Grèce : les créanciers veulent (encore) plus de réformes

Les ministres des Finances de la zone euro ont donné à la Grèce jusqu'à mercredi pour faire voter des lois et des réformes, condition préalable à l'ouverture de négociations sur un nouveau plan d'aide, a annoncé dimanche le ministre finlandais Alexander Stubb. Le plan d'aide a été estimé entre 82 et 86 milliards d'euros.
Les dernières propositions du gouvernement grec sont pour l'heure loin d'être suffisantes, estiment des pays comme l'Allemagne ou la Finlande.
Les dernières propositions du gouvernement grec sont pour l'heure loin d'être suffisantes, estiment des pays comme l'Allemagne ou la Finlande. (Crédits : Reuters)

Article publié à 13h02, mis à jour à 19h15.

Les partenaires européens de la Grèce ont demandé dimanche 12 juillet au gouvernement grec d'améliorer ses propositions de réformes et de prouver sa bonne foi en adoptant vite de premières mesures, lors de la reprise des négociations sur un troisième plan d'aide. La France ainsi que les experts des "institutions" -Commission européenne, Banque centrale européenne et Fonds monétaire international-  ont donné un premier avis favorable vendredi .

"Il y a une très bonne proposition sur la table (...) mais qui a une conditionnalité élevée, sur trois points", a déclaré le ministre finlandais Alexander Stubb. Et de détailler :

"Un, l'adoption de lois d'ici le 15 juillet. Deux, des conditions dures sur par exemple les réformes du marché du travail ou des retraites, la TVA ou les impôts. Trois, des mesures sévères aussi sur par exemple les privatisations.

Les ministres des Finances de la zone euro ont donné à la Grèce jusqu'à mercredi pour faire voter des lois et des réformes, condition préalable à l'ouverture de négociations sur un nouveau plan d'aide.

Plus de 80 milliards d'euros d'aide

Un éventuel nouveau programme d'aide à la Grèce est évalué entre 82 et 86 milliards d'euros, selon le document final de l'Eurogroupe, dont l'AFP a obtenu copie, et qui va maintenant être examiné par les chefs d'État et de gouvernement, également réunis à Bruxelles.

"L'Eurogroupe prend note du fait qu'un eventuel programme aurait besoin de financements compris entre 82 et 86 milliards d'euros (...). L'Eurogroupe invite les institutions (Commission européenne, FMI, BCE, ndlr) à explorer les possibilités de réduire cette enveloppe" par la fiscalité ou les privatisations, selon ce document.

Plus tôt dans la journée, le sommet des chefs d'État et de gouvernement de l'Union européenne a été annulé afin de dégager l'agenda des 19 dirigeants de la monnaie unique.

Incertitude totale et manque de confiance

De nombreux pays estiment que le gouvernement du Premier ministre Alexis Tsipras ne dispose pas de la crédibilité nécessaire pour enclencher le processus formel d'un nouveau plan de sauvetage, même si le parlement grec a approuvé samedi un programme de réforme proche de celui proposé par les créanciers et rejeté par référendum en Grèce.

"Le principal obstacle pour aller de l'avant est le manque de confiance", a déclaré à son arrivée à l'Eurogroupe le ministre italien des Finances, Pier Carlo Padoan.

Même au sein de la Commission européenne, des avis divergents s'expriment, entre optimisme et pessimisme. Dans ces conditions, les dirigeants de la zone euro pourraient reporter encore d'une semaine leur prise de décision sur un nouveau plan d'aide, laissant la Grèce, au bord de l'effondrement économique et financier, dans l'expectative.

De nombreuses questions restent par ailleurs en suspens, comme le montant de l'aide dont la Grèce aura besoin pour faire la jonction entre ses besoins financiers immédiats et l'adoption du nouveau plan, qui prendra au moins quelques semaines.

(Avec Reuters)

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Commentaires 91
à écrit le 14/07/2015 à 8:26
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" les créanciers ( veulent ) encore plus de reformes " NON : les créanciers veulent simplement , que les réformes soient appliquées ...et , cette fois ci , ils ont pris leurs precautions ... " chat echaudé craint l'eau chaude " si celà avait été...

à écrit le 13/07/2015 à 8:35
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N'oubliez pas de vous ébahir ce soir devant vos impôts locaux qui vont s'envoler en fumée. Oh ! la belle bleue, Oh ! la belle rouge...

le 13/07/2015 à 10:44
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Un commentaire qui n'a rien à voir avec le sujet. J'imagine ce que cela donne lorsqu'on se retrouve devant un bureau de vote.

le 13/07/2015 à 12:10
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Il n'empêche que Franxit à raison. Si Gérard71 préfère s'interroger sur l'avenir de la Grèce, d'autres préfèrent s'interroger sur les problèmes de la France. Je suis d'accord pour dire que la presse devrait se positionner sur les moyens de notre pays...

à écrit le 13/07/2015 à 7:34
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Hollande n'a pas à proposer quoi que se soit au nom des français sans un référendum.

à écrit le 13/07/2015 à 7:31
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Depuis le début des négociations, la troïka conteste la légitimité de Tsipras. C''est sa tête qu'ils veulent, pour pouvoir recommencer à "négocier" avec ses prédécesseurs corrompus. C'était LE PLAN et Tsipras est venu tout chambouler. Le "manque de c...

le 13/07/2015 à 7:57
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Oui, c est exactement ca. Surtout que les grecs n aient aucun pouvoir. Maintenant on propose de privatiser leurs patrimoines a partir du Luxembourg, Paradis fiscale et Comme souvent ca finit par des sous evaluations (ou goodwill en finance). On voit ...

à écrit le 13/07/2015 à 4:54
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Pourquoi faire tant de reproches à l'Allemagne! Tsipras n'a qu'à convoquer un autre referundum dans lequel il appelera à voter "oxi". Ensuite, comme l'Etat grec n'a plus un sous et que donc il ne peut plus payer les fonctionnaires, Tsipras peut enc...

le 13/07/2015 à 8:49
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Curieusement, l'Allemagne n'a jamais été aussi dure avec les gouvernements grecs précédents, et pourtant les prêts faits étaient déjà énormes! Et ils n'ont jamais faits de réformes eux!

à écrit le 13/07/2015 à 4:41
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N’est-il pas scandaleux de voir le Parlement de Bruxelles détruire des pays ? L’euro est déconnecté des économies, ne fait-on pas des gouvernements de bourreaux à -25% de pib et qui rivalisent de chômage ? N’est-ce pas l’incurie institutionnelle ? Ne...

à écrit le 13/07/2015 à 0:49
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Je prie tous les jours pour qu'un jour on ai une femme politique de la trempe de Merkel ou de Tatcher à la tête de la France , ces femmes sont des battantes , elles n'en démordent pas , l'avenir a donné raison à la GB il donnera raison à l'Allemagne

à écrit le 13/07/2015 à 0:18
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Tout cela finira mal et c'est bien fait : il y a longtemps que la crise grecque aurait due être réglée. Et de toute façon, cette crise achève de dégouter totalement les derniers partisans de l'Europe par mi les populations. Les dégâts collatéraux d...

à écrit le 13/07/2015 à 0:09
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je ne voudrai surtout pas en rajouter , mais faudra bien parler des dettes de guerre de l'Allemagne en vers la Grèce .

à écrit le 12/07/2015 à 23:11
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Et si l'Allemagne refuse de "prêter " des dizaines de milliards d'euros à la Grèce, pas de problème: Hollande est là et compensera! Cela ne coûte rien, c'est l'état qui paye !

à écrit le 12/07/2015 à 22:26
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La crise grecque est devenue désormais une crise de l’Union européenne. Quelle que soit son issue, les fondements mêmes de l’UE ont été durablement ébranlés. Le glas a déjà sonné pour cette Europe-Frankstein et anti-démocratique. La prolongation de...

à écrit le 12/07/2015 à 22:21
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: Point de vue logique - ils auraient tort de ne pas pousser le bouchon le plus loin possible - qui fait suite à l'attitude de l'Eurogroup-EPlenary devenue totalement incohérente après la semaine de négociations parcourue et entièrement contraire aux...

à écrit le 12/07/2015 à 22:17
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Heureusement que des pays sérieux comme l'Allemagne , la finlande ou les pays bas sont là pour tenir les rênes , sinon nous serions mal et c'en serait finis de l'Europe très vite ...

le 12/07/2015 à 23:29
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Je ne crois pas que ces pays soient très sérieux. Ils sont en train de tuer l’Europe. Il faut une Europe plus fédérale, plus solidaire. Si la Grèce sort de l’Europe, d’autres suivront et ce sera la fin de l’Europe. Comment ne peut-on pas trouver une ...

le 13/07/2015 à 0:22
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L'Europe est morte, c'est fini. Moi qui était un grand défenseur, pour une Europe fédérale, la crise actuelle a achevé de me dégouter totalement. Il n'y aura jamais tout cela.

le 13/07/2015 à 8:34
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Le projet européen dans la tête de nos poltiques n'a malheureusement jamais été autre chose qu'un système imposant une vision ultralibérale de la politque au service des oligarques et de leurs maitres anglo-saxons. Sinon, pourquoi il n'y a jamais eu ...

à écrit le 12/07/2015 à 21:54
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Hollande prend une posture de défenseur de l'Europe mais comme toujours il ment dans le cynisme et la démagogie les plus choquants : il se moque en fait du malheur bien réel du peuple grec. En revanche la situation lui offre une opportunité unique de...

à écrit le 12/07/2015 à 21:28
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Crois t on vraiment que l Allemagne ou la France vont rembourser leur dette 4 fois supérieure? C'est ridicule de mettre sur le compte de la Grece cet état de dettes qui résulte nos errements \. passés.et enccore plus sur Tsipras.!Les créanciers...

à écrit le 12/07/2015 à 21:22
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Hollande joue au gros malin , mais si la Grèce reste dans la zone euro, il va falloir payer 80 milliards pour commencer et encore d'autres milliards plus tard. Qui va payer? Hollande sur sa cassette personnelle ou les contribuables français?

à écrit le 12/07/2015 à 20:59
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Merci à l'Allemagne de porter la mission ingrate de faire respecter les fondations de la démocratie en Europe et notamment l'obligation de respecter les engagements et les contrats. Oui malheureusement il est essentiel pour le futur de l'Europe que l...

le 12/07/2015 à 23:33
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La démocratie c'est respecter le vote des citoyens. Ce n'est pas appliquer les désirs de technocrates élus par personne Après le vote négatif de 2 pays sur le référendum constitutionnel de 2005, on continue de ne pas tenir compte des opinions public...

à écrit le 12/07/2015 à 20:53
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V

à écrit le 12/07/2015 à 20:49
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Parce qu'en France, nous, on serait capable de faire voter par le Parlement des réformes en trois jours ? Le retour de la retraite à 65 ans en 3 jours ? L'abandon des 35 heures et le retour à 39 heures en 3 jours ? La loi Macron sans 49-3 en trois jo...

à écrit le 12/07/2015 à 20:43
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On assiste sans doute aux derniers jours, voire heures de Tsipras au pouvoir. Il est impossible qu'il avale de tel couleuvres et reste premier ministre. S'il refuse, c'est le Grexit et il sera balayé par les événements. La conséquence logique d'une s...

à écrit le 12/07/2015 à 20:20
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Le Grexit ne peut pas être pire que ce qui est demandé aux grecs, courage Tsipras ce sera dur les premiers temps, mais tout ton peuple est avec toi et a envie de redémarrer sur des bases plus saines. On ne peut pas rester prisonnier de cette € de me....

le 12/07/2015 à 22:26
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La sortie de l'Europe serait 100 fois pire Il n'y a que Mélenchon et Godin qui croient que les dettes s'effacent Si ils sortent fin des retraites doublement de toute les importations Vu qu'ils ne produisent rien !! De toute les façons il faudr...

à écrit le 12/07/2015 à 19:48
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Toc, toc, toc, toc,...Sweet, sweet, sweet (nettoyage d'écran)...Allo ! Y'a quelqu'un ?

à écrit le 12/07/2015 à 19:40
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C'est la Grèce qu'on assassine !

à écrit le 12/07/2015 à 19:33
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Quelle différence peut-il bien y avoir entre : Dire qu'on va faire des réformes ? Faire des réformes ? Appliquer ces mêmes réformes ? Le tout, dans un contexte ou la population ne veut rien entendre (et ... qq peu à juste titre) de ces réformes ? Alo...

à écrit le 12/07/2015 à 19:11
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Pourvu que François Hollande soit revenu pour le défilé du 14 juillet...Je ne voudrais pas le manquer lorsqu'il va descendre les champs Élysées avec son scooter...Nannnn ! je rigole.

le 12/07/2015 à 22:10
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Votre comme taire est nul rien a ajouté reprenez votre nicolas qui n'est pas saint .

le 13/07/2015 à 9:19
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Non, moi je trouve cela très bon...Scooter 1er en tête du défilé avec ses croissants accrochés au guidon descendant les champs Élysées et son casque sur la tête...Un président normal quoi !

à écrit le 12/07/2015 à 19:00
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Le terrorisme financier de l'UE sous la conduite de l'Allemagne se prolongera jusqu'à ce que la Grèce accepte les conditions imposées ou qu 'elle sorte d'elle même de l'UE. L'UE est à droite, elle ne peut tolérer qu'un pays puisse être à gauche. Ce ...

à écrit le 12/07/2015 à 18:49
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Pendant qu'on engraisse la Grèce, nous n'avons plus moyens d'accueillir nos migrants. C'est scandaleux.

à écrit le 12/07/2015 à 18:48
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Ce n'est pas Tsipras qui a mis la Grèce là où elle est, ce sont avant tout les gouvernements successifs de droite et de gauche qui ont fait du clientélisme depuis toujours. C'est comme çà la Grèce, elle a toujours fonctionné de cette manière. Néanmoi...

le 12/07/2015 à 19:27
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Parfaitement d'accord avec votre résumé. Maintenant, l'acrobate va devoir faire voter par son parlement les réformes auxquelles son peuple a dit non par référendum... à sa demande. Quant à l'anguille Hollande, elle me fait honte.

à écrit le 12/07/2015 à 18:47
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Ce n'est pas Tsipras qui a mis la Grèce là où elle est, ce sont avant tout les gouvernements successifs de droite et de gauche qui ont fait du clientélisme depuis toujours. C'est comme çà la Grèce, elle a toujours fonctionné de cette manière. Néanmoi...

à écrit le 12/07/2015 à 18:42
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C'est le moment d'acheter les actions des grosses entreprises. Il y a des affaires à faire. Pareil dans l'immobilier. Il y a en a qui vont devoir vendre leur maison. Il faut être sur le coup. Déjà, le prix des villa sur la côte ont perdu 30% de leur ...

à écrit le 12/07/2015 à 18:37
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Et aprés la Grèce ils sortiront qui les Allemands. Ils vont finir par y arriver à créer cette fameuse "Zone d'interets économiques germanique"

le 12/07/2015 à 19:29
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Pour l'instant, la Grèce est une "zone de pertes germaniques" qui se chiffre en dizaines de milliards. L'intérêt germanique est ailleurs: c'est le grexit.

à écrit le 12/07/2015 à 18:33
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Inutile était cette tragi-comédie grecque ; la réal-politique montre un aversion fatale à ceux qui n'adhérent pas au néolibéralisme dominant, dont le marxiste méditerranéen d'Athènes. La messe est dite ; les pots cassés vont défiler.

à écrit le 12/07/2015 à 18:31
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Est ce que quelqu'un peut me donner 1 autre exemple d'1 pays, en temps de paix, sommé de faire voter des lois en 3 jours ?

le 12/07/2015 à 18:54
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Non

le 12/07/2015 à 19:30
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Oui

à écrit le 12/07/2015 à 18:24
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Si privatisations il y a, les acheteurs (rapaces) européens et américains devraient être écartés!! On ne peut pas être juge et partie!

à écrit le 12/07/2015 à 18:03
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Pendant des années, les vannes de l'argent facile ont été ouvertes sans contrôle. Pourtant, la Grèce n'avait pas été des plus rassurante avec les "arrangements" des comptes. Cet argent a essentiellement servi a enrichir un peu plus, ceux qui n'en...

le 12/07/2015 à 21:52
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Erreur tout le monde n'a pas perdu trop d'argent, en tout cas pas les banques....

à écrit le 12/07/2015 à 17:58
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Merci J'ai compris

à écrit le 12/07/2015 à 17:56
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Qu'est devenue mon observation sur la disparition de mon intervention ?? Vous devenez 😇 ou 😈 ??

à écrit le 12/07/2015 à 17:53
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Les gogos amnésiques nous disent tous que c'est la faute des grecs, qui sont des tricheurs, ... Ils oublient (volontairement ou non) que la Grèce s'était endettée auprès de différentes banques (anglo-saxonnes, allemandes, françaises, ...), et qu'ell...

le 12/07/2015 à 18:32
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Je suis assez d'accord avec vous mathieu.

le 12/07/2015 à 18:54
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Absolument et avec la complicité active de la majorité des médias "populaires". Heureusement il en reste, comme La Tribune avec R. Godin, pour éclairer l'affaire. Certains commentateurs doivent être hermétique à la réflexion vu le niveau de certains ...

à écrit le 12/07/2015 à 17:50
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Qu'est devenue mon observation ??

à écrit le 12/07/2015 à 17:39
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Attitude lamentable des financiers européens. C'est reparti: Â nouveau la bonne volonté de Tsipras est remise en cause Quelle hypocrisie, car Tsipras propose des solutions qui ont été acceptées et qui maintenant sont refusées...... Par "manque de con...

à écrit le 12/07/2015 à 16:56
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Ce ne sont pas des réformes dont le pays a besoin, mais que la sphère publique (l'Europe) joue sont rôle, afin de contribuer à la stabilité financière, à l'équilibre entre stabilité et adaptabilité en permettant au pays de Recapitaliser en Dernier Re...

à écrit le 12/07/2015 à 16:47
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Si la Grèce dégage, la France sera dans de sales draps. Hollande par le talent et les vertus qu'on lui connait, pourrait faire sauter la zone euro. Le socialisme serait alors mort et enterré. Sans la garantie Allemande, la France paiera 4 ou 5% d'int...

le 12/07/2015 à 17:07
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4 ou 5% ce n'est pas grand chose. La France payait 15% dans les années 80. Et les marchés nous font confiance parce que nous avons le système fiscal le plus efficace au monde et une épargne abondante. Ils savent qu'en cas de pépin l'Etat n'aura qu'à ...

à écrit le 12/07/2015 à 16:35
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On n'arrete pas de lui repeter que pour ce qu'il a, il ne peut avoir droit qu'aune Renault. Il est rentre pour discuter avec sa femme, et il est revenu pour dire qu'il accepte une Mercedes pour la meme somme qu'avant.

à écrit le 12/07/2015 à 16:19
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Ce me réelle les discours des marxistes et gauchistes quelqu'ils soient parlent de la finance et des capitalistes génèrant emprunt et dettes, alors que tous les gouvernements de gauche ont toujours augmenté les dettes par leur incapacité à géré un bu...

le 12/07/2015 à 16:44
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Bien vu! Après la Grece, Moulland remboursera les communes en dépôt de bilan, les interdits banque de France et tous les surendettés... Christine Lagarde pourra revenir de temps et temps en France dire bonjour à sa famille!

le 12/07/2015 à 16:58
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Faux. Les dettes en France ont toujours plus explosé avec la vraie droite qu'avec la fausse gauche. Parce que vous oubliez la baisse des recettes fiscales qui est générale (EU de concurrence fiscale) et provoque une augmentation des dépenses dues aux...

le 12/07/2015 à 17:44
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Mais bien sur. il suffit de prendre la période de 1981 à 2012 de Mitterrand à Sarkozy soit 15 ans de gouvernement de gauche et 15 ans de gouvernement de droite. Pour la droite 1350M€ de dette, pour la gauche 350M€ de dette. En 10 ans de 2002 à 2012 l...

le 12/07/2015 à 19:02
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@ Laustralien 22 : Votre comparaison entre la période Sarko et celle de Jospin est intéressante mais fausse. Sous Jospin la conjoncture économique internationale était excellente, alors qu'en 2008, mais peut-être étiez-vous aux Bahamas, il y a eu une...

à écrit le 12/07/2015 à 16:16
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C'est le résultat de deux choses: - incapacité des gouvernants à gérer un budget (recettes doivent être égales a dépenses , cf la France aussi nulle sur ce point) - la corruption qui consiste à détourner l'argent publique. Si l'Europe donne encore de...

à écrit le 12/07/2015 à 15:48
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Merkel a de la mémoire, le fait que Holande joue contre elle, il va le payer un jour et c'est pas les grecs qui vont l'aider. L'addition sera salé pour la France, on 'insulte pas impunément l'honneur d'un peuple. Car j'ai constaté qu'on avait le droi...

le 12/07/2015 à 16:30
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Je pense surtout que c'est Merkel, l'Allemagne et leur volonté de domination que vont retenir les peuples d'Europe. Ils seront bcp moins enclins à se laisser dicter leur politique et leurs choix dorénavant, car l'Allemagne intransigeante a enfin dévo...

à écrit le 12/07/2015 à 15:39
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Les partisans du non, devant intransigeance de Mme Merkel, l'auraient invité en villégiature en Grèce, histoire d'aller se faire voir chez les Grecs et d'apprécier par elle même les difficultés du peuple.

le 12/07/2015 à 15:54
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Les difficultés du peuple grec ne sont rien par rapport aux difficultés des africains,des irakiens,des syriens,par contre l'argent qu'on leur donnent on ne pourra pas le donner aux migrants qui "échouent sur nos côtes qui en ont plus besoin

le 12/07/2015 à 16:27
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Les grecs se sont considérablement enrichis suite à l'€. +140% pour les traitements des fonctionnaires. Des 100aines de Miads pour développer ce pays corrompu. En pure perte. Il est temps de revenir à la réalité du niveau économique de la Grece c.-à...

à écrit le 12/07/2015 à 15:30
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Pas seulement de réformes, nom d'une pipe, mais d'austérité !! de l'austérité, rien que de l'austérité bon voyons !!!

le 12/07/2015 à 16:49
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Ah non!! Pas d'austérité! Open bar pour la Grece et la France. Le smic à 2000€ tout de suite. Embauche de fonctionnaires ! généralisation des régimes de retraite spéciaux à tous! Vive la dépense, la seule voie de la raison!

à écrit le 12/07/2015 à 15:27
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pas de bol pour les grecs,SCHAUBLE a déjà été amadoué 2 fois car il était déjà la ,lors des 2 derniers packages contre réforme et ils ont rien fait pendant cinq ans,alors on ne la lui fait pas une troisième fois

le 12/07/2015 à 16:22
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Entièrement d'accord. Sauve nous Wolfgang des partisans de l'€ faible et de l'appauvrissement de l'Europe!

à écrit le 12/07/2015 à 15:01
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La webradio webtv indépendante AWI souligne dans son suivi de la crise grecque : "En ce dimanche gris, si le chef de file du PS a appelé son homologue allemand à faire pression sur Merkel et demandé au Parti socialiste européen de lancer un appel sol...

à écrit le 12/07/2015 à 14:49
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Il serait temps, que les négociateurs grecs puissent discuter avec des"adultes". Entre des irresponsables qui s'appuient sur des incapables lesquels sont soutenus par des"cague aux braille" voilà L'UE dans toute sa misère. Mais restons optimiste le...

à écrit le 12/07/2015 à 14:45
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C'est un constat historique 26 après la chute du mur de Berlin ...plus personne en Europe n'a envi avec l'argent des impôts ...de financer du marxo/socialisme version grecque ...déjà il y a beaucoup d'appréhension dans le marché ...sur le montant de ...

le 12/07/2015 à 15:45
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Votre commentaire est idéologique mais sans grande vision d’un bilan car que cela soit la Grèce ou la France et bien d’autres pays les alternances politiques qui ont donné pouvoir à la droite et à la gauche selon les vœux des citoyens, de plus en pl...

le 12/07/2015 à 16:04
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+ 1000 pour le discours ni droite ni gauche

à écrit le 12/07/2015 à 14:35
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De toute façon, le point majeur est le manque de confiance dans la gouvernance. Un accord sera signé (victoire à la Pirrhus) et dans trois ans, on reparlera d'un quatrième plan de sauvetage, même si on efface une grande majorité de la dette. En 2...

à écrit le 12/07/2015 à 14:27
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En prenant le dollars US , la Grèce pourrait s'en sortir par le haut et réaliser de bonnes opérations financières qui lui permettrait d'éviter certaines réformes catastrophiques pour son économie , je pense au tourisme en particulier .

le 12/07/2015 à 15:58
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L'Argentine l'a fait et s'est retrouvé en faillite.

à écrit le 12/07/2015 à 14:26
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Ca sent le pâte pas frais J'ai l'impression de tsipras avec ces coups de mentons , le soutient de Mr Godin et compagnie pourraient bien filer au purgatoire

à écrit le 12/07/2015 à 13:51
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Et ça continue encore et encore C'est que le début d'accord, d'accord... L'instant d'après le vent se déchaîne Les heures s'allongent comme des semaines Et ça continue encore et encore

à écrit le 12/07/2015 à 13:40
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on vire la Grèce et ensuite on s'occupe de Hollande et sa bande !

le 12/07/2015 à 17:12
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Tout à fait d'accord ! Ça c'est dit!

le 12/07/2015 à 17:43
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Analyse politique de haut vol...

à écrit le 12/07/2015 à 13:20
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Les promesses, comme chacun devrait le savoir, n'engage que les gogos qui y croient. De plus, compte tenu des antécédents de la Grèce, faudrait être plus que gogo pour y croire :-)

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