Grèce : la stratégie du "toujours plus" de l'Eurogroupe

Malgré de nouvelles concessions faites par le gouvernement grec, aucun accord n'est sorti de l'Eurogroupe de ce lundi 22 juin. La cible des ministres des Finances de la zone euro reste la levée des "lignes rouges."

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Pas d'accord à l'Eurogroupe ce lundi, malgré des concessions grecques. (Photo: Jean-Claude Juncker accueille Alexis Tsipras à Bruxelles le 22 juin 2015)
Pas d'accord à l'Eurogroupe ce lundi, malgré des concessions grecques. (Photo: Jean-Claude Juncker accueille Alexis Tsipras à Bruxelles le 22 juin 2015) (Crédits : Reuters)

Les négociations entre la Grèce et ses créanciers ressemblent de plus en plus au paradoxe de la flèche de Zénon d'Elée: plus on se rapproche du but et plus on s'en éloigne. L'Eurogroupe « de la dernière chance » de ce lundi 22 juin devait déboucher sur un accord, il a débouché sur un nouveau report des « discussions » à jeudi 25 juin. Pourtant, encore une fois - et pour la troisième fois en dix jours -, la partie grecque avait fait un gest en faveur des créanciers.

Nouvelles concessions grecques

La dernière proposition grecque ne touche pas aux retraites complémentaires pour les plus pauvres, mais prévoit leur remplacement par un "revenu minimum garanti" en 2020. Aujourd'hui, ce complément concerne 230.000 personnes de plus de 65 ans qui touchent entre 50 et 250 euros supplémentaires par mois. La proposition prévoit de couvrir le maintien des pensions par des hausses de cotisations de 3,9 %, la hausse des contributions santé des retraités de 4 % à 5 %, une contribution des retraites complémentaires à 5 %et la suppression des départs anticipés à la retraites. Les salariés seront donc mis à contribution. Par ailleurs, le gouvernement grec a reculé sur le relèvement de 10 points de la TVA sur l'alimentation. Il a également été décidé de relever l'impôt sur le revenu dès 30.000 euros de revenus annuels et de créer une taxe sur les entreprises de plus de 500.000 euros de chiffres d'affaires de 12 %.

Le gouvernement grec a donc sauvé ses "lignes rouges", même s'il y a des concessions sur les retraites anticipées qui jusqu'ici devaient être "désincitées" et la TVA.

Un accord dans la semaine, mais sur quelles bases ?

Mais, encore une fois, ces concessions ne sont pas suffisantes aux yeux de l'Eurogroupe. Certes, son président, Jeroen Dijsselbloem, a estimé que la dernière proposition grecque était "un pas en avant". On parle pour la première fois d'une proposition "complète" et l'on vise un accord "dans la semaine".

Pour justifier l'incapacité de l'Eurogroupe à trouver un accord dès ce lundi, on explique que les propositions grecques sont arrivées trop tard. L'argument est assez étrange, car la presse mondiale disposait, dès dimanche soir, de ces propositions. Sans doute plus proche de la vérité, le vice-président de la Commission, Valdis Dombrovskis, a indiqué que la proposition grecque était un « pas dans la bonne direction », mais il affirmait qu'il y avait « beaucoup de travail avec les institutions. »

Bref, il faut encore changer quelque chose. Donc, il faut encore plus de concessions grecques. Du reste, Wolfgang Schäuble avait tué tout suspense avant la réunion en affirmant qu'il ne voyait "pas de différences entre les propositions de ce lundi et celles de jeudi dernier"...

La stratégie du « toujours plus » de l'Eurogroupe

On voit donc se dessiner la stratégie de l'Eurogroupe : exiger toujours plus de concessions, pilonner sans cesse les lignes rouges du gouvernement grec pour les abattre. Le but de cette instance n'est pas de trouver un « compromis », c'est de supprimer ces lignes rouges, autrement dit la hausse de la TVA sur l'électricité et l'énergie, et de pratiquer des coupes dans les pensions. Peu importe que la Grèce propose des équivalences, l'Eurogroupe veut profiter du peu de temps qu'il reste jusqu'à la date butoir du 30 juin - date à partir de laquelle le défaut vis-à-vis du FMI deviendra effectif - pour faire céder le plus possible Athènes.

Chaque concession est donc prise comme un aveu de faiblesse d'Athènes et conduit donc à enfonce davantage le clou. C'est la preuve que le but des créanciers n'est pas d'obtenir de simples garanties sur le remboursement de leurs créances, mais d'ouvrir avec l'accord un nouveau front, politique celui-là : mettre en difficulté, par ses concessions, Alexis Tsipras dans son propre camp.

Contrairement à ce que martèle la presse occidentale, ce dernier n'est pas « otage » de son aile gauche, qui a accepté les concessions jusqu'aux lignes rouges, il est bien plutôt otage des créanciers qui le poussent à abandonner ces lignes rouges.

L'intérêt de placer l'Eurogroupe avant le Conseil

Cette stratégie a été rendue possible par un jeu sur le calendrier. Après l'échec de l'Eurogroupe de jeudi dernier, le président du Conseil européen, Donald Tusk, avait convoqué un sommet ce lundi 22 juin. Athènes espérait que ce sommet permettrait de décider d'un accord entre chefs d'Etats et de gouvernements sur des concessions communes. Ces derniers auraient ensuite pu imposer leurs décisions à leurs ministres des Finances. Mais le diable se cache dans les détails. Le calendrier a été inversé. On a continué à donner la priorité à l'Eurogroupe qui a été placé avant le conseil.

Or, l'Eurogroupe est dominé par Wolfgang Schäuble et le très discipliné Jeroen Dijsselbloem qui tente d'arracher actuellement le renouvellement de son mandat. En son sein, aucun accord politique n'est possible puisqu'il ne s'agit que d'un examen en théorie technique des propositions. Or, si l'Eurogroupe a échoué, le conseil qui suit ne peut être qu'inutile, et ne peut que conclure à une attente des négociations au sein de l'Eurogroupe... Du reste, ce report de l'accord est aussi un échec pour les autres pays de la zone euro, en particulier la France. Depuis 24 heures, François Hollande appelait en effet à un accord "maintenant". Encore une fois, il n'a pas été écouté.

Nouveau bluff d'Angela Merkel ?

Reste à savoir si ce nouveau délai est un nouveau coup de bluff de l'Allemagne. Angela Merkel pourrait bien avoir laissé carte blanche à Wolfgang Schäuble afin d'arracher de nouvelles concessions aux Grecs pour disposer d'un accord « mieux vendable » auprès de son camp au Bundestag. Les signes positifs envoyés ce lundi signifient également que la Chancelière n'est pas prête à prendre le risque d'un défaut sur le FMI le 30 juin. Un accord sur la base de la proposition grecque pourrait donc être trouvé cette semaine. Désormais, il sera bien difficile de servir aux opinions publiques occidentales la litanie de "l'intransigeance grecque". Mais le but principal de la manoeuvre allemande pourrait bien être d'enterrer toute proposition sur la restructuration de la dette. Ce serait alors le respect de lignes rouges écornées contre le maintien du joug de l'endettement.

Marges de manœuvre réduites pour Alexis Tsipras

Au reste, la marge de manœuvre d'Alexis Tsipras est désormais réduite. On le voit mal rogner encore sur ses lignes rouges. Ses propositions à l'Eurogroupe sont déjà extrêmement éloignées du programme de Syriza. Certaines d'entre elles ressemblent à s'y méprendre à de l'austérité : la hausse de l'impôt sur le revenu dès 30.000 euros de revenus annuels va frapper la classe moyenne, la hausse de la TVA sur l'alimentation et la restauration sera sans doute aussi fortement ressentie par les ménages. Certes, il peut compter sur l'effet de l'intégration de la Grèce au programme de la BCE d'assouplissement quantitatif en cas d'accord, et sur un redémarrage « de rattrapage » de l'économie après cinq mois de blocage. Mais, s'il ne parvient pas à se présenter devant le parlement en pouvant prétendre avoir sauvegardé ses « lignes rouges », il aura du mal à prétendre avoir rompu avec l'austérité. Il avait prévenu ce week-end qu'il s'agissait de la "dernière offre" grecque.

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Commentaires 104
à écrit le 25/06/2015 à 11:29
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On fait encore confiance à ce beau parleur le 1er ministre grec !!!!... ça suffit.. Éjectons la Grèce de l'euro et que l'on finisse de payer pour les grecs. Il faut demander aux grecs d'aller bosser et payer leurs impôts comme les autres et vivre de ...

à écrit le 24/06/2015 à 15:37
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Étrange article de La Tribune ... Son auteur - basé à Athènes - devrait pourtant savoir le faible degré de crédibilité des engagements de tout gouvernement grec vu l'état des comptes du pays et de son administration (financière, fiscale, sociale, ......

à écrit le 24/06/2015 à 12:25
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Heu, c'est tout le contraire: la stratégie du toujours moins, c'est à dire d'arriver enfin à une situation où la Grèce assume, seule, son train de vie.. Pour le reste, les grecs choisissent leurs représentants comme ils le souhaitent...

à écrit le 24/06/2015 à 11:25
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Mr Godin vous perdez de plus en plus en lucidité. Votre parti pris vous aveugle.

à écrit le 24/06/2015 à 10:28
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prétendre comme le fait M Godin que plus M Tsipras fait de "concessions " plus on lui en demande est une vision biaisée. Pour reprendre sa métaphore de la flèche et si pour arriver à un objectif de 100 ( alors que nous avons déjà passé par pertes et ...

à écrit le 23/06/2015 à 19:38
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Les Grecs vont maintenant pouvoir constater que Syriza est un parti-leurre Les Grecs vont maintenant pouvoir constater que Syriza est un parti-leurre, promu par l’oligarchie pour maintenir la domination euro-atlantiste sur la Grèce. Alexis TSIRPAS,...

le 23/06/2015 à 20:55
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Intéressant point de vue. Je me suis posé un peu ce genre de questions ces derniers temps. Si effectivement Tsipras représentais le courant qu'il prétendait, alors il aurait l'arme absolu pour calmer ses interlocuteurs : menacer de faire capoter le...

le 23/06/2015 à 20:57
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Ah oui, j'oubliais de rappeler que voter pour des partis d'exteme-droite ne sert à rien car eux aussi servent les logarques et en prime ce sont fachos-racistes. C'est au niveau européen qu'il faut rétablir le pouvoir de la démocratie.

le 24/06/2015 à 8:26
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extrèmement interressant , merci . et , sous cet éclairage , pas mal de choses s'expliquent enfin .

à écrit le 23/06/2015 à 17:46
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Mais, où est donc passé le grand stratège (dixit M. Godin) qui allait rouler les créanciers de son pays, comme des harengs dans la farine? Qui tenait littéralement la Zone par les c....? Le soufflé, bardé de lignes rouges, que Tsipras voulait servir ...

le 23/06/2015 à 23:52
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Et ouais. On attend le mea culpa de Godin. Apres tout Varouf et Tsipras étaient dans leur rôle quand ils jouaient leur carte a fond en simulant le clash. Mais Godin est censé analyser les rapports de force de l'extérieur (je n'ose pas employer object...

le 24/06/2015 à 8:29
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regardez bien la signature de l'article : " Romaric Godin à Athenes " celà permet mieux de comprendre son ...changement de cap .

à écrit le 23/06/2015 à 14:33
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La renégociation inclue-t-elle le taux d'emprunt que subit la Grèce ? Aux environs de 10% en février dernier, un tel taux est presque étrange dans l'économie actuelle. Applique à un état la pratique du bonus-malus sur le taux en fonction de solvabi...

à écrit le 23/06/2015 à 14:28
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Nous observons avec inquiétude que l’Europe commet les mêmes erreurs que l'Amérique latine. Le cas de la Grèce. C’est-à-dire toutes les conditions qui lui sont imposées comme le paquet de mesures du Fonds monétaire international, nous sommes experts...

le 23/06/2015 à 16:39
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@Rafael Que se passe t-il si le FMI ne passe pas l'argent ? A noter que le FMI donne de l'argent aux Etats et non pas aux intérêts privés. Cordialement

le 23/06/2015 à 16:39
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@Rafael Que se passe t-il si le FMI ne passe pas l'argent ? A noter que le FMI donne de l'argent aux Etats et non pas aux intérêts privés. Cordialement

à écrit le 23/06/2015 à 14:05
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Cinema.... les acteurs de cette mauvaise farce cherche à cacher le fait que 270 mds€ ont été transfere du privé vers le public...il en est de meme pour les autres pays...cela se finira dans le sang...guerres emeutes famines..??? theorie du complot???...

à écrit le 23/06/2015 à 13:21
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c'est odieus mais complètement odieux les demandes des créanciers envers la Grèce. Prolétaires de tous les 19 pays d'eurozone réveillez vous et rejoignez nous pourdire NON aux créanciers. Non mais qui fait la loi ici? Ce n'est pas vrai. Au secours le...

à écrit le 23/06/2015 à 12:04
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Effacer aujour d hui la dette grecque veut dire effacer demain la dette des autres pays dont le déficit ne cesse d augmenter et qui ne pourront pas rembourser. Ca sera la fin de l Euro ! L Euro a été bati sur un fondement clair, sur le st...

à écrit le 23/06/2015 à 11:23
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Romaric Godin, vous écrivez : "le maintien du joug de l'endettement". C'est effectivement ce qui est en jeu au fond : le maintien du silence de cimetière sur l'origine primaire de la dette (des États, des collectivités locales, des entreprises, d...

le 23/06/2015 à 18:05
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Merci pour ce commentaire! Je lisais le commentaire juste au dessus de vous et j'étais complètement dépité, puis je lis le vôtre et ça me redonne espoir. Finalement je pense que la réponse est clairement oui. C'est à nous de faire tout le travail de ...

à écrit le 23/06/2015 à 10:34
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Tous ces gestes personnels affectueux renouvelés de la part de Juncker à l'égard de Tsipras me troublent. Une main sur la joue, une tape amicale dans le dos par ci, une accolade par là (tout cela devant les photographes)... Qu'est ce que ça veut di...

le 23/06/2015 à 11:26
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Très bonne remarque ! En tant que metteur en scène et spécialiste de la communication non-verbale, je peux vous dire que ces gestes sont des gestes de pouvoir et de domination soigneusement cachés sous un vernis d'affection. La violence est à pein...

le 23/06/2015 à 17:24
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Si Tsipras se prête au jeu alors que Juncker a refusé de le prendre au téléphone il y a seulement quelques jours, c'est que lui aussi est un joueur et ne mène pas une politique qui peut réclamer du respect.

le 23/06/2015 à 23:47
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"Tous ces gestes personnels affectueux renouvelés de la part de Juncker" Juncker avait fait exactement le même geste avec Orban. Petite manipulation grotesque pour prendre l'ascendant. J'espère que le prochain a qui il fait ça lui collera un pain....

à écrit le 23/06/2015 à 10:15
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Les grecs s'opposent à la hausse de la TVA car déjà qu'il y a beaucoup de coulage avec les taux actuels, ils craignent que plus personne ne la paye s'ils augmentaient encore.

à écrit le 23/06/2015 à 8:32
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L'Eurogroupe c'est la dictature de la finance qui opprime les peuples européens

le 23/06/2015 à 17:15
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@ Gabuzo: L'Eurogroupe rappelle à juste titre à certain pays qu'ils ne peuvent pas dépenser plus qu'ils ne gagnent.

à écrit le 23/06/2015 à 7:51
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la stratyegie du tjs plus de temps de tsipras qui va finir par demander une referendum semble prendre s'il reussit son fric frac, quand podemos va arriver au pouvoir en automne, ca va etre l'explosion en vol!

à écrit le 23/06/2015 à 2:04
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Je pense que l'auteur Mr Godin se trompe encore... Il ne faut pas chercher midi à quatorze heures, il ne s'agit pas de la stratégie du "toujours plus", mais bien de la stratégie "du noeud coulant", ni plus ni moins, dont on ne cessera de répéter ...

à écrit le 23/06/2015 à 1:47
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Censuré pour avoir osé fait remarqué que l'Eurogroupe avait déclaré avoir reçu deux versions des propositions grecques et a regretté que la deuxième ne lui soit parvenue que cet après midi car c'est celle-ci qui contenait des nouvelles propositions. ...

le 23/06/2015 à 8:16
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SI l'affaire n'est plus qu'un duel Merkel et consort contre Tsipras et Syriza et que, sous-entendu, Tsipras ne peut franchir ses lignes rouges, pourquoi ne peut on admettre que Merkel et associés ont, eux aussi, leurs lignes rouges et leurs électorat...

le 23/06/2015 à 15:08
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@Pedro "on ne parle que des torts des créanciers, et jamais de ce qu'ils ont fait de bien aussi pour la Grèce" Vous rigolez là ? Les créanciers auraient fait quelque chose de bien à la Grèce ?! Les épurer de leur mauvaise nature, peut-être ? Parce qu...

à écrit le 23/06/2015 à 1:39
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L'article n'est pas objectif. Tsipras et son gouvernement on mène une négociation dure maniant provocation et remise en questions des instructions et surtout irréaliste. Pourquoi irréaliste, d'une part car sa promesse de sortir de l'austerite n'est ...

à écrit le 23/06/2015 à 0:51
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what else? Ah oui, en bande son pour apprécier les nombreux commentaires des articles de RG (partisan certes, mais très bien documenté) https://www.youtube.com/watch?v=JSUIQgEVDM4 Je crois me souvenir de la phrase attribuée à l'ex patron de Cit...

à écrit le 22/06/2015 à 23:36
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Le seul objectif de l'UE qui ne se mettra pas d'accord pour une refonte de l'euro, c'est une sortie de la Grèce dans les plus mauvaises conditions pour elle, légitimant au passage un accroissement du QE; ou à défaut faire sauter le gouvernement en pl...

à écrit le 22/06/2015 à 23:35
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Les premiers résultats des audits sur les dettes Grecques et le mémorandum de 2010 ont commencé à être dévoilés . Je pense que l'on va avoir pas mal de révélations sur les agissements peu clairs , voir frauduleux , de nos eurocrates donneurs de leçon...

le 23/06/2015 à 6:35
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C'est toujours très drôle de lire les gauchos, et les concepts bancals qu'ils s'inventent histoire d'essayer de justifier leurs délires. La dette illégitime... Très très bon celui là. "J'ai pas envie de payer ma dette, alors je dis qu'elle est ...

le 23/06/2015 à 9:42
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@o stefanos La dette,sous-entendue publique, est totalement illégitime dés lors que le financement de cette dette est assuré par les banques privées, au seul motif que les Etats paient un INTERÊT. D'autant que la mise à disposition des fonds ne coût...

le 23/06/2015 à 9:50
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cher Ostefano ! Moi ce qui se passe en Gréce et dans le reste de l'Europe ne me fait pas rire du tout! 1) je ne vois pas de quel droit vous me traitez de "gaucho" terme assez méprisant- me semble t-il- dans votre bouche ! Ce n'est pas parce que l...

le 24/06/2015 à 23:03
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Ne vous fatiguez pas VALBEL89 ! OStefano semble en court circuit! Cela dit il serait nettement mieux qu'il soit pour les circuits courts !

à écrit le 22/06/2015 à 23:30
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De toute facon les decisions sont prises au benefice des financiers et de leurs copains politiques ...au detriment du peuple grec et europeen...

à écrit le 22/06/2015 à 23:20
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Retour de Romaric, il nous manquait... Encore une fois la faute retombe sur les méchants créanciers: rendez vous compte, ils n'on prête "que 320 milliards" et ils imaginent que les Grecs pourraient penser a les rembourser... Saluons les quelques...

à écrit le 22/06/2015 à 23:06
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Moi, j'ai ces chiffres pour la cotisation de solidarité (qui avait déjà été instauré par le précédent gouvernement de Samaras): 12.000 - 20.000€ -> 0,7% au lieu de 1% du gouvernement Samaras 20.001 - 30.000€ -> 1,4% au lieu de 2% 30.001 - 50.000€ ...

à écrit le 22/06/2015 à 23:00
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Un élement important dans cette soirée, la France joue une petite musique différente (la lettre de l'autre gauche + manif de samedi entendus par un Hollande en campagne ?)... Tsipras a t il réussit a politiser le dossier ?

à écrit le 22/06/2015 à 22:48
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L Euro groupe ne craint rien les gvts sont à sa botte ou du moins non contrariants , le bipartisme est en place et en France les opposants au capitalisme préfèrent donner leurs voix aux tenants du libéralisme au nom du républicanisme allez comprendre...

à écrit le 22/06/2015 à 21:50
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Je ne sais même pas pourquoi que je viens encore dans ce forum…

le 22/06/2015 à 23:28
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et simplement pour avoir tenu des positions non conformes à la doxa dominante... Vous devriez en tirer les conclusions qui s'imposent quant à notre démocratie.

le 22/06/2015 à 23:53
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De toutes manières, même à supposer qu'il y ait accord et versement de 7 milliards, d'ici fin octobre 2015, il n'en restera plus un kopek. L'UE aura fait "couler" le "noeud coulant", déplaçant le problème de 4 à 6 mois maximum. Et alors : rebelote ?

à écrit le 22/06/2015 à 21:38
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Pour mémo ce n'est pas le gouvernement actuel qui a endetté la Grèce, mais sa couleur politique déplaisant à nos responsables (ou irresponsables) européens, il faut qu'il parte. Tout gouvernement démocratiquement élu, qui n'aura pas l'aval de Merkel...

le 22/06/2015 à 22:06
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Tout a fait. C est exactement cela. C est aussi pour cela qu aucune instance europeene ne poursuit Goldman Sachs qui a fait des faux et usages de faux avec le gouvernement grec de l epoque juste avant leur entree dans l euro. Implacable devant l...

le 22/06/2015 à 23:21
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Tout gouvernement légitimement élu ....a 36% sur 68% de votants peut mener des negociations mais ne peut imposer sa vision au reste de l'europe non moins démocratique. Mais c'est vrai que par ici les extremes droite et gauche melangees commencent a p...

le 22/06/2015 à 23:49
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Sauf que... une dette ne lié pas un gouvernement... elle lié un état, représenté par un gouvernement élu! Quelque soit le gouvernement et les changements de gouvernement, l'état reste engagé !! Tsipras se gargarise d'être le représentant élu du peupl...

le 23/06/2015 à 1:50
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Attention vous devenez manichéens, les gentils faibles contre les méchants forts ! Ce raisonnement est simpliste et faux. Merkel tout comme Tsipras sont démocratiquement élus. Ce qui veut dire que l'Europe est avant tout une construction politique e...

le 23/06/2015 à 21:04
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Excuses-moi mais je n'ai pas inventé l'absence de poursuites contre Goldman Sachs. Cela démontre donc un choix volontaire (et donc une faiblesse) des gouvernements européens de ne rien faire face au secteur de la finance international. Ils pourraient...

à écrit le 22/06/2015 à 21:20
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La Grèce étant totalement dépendante de ses créanciers et prêteurs (ce sont bien les seuls à accepter de lui prêter quoi que ce soit, où est le flot de milliards russes, chinois ou vénézueliens ?) c'est la prétention à ériger des lignes rouges qui es...

le 22/06/2015 à 22:37
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car m. tsipras, par le passé, avec une moustache blanche, une calvitie et des cheveux blancs sur les bords ! en fait c'est lui depuis 40 ans qui fout le bordel ! non mais quel toupet il a aujourd'hui ma p'tite dame !

le 23/06/2015 à 0:30
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@bruno_df Votre commentaire est plein de bon sens. Malheureusement certains autres lecteurs de La Tribune sont aveuglés par l'idéologie de Romaric Godin qui fait de la politique plutôt que de l'économie.

le 23/06/2015 à 10:38
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Tout démocratiquement élu qu'il soit, Tsipras ne peut pas faire du passé de la Grèce table rase (après tout les gouvernements qui, malgré les copieuses aides européennes ont depuis plus de 30 ans laissé filer les déficits et gonfler la dette, et ceu...

à écrit le 22/06/2015 à 21:17
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Merci pour ces articles biens documentés En fait plus j'y pense, plus je pense qu'il n'y a aucune stratégie démoniaque de la part de l'Euro groupe, simplement le choix entre deux scenarios : - Un scenario où la Grèce fait des réformes pour dégager...

à écrit le 22/06/2015 à 21:09
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le plus scandaleux dans ce dossier, c'est la recherche d'accord souvent présenté 'coute que coute".. évidemment, un nouveau versement (probablement perdu) ne peut se faire que si un minimum de bonne volonté existe; à mon avis, elle n'y est pas, et un...

à écrit le 22/06/2015 à 21:07
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Il faudra bien se rendre à la réalité, l'Europe doit effacer en grande partie la dette de la Grèce et la partager entre les différents pays de la zone euro et arrêter de harceler en le plongeant dans la misère, le peuple grec. Qui a admis dans la zo...

le 23/06/2015 à 2:22
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L'Europe a déjà acte sur ce sujet. la dette de la Grèce est effacée car rachetée par la BCE. Cette derniere apparaît dans le bilan de la BCE. pour l'effacee, Des taux de remboursement proche de zéro et une durée de remboursement quasi illimitée. J'é...

le 23/06/2015 à 6:08
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Ce que vous ne comprenez pas, probablement que c'est au delà de vos capacités, c'est que la seule façon de remettre la grèce dans les clous c'est de la forcer à se structurer. Ca passe par un rééquilibrage de leur niveau de vie, c'est dommage pour eu...

à écrit le 22/06/2015 à 21:03
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Bien que m.Godin fasse office de défenseur des grecs a tout prix il les connait mal. Ces derniers sont retors en négociation n'hésitant pas à mentir t se dédire. L'Europe a ue raison de 'être intransigeante et il n'est pas normal que les peuples qui ...

le 23/06/2015 à 15:11
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Amoncellement de clichés et racisme ordinaire. Qu'il est beau ce monde...

à écrit le 22/06/2015 à 20:59
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Le comportement de l'Eurogroupe est exemplaire,...exemplaire de prétention et de déni de la démocratie. Certes les Grecs ont dépensé à crédit tout comme les acheteurs d'immobilier aux USA en 2007. mais qui étaient les préteurs ? les mêmes qui mainten...

à écrit le 22/06/2015 à 20:47
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Je croyais que le paradoxe de la fleche de Zenon etait de parcourir a chaque fois la moitie de la distance, ainsi reduisant la distance jusqu'au point d'arrivee, mais sans jamais l'atteindre, meme si, infiniment si pres de ce dernier apres des millie...

à écrit le 22/06/2015 à 20:43
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Il y a aura probablement un accord une fois de plus bancale, basé sur des recettes fiscales hypothétiques (impôts sur les "riches" et TVA) et non pas sur des réductions pures et dures de coûts qu'on peut mesurer, Ce deal sera supporté financièrement...

le 22/06/2015 à 22:29
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et bien tant mieux pour vous

le 23/06/2015 à 10:02
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vous oubliez que l'europe et les grecspayent en ce moment les errances de nos banquiers allemands et franaçais qui se sont engagés sans prudence aucune en grèce....... pendant des années.......et pour les sauver de la catastrophe.....on fait payer le...

à écrit le 22/06/2015 à 20:21
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merci, merci, merci pour vos articles. et ne tenez surtout pas compte des commentaires imbibés de la doctrine ordo-libérale...ce n'est pas leur cerveaux qui les conçoit mais...

le 23/06/2015 à 5:16
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Oh oui oh oui, continuez à raconter n'importe quoi tant que ça va dans mon sens ! Peu importe que ça n'ait ni queue ni tête, l'important c'est que ce soit contre la "doctrine ordo-libérale" !

à écrit le 22/06/2015 à 20:01
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Comme le disait Laurent de Sutter dans une tribune récente publiée dans Libération : « Il est temps d’ouvrir les yeux : les autorités qui se trouvent à la tête de l’Europe incarnent un fascisme nouveau. Ce fascisme, ce n’est plus celui, manifeste et ...

le 22/06/2015 à 22:01
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Tout a fait. En fait juste un retour au systeme economique du 19 eme siecle a la difference pres et tres importante que les etats ne servent plus qu a faire la police pour proteger l oligarchie et que tout cela se fait sous le vernis d'une ere de l...

à écrit le 22/06/2015 à 19:55
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Un peu de sérieux Romaric. En recevant le document le dimanche soir, il ne faut pas espérer que tout le monde l'aura lu lundi matin à l'aube. Cette prise de position systématique pour les Grecs devient irritante. C'est à se demander si Godin ne touc...

le 23/06/2015 à 19:59
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Ne faites pas de votre cas une généralité !

à écrit le 22/06/2015 à 19:22
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Juncker : Mais que tu es mignoooon ! Tsipras : hihihi…chuis marié…

à écrit le 22/06/2015 à 19:17
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R. Godin, fidèle à lui-même, invente une augmentation de 10 point de la TVA sur l'alimentation et en fait un point central de son nouveau billet d'opinion... Peut-être une légère confusion avec le taux de TVA dans la restauration?

le 22/06/2015 à 20:29
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R. Godin, fidèle à lui-même, a des informations correctes. Le taux de TVA augmenterait sur tous les produits alimentaires emballés, seuls les produits frais resteraient au taux intermédiaire (11% aujourd'hui, 13% prévus dans les mesures proposées)....

à écrit le 22/06/2015 à 19:13
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RG parle constamment des "lignes rouges" de la Grèce, ou plutôt de son parti, mais les créanciers ont aussi les leurs qui sont bien évidemment de dégager suffisamment de ressources pour rembourser au moins les intérêts de la dette et ces lignes rouge...

le 22/06/2015 à 23:10
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Pour ma part, j'ai élu démocratiquement mon président pour qu'il change le cours de la politique européenne : on connait la suite. Les grecs ont élu leur PM pour qu'il fasse de même et à lui, on ne peut pas reprocher de ne pas s'y coller. On a encore...

le 23/06/2015 à 6:19
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@pump_fiction on peut donc dire que vous ne savez pas exactement pour quoi vous votez. (j'ai voté pareil au fait). Et Hollande est certainement plus efficace que Tsipras (mais bon, vous me direz, ce n'est pas très compliqué).

le 23/06/2015 à 13:50
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"Et Hollande est certainement plus efficace que Tsipras" Pour trahir ses électeurs et faire une politique pour laquelle il n'a pas été élu surement oui... Valls et Hollande n'ont pas reçu un mandat pour faire leur politique actuelle! et ils le pay...

le 23/06/2015 à 14:22
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Je ne comprends pas bien ce que vous voulez dire en parlant de locataire et de propriétaire de l'€. Personne ne conteste que la Grèce soit aussi un codétenteur de l'€. Le problème est de supporter un stock de dettes qui doivent être remboursées. Une ...

à écrit le 22/06/2015 à 19:13
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Mr Godin militant de la grece en action !! L'extrême gauche a craché sur l'Europe depuis 6 mois Ils voulaient faire open bar La réalité est autre quand on doit des sous à son banquier il peut vous mettre à la rue et à la diète Les grecs ne doiv...

le 22/06/2015 à 19:25
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Allez, M. Godin, merci et encore bravo ! un journaliste comme vous devient de plus en plus une perle rare, impossible de se trouver dans ce ****** qui est devenu la p****** franç******.

le 22/06/2015 à 19:25
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Vous avez tout compris, Polo. La Grèce doit donc déposer le bilan et rincer ses créanciers. C'est ça?

à écrit le 22/06/2015 à 19:05
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Les technocrates Bruxellois devraient avoir honte de demander aux retraités grecs de réduire drastiquement leurs retraites. C'est vrai qu'Hollande fait la même chose aux retraités de l’hexagone.Il préfère augmenter les fonctionnaires et geler les pen...

le 22/06/2015 à 22:43
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Une augmentation des fonctionnaires ? Vous devriez vous renseigner un peu ou ne pas confondre les hauts fonctionnaires avec tous les autres...

à écrit le 22/06/2015 à 19:01
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Ce que les européens qui nous gouvernent n'ont pas encore compris, c'est que les grecs sont un peu comme les corses : ils ont un sens de l'honneur très développé. Et croyez moi on entend maintenant de nombreux grecs modérés dire qu'ils préfèrent vi...

le 22/06/2015 à 19:37
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Alors qu'est-ce qu'ils attendent pour sortir de l'UE ? Personne ne les retient.

le 22/06/2015 à 19:56
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Tout à fait d'accord avec vous. Nous avons notre fierté. Pour ceux qui ne le savent pas, beaucoup de corses portent des noms grecs et ce à juste titre.

le 22/06/2015 à 22:17
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Intéressant parallèle, moi je vois aussi que comme les Corses, les Grecs adorent mordre la main qui leur permet de mieux vivre: l'UE pour les uns, la France pour les autres. Pour moi, le sens de l'honneur c'est aussi d'HONORER ses dettes...pas vou...

à écrit le 22/06/2015 à 18:59
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L e djunky Junker fait un peu trop de familiarités avec Tsipras, les tappes dans le dos des sourrires. Attention ?

le 23/06/2015 à 15:47
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En Italie du Sud on embrasse sur la bouche. Peut-être qu'au Luxembourg c'est la petite tape sur la joue.

à écrit le 22/06/2015 à 18:42
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Bah alors ? Quid du rapport de l'assemblée grecque ? De la dette illégale, illégitime et odieuse, sensée (selon "l'analyse" de Godin) être l'arme ultime de Tsipras ? Bref, comme prévu, tout le monde s'en fout de ce rapport inutile. Comme prévu, et...

le 22/06/2015 à 21:36
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Ben justement, c'était l'arme ultime. Et elle a fait long freu.

le 22/06/2015 à 21:39
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quand on veut qu'un rapport soit crédible et convaincant on le fait rédiger par des experts, pas par des militants. Et s'il n'est pas possible de trouver des experts indépendants, on s'arrange pour recourir à des personnes de sensibilités différentes...

le 22/06/2015 à 22:48
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C'est vrai que les "experts" en face n'ont pas du tout une attitude idéologique. Ah oui, c'est vrai, il suffit de mettre 2 équations pour faire une "science" avec l'économie... Peu importe les présupposés appelées hypothèses, puisque l'on vous dit q...

le 23/06/2015 à 10:46
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Il y a quelques postulats en économie, un des plus incontournables est celui de marché régulé (ou pas) par l'offre et la demande. Tout y est. Et on comprend tout avec. Du chômage de masse (qui est dû à un coût du travail disproportionné) à la dette.

le 23/06/2015 à 13:55
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@bruno_bd vous êtes un bon vous... vous êtes plus qu'idéologiquement marqué à droite et ne vous en rendez même pas compte! Votre phrase n'est qu'idéologie, vous avez déjà entendu parler de la "demande" cher bruno_bd ? @O Stephanos Si la Gr...

à écrit le 22/06/2015 à 18:35
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En tout cas, le monde financier se goinfre allègrement (+9% ce soir à la bourse d'Athènes). Il est possible de donner un oscar pour le meilleur acteur à Tsipras, le césar à Angela pour son rôle de méchante/négociatrice hors pair et le gérard de la ...

le 22/06/2015 à 21:42
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La bourse d'Athènes qu augmente, c'est tout bon pour la Grèce : plus de rentrées de taxe sur les plus-values et surtout meilleure valorisation des privatisations à venir.

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