La note de la France dégradée par Moody's en septembre ?

Moody's a rappelé dans le communiqué diffusé lundi soir qu'elle évaluerait les conséquences de la crise de la zone euro sur le triple A de la France d'ici à la fin du troisième trimestre.
Copyright Reuters

Si l'Allemagne, les Pays-Bas et le Luxembourg font les gros titres aujourd'hui, en raison de la décision de Moody's d'abaisser à "négative" la perspective attachée à leur triple A, d'autres pays de la zone euro, comme la France ou l'Autriche dont le triple A est déjà sous perspective négative, pourraient bientôt voir leur note abaissée par cette même agence.

La fin du troisième trimestre en ligne de mire pour les notes de la France et de l'Autriche

Au dixième paragraphe du communiqué diffusé hier soir, Moody's explique que l'abaissement des perspectives sur les notes des trois émetteurs souverains prend en compte "les implications de certains développements en zone euro, tels que le risque croissant d'une sortie de la Grèce, la probabilité de plus en plus importante de plans de soutiens pour d'autres souverains de la zone euro et une croissance économique au point mort. D'ici à la fin du troisième trimestre, Moody's évaluera aussi les implications de ces développements pour les triples A de la France et de l'Autriche, pour lesquels la perspective était passée de stable à négative en février".

Le temps pour Moody's d'évaluer le budget 2013

Le 24 mai dernier, Moody's avait expliqué qu'elle se laissait quelques mois pour évaluer la politique du nouveau président de la République. "Au cours de la seconde partie de l'année, et surtout après les élections législatives à venir, Moody's attend que l'actuel gouvernement donne une image plus claire de son programme", avait-elle alors prévenu. « En se fixant comme échéance la fin du troisième trimestre, Moody's se laisse le temps d'évaluer le budget 2013. Celui-ci pourrait en effet être présenté le 20 ou le 27 septembre », commente Dominique Barbet, économiste de marché chez BNP Paribas.

Trois scénarios

Dès lors, trois scénarios peuvent être envisagés. Moody's peut choisir de ramener la perspective du Aaa à "stable", mais aujourd'hui, l'aggravation de la crise de la zone euro rend cette hypothèse peu probable. Moody's peut dégrader la note de la France, qui se trouverait alors dotée de deux notations sur les trois plus importantes inférieures à triple A. Pour l'heure, Standard & Poor's est la seule des trois grosses agences à avoir abaissé la note de la France, à AA+, en janvier dernier. Enfin, Moody's peut reporter sa décision à plus tard et placer la note de la France sous surveillance négative. L'échéance de la dégradation serait alors reportée à la fin de l'année. 

Quel impact sur les taux français ?

Reste à savoir quel effet une telle dégradation peut avoir sur les coûts d'emprunt de l'Etat français. Pour Dominique Barbet, « le marché fait clairement la distinction entre la situation de la France et celle de l'Allemagne : la différence entre les taux de marché sur les dettes française et allemande intègre déjà une différence de notation d'au moins un cran entre la France de l'Allemagne ». Pour l'instant, dégradation ou pas, la dette française a clairement profité de la crise de la zone euro : depuis le début de l'année, les investisseurs ont eu tendance à délaisser les emprunts des pays dits "périphériques" et à se réfugier vers les titres jugés les plus sûrs (voir ci-dessous : la faible influence des agences de notation sur les coûts d'emprunt de la France). Cette "fuite vers la qualité" a permis aux taux français de battre des records de faiblesse  - 0,046 % à 2 ans, 0,728 % à 5 ans et 2,024 % à 10 ans - et même, sur les maturités les plus courtes, d'emprunter à des taux négatifs. 


 

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Commentaires 106
à écrit le 08/08/2012 à 12:16
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Quelle est la situation de notre pays? Récession, industries en clôture, croissance des dépenses publiques et ne parlons pas des impôts sur la consommation et sur l'activité en prévision. Donc nous avons un cisaillement: réduction du PIB (à crédit) e...

le 08/08/2012 à 15:42
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Oui. On peut effectivement s'attendre au pire, comme en Grèce, en Espagne, au Portugal, en Italie, etc.. Un pourrissement généralisé jusqu'à l'éclatement faute de volonté politique de faire une Europe politique intégrée, à gouvernement et présidence ...

à écrit le 25/07/2012 à 13:15
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De toute façon, il n'y a que 2 possibilités : soit on ne fait rien (ou pas assez) pour réduire la dette et on verra notre note dégradée pour probabilité de non-remboursement, soit on met en route un plan drastique, ... et on verra notre note dégradée...

le 25/07/2012 à 13:33
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En effet, nous sommes "faits comme des rats", pris dans un cercle vicieux inextricable... Bien maigre consolation, nos voisins européens aussi...

à écrit le 25/07/2012 à 12:32
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L'échec de l'économie Française est due en grande partie au racket et à la destruction systématique des entreprises en France que se livre les pouvoirs publics depuis plusieurs années!. Ne vous êtes-vous jamais posé la question : pourquoi toutes ces ...

le 25/07/2012 à 13:20
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"Les Français ont choisi la mauvaise équipe politique aux dernières élections" affirmez vous. Vraiment?!? Chômage à 10% en hausse chronique, 600 milliards de dette supplémentaire sur le seul quinquennat de l'équipe précédente, sans même parler d...

le 25/07/2012 à 13:28
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Relisez vous car il y a un vrai paradoxe dans votre commentaire. D'une part vous nous dites que les pouvoirs publics détruisent les entreprises "depuis plusieurs années". Ensuite vous nous dites qu'on a eu tort de changer d'équipe gouvernementale. C'...

le 25/07/2012 à 17:15
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Lorsque je dis, changer d'équipe, je ne m'adresse en aucun cas à la caste oligarchique UMPS, mais à une équipe nouvelle, jeune, compétente et qui ne traine pas de casseroles derrière elle, qui soulève les vrais problèmes de notre nation et qui est en...

le 25/07/2012 à 23:24
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Les Français se croient encore grands, libres, influents, et bien d'autres choses flatteuses et glorieuses. En fait, il n'en est plus rien ! Ce temps de notre belle souveraineté et de notre gloire française est bel et bien révolu, depuis longtemps d...

le 08/08/2012 à 12:21
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Merci de signaler l'agression des pouvoirs publics contre l'entreprise, c'est à dire notre niveau d'activité. Nous devons aussi signaler la destruction de l'épargne par des mécanismes qui empêchent la création de richesses et qui l'oriente vers de la...

le 08/08/2012 à 15:33
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Assurément en rien un processus bénéfique pour notre société. C'est totalement destructeur et catastrophique. Nos graves inquiétudes sont donc légitimes. C'est ce que je dis, et s'agissant du constat de la situation on est tous d'accord. Quant aux so...

à écrit le 25/07/2012 à 12:26
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Faire comme les Islandais, annuler la dette, dégager tout ce beau monde politique et reprendre nos affaires en main!.

à écrit le 25/07/2012 à 11:50
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Cela semble évident après les mesures fiscales Hollande destinées à saborder notre économie. On ne fait pas tourner les entreprises en empêchant les Français de consommer à cause d'une augmentation confiscatoire de la fiscalité.

le 08/08/2012 à 14:04
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Vous avez raison nous avons affaire aux FOSSOYEURS de la France!

à écrit le 25/07/2012 à 11:31
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Nous avons donc en perspective un emballement des taux à la mode Europe du Sud. Finalement on tourne sur la dette depuis de nombreuses années sans effet positif sur les revenus ou encore la création d'emplois. Nous avons des prélèvements plus élevés ...

à écrit le 25/07/2012 à 10:15
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Que fait la BCE qui prête à 0% aux banques pour permettre à ces dernières de prêter aux états à 7% ? Pourquoi ne prête-t-elle pas directement aux pays à 0% ? Encore une histoire de Shaddocks pour encourager en sous main les spéculateurs !...

à écrit le 25/07/2012 à 9:37
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Avis à tous, ce n'est pas la dégradation de la note de la France (prévisible depuis des années vu le rythme d'endettement soutenu depuis 40 ans) mais la récession qui sera avérée au 3ème trimestre (récession = 2 trimestre en négatif, le second trimes...

le 25/07/2012 à 9:51
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Jojo je suis 100% ok avec vous : ce qui va nous faire plonger, c'est la récession.

le 25/07/2012 à 11:33
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Oui mais la récession a baissé les taux à un chiffre négatif... donc quel est votre mécanisme?

le 25/07/2012 à 11:45
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L'économie, la politique, les guerres sont aussi, sinon globalement et avant tout, affaires de psychologie, de "croyances", et de manipulation de masses, des esprits faibles. Bombardés d'informations, victimes d'une "politique de la peur du chaos", ...

le 25/07/2012 à 11:54
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Votre question démontre a elle seule votre manque de connaissance en la matière ...

le 25/07/2012 à 11:57
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A mon humble avis, il ne faut trop focaliser sur les "taux négatifs" récents. Cette "curiosité de taux" ne concerne que les taux à très court terme, pas les taux à long termes. De plus cet "effet d'aubaine" inattendu sera bien trop éphémère pour pouv...

le 25/07/2012 à 12:02
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Votre réponse pas moins...

le 25/07/2012 à 12:38
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Allez pas grande activité aujourd hui alors j en laisse un petit. Messieurs, pour commencer la plupart des commentaires sur ce forum sont hors de propos. Une bonne fois pour toutes, ces problématiques ne sont pas à la portée de tous, alors élevons le...

le 25/07/2012 à 19:01
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Agree, +1000 ! Merci pour cette contribution particulierement detaillee (en particulier, le potentiel crack obligataire allemand)...

le 25/07/2012 à 19:22
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@Bonjour En clair, vous nous expliquez que ce sont les contribuables Français qui financent les fonds de pension Américains, si j'ai bien compris!.

le 25/07/2012 à 22:34
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@Bonjour. Votre expertise semble axée davantage sur la spéculation que sur l'esquisse de sortie de crise. Dommage.

le 26/07/2012 à 12:35
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A tous. Calme encore une fois au turbin, me revoici du coup. J ai essayé de faire simple et court Vulcan mais pour être honnête pas de plan de sortie de crise à proposer malheureusement. Peut-être une innovation type internet/électricité/charbon dont...

le 26/07/2012 à 14:08
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La "bonne gestion". Tout est là en effet!.. Dans cette "définition à géométrie variable"... Je pense comme je l'ai dit ici et comme beaucoup le pensent aussi que la gouvernance de la France devrait déjà,d'abord et avant tout, s'appliquer à la lettre ...

le 26/07/2012 à 14:29
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Et merci à Vulcan. Je pensais que le forum serait un peu inerte et était intervenu car je suis parfois fatigué lorsque je lis certaines saillies sur les forums (la Tribune est relativement bien fréquentée lol). Une solution effectivement serait d êtr...

à écrit le 25/07/2012 à 8:20
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Bonjours à tous, Je n'ai jamais dit de supprimer physiquement, et puis ce n'étais qu'un avis et j'arrêterai d'en donner (des avis) la prochaine fois je dirai fermer les agences de notations ou les contrôler,elles aussi.....Bonne journée avec ce solei...

le 25/07/2012 à 12:38
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Oooui...vous pouvez toujours baisser la note des agences denotation, sauf que les marchés se tournent vers ces officines pour fixer les taux d'intérêts pour les prêts consentis aux états!. C'est comme vous, si vous êtes plein aux as, des biens immobi...

à écrit le 24/07/2012 à 23:49
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Sérieux, c'est quoi cette manière de noter un pays ? Cela devrait être interdit ! On devrait supprimer ces agences de notation à la con qui pénalisent les pays en difficulté !

le 25/07/2012 à 8:11
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Les agences de notations ne mettent pas les pays en difficultes, ils donnent aux investisseurs une evaluation du risques de banqueroute d'un pays. Si vous n'avez pas envie d'etre note eh bien vous n'avez qu'a pas vous endettez sur les marches. On d...

le 25/07/2012 à 10:59
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Pardon mais... Vous avez quel âge ?...

le 08/08/2012 à 11:54
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Certains pays sont en difficulté parce qu'ils l'ont bien voulu... maintenant il faut solder les erreurs de politique, genre l'argent facile obtenu par LES DETTES D'UNE GENERATION DE PARESSEUX!

à écrit le 24/07/2012 à 23:46
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Les pays sont ils gouvernés par Moody's?

le 25/07/2012 à 9:34
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les pays, comme les entreprises et les particuliers, font l'objet d'un "scoring" dès qu'ils souhaitent emprunter. La notion de notation est liée à la notion d'emprunt.

le 25/07/2012 à 11:37
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Certes non, mais pourquoi la France a-t-elle vendu ses obligations aux retraités américains? Les japonais ne se sont pas gâvés des actifs toxiques et ont 200% de dette à 1% en faisant souscrire la population. Ainsi notre propre bétise nous revient en...

le 06/08/2012 à 10:18
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parce qu'ils étaient les seuls à en vouloir et les seuls à avoir assez d'argent pour nous permettre de vivre à crédit.

à écrit le 24/07/2012 à 22:42
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Ouai, et l'allemagne aussi serait "dégradée"... on s'en fout de ces agences de notations, c'est une invention des banquiers que n'en sont pas à leur dernière arnaque... Pipo.

à écrit le 24/07/2012 à 22:38
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Si demain la France était coupée des marchés, est-ce qu'elle pourrait s'en sortir et payer ses financiers ? non, pourtant c'est la définition d'un pays AAA, celui capable de payer sans problème, en toute situation. La France est déjà noté BB+ chez ce...

à écrit le 24/07/2012 à 22:35
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Le vrai probleme, cest que si on perd un deuxieme Triple AAA, on sera officiellement degradé, car deux agence sur trois nous aura degradé. On ne sera plus alors jugé comme AAA par les fond d'investissement, comme cest encore le cas, et ils ne pourr...

le 25/07/2012 à 7:25
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Certes, mais si les investisseurs n'arrivent pas à placer leurs investissement sur du AAA, ils achètent de la dette française à taux négatif, comme ils l'ont fait récemment. Pour les finances publiques ce qui compte c'est le taux plus qu'une note en...

le 25/07/2012 à 8:03
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@ HB, vous devez etre un des seuls sur ce forum a avoir compris

à écrit le 24/07/2012 à 22:16
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Une certaine presse française est vraiment incroyable!... A lire ses titres, on se demande s'ils n'ont pas vraiment TRES envie que la France soit dégradée tout de suite afin de pouvoir faire un "scoop" d'enfer !... Je trouve cette attitude peu patr...

le 24/07/2012 à 23:03
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grotesque; votre patriotisme cocardier n'y fera rien. Ce qui est jugé sur des critères objectifs c'est l'état de notre économie et la gouvernance d'un pays. Et ni l'une ni l'autre ne sont brillantes; Pour s'en rendre compte les agences de notations ...

le 25/07/2012 à 0:08
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1° Votre pseudo m'interpelle: pour qui vous prenez vous? 2° Si vous saviez lire: les agences de notation n'ont pas besoin d'articles de presse pour étudier telle situation, par contre ce que votre interlocuteur écrit est le fait que ce journal s'empa...

le 25/07/2012 à 0:33
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J'aurais fort bien pu mal m'exprimer... mais vous, contrairement à "lejournaliste", avez fort bien compris le sens de ma remarque initiale. Et donc merci.

le 25/07/2012 à 1:53
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Il est surprenant que personne n'ait remarqué que les agences de notations S&P et Moody's sont américaines. Il existe des agences de notations européennes mais on en entend jamais parler tout cela parceque toutes les assurances et banques utilisent l...

le 25/07/2012 à 23:54
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Commentaire éclairant sur les agences de notation européennes. Est-ce uniquement pour des raisons "logicielles" que les agences de notation US prédominent sur les agences européennes?

à écrit le 24/07/2012 à 22:14
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Qui note les agences de notations?

le 24/07/2012 à 23:31
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Leurs clients ...

à écrit le 24/07/2012 à 21:27
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Avec notre hypopresident et son equipe de brzs casses cela ne risque pas de s arranger

le 24/07/2012 à 21:37
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C'est toi le bras cassé avec ton commentaire a deux balles

le 24/07/2012 à 21:47
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Il faut être aveugle pour y croire!!!

le 25/07/2012 à 8:55
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@ Viro - avec un président qui n'a jamais occupé de fonction gouvernementale jusque là et sa bande de guignols comment voulez-vous vous en sortir de cette crise ? et je vous fais grâce des noms de certains ministres ... REVEILLEZ VOUS !!!!!!!

à écrit le 24/07/2012 à 21:22
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no problem le capitaine de pédalo est aux commandes, j'ai déja liquidé mes placements depuis plusieurs mois sauf livret A pour l'instant, si pas fiscalisé, je demande au banquier de me rembourser avec le sourire....... l'ouragan menace pendant que ...

le 25/07/2012 à 2:18
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Bravo... C est intelligent !!

le 25/07/2012 à 11:40
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La dette n'est-elle pas gagée sur les livrets et les assurances vies?

à écrit le 24/07/2012 à 21:15
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il serait grand temps que les législateurs nationnaux et européens mettent les indemnités a la baisse car les peuples en ont mare, si lors de leurs élections ils ont un contrat et qu'ils ne veulent pas le voir a la baisse, les peuples ne les ont pas ...

le 25/07/2012 à 12:25
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Et vous ne vous en rendez compte que maintenant?

le 26/07/2012 à 9:40
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"Mauvaise gestion" est un euphémisme... Quand à "gouverner", c'est à dire "prévoir", anticiper, on peut dire qu'ils ne "gouvernent" plus depuis longtemps. Au mieux, ils "réagissent", trop tard, ils sont systématiquement en retard sur les évènements. ...

à écrit le 24/07/2012 à 21:06
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Holande la promis: les rentiers paieront la note. Je serais vous chers rentiers je vendrais et tres vite avant la remontée des taux synoniem de chute brutale des prix.. :) et en plus une floppée de beaux impots vous attend en 2013: hahhahah vendez...

le 24/07/2012 à 21:26
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Vousm'avez bien fait rire, sachez que le plupart d'entre nous ont une grande partie de leurs liquidites en franc suisse ou en dollars, le reste se reparti en immobilier et actions. En cas de chute de l'euro tous ces actifs s'apprecieront fortement. S...

le 24/07/2012 à 21:49
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Un seul mot: bravo!

le 24/07/2012 à 23:35
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C'est balot si tout s'effondre en même temps : dollars, immobilier, actions... Science-fiction ? Non : faits historiques... Prophétie auto-réalisatrice ? Peut-être !

le 24/07/2012 à 23:45
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Si la solution passe par la taxation des riches, il va nous en falloir beaucoup.

le 26/07/2012 à 9:52
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Quand est-ce que les commerçants français vont accepter les paiements en Francs Suisses et en US Dollars ?

à écrit le 24/07/2012 à 21:00
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Tout le monde s'en f... de cette dégradation, elle est déjà dans les cours, plus personne ne croit au triple A de la France. Et si la France emprunte à des taux bas records, ce n'est que par ricochet, car elle est "moins pire" que les autres, et l'ex...

le 24/07/2012 à 21:21
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Crise de liquidités ou trappe à liquidités ? Crise de solvabilité ? Ça devient técheunique pecaïre !

à écrit le 24/07/2012 à 20:45
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Septembre est un peu trop tôt. Il faut bien que les investisseurs continuent à gagner de l'argent.

à écrit le 24/07/2012 à 20:36
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Tout va très bien Madame la Marquise, tout va très bien tout va très bien...

à écrit le 24/07/2012 à 20:25
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c'est celle que les Français donneront à ce gouvernement à la fin de son quinquénat . le reste c'est de la foutaise .et pour chaque pays , c'est pareil.

le 24/07/2012 à 20:53
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C est la verite malgre la querelle de clocher droite-- gauche qui ne sont pas a l unissons pour gere la crise !!!mais UNIQUEMENT pour en tirer PROFIT

le 25/07/2012 à 8:18
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Dirigé par triples Buse ça sera triple B

à écrit le 24/07/2012 à 20:23
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Hollande est là pour vous rassurer : n'a t-il pas dit : "Le changement, c'est maintenant !" Pour y avoir contribué, les clowns qui nous dirigent depuis 38 ans sont responsables de la crise qui frappe la France actuellement (Giscard, Mitterrand, Chir...

le 24/07/2012 à 20:58
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Ah ! enfin quelqu'un de drôle, contre tout nos politiques depuis 38 ans : tout le monde dans le même sac, "tous pourris" merveilleux ! Votre commentaire manquait à la compréhension de notre pauvre monde ! qu'attendez vous pour faire acte de candid...

le 24/07/2012 à 21:12
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votre commentaire est inutile pensee vous que la crise viens des president ? non, la crise viens de tous les domaines en 1° lieu en france baucoup d aide financiere sont mis a la disposition des citoyens ,tellement que l'etat n'arrive plus a support...

le 24/07/2012 à 21:24
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Japon : quasiment pas d'immigrés et pourtant 200% de dettes publiques/ PIB et 20 ans de déflation ! Un état à bout de trésorerie pour payer ses fonctionnaires... Une monnaie trop forte Laissez-donc les immigrés en dehors des causes de la crise .....

le 25/07/2012 à 0:41
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@Henri Les Japonais détiennent la quasi totalité de leur dette, et ils ont leur propre monnaie .Le problème du Japon, c'est qu'ils sont trop nombreux sur une petite surface, qu'ils n'ont pas de ressources naturelles, agriculture comprise et sont mass...

le 25/07/2012 à 8:28
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Je sais tout ça ... Population vieillissante et en baisse d'ailleurs !

le 25/07/2012 à 12:04
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Rappelons que la population japonaise était de 50 millions au lendemain de la guerre. Leur développement fut rapide. Nous avons un grand pays mais on ne peut y loger les gens décemment, un comble. Et le vieillissement c'est l'Europe. Et les ressource...

à écrit le 24/07/2012 à 20:15
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moody and co evaluent telles les paradis fiscaux qui blanchissent l'argent de toutesles mafias et adorent monaco, bruxelles, malte and co

à écrit le 24/07/2012 à 19:50
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Bonsoir, Notre gouvernement devrait supprimer purement et simplement toutes ces agences de soi- disant notation!!! mais notation de quoi???? Nous avons un ministre pour cela... Que ces agences arrêtent de faire "peur" aux investisseur!! Les 23000 M$ ...

le 24/07/2012 à 20:01
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@phil32: on devrait aussi supprimer la liberté d'expression, non ? t'es pas obligé d'être d'accord avec ce que l'un ou l'autre peut dire :-)

le 24/07/2012 à 20:21
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Lol... Hallucinante la note de phil22. Quelqu'un dit quelque chose qui ne vous plait pas et bé... Liquidez le ou envoyez le au goulag.

le 24/07/2012 à 20:31
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Les investisseurs n'ont pas besoin des agences pour savoir ce qu'ils doivent faire. Le déni de réalité n'empêche pas la réalité d'exister quand même et supprimer les agences ne supprimera pas l'hyperdette des Etats mal gérés. En outre, ce sont les go...

le 08/08/2012 à 11:43
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Y a des gens qui ont de la fantasmagorie dans la tête. Qui peut croire que le gouvernement français peut supprimer les agences américaines? C'est la première démocratie au monde et la première bourse. On joue à Don Quichotte et Sancho Pansa? Incrimin...

à écrit le 24/07/2012 à 19:46
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Moody's et ses calculs de commis , combien de divisions ?

le 24/07/2012 à 20:34
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Il ne faut pas oublier un des aspects essentiels du problème : les soldats des divisions, s'il n'y a plus d'argent pour les payer, se retournent généralement contre les gouvernements qui ne les payent pas.

à écrit le 24/07/2012 à 19:40
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N'oublions jamais, tout cela est de la faute des riches et des rentiers, si, si, je vous assure... Et le dessert lacté nous l'a dit, grâce à un effort juste, nous allons remette les choses en ordre.

le 26/07/2012 à 9:48
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Quand vous recevrez vos factures d'impôts vous songerez sans doute que "dessert lacté" n'est peut être pas le terme le plus approprié pour le qualifier...

à écrit le 24/07/2012 à 19:35
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Pas besoin de ces agences de notation impartiales ...les ignorer...(une mafia de la finance ) improductve

le 24/07/2012 à 19:42
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tout a fait d'accord! de quel droit ces agences que nous payons nous notent elles. Ce sont de mauvais employés, licenciez les sans indemnités! Si nous faisons tous la meme démarche, elles sont elles meme en faillite!!

le 24/07/2012 à 20:04
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ah bon? vous payez ces agences??? ce sont des agences privées, et cette activité de notation ne concerne que 0,1% de leurs activités. C'est juste des gens qui émettent des avis au vue des développements macroéconomiques, rien de plus.

le 24/07/2012 à 20:35
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Ce n'est pas un droit mais une obligation légale, imposée par les gouvernements.

à écrit le 24/07/2012 à 19:20
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La France est (officiellement) née il y a plus de 15 siècles ... Ce ne sont pas les gesticulations de ces éphémères officines anglo-saxonnes qui vont lui dicter la marche vers son avenir ! Une "dégradation", ce n'est pas la fin du Monde non plus, ça ...

le 24/07/2012 à 19:57
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Vous venez de faire plaisir à un passioné d'histoire. Philippe IV le bel les aurait écorché vif pour avoir porté préjudice à la beauté du royaume! De Gaulle en eut fait autant, et je ne suis pas de droite!

le 24/07/2012 à 20:11
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Ce bon Philou éliminait physiquement ses créanciers ! Je ne dirais pas pour autant que c'était le bon temps ... Un peu d'humanité !

le 24/07/2012 à 20:37
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Tuer ses créanciers, le bon vieux fantasme de tous les drogués de la dette. Et après, il se passe quoi ? Parce qu'il manquera toujours des centaines de milliards pour boucler les budgets !

le 24/07/2012 à 21:12
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Simple : Sergio occis les descendants des créanciers ... Taïaut taïaut Montjoie Saint Denis ! Sus aux marrauds !

à écrit le 24/07/2012 à 19:20
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Il y en a ras le bol de ces agences de notation qui font la pluie et le beau temps!!! le libéralisme et le capitalisme sont au bout de leur histoire. Il est grand temps de passer à autre chose...

le 24/07/2012 à 19:47
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Vous avez raison ...

le 24/07/2012 à 20:05
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@ras le bol: je crois pas que le "dynamisme" de la jeunesse va aider à changer les choses :-) les soldats de Napo sont allés à Moscou à pinces, mais nos jeunes iront jusqu'à Porte d'Italie...à condition que le métro ne soit pas en grève et que les co...

à écrit le 24/07/2012 à 19:03
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Ce serait un minimum, notre vraie note est celle que nous a attribué Egan ones.

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