des fonctionnaires si ce n'est le secteur privé qui sont des revenus de production et la TVA - il faut un refondement de tous ces privilèges et niches fiscales à tou...

à écrit le 23/05/2015 à 10:55
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comme dit la chanson de Goldman à vous maintenant les jeunes de vous défendre....... j'ai travaillé + de 41 ans pour avoir ma retraite, ne l'ai je pas méritée comme tant d'autres. arrêtons de "pomper" dans les caisses du Privé, ayons le courage de ...

à écrit le 23/05/2015 à 10:43
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Pas touche aux fonctionnaires et régimes spéciaux. C'est ça l'égalité de Moi Président.

le 23/05/2015 à 11:04
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Exact: la baisse des retraites ne concerne, comme toujours, que le privé ! En fonctionnaire cotise moins, touche plus (80%) et plus tôt.

le 23/05/2015 à 20:48
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Vous retardez Rusty...Nos retraites valent les vôtres...La presse s'est déjà fait l'écho sur ce point. Par ailleurs, nous sommes soumis au même régime concernant le départ à la retraite. Documentez vous avant de répandre des inepties..

le 24/05/2015 à 20:37
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2 commentaires sans intérêts (peut être du même auteur)

à écrit le 23/05/2015 à 10:23
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tous ces jeunes qui crient sur les personnes âgées , quelle mentalité , quelle manque d'éducation ! les " vieux " , comme on nous désigne , ont bossé 45 h semaines ( voir plus ) sans compter les week-end , un salaire au smic , pas de RTT ( inconnu à...

le 23/05/2015 à 11:25
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"nous avons également élevés nos enfants dans la dignité et payé leurs études ! " : Vous demandez maintenant aux enfants des autres de vous verser des grosses pensions pour ne pas taper dans l'héritage des vôtres. La morale, ça va cinq minute : Les ...

le 23/05/2015 à 11:50
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Et de nos jours, un ingénieur avec 5 ans d’expérience peut s'offrir un magnifique de studio de 20m² sur Paris en s'endettant sur 25 ans. Franchement de quoi se plaint-on?

le 23/05/2015 à 13:04
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D'accord, si on enlève 10% de retraités pauvres, la majorité est plutôt privilégiée. ce pays est un pays de rentiers... La révolution viendra quand une majorité de gens (classe moyenne compris) ne pourra plus de loger dignement. c'est pour bientôt.

le 23/05/2015 à 15:40
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"Et de nos jours, un ingénieur avec 5 ans d’expérience peut s'offrir un magnifique de studio de 20m² sur Paris en s'endettant sur 25 ans." : C'est pas le pire... Il faut être deux ingénieurs pour pouvoir acheter 70 mètres carrés à 15 minutes d'un RER...

le 23/05/2015 à 18:46
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on se demande ce qu'un ingénieur avec 5 ans d'expérience fait encore en France :-) et encore pire , en région parisienne

le 24/05/2015 à 11:31
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Rassurez vous, les ingénieurs étant au mieux considérés comme des OS de luxe par les boites, ce métier n'attire plus les meilleurs qui préfèrent faire de la finance. Il vaut mieux bricoler du soft dans une banque que faire de l'industrie de nos jours...

à écrit le 23/05/2015 à 9:40
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Depuis Avril 2013 et jusqu'en 2016 les retraites seront gelées. Si l'on considère qu'il y a environ 15 millions de retraités et que ce gel leur a fait perdre 10 Euros par mois (et cette somme est un minimum) cela fait donc 15.000.000 x 10 soit 150...

à écrit le 23/05/2015 à 9:28
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et si on fusionnait TOUS les régimes -de base ou complémentaire- privé et public, et qu'on donne un même montant de retraite de base à tous ceux qui ont cotisé leur 41 ans et demi. SMIC retraite pour tout le monde. Pourquoi tant d'inégalité et d'in...

à écrit le 23/05/2015 à 9:01
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Une réponse simple: Supprimez la loi Fillon (loi détournée de la loi Aubry des années 2000).... Qui permet de donner à tous les employeurs de belles réductions énormes de cotisations sociales chaque mois et sur chaque salarié payé moins de 1,60 x le ...

le 23/05/2015 à 18:53
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avis d'un employeur : en fait, ce sont las salariés qui paient vraiment les cotisations sociales. Le seul chiffre dont un employeur tient vraiment compte c'est le coût total ( salaire complet ), le salaire net ce n'est pas le problème de l'employeur...

le 25/05/2015 à 8:36
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Merci pour votre réponse, avec le principe "zéro charge pour l employeur", nous courrons à la perte du système. Concernant la principe de collecte des charges par l urssaf et les différents caisses complémentaires, cela n a aucune incidence sur la su...

à écrit le 23/05/2015 à 8:58
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si les cotisations des salariés n'avaient servi qu'au régime des salarié nous n'en serions pas là aujourd'hui, seulement voila, là ou il y a de l'argent, l'état considère qu'il peut puiser dans la caisse et cela est vrai pour le régime général et pou...

à écrit le 23/05/2015 à 8:56
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A lire les différents commentaires je constate que les politiques (tous) ont réussi leur coup,provoquer le conflit générationnel entre les actifs et les retraités, les arguments des uns et des autres sont recevables, mais comme un internaute le dit, ...

le 24/05/2015 à 23:35
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En accord avec votre commentaire. Les gouvernements successifs montent les citoyens les uns contre les autres :les actifs contre les retraités et les salariés du public ( régimes spéciaux ou non ) contre ceux du privé.Il n'est que de lire les comment...

à écrit le 23/05/2015 à 8:47
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l'avenir s'annonce radieux .... on savait depuis longtemps que le problème allait se poser (A.BERGERON en parlait) .... syndicats et politiques sont responsables de leur inaction depuis des décennies !

à écrit le 23/05/2015 à 8:41
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Et si l'Etat payait déjà les retraites de ces "agents" sur la caisse concernée, au lieu de toujours ponctionner les caisses du privé ? et si l'Etat diminuait les RETRAITES EHONTEES des hauts fonctionnaires, de ceux qui la percoivent après 5 de NON AC...

le 23/05/2015 à 10:44
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Et si et si..... De toute façon, on ne nous écoute pas, on ne nous entend pas mais c'est certain, on nous ponctionne..... Plus que jamais le fossé se creuse et cela ne date pas d'aujourd'hui.... Nous partons droit dans le mur... Le fait est de dire ...

le 23/05/2015 à 11:52
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Avec des si, on coupe du bois.

le 23/05/2015 à 12:06
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Pourquoi "pessimiste" ? il vous en faut combien de ces mesures qui mettent en péril les retraites d'ex salariés, qui ont bossé 42 ans et plus, à 45 heures par semaine, pour se voir aujourd'hui dépouiller des acquis qu'ils ont GAGNE de leur sueur ?. P...

à écrit le 23/05/2015 à 8:32
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J'ai 20 ans et j'ai l'impression que je vais travailler jusqu'à ma MORT pour payer les erreurs des INCOMPETENTS Je ne comprend pas comment on peut systématiquement mettre sur le dos des générations futures les déficits et la dette

le 23/05/2015 à 9:24
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Ce n'est que le début. Il y a 25 ans qu'on sait ce qui va se passer, 35 ans qu'on reporte la souffrance sur les générations suivantes. Une seule solution pour les jeunes: partir de ce pays foutu….

le 23/05/2015 à 11:27
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Tous mes neveux et nièces sont partis vivre à l’étranger .... faute d'espoir en France .... la Grèce de demain !

à écrit le 23/05/2015 à 8:11
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Petit rappel : médecins (ils sont 230 000 la plupart payés par la sécu), pharmaciens et autres professions paramédicales cotisent dans des caisses complémentaires séparées. Et que dire des professions liées aux droits ? L'ensemble de ces profession...

le 23/05/2015 à 8:52
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Bonne idée cette fusion mais on peut encore améliorer le dispositif en s'interessant aux CE d'EDF et SNCF, puis supprimer la gratuité des transports SNCF pour le pépé, l'arrière mémé, les enfants élevés déjà depuis plus de 50 ans.. faire payer l'élec...

le 23/05/2015 à 9:30
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Mais ces caisses des professions médicales, avec des cotisations plus importantes, servent dejà à compenser les pertes de nombreux régimes spéciaux déficitaires, comme SNCF, EDF etc..

à écrit le 23/05/2015 à 7:50
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Au lieu de faire la guerre au 4 coin de la planète... De jouer les redresseurs de torts...de continuer de nous faire payer le prix de l'essence au prix fort..alors que prix du baril est au plus bas...de faire remonter celui ci ....des qu'il fluctue à...

le 23/05/2015 à 8:59
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Et çà continue... Combien le coût des réformes que refusent les français ? Combien le coût de nos élus ? Combien le coût des C.E d'EDF, SNCF, et celui de leurs retraites ???

à écrit le 23/05/2015 à 7:13
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Continuez à vous gavez au caviar en cures thermales (financées par la sécu) avec l'argent de notre travail. Ce sont les retraites actuels qu'il faut baisser et c'est maintenant qu'il faut le faire!!!!!

le 23/05/2015 à 8:52
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En général ce n'est pas les petits retraités qui vont faire des cures thermales aux frais de la sécu, comme vous dites. de plus, bien souvent ces petits retraités ont cotisé pendant 40 voire 46 ans, en faisant 48 heures en travail posté, donc ceux-l...

le 23/05/2015 à 9:02
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Quelle trouvaille, quelle finesse... Vous faites quoi de tout ce qui a été versé au fil des années par les retraités actuels ? Je ne parle pas des régimes privilégiés car qu'on le veuille ou non ils existent... Et vous mon bon ami, de baisse en bai...

le 23/05/2015 à 9:08
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Je partage en partie votre avis. Si on demande un effort important aux futurs retraités il serait normal que les retraités actuels contribuent aussi au moins un petit peu.

le 23/05/2015 à 9:19
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pour les cures vous parlez certainement de vos parents et de votre famille pour avoir un avis aussi fin sur les retraites, car moi à 20 ans j'avais d'autres soucis et d'autres espaces. Donc commencez à leur dire d'arrêter et vous aurez une plus belle...

à écrit le 23/05/2015 à 6:33
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Les retraités fonctionnaires sont encore tranquilles. Ils ne seront mis sur le carreau qu'à la faillite de l'état. Le "modèle" français s'écroule doucement. Il est vicié par l'injustice et l'hypocrisie. 1/3 des français veulent quitter la sécu. Les s...

le 23/05/2015 à 11:28
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"Les retraités fonctionnaires sont encore tranquilles." : Les retraités en place sont tous tranquilles... Alors, ils font diversions pour éviter les efforts, comme d'hab...

à écrit le 22/05/2015 à 23:43
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Divisez pour mieux régner. Il suffit de jeter un œil sur les commentaires pour voir que ça marche super bien. Bravo Hollande. Lou ravi de la crèche n'a pas son pareil pour jouer à ce jeu là. Résultat, chacun chicane son voisin et aucune réforme d'en...

le 23/05/2015 à 11:08
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enfin, merci d'exprimer ce que je pense et que je répète mais que la majorité de nos concitoyens n'entendent pas ou ne veulent pas entendre. La peur n'évite pas le danger et l'avenir est à craindre, hélas.

le 23/05/2015 à 11:30
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Je ne vois pas vraiment en quoi Hollande peut être tenu responsable d'un problème identifié depuis plus de trente ans. Votre haine partisane vous aveugle, Harpagon.

le 24/05/2015 à 9:20
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les bobos de gauche n'ont rien compris Hollande a fait basculer le pays dans la mer.. Rien d'autre à rajouter.

le 24/05/2015 à 13:22
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N'importe quoi Harpagon, pour information les régimes de retraite complémentaires sont gérés par l'AGIRC - ARRCO, autrement dit les partenaires sociaux (Medef, CFDT, GCC, CGT, ..). Les gouvernements ne décident pas des règles édictées par l'AGIRC AR...

à écrit le 22/05/2015 à 22:42
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Fusion des régimes : quel syndicat est totalement contre ? CGC ou CGT ? Est-ce que le patronat se rend compte de cet abattement des pensions de 22 % qui serait dégressif ? Dans quel pays vit le patronat ? Les gens n'arrivent pas à joindre les deux bo...

le 23/05/2015 à 8:25
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Il y aussi une autre catégorie de plusieurs centaines de milliers de personnes comprenant médecins, pharamciens, avocats et autres professions de droit, qui a des revenus supérieurs à 5000 €, bénéficient à plein des niches fiscales, et possèdent des ...

à écrit le 22/05/2015 à 22:36
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Merci à vous les anciens, de continuer à vous payer avec notre argent en nous disant que nous n'auront rien en retour...

le 23/05/2015 à 4:46
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Les anciens ont travaillé jeune homme et pas 35h avec RTT comme vous les jeunes. Les anciens ont cotisé pour les plus anciens qu'eux avec fierté. Vous faites partie de cette génération égoïste qui crache sur ses parents et sur ses grand parents. Vou...

le 23/05/2015 à 6:53
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C'est Incroyable de dire cela! l'égoïsme ce n'est certainement pas nous! La génération de nos parents a non seulement déglingué le système par répartition en baissant l'âge de la retraite et développant les pre-retraite tout en ne corrigeant pas le...

le 23/05/2015 à 7:09
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et oui gamin lorsque nous avons commencé à travailler nous avons accepté de payer pour ta santé, de payer pour ton éducation, de payer pour tes allocations familiales, de payer pour tes transports etc. Je comprend qu'aujourd'hui devenu adulte tu ne...

le 23/05/2015 à 7:16
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Vanille, je suis désolé de vous apprendre que vous n'avez rien compris au système de retraite par répartition ! Ce sont les actifs de l'instant T qui paient les retraités de l'instant T ! Les anciens n'ont donc JAMAIS cotisé pour les jeunes, mais uni...

le 23/05/2015 à 7:54
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Les gars de mai 68 ont connu la securité, le plein emploi, pas de csg/crds, un quotient familial non raboté, un IR tres bas, des salaires tres peu chargés, peu de taxes sur les revenus du capital ( dividendes, actions, loyer) ont pu acheter residence...

le 23/05/2015 à 8:55
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Vous auriez préféré que vos parents vivent dans la misère ? Le seul et unique tort qu'ils ont eu, c'est de faire confiance, de voter et revoter pour une classe politique lâche, irresponsable et incapable qui a mené ce pays à la ruine. En 1958, la F...

le 23/05/2015 à 9:02
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M. le "jeune", je ne vois pas pourquoi les retraités actuels cotiseraient pour vous. Nous, lorsque nous avons travaillé 40 voire 46 ans, 48 heures semaine en travail posté : nos cotisations sont allées vers les retraités de l'époque, ce qui était no...

le 23/05/2015 à 9:21
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bientôt 59 ans et j'ai cotisé toute ma vie....ma génération va tomber pile poil dans les nouvelles mesures, et en plus avec une retraite qui sera faible. Vous les jeunes qui râlez...à juste titre, vous aurez au moins le temps de prévoir. Moi, je vais...

le 23/05/2015 à 11:21
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@un Jeune Je ne suis pas sur que vous compreniez plus que Vanille. Votre propos se contredit. Les anciens n'ont pas cotisées pour eux meme mais pour leurs parents et grands parents. Idem pour vous. relisez ce que vous avez écrit « Vanille, je su...

le 23/05/2015 à 11:37
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"Vous les jeunes qui râlez...à juste titre, vous aurez au moins le temps de prévoir." : En versant des 200 à 300% de PV immobilière en achetant nos logements sur 30 ans? Avec des taux de cotisations qui vont augmenter? Oui, on a le temps de prévoir :...

le 23/05/2015 à 11:51
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"Les anciens ont travaillé jeune homme et pas 35h avec RTT comme vous les jeunes." : 1 millions de stagiaires, des hordes de jeunes en CDD, des milliers de jeunes à 50 heures payées 35 car briser leurs CDI coûte moins cher que virer un pré-retraité.....

le 23/05/2015 à 16:37
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Quand je vois des mômes qui font le pied de grue tous les 18 mois pour acheter le dernier iBidule qui vaut plusieurs centaines d'euros fabriqué par des enfants esclaves en Chine et revendu à prix d'or à des enfants trop gâtés permettant des milliards...

le 23/05/2015 à 21:00
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Franchement, "le jeune", si vous êtes si mécontent de votre situation, qu'attendez vous pour quitter la France voir si l'herbe est plus verte ailleurs ? ;-)

le 25/05/2015 à 20:21
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"Quand je vois des mômes qui font le pied de grue tous les 18 mois pour acheter le dernier iBidule" : Les mêmes qui naissent avec 150 000 euros en banque pour s'acheter un logement... Les mêmes qui nous expliquent qu'il faut être généreux pour la ret...

le 25/05/2015 à 20:23
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Je vous conseillerais presque d'éviter les "la France tu l'aimes ou tu la quittes" aux cotisants. Au fait, la France n'est pas le seul pays vieillissant. Ce n'est pas le seul pays où on a dopé des bulles immobilières avec l'aval démocratique des vieu...

à écrit le 22/05/2015 à 22:00
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Le MEDEF devrait préconiser d'intégrer les amortissements dans la base de calcul des cotisations sociales, ce qui suppose d'admettre que la machine ( les robots ) travaille pour l'homme et non contre l'homme.

à écrit le 22/05/2015 à 21:59
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Ce pays ressemble de plus en plus a une république bananière. On va spoliée des milliers de retraites et continuer à accueillir des migrants qui n ont jamais cotisés à rien. Attention, on n arrive a un point où la rue va se faire entendre très très f...

le 23/05/2015 à 4:49
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retraite d'un ouvrier, en moyenne 850 euros maxi. Retraite d'un individu de 65 ans qui arrive en France pour la 1ère fois de sa vie (donc jamais travaillé, jamais cotisé) 937 euros et 1200 euros s'il vient avec bonbonne ! Vive la gauche ...

le 23/05/2015 à 8:20
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@ vanille... Et la droite qui a puisé dans les caisses lors des privatisations france telecom....etc, etc,.... Vive la droite. Ce pays d'individualistes est tout d'abord géré par des fonctionnaires d'une incompétence rare dont le pouvoir tourne la ...

le 23/05/2015 à 8:58
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Vanille c'est tout pour vous, rien pour les autres si j'en crois vos différents commentaires. Bien le symbole de votre génération démonté plus haut par un jeune et un autre jeune. Par ailleurs qu'a à voir la gauche avec ce système en place depuis bie...

à écrit le 22/05/2015 à 21:08
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Question à se poser: pourquoi continuer à cotiser à Agir ? Je me pose franchement la question.

le 24/05/2015 à 13:34
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L'AGIRC est un régime de retraite obligatoire, voilà pourquoi. Si vous voulez supprimer cette cotisation, il faudrait supprimer l'AGIRC et donc supprimer le statut de cadre en France, ce qui reviendrait aussi à supprimer l'APEC. Bref une sacré révol...

à écrit le 22/05/2015 à 20:08
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que l on redonne déjà les 6 milliards d euros pris dans las caisses des régimes complémentaires en 2006 sous le nom d ircantec qui ont été grassement donné a la poste et signé par tous les syndicats .un vol en règle fait par estrosi .merci pour ceux ...

le 23/05/2015 à 8:47
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Pour votre info, les retraites actuelles payées depuis 42 ET PLUS ont déjà baissées, sont gelées depuis 2011 et jusuq'à 2016 ! nous avons travaillé 45 heures par semaine, sans RTT ! et qu'on nivelle davantage les retraites de LA FONCTION PUBLIQUE tou...

le 23/05/2015 à 11:47
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Je lis beaucoup de vérités sur la retraite des élus qui se gavent sur les contribuables en les considérant comme des sous hommes , comme sous l'ancien régime. Un élu n'est pas fonctionnaire, touche des indemnités et non un salaire. La question est de...

à écrit le 22/05/2015 à 20:01
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La solution, c'est qu'arrivé à la retraite nous partions au Portugal ou au Maroc.

à écrit le 22/05/2015 à 19:56
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On remarque que c'est toujours les futurs qui trinquent, futures générations (Sécu, Déficit) futurs retraités (une autre dette). Ce serait bien aussi que les actuels, qui ont quand même pas mal participé à la situation actuelle trinquent aussi.

à écrit le 22/05/2015 à 19:51
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Vu que le MEDEF est pour, commençons par les retraites des plus riches. On pourrait aussi imposer une retraite fixe pour tous quelque soit sont travail d'origine retraite à 2200€ net par mois (c'est le salaire moyen annoncé il y a quelques mois)... N...

le 22/05/2015 à 22:21
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+1000!! Je l'ai également toujours dit : cela permettrait un peu d'égalité et de fraternité! Si on a eu la chance de gagner (beaucoup) plus; on peut se faire sa retraite complémentaire . C'est honteux de mettre un système en faillite (au détriment de...

le 22/05/2015 à 22:24
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Il fallait lire salaire médian...

à écrit le 22/05/2015 à 18:57
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Comprend pas on voit des patrons partir avec des millions d'euros et des retraites de plusieurs centaines de milliers d'euros par an. Nos politiques eux mêmes se voient octroyer des très confortables retraites. Nos fonctionnaires européens partent ...

le 23/05/2015 à 11:20
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EXAT? BEAUCOUP D PRIVILEGE POUR CEUX QUI DECIDENT? ONT EST LOIN DU MOT EGALITE POUR TOUS???

à écrit le 22/05/2015 à 18:55
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Il faut augmenter les cotisations retraite de toute urgence,les entreprises peuvent payer parce qu'elles ont touché le CICE.Baisser les retraites ne va guère etre possible vu le montant de nos pensions et vu le cout de la vie

le 22/05/2015 à 21:05
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Les plus gros bénéficiaires du cice sont la poste, la Sncf, EDF ...

le 24/05/2015 à 11:39
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entre nous ,si vous êtes retraité de la RATP, en principe on devrait pas toucher à vos retraites. Vous êtes dans les intouchables et vos retraites sont pourtant en moyenne le double de celles du privé avec EDF et la SNCF

à écrit le 22/05/2015 à 18:37
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Ca ne me dérangerait pas si tous les nantis du système (hauts fonctionnaires comme Mme Saal, EDF, SCNF, députés, sénateurs, etc..) ne continuaient pas à se gaver sur notre dos. Il y en a d'autres mais ce sont les premiers (et les mieux choyés) qui m...

à écrit le 22/05/2015 à 18:32
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la situation des régimes spéciaux est complexe ,pour exemple celui d'EDF est béneficiaire et reverse ses excédents au régime géneral par contre les sénateurs avec leur régime hyper privilégié possèdent un trésor de guerre qui serait bien utile aux au...

le 23/05/2015 à 8:17
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Merci pour l'info. Qu'en est-il de la caisse complémentaire des 230 000 médecins ? En effet, la majeure partie de leur retraite provient de leur caisse complémentaire et trsè peu du régime général où ils cotisent aussi à minima, sans compter tous leu...

à écrit le 22/05/2015 à 18:23
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Rester au travail jusqu'à 67 ans va être très difficile, quand nombre de patrons considèrent qu'aprés 50 ans, on est trop vieux et juste bon à être au mieux placardisé, au pire viré. Et quelle motivation quand on n'a plus droit aux augmentations de s...

le 22/05/2015 à 19:06
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@nvb: la solution à la crise de l'emploi ne passe pas par les patrons, elle passe par la création d'un environnement propice qui permettrait à tout un chacun de vivre savie. Le gouvernement pourrait par exemple exempter d'impôts les TPE qui font jusq...

le 22/05/2015 à 20:13
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"Rester au travail jusqu'à 67 ans va être très difficile, quand nombre de patrons considèrent qu'aprés 50 ans, on est trop vieux et juste bon à être au mieux placardisé, au pire viré" : Pas grave, vous n'aurez pas vos retraites à taux plein, c'est to...

à écrit le 22/05/2015 à 18:11
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Tout se passe Discrètement,silence ne touchez pas EDF,SNCF,Tous ces fonctionnaires que ne peut être solidaire !! Mais continu avoir des avantages considérables a la retraite Même les hauts fonctionnaires leur retraite ne sont pas Touchées mais il est...

à écrit le 22/05/2015 à 18:10
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Pourquoi attendre 2017 ? Pourquoi ne pas diminuer dès juillet 2015, les pensions au dessus du plafond de la sécurité sociale (3170 euros mensuels), cela suffit pour vivre et ce serait normal que les retraités qui touchent aujourd'hui plus de 3170 eur...

le 23/05/2015 à 11:37
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3170 euros ? J'en rêve, moi qui touche juste 1200 euros par mois ...

le 24/05/2015 à 13:47
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Timing impossible pour juillet 2015, pourquoi ? 1/ les décisions ne seront pas prises afin fin juin 2/ le décret d'application officiel mettra au moins 3 ou 4 mois pour sortir 3/ Ensuite il faudra reparamétrer tous les logiciels des institutions d...

à écrit le 22/05/2015 à 17:49
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Quelle honte et penant ce temps la les grand patrons Et les elus partent avec des ponts d or.. La revolution est proche...

le 22/05/2015 à 19:55
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C'est pire, les grands patrons qui ont couler volontairement ou non l'entreprise pour qui ils bossaient, partent avec de petite indémnités de licenciement de quelques millions pendant que vous et moi n'avons que nos yeux pour pleurer en voyant l'entr...

à écrit le 22/05/2015 à 17:44
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C'est bien tout ça, très bien, mais pas encore assez. Il faut appliquer cet abattement pour les générations nées en 1950, et avec un taux de 50%. Il faut faire payer cette génération pour tout le mal qu'elle a fait à notre économie. Ca ne fait qu...

le 22/05/2015 à 19:56
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Disons plutôt une création de retraite maximum à 3 fois le SMIC...

à écrit le 22/05/2015 à 17:35
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Et pendant ce temps là, on ne touche pas aux retraites des fonctionnaires. Pour mémoire, celle-ci est calculée sur la dernière année de revenus (la plus intéressante) alors que dans le privé, elle est calculée sur les 25 dernières années. Est-ce norm...

le 22/05/2015 à 18:02
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Quitte à dire les choses il faut aller jusqu'au bout... et dire la vérité ! Pour les fonctionnaires , c'est les 6 derniers mois ... mais les primes ne sont pas comptées : elles représentent parfois + de 30 pour cent du salaire mensuel. Donc et si l...

le 22/05/2015 à 18:44
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Des fonctionnaires avec des bac+5... Issues de la fac qui n'ouvrent rien d'autres que les concours de la fonction publique et font rigoler tout le monde d'abord dans le privé, et surtout dès que l'on sort de l'hexagone. Essayez donc de trouver un job...

le 22/05/2015 à 19:59
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Vu leurs salaire, je préfère qu'on calcul la mienne sur mes 20 meilleurs années. Un fonctionnaire de catégorie B ou C est payé au SMIC avec des primes pour leur faire croire qu'il gagne comme dans le privé. Arrivé en retraite et ne prenant que la der...

à écrit le 22/05/2015 à 17:28
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Il est curieux de constater que la "solidarité" mise constamment en avant par la gauche est totalement absente du débat. Les régimes spéciaux et les fonctionnaires pourraient aussi participer au sauvetage des régimes privés qui ont accueillis en leur...

le 22/05/2015 à 18:27
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Vous raison qu'ils ont des avantages au sein de leur entreprise OK rien contre. Mais en retraite aucun ne devrais conserver leurs avantages .

le 22/05/2015 à 20:01
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Vu que l'état ne cotise pas pour le chômage pour les fonctionnaire, j'aimerais autant qu'il ne s'aligne pas sur notre régime autrement soit il va falloir qu'on leur paye leur chômage soit que nos impôts à tous flambent... Voir les deux...

le 22/05/2015 à 20:04
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Vous avez dansé tout l'été, eh bien dansé maintenant. Gérer c'est prévoir...Je ne doute pas que vous ayez fait le bon choix.

le 23/05/2015 à 8:05
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Les retraites complémentaires des 230 000 médecins (payés essentiellement par la sécu, faut-il le rappeler) sont dans des caisses complémentaires séparées. Et vu leurs revenus comparés à ceux de la SNCF et d'EDF.

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