Grèce : le FMI quitte la table des négociations

Le FMI a annoncé que ses équipes avaient quitté Bruxelles. L'institution de Washington exige que la Grèce accepte les réformes exigées par ces créanciers.
Le FMI a rompu les négociations avec la Grèce
Le FMI a rompu les négociations avec la Grèce (Crédits : © Mike Theiler / Reuters)

Les négociations entre la Grèce et ses créditeurs sont à nouveau stoppées. Jeudi 11 juin vers 16h, le FMI a annoncé qu'il avait quitté la table des discussions. Les équipes de l'institution internationale ont quitté Bruxelles et sont retournées à Washington. Un signe de mauvaise humeur qui, selon le FMI, s'explique par le refus du gouvernement grec d'accepter le régime que demandent les créditeurs : coupes dans les retraites, réformes du marché du travail et objectif ambitieux d'excédents budgétaires primaires (hors services de la dette). « Il existe des différences majeures entre nous sur la plupart des sujets clé. Il n'y a eu aucun progrès pour réduire ces différences récemment », a souligné a indiqué Gerry Rice, le porte-parole du FMI. « La balle est à présent vraiment dans le camp de la Grèce », a-t-il conclu.

Ce durcissement du FMI vient stopper net les espoirs qui étaient nés dans la soirée du mercredi 10 juin. Alors que des informations de Bloomberg laissaient entendre que l'Allemagne était prête à accepter « une seule réforme », des contacts, rompus depuis près d'une semaine, avaient été repris. Alexis Tsipras avait rencontré Angela Merkel et François Hollande dans la nuit, et, par deux fois, Jean-Claude Juncker. Ces rencontres n'ont cependant rien donné. Selon Reuters, citant un « officiel européen », la rencontre de jeudi entre les deux hommes était « la dernière tentative » de parvenir à un accord. Ce dernier détail viendrait alors confirmer que le FMI n'est pas seul en cause dans la rupture des négociations. Les créanciers européens ont également rompu les ponts. Les marchés européens ont fortement réagi à cette nouvelle. Le DAX-30 de Francfort a perdu brutalement près d'un point de pourcentage de gains.

Négociations fermées ?

Tout espoir serait donc perdu ? Rien n'est sûr évidemment. Depuis plus de quatre mois, les négociations ont cessé, puis reprises. Mais, évidemment, plus on se rapproche de la fin du mois de juin et plus la situation devient critique. Sans accord, la Grèce devrait inévitablement ne pas payer les 1,6 milliard d'euros qu'elle doit rembourser au FMI avant la fin du mois. On entrera alors dans une autre phase de la crise, où la présence de la Grèce dans la zone euro ne tiendra plus qu'à un fil. Le FMI est-il prêt à prendre le risque de devoir faire face à un défaut grec ? Les Européens oseront-ils soutenir la Grèce sans l'institution de Washington ? Pour le moment, le mouvement du FMI est un énième moyen de faire pression sur Athènes pour lui faire accepter ce qui reste inacceptable pour le gouvernement grec.

Il n'est cependant pas à exclure que les discussions se poursuivent malgré tout. Comme l'a précisé Gerry Rice, « le FMI ne quitte jamais la table. » Et Christine Lagarde est attendue pour la réunion de l'Eurogroupe les 18 et 19 juin prochains. Les sujets qui empêchent toujours l'accord restent les mêmes : les retraites et les excédents primaires. A la mi-journée, jeudi, le ministre grec des Finances, Yanis Varoufakis, avait indiqué qu'il n'y avait pas d'accord sur l'objectif de 1 % du PIB pour l'excédent primaire de 2015. Cet objectif est lié pour les Grecs a un accord plus global, intégrant un prolongement du programme d'aide et un échange de dettes entre la BCE et le MES. Quant aux retraites, l'équation est rendu encore plus délicate par la décision du conseil d'Etat de rétablir certaines retraites à leur niveau de 2012.

Reste à savoir quelles seront les réactions à ce nouveau coup de théâtre côté grec. Il semble que le gouvernement hellénique soit allé jusqu'au bout de sa capacité de compromis. En allant plus loin, Alexis Tsipras mettrait en danger la cohérence de sa majorité et sa survie politique. Si les créanciers demeurent sur leur position consistant à réclamer une capitulation, les négociations ne reprendront plus.

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Commentaires 140
à écrit le 25/06/2015 à 13:25
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Je ne dois décidement pas être dans la ligne éditoriale de la tribune... bis repetitas : La Grece a fait appelle a goldman-sax pour son entourloupe comptable qui lui a permis d'être dans les clous lors de son adhésion (avec la bénédiction de l'UE)....

à écrit le 22/06/2015 à 17:02
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La Grece a fait appelle a goldman-sax pour son entourloupe comptable qui lui a permis d'être dans les clous lors de son adhésion (avec la bénédiction de l'UE). GS comme à son habitude se fait rembourser à un taux largement usurier. Quelqu'un peut peu...

à écrit le 22/06/2015 à 10:38
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L'ancienne grande nageuse Lagarde brille par son total détachement du drame humanitaire créé par son institution en Grèce ! Cette personne donne une image détestable, maintenant plus que jamais, au FMI.

à écrit le 21/06/2015 à 15:11
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il paraît qu'elle veut se présenter à l'élection de miss monde.

à écrit le 21/06/2015 à 10:02
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il lui manque la moustache.

à écrit le 19/06/2015 à 23:09
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Le vrai FLOP c'est pas ça, c'est qu'aujourd'hui on sait que le FMI avait entraîné des journalistes grecs pour qu'ils défendent et fassent la promotion de la "troïka" auprès des médias grecs. Si c'est une guerre entre la Grèce et le FMI, apparemment ç...

à écrit le 17/06/2015 à 11:44
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La nageuse Lagarde devrait retourner à ses bassins ! Elle n'a pas du tout les qualités requises pour diriger cette institution ! DSK avait toutes les qualités nécessaires mais un complot a eu raison de son poste. Il serait opportun que DSK -...

le 21/06/2015 à 11:15
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Malheur à celui qui a des yeux pour voir et qui refuse de voir, malheur à celui qui a des oreilles pour entendre et qui refuse d'entendre...

le 21/06/2015 à 15:10
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on connaît maintenant vos goûts avec DSK on vivrait dans un monde plus libertin il en connaît un rayon et l'elysee serait une belle maison de joie, déjà qu'actuellement ça prend le chemin.

à écrit le 16/06/2015 à 20:11
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"Coupes dans les retraites, réformes du marché du travail et objectif ambitieux d'excédents budgétaires primaires...". Les conseils depuis plus de vingt ans du FMI ont toujours conduit les pays étranglés à une plus grande catastrophe humaine. En Amér...

à écrit le 14/06/2015 à 18:51
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Le FMI a annoncé que ses équipes avaient quitté Bruxelles. L'institution de Washington exige que la Grèce accepte les réformes exigées par ces créanciers. par ses créanciers

à écrit le 13/06/2015 à 11:09
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Ils gagnent combien par mois ceux qui sont repartis à Washington ?

le 13/06/2015 à 15:49
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Malheureusement ceux qui auraient pu vous répondre se trouvent aujourd'hui aux Alpes autrichiennes dans une réunion du club Bildenberg….

à écrit le 13/06/2015 à 11:00
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Devant l'irresponsabilité de l'actuel exécutif grec il n'y a plus de solution douce. Soit on débranche le pays en le chassant de la zone €, de l'UE, de Schengen et en rétablissant autour de lui des frontières étanches, soit on suspend sa souveraineté...

le 13/06/2015 à 13:31
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@bruno_bd, Certains avaient déjà théorisé à votre manière,il y a plus de soixante dix ans... Ils disaient,entre autres,des choses comme "le travail rend libre"ou bien "got mit uns".... Mon pauvre "bruno_bd",vous voici arrivé au début de la fin d...

le 13/06/2015 à 19:40
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jerry vous descendez aussi. Tout comme nous, tout comme moi. La Grèce doit entre autre 42,4 Milliards d'euros à la France. Qui va rembourser cette créance d'après vous ? Ni la Grèce, ni le Monde, ni un ultra milliardaire, ni un magicien, mais bien vo...

le 14/06/2015 à 7:27
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@Gaston : a qui croyez vous qu'un défaut de la Grèce fera du tort ? A ceux qui ont de l'argent, aux spéculateurs, aux financiers... Les non rentiers, qui travaillent, se foutent de l'inflation... Nous avons eu des périodes d'inflation il y a 20 ans :...

le 19/06/2015 à 10:51
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@ Bruno vous avez la nostalgie des années 39/45 et on croit savoir dans quel camp vous aimeriez être. En plus si la Grèce remboursait vous croyez que votre niveau de vie serait meilleur, seuls les bisounours peuvent imaginer cette hypothèse, bien sûr...

à écrit le 13/06/2015 à 9:47
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loin d'avoir des compétences en économie , en politique je ne peux que constater et subir tout en m'interrogeant . Je me demande vraiment si l'ordre qui nous est imposé veut vraiment changer quelque chose au système de la dette des pays , s'il vous p...

le 21/06/2015 à 11:28
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Je comprends qu on ne puisse rien comprendre puisque c'est un vrai mic mac et à la fin seul le peuple perd puisque c'est lui qui va payer : faisons un résumé : La banque prête aux états et quand les états ne peuvent ou ne veulent plus payer l'état re...

le 26/06/2015 à 14:45
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@Pass Ben oui, C la bonne question. Vieux débat mais l'industrie bancaire travail un peu comme un dealer : une fois qu'on est accro au crédit on ne peut plus s'en passer et il n'y a pas plus mauvaise nouvelle pour un banquier qu'un débiteur qui du j...

à écrit le 13/06/2015 à 7:10
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Encore une fois on veut nous inquiéter, nous culpabiliser nous qui sommes les citoyens et les spectateurs , je ne suis pas vraiment convaincu que tous nos dirigeants de cette finance européenne soient capables de gérer cette situation qu'ils ont pr...

le 13/06/2015 à 10:36
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Oserais-je rappeler que la Grèce n'a pas adhéré à l'UE en 2004 ou 2007 (elle a même adhéré avant l'Espagne, le Portugal, les pays scandinaves et l'Autriche), et donc que sa situation ubuesque ne doit rien à l'élargissement à l'Europe de l'Est mais to...

à écrit le 12/06/2015 à 23:41
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Vous n'avez pas répondu : le 26 Juin prochain on passera des règles du "bail out" à celles du "bail in" en d'autres mots du renflouage par les contribuables à celui par les créanciers eux mêmes (merci aux chypriotes) et imaginez les conséquences pour...

à écrit le 12/06/2015 à 23:10
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N'en déplaise mes amis de ce forum, tous grecophobes, la patrie d'Archimède est en position de force. La Maison-Blanche (comme de la neige de schiste) s'est offerte (en secret, comme pour le TIIT) d'assumer la dette grecque à condition que ce pays ab...

le 13/06/2015 à 10:40
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Ouais... tout comme Poutine avait (en secret) offert à la Grèce de la renflouer. On a vu ce qu'il en était. Et si votre "hub" ne se fait pas en Grèce, il sera simple de le faire en Bulgarie. A vrai dire depuis la victoire de Syriza la Grèce me fait p...

le 13/06/2015 à 18:16
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@bruno_bd: le renflouement de Poutine, c'est ton interprétation. Poutine est beaucoup plus malin et je ne doute pas qu'il puisse investir quelques millions en Grèce, histoire de casser le blocus des sanctions. Mais renflouer la Grèce, c'est une utopi...

le 15/06/2015 à 15:50
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Archiméde n'était pas grec, mais Syracusain.... Les grecs sont des pauvres, donc pas du tout en poissions de force : on n'est pas dans un conte de fée !

à écrit le 12/06/2015 à 23:07
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Le FMI ne cherche pas à l'emporter pour humilier la Grèce et Lagarde n'a aucune envie de "gagner" contre Syriza. C'est une organisation financière qui ne connaît pas les problèmes d'ego de Tsipras, mais qui regarde les chiffres. Le projet de rembours...

le 13/06/2015 à 11:28
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regardent ils les chiffres des politiques menées depuis 2008 ? Je soupçonne une myopie sur ceux ci...

le 13/06/2015 à 12:19
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Soyez sans crainte, les US vont payer la dette grecque, le FMI s'en charge pour la dette ukrainienne. Les américains veulent pousser l’UE à garder la Grèce dans l’UE avec les milliards des contribuables américains, vous laisse deviner pourquoi.

à écrit le 12/06/2015 à 20:34
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Pour aider à comprendre les rôles que "jouent" les uns et les autres dans cette "négociation" qui n'en n'est pas une (ça je crois que c'est une réalité que peu de personnes contestent!) il faudrait faire un retour sur le bilan de l'action du FMI ( un...

à écrit le 12/06/2015 à 20:24
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les négociations ont cessé, puis repris**** ! Quant aux retraites, l'équation est renduE**** encore plus délicate ! Merci pour vos articles.

à écrit le 12/06/2015 à 16:51
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Les démocraties ne sont plus libres, elles sont sous la menace permanente des créanciers. Certes les grecques ont triché pour être dans l'euro, mais avec la complicité de GoldmanSachs ET de l'Europe! C'était géostratégique. En demander plus aux gr...

le 13/06/2015 à 10:42
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Quand on s'endette au delà de ses capacités, on abdique sa souveraineté. Qu'on soit un ménage ou un état.

à écrit le 12/06/2015 à 16:37
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L'Europe vas imploser ;c'étais couru d'avance depuis l'agrandissement au delà des douze...

le 12/06/2015 à 19:25
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@Kraon29: on est en effet passé beaucoup trop vite à 27. On a sans doute cru que la réunification des deux Allemagnes ne s'étant pas trop mal passée, on pouvait faire la même chose avec l'Europe. De toute évidence, on s'est trompé :-) Une Europe capa...

le 13/06/2015 à 10:51
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Quelqu'un pourrait-il m'expliquer en quoi les élargissements de l'UE de 2004, 2007et 2013 est responsable de la gestion désastreuse de l'état grec, qui pour sa part est membre de l'UE depuis le début des années 80 et a été le 10è pays de l'UE, bien a...

à écrit le 12/06/2015 à 16:14
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Et si ils ne paient pas, que va donc faire le FMI ? Chasser les Grecs de l'OTAN ? Haha. Sortir la Grèce de l'UE ? Haha, j'aimerais bien voir ça. Deux choses qui ne pourront qu'être positif pour ce pays, c'est dire comme cette perspective est e...

le 13/06/2015 à 10:54
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Rien à condition que la Grèce puisse vivre au jour le jour sur ses propres ressources, payer ses dépenses courantes, retraites, salaires des fonctionnaires...car plus personne ne prêtera un radis à ce pays. Et il lui faudraenterrer toute perspective ...

le 15/06/2015 à 15:52
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"Et si ils ne paient pas, que va donc faire le FMI ?" ====>Argentine. Ce simple mot faire peur.

à écrit le 12/06/2015 à 15:28
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Que doit il se passer le 26 Juin prochain ?

à écrit le 12/06/2015 à 13:13
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N'oublions pas que la Grèce n'est entrée dans la zone que par pure tricherie, et qu'un mois après que le pot aux roses fut découvert, le gouvernement grec a avoué avoir triché encore plus qu'il n'avait avoué une première fois. Et non seulement le gou...

le 12/06/2015 à 13:27
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Et n'oublions pas que c'est Goldman Sachs qui a aide la grece a tricher, en qui a ensuite placé ses hommes a la tete de la grece, de l'italie et de laBCE, entre autre !

le 12/06/2015 à 15:35
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Dimitri, Ils ont payé Goldman Sachs pour faire ce travail ! Ce n'est pas la même chose...

le 12/06/2015 à 15:37
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Avis aux caisiers de Carrefour: attention, si vous changez d'employeur vous resterez pourtant a vie des hommes de Carrefour! Goldman Sachs a bien des responsabilités, mais n'a rien commis d'illégal sur le sujet, ils n'ont fait que suivre les recom...

le 12/06/2015 à 15:48
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@Dimitri: je ne sais pas chez toi, mais en Amérique du Nord, c'est toi le responsable de ta déclaration. Si c'est quelqu'un d'autre qui l'a effectué, t'es sensé vérifier avant de signer et de soumettre aux autorités compétentes. Mais bon, c'est toujo...

le 12/06/2015 à 16:09
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qu'est ce que cette bêtise ! " toute la population triche " une population bernée par les gouvernements précédents, incapables et prêts à favoriser la fuite fiscale des classes possédantes ? alors manao48 l'angleterre n'est pas non plus apte à part...

le 12/06/2015 à 16:09
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@Yves Qui, "ils" ? Certainement pas le peuple grec, qui s'est bien fait avoir par le gouvernement de l'époque, qui ne s'est d'ailleurs jamais préoccupé de son avis.

le 12/06/2015 à 16:19
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N' oublions surtout pas que l'architecture de la zone euro était plus que bancale. Alors, tricherie grecque ou pas, de grands problèmes allaient immanquablepent apparaître...

le 12/06/2015 à 22:26
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Ce doit être les personnes qui ne peuvent se soigner ou qui sont en souffrance qui doivent être responsable, s'il on en croit bon nombre de personnes. "La Grèce" a menti, qu'elle belle phrase. Non, une élite élue à mentis, mais il ne faut pas se leur...

le 15/06/2015 à 15:55
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Qui paye l'impôt en France, plus de 30.000 euros par ans, normalement ? Pas grand monde, parce que "le peuple" se goinfre sur le dos des riches, et lorsqu'ils sont parti, on dilapide l'héritage, en s'endette, et pour quoi ? Pour goinfrer le peupl...

à écrit le 12/06/2015 à 11:51
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Pour ceux qui n'ont pour horizon que la défense de leur bout de gras à n'importe quel prix (démocratie par exemple), http://www.huffingtonpost.fr/denis-dupre/france-dette-grece_b_7533694.html?utm_hp_ref=france#

à écrit le 12/06/2015 à 10:43
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Je me souviens d'un reportage TV, il y a 5 ans, d'une cliente d'un magasin, à Athènes, en train d'acheter un voyage à crédit, à qui on demandait comment elle paierait, et qui répondait : l’Europe paiera, il continueront à nous aider, pas de problème ...

le 12/06/2015 à 11:16
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Je me souviens d'un reportage TV, il y a quelques heures, d'un Espagnol nommé Manuel Valls ayant fait un voyage d'agrément, à qui on a demandé qui a payé, les contribuables Français, il continueront à payer, pas de problème ...et les socialistes auto...

le 12/06/2015 à 11:37
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ça n'a aucun sens, il n'a jamais été question des dettes privées dans la crise grecque ou dans le rapport à l'Europe, mais de dette souveraine -_- anecdote sans intérêt, on peut trouver des gens qui disent des idioties, et des personnes riant à ces ...

le 12/06/2015 à 11:53
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je me souviens d'un doigt qui montrait la lune…

à écrit le 12/06/2015 à 10:08
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Le FMI est un gendarme aveugle et sourd à la détresse ! L'Europe a les moyens de relancer la Grèce ! Supprimer la dette et remettre en route une économie que M. Tsipras veut plus juste pour tous. Ce n'est pas en mettant un pays à genoux que nous règl...

le 12/06/2015 à 12:03
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Vous avez totalement raison. Le FMI est aveugle. C'est un choix politique. Comment Mme Lagarde peut-elle accepter qu'on ne baisse pas les retraites. Cela va à l'encontre des ses idées. Je propose qu'on lui donne seulement le revenu d'un smicard fran...

le 12/06/2015 à 12:27
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La position du FMI est avant tout dictée par les pays émergents qui depuis le debut ont pour position que ce n'est pas au FMI de financer avec l'argent des pays emergents le sauvetage d'un pays développé. Les émergents ont tres mal pris de devoir fin...

le 12/06/2015 à 16:25
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Mais non, FMI n'est pas du tout aveugle, il a une vue que même les aigles jalouseraient. Tout simplement, il porte des oeillères et il ne voit qu'une chose, les intérêts du capital et des élites néolibérales. C'est pour cette raison qu'il n'hésite ...

à écrit le 12/06/2015 à 9:47
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Cinq ans que ça dure, réformes pour rendre une potentialité à la Asiatique : Zéro; réformes pour pouvoir imposer dentistes, médecins etc qui déclarent le Smig, :Zero ou presque. On prête, on prête c'est tout ce qu'on sait faire , nous et les respons...

à écrit le 12/06/2015 à 8:17
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La Grèce a le choix, soit de rester sous tutelle de l'UE et donc d'être juridiquement irresponsable, soit de reprendre sa souveraineté et ne point reconnaître les dettes faites sous la pression de son tuteur (qui a pour nom Union Européenne)!

le 12/06/2015 à 9:35
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Avoue que c'est pas un choix entre la peste et le choléra, mais ça ressemble plus entre l'enfer et le paradis!! Enfin, 18 juin date buttoir. Pas d’accord, pas de payement ni au FMI, ni à la BCE. Cela vient d’être confirmé par le gouvernement grec.

le 12/06/2015 à 12:13
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Si pas d'accord, pas de paiement certes.... mais c'est surtout le retour à la case Pays en voie de développement pour la Grece (c'est ca ka consequence d'un grexit). Qu'est ce qui est donc plus important: la survie politique de Tsipras? ou la surv...

le 12/06/2015 à 13:52
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Le retour a un "pays en voie de développement" nous le devons a la confiance que l'on a pu mettre dans l'UE! Quand on voit le retour en arrière dans l'évolution de la France, on ne doute pas!

à écrit le 12/06/2015 à 6:34
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La conclusion proposée dans cet article fait etat d'un Tsipras au bout de sa capacité de compromis et qu'aller plus loin l'amènerait à franchir le Rubicon. Mais quel Rubicon ? Celui de sa survie politique nous dit l'article ! Mais il me semble que...

le 12/06/2015 à 8:34
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Les grecs ont déjà eu l'effondrement depuis 5 ans. 5 ans qu'on leur explique qu'on va les guérir mais que le chômage monte, la dette empire et le peuple ne peut plus se soigner. Ils ont voté pour que ça cesse. S'il est honnête, Tsipras ne peut accep...

le 12/06/2015 à 9:20
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Bravo !!!

le 12/06/2015 à 9:32
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@Cafeine, toujours à côté de la plaque! Sortir de l'€ et même s'il le faut de l'UE (et pas de l'Europe) n'est en rien un suicide pour les grecs qui retrouveront enfin le calme, leur indépendance et pourront repartir sur de bonnes bases. Néanmoins, co...

le 12/06/2015 à 11:31
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Les Grecs pourront payer les retraites avec une monnaie dévaluée de 40%. Nous avons l'exemple de la Russie qui a fait défaut et qui a connu une croissance de 7% dès la première année ainsi que l'Argentine qui s'est redressée en 3 ans grace à une déva...

le 12/06/2015 à 11:36
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Excusez-moi, mais je ne vois pas pourquoi la sortie de la Grèce effacera la dette ? Ils vont retrouver le Drachmes, leur pouvoir d'achat vis à vis des autres pays va être diviser par 3 et la dette sera toujours là, libellé en euros.

le 12/06/2015 à 12:21
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@V_v et @Rosetta: Un grexit, concretement ca veut dire: - Aucun acces au marché financier pour financer un deficit pendant plusieurs decennies (l'Argentine n'y a toujours pas acces 14 an apres son defaut) - Donc Le recours permanent a la planche...

le 12/06/2015 à 13:35
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L'argentine est retournée sur les marchés tres rapidement ... en fait, ça lui a pris a peu pres 3 jours ! L'electricité est produite en Grece par des centrales au charbon ... grec, effectivement le pétrole sera plus difficile a payer, mais bon les v...

le 12/06/2015 à 15:07
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à la personne qui me répond sans pseudo: - Votre commentaire sur l'Argentine est completement faux: l'Argentine ne peut toujours pas emprunter sur les marches internatonaux: A chaque tentative d'emmetre quoi que ce soit, une partie est saisie au ...

le 12/06/2015 à 15:47
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Prendre l argentine comme exemple de reussite me semble peu pertinent. C est un pays sous developpé toujours au bord de la faillite, totalement corrompu et sans aucune perspective. Amusez vous a comparer ses chiffres a ceux de la france. D un coup l...

le 12/06/2015 à 16:08
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@KidA le prix de l'essence c'est essentiellement des taxes! Sortir de l'euro et se retrouver avec un franc dévalué n'agirait qu'à la marge...

le 13/06/2015 à 14:10
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@KidA, un discours conditionné à la seule économique que vous connaissez et que vous écrivez avec un grand E... celle du profit, de l'argent, de la compétition, du chacun pour soi .. bref celle dépassée mais dont on refuse de le croire! La Grèce se ...

le 15/06/2015 à 15:59
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"celle du profit, de l'argent, de la compétition, du chacun pour soi" Ah, et bien que la grâce arrête d'être égoïste, montre l'exemple et rembourse.

à écrit le 12/06/2015 à 3:12
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Romaric Godin en perd son latin... Euh, son grec!

le 12/06/2015 à 11:27
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dieu sait si nous aimons ce Romaric, il est peu vindicatif ce matin, mais les dès ne sont pas encore jetés, il reste un coup. "Un coup de dès jamais n'abolit le sort".....

à écrit le 12/06/2015 à 0:58
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Pauvres grecs qui génèrent un excédent primaire, au prix d'une destruction profonde de leur économie, mais qui ne peuvent juste pas payer les intérêts de la dette! Le problème c'est qu'il faut engraisser les rentiers, et surtout préserver les ban...

le 12/06/2015 à 7:20
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Je suis d'accord avec vous. Je demande l'effacement de la dette française. Comme cela plus de problèmes, trop facile. Si vous voulez effacer la dette Grecque, sortez votre portefeuille le mien est vide et je paye, je paye, je paye

le 12/06/2015 à 12:24
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Les grecs n'ont que tres temporairement eu un excedent primaire et tres leger en prime. Pour info: il ya un moratoire jusqu'en 2023 sur les interets de la dette détenue par les européens.

le 12/06/2015 à 13:37
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Juste 1,5% d'excedent primaire, depuis plus d'un an. La france c'est -2%, et l'Allemagne +2% ... encore tout faux !

le 12/06/2015 à 14:09
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Vous parlez de l’excédent primaire annoncé en 2014 par Samaras pour annoncer sa "succes story"? Tout le monde (y compris les créanciers) sait maintenant qu'il ne s'agissait que d'une astuce comptable (report de créances). Excédent de 2 milliards ? F...

à écrit le 11/06/2015 à 23:48
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Enfin un geste courageux de la part des creanciers qui doivent en avoir assez des discours politiques de Tsypras. De la parlotte, oui, mais des actes, jamais. Et pour une fois un Romaric plus objectif, qui ne nous sert pas la psychologie de trottoir...

le 12/06/2015 à 14:45
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C'est un drame antique dans le style tragédie grecque, dont Romaric est le conteur. Effectivement, la Grèce retrouverait bon nombre d'autres pays qui ne veulent ou ne peuvent pas faire partie de l'Euro. Il faut corriger l'erreur originale de l'entré...

à écrit le 11/06/2015 à 21:15
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Un Godin inhabituellement factuel et non psychologisant. Aurait-il enfin compris que ses histoires de noeuds coulants et de grecs en position de force vis-a-vis des creanciers n'existaient que dans sa tête ? On peut en douter mais ca fait du bien de ...

le 11/06/2015 à 22:39
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Non, il dit toujours la même chose mais d'une manière qui choque moins vos œillères mon cher Viktor...

le 12/06/2015 à 4:41
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viktor vous dites du vrai a propos de r godin mais il faut lui reconnaitre du courage a sengager comme il le fait et du talent d ecriture. il me rappelle un peu eric le boucher ,celui la dans le bord oppose.... lui aussi , apres avoir verse...

à écrit le 11/06/2015 à 20:38
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que l'on rembourse aux Grecs les dettes de guerre .

le 11/06/2015 à 21:06
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La France leur doit combien ? Et la Pologne ? Vous mélangez tout pour défendre l'injustifiable !!! Vous ne voulez pas demandez des dédommagements aux grecs pour leur présence à Marseille pendant l'antiquitité, pendant que vous y êtes ??!

le 15/06/2015 à 7:28
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Et l'Italie doit indemniser la France pour l'occupation romaine en Gaule.

à écrit le 11/06/2015 à 20:10
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Une mise en scène soignée mais il y'aura un accord le 30/06 à 23h59. Il y'a trop à perdre pour la zone euro et pour les créanciers. Je problème est insoluble : Donner dans un puits sans fond ou Couper les vivres (cela occasionnerait un désordre s...

à écrit le 11/06/2015 à 19:44
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Qu'il quitte définitivement et qu'il ne remet plus les pieds!! Un poids en moins pour la Grèce. La porte des BRICS est grande ouverte.

à écrit le 11/06/2015 à 19:33
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Enfin une bonne décision: il faut que le Grèce sorte de l'Euro Cela a assez duré en perte de temps, d'énergie et d'argent

à écrit le 11/06/2015 à 19:22
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Génial, grexit qu'on ne finisse, je largue toutes mes actions, l'été sera chaud, le CAC va perdre 20 pc d'ici septembre entre défaut grec, remontée des taux OAT et surtout remontée des taux de la FED, là ça va être la catastrophe !

le 12/06/2015 à 16:35
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l'Europe vas imploser ,c'étais couru d'avance depuis sont agrandissement au delà des douze...

à écrit le 11/06/2015 à 18:45
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selon la formule de Jospin : "il me souvient..." que DSK excellent directeur du FMI avait déclaré à propos de la Grèce que les banques devraient "prendre leurs pertes". Nous y sommes, les voyous de la finance soutenus par Mme Lagarde vont devoir p...

le 11/06/2015 à 20:22
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Sauf que les principaux créanciers de la Grèce, ce ne sont pas les banques (qui ont déjà pris leurs pertes et sont parties), mais le FMI et les autres pays européens.

le 11/06/2015 à 21:06
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Si le FMI est créancier, c'est à cause des dirigeants du FMI qui ont racheté les créances des voyous de la finance cachés derrière les banquiers véreux Si les autres pays européens sont créanciers, c'est aussi à cause du FMI qui a orchestré ces ma...

le 12/06/2015 à 12:30
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Les banques ont pris leur perte: quasiment 70% de perte sur la dette qu'ils détenaient. L'essentiel de la dette est due au fait qu'il a fallu restructuré tout le secteur banciare grec...ce que la Grece n'avait pas les moyens de faire. Car qui dit ...

le 12/06/2015 à 13:40
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Banques grecques ... et donc francaises, impliquées jusqu'au cou en grece. Pourquoi une telle insistance de la france et de l'allemagne pour sauver des banques grecques sinon ? Et c'est pas moi qui le dit, c'est le FMI ...

le 12/06/2015 à 15:17
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@Dimitri: - Vous comprenez mal l'insistance Francais et allemande de 2009 : l'effacement de dette des le depart aurait conduit plusieurs banques qui détenaient de la dette grecque a faire faillite, PAS du fait qu'elless possedaient des banques grecq...

le 12/06/2015 à 15:32
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ça fait un moment qu'elles sont parties, les banques françaises... après avoir pris leur perte, comme le dit justement Paul..

le 12/06/2015 à 17:36
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@Kida: heureusement qu'il y a encore sur ce forum quelques interventions claires et de bon sens comme les vôtres. Sinon, ,c'est à pleurer!

à écrit le 11/06/2015 à 18:44
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Il est plus temps que ces negotiations interminables prennent fin! Elles n'auront deboucher que sur une deterioration marquee de la situation economique grecque. Il serait temps que le gouvernement grec se preoccupe de trouver des marches d'exportat...

le 12/06/2015 à 15:03
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Tout à fait d'accord. Il faut arrêter la politique et laisser place à l'économie. Que cela plaise ou non, les lois naturelles du marché s'imposeront à Syriza et aux technocrates de Bruxelles.

le 15/06/2015 à 16:02
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" je peux vous dire la Grèce va devenir le nouvel eldorado des investisseurs." Personne ne va aller investir dans un pays de voleurs, faudrait être débile.

à écrit le 11/06/2015 à 18:34
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il est temps d acheter de l or ou mieux du franc suisse...!!

le 12/06/2015 à 0:08
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Le Franc suisse est à son plus haut actuellement, donc en acheter maintenant conduira inévitablement à perdre de l'argent puisqu'à long terme il ne pourra que baisser ! Acheter une monnaie inhabituellement et conjoncturellement surévaluée n'est pas u...

le 12/06/2015 à 8:19
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de perdre un peu que beaucoup ? Cependant acheter du dollar américain semble plus judicieux.

à écrit le 11/06/2015 à 18:21
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Ce qui est quand même curieux, c'est que les grecs aient pu imaginer faire fléchir le FMI, la BCE, et le reste de l'Europe pour la mise en place d'une politique de type keynésienne dont on a pu constater les dégâts dans le monde depuis 40 ans. (toujo...

le 12/06/2015 à 16:35
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Dites donc, depuis 30-35 ans, c'est le néolibéralisme qui prédomine, presque partout. Et les résultats sont bien connus... Où est-ce que vous avez vu, vous, une politique de type keynésienne ?

le 12/06/2015 à 17:29
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Néolibéralisme n'est qu'un terme polémique. La politique Keynésienne consiste à compenser les périodes de faible croissance par la relance des dépenses publiques. Le problème vient de ce que la croissance est tendanciellement en baisse depuis la fi...

le 12/06/2015 à 17:33
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Quand au "résultats bien connus" du "néolibéralisme" je vous propose à titre de comparaison la situation cubaine (le communisme) ou mieux encore car directement liée au chavisme, la situation au Venezuela, pays pourtant riche de ressources.

à écrit le 11/06/2015 à 18:07
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Un jour ce sera le tour de la France On est des papemdreou depuis 30 ans on vit au dessus de nos moyens et on ne veux rien réformer Vivement que leur du bourreau arrive plus on attend plus la dette monte Il n'y a que les neuneus qui croient qu'...

à écrit le 11/06/2015 à 18:03
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Si madame C. Lagarde s'y met on n'est pas sorti de l'auberge. Bon, il faut espérer que c'est une sortie diplomatique. Ecrire que "risquer le défaut Grec" est un peu erroné: la Grèce est déjà en défaut et l'objectif est de savoir comment on se sort d...

à écrit le 11/06/2015 à 18:02
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La Grèce doit sortir de la zone Euro, cela n'a que trop tardé. On prète et rien n'est vraiment réforme , et on a l'impression que les grecs se moquent de nous!

à écrit le 11/06/2015 à 18:00
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Dès le mois de janvier le gouvernement grec aurait dû choisir entre la soumission à la troïka et la sortie car depuis 5 mois il y a eu un affaiblissement considérable financier et économique de la Grèce en raison du bras fer trop long que ce pays fai...

le 11/06/2015 à 18:50
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Vous avez entierement raison Ivre-Mort! Cependant, le gouvernement grec avait besoin de prouver que la mauvaise volonte vient des creanciers et non de lui. Apres cinq mois de negotiations, demonstration ets faite par le gouvernment grec! On ne pou...

le 11/06/2015 à 21:08
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Rappelons que les Grecs souhaitent encore a une tres grande majorité rester a tout prix dans l'euro. Et Varouf et Tsipras n'ont aucun mandat pour faire sortir la Grèce de l'euro. Ils se feront lyncher si on en arrive là.

à écrit le 11/06/2015 à 17:52
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On commence enfin à se rendre compte que les Grecs se moquent du monde !!!

à écrit le 11/06/2015 à 17:47
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Au moins, les masques tombent. Depuis le début, Tsipras a dit qu'il ne franchirait pas les lignes rouges correspondant au mandat donné par le peuple grec. La justice grec vient de lui donner raison. Le FMI quitte donc la table parce qu'un gouvernem...

le 12/06/2015 à 7:22
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Si la Démocratie c'est je fais n'importe quoi les autres payerons!!!!!!

à écrit le 11/06/2015 à 17:37
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je ne comprends pas. n'est ce pas le FMI qui a dit il y a encore quelques mois qu'il s'était trompé sur l'austérité et les programmes d'ajustement en Grece ... et ce même FMI demande à la Grèce de continuer encore et encore. Mme Lagarde est elle deve...

à écrit le 11/06/2015 à 17:36
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C'est parti !! Espérons qu'à Bruxelles, on mettra à profit un we avant le 30/06 pour organiser avec la Grèce la sortie de la ZE pour éviter une sortie sauvage. Dommage pour les grecs ce seront les principales victimes, je ne saurai trop leur conse...

le 11/06/2015 à 18:07
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c'est deja ce qui est en train de se passer !! ;-)))))))) un economiste disait d'ailleurs que ceux qui ont de l'argent l'ont sorti et le rapatrieront progressivement en multipliant leur pouvoir d'achat tres fortement tsipras ne voit meme pas la vagu...

le 11/06/2015 à 18:07
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320 milliards de pertes potentielles pour les créanciers, et un cataclysme sur les marchés financiers... les principales victimes ce sera tout le monde...à côté de la crise de 2008, la crise de la zone euro que ça va engendrer, avec une attaque mass...

le 11/06/2015 à 18:08
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la Grèce est déjà prete a quitter UE l'euro pourquoi a t'elle vu poutine plusieurs fois pas pour rien pour eux c'était mourir avec UE ou vivre avec les russes dans un mois de belles bases russe en Grèce qui va rire la?

le 11/06/2015 à 18:56
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L’Europe ne sera pas gagnante à harceler la Grèce. Tsipras revient de rencontrer Poutine à Moscou et j’ai assisté à leur conférence de presse commune à l’issue de la rencontre et lu les commentaires officiels. En voici la teneur. Poutine a commenc...

le 11/06/2015 à 19:43
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1,5 milliards mon oeuil ! D'une la russie est en récession à cause de la chute du rouble et surtout du pétrole, les deux sont liées d'ailleurs. De deux les grec ne privatiseront jamais pour autant, suffit de voir les anciennes privatisations qui non...

le 11/06/2015 à 22:26
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Rhaaaaaaaaa, le impôts !!! Et surtout le cac qui va perde 30% ?! Horreur !!! Que va devenir votre petit capital placé ??? Zut, va falloir bosser comme le petit peuple !!!!

le 11/06/2015 à 22:53
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Perdrons de l'argent ceux qui en ont...

le 12/06/2015 à 10:49
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@chris Il faut savoir que les réserves de change de la Russie correspondent aux réserves de change des 28 pays d'Europe réunis. Pas si mal. Quand au pétrole, il remonte et remontera certainement avec un peu de croissance dans certains pays (hors Euro...

le 12/06/2015 à 12:32
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La russie n'a PAS les moyens de financer la Grece. Ils n'avaient deja PAS les moyens de financer Chypre, alors la grece est impossible, surtout que toutess les reserves financieres russes sont mobilisées pour maintenir le rouble a flot et combler le ...

le 12/06/2015 à 15:20
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Encore plus simple, il suffit qu'ils stockent (de préférence dans un coffre à la banque) des billets en €, $, CHF...

le 12/06/2015 à 16:45
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à Chris "les anciennes privatisations n'ont rien rapporté ou très peu." Naturellement. Les "investisseurs" n'achètent que quand on brade pour une bouchée de pain. Et quand on est récalcitrant, ils exercent des pressions Ah, oui! Un des prob...

le 15/06/2015 à 16:06
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" Les "investisseurs" n'achètent que quand on brade pour une bouchée de pain. E" La grâce à fait faillite, donc ça ne doit pas rapporter gros, donc ça ne coute pas cher à acheter, c'est évident. Bonne nouvelle que grâce à Poutine les grâce ...

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