"C'est un scandale", résume un acteur de la politique spatiale française. La communauté spatiale française est très, très colère contre la décision du ministère de la Défense allemand de confier, avec la complicité des constructeurs de satellites Astrium (groupe EADS) et OHB, le lancement de trois satellites identiques d'observation gouvernementaux au nouveau lanceur américain Falcon 9, développé par à la société SpaceX avec l'aide de la NASA. C'est aussi le concurrent le plus féroce de la gamme de lanceurs européens opérés depuis la Guyane (Ariane 5, Soyuz et le petit lanceur italien Vega). Et comble du comble, selon nos informations, Arianespace n'aurait même pas été consulté pour ce contrat.
La semaine dernière, le président du CNES, Jean-Yves Le Gall, qui était il y a peu le PDG d'Arianespace, s'était publiquement interrogé sur la décision allemande. "Il s'est déroulé cet été un événement, à mes yeux, très important c'est que l'Allemagne a acheté à SpaceX trois lancements pour ses satellites d'observation ; c'est lourd de sens, non ?, a estimé Jean-Yves Le Gall, dans une interview accordée à la lettre AeroDefenseNews. Or, ces satellites auraient pu être lancés par Vega ou Soyouz en Guyane, deux systèmes de lancement dans lesquels l'Europe a lourdement investi. Et je suis convaincu que si nous avions pu proposer une solution de lancement dans laquelle l'industrie allemande était partie prenante, ces satellites ne seraient pas partis chez SpaceX".
La préférence européenne jetée à la corbeille
Mais mercredi, Astrium et OHB System AG ont signé un contrat d'environ 344 millions d'euros pour le développement, la fabrication et le lancement d'un satellite radar ultra-performant pour le système de surveillance par satellite SARah. Et donc de confier à SpaceX le lancement des trois satellites. Ce qui est un véritable coup de hache dans les principes de l'Agence spatiale européenne (ESA), qui préconise que les États membres fassent jouer la préférence européenne pour le lancement des satellites gouvernementaux et institutionnels. Et le patron de l'ESA, Jean-Jacques Dordain, avait estimé "avec la gamme Ariane, Soyuz et Vega d'Arianespace, il n'y a plus aucun satellite européen qui ne puisse être lancé par un lanceur européen depuis le CSG". Raté...
"Jamais la France n'aurait donné son autorisation à une telle décision"
Un principe aujourd'hui bafoué par l'Allemagne, qui a donné l'autorisation à Astrium, pourtant actionnaire d'Arianespace à hauteur de 28,5 %, et d'OHB de choisir le lanceur Falcon 9, rival de la gamme de lanceurs (Ariane 5, Soyuz et Vega), opérés depuis le Centre spatial guyanais (CSG) à Kourou. "Jamais la France n'aurait donné son autorisation à une telle décision, explique-t-on à La Tribune. C'est en complète contradiction avec ce que dit l'Allemagne".
Astrium a oublié d'évoquer Soyuz, voire le lanceur italien Vega, opérés depuis Kourou
Astrium, maître d'œuvre d'Ariane, a expliqué mercredi que son satellite SARah d'environ 3 tonnes était trop petit pour être lancé seul sur Ariane 5, conçue pour mettre sur orbite deux satellites à la fois, et trop gros pour un lancement double. Pourtant, selon nos informations, deux satellites pèseront chacun 720 kg tandis que le troisième pèsera 1.230 kg à la balance.
De plus, selon Astrium, il doit être placé sur orbite basse et non sur l'orbite géostationnaire où Ariane place le plus souvent ses charges. "Nous avons donc choisi le lanceur le plus adapté à la demande du client", a déclaré un porte-parole d'Astrium. Ce qui est vrai ( pour Ariane 5)... et faux. Car Astrium a oublié d'évoquer Soyuz, voire le lanceur italien Vega, opérés depuis Kourou qui étaient adaptés à cette mission, selon le président du CNES.
Pourquoi avoir donc choisi Falcon 9 ? Tout simplement, comme le rappelle de nombreux acteurs de la filière, pour une questions de prix de lancement . « Aujourd'hui Soyuz, c'est 100 millions de dollars par lancement, Falcon 9 c'est 50 millions de dollars », explique l'un d'eux. « Les Russes ont augmenté leur prix », constate un fin connaisseur de la filière spatiale. En outre, selon nos informations, Astrium en aurait profité pour recycler des réservations qu'il avait faite à SpaceX. Et le tour (la farce ?) est joué.
"La décision allemande est la démonstration qu'il faut faire Ariane 6"
La morale de cette triste histoire européenne, c'est que le futur lanceur de l'Europe, Ariane 6, est encore plus indispensable aujourd'hui compte tenu de la décision allemande, qui envoie un signal à tous qui n'osaient pas encore franchir le pas vers SpaceX. Au ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche, on ne souhaite pas commenter pas la décision de l'Allemagne de lancer sur SpaceX même si on sent beaucoup d'amertume. "La décision allemande est la démonstration qu'il faut faire Ariane 6, explique-t-on à La Tribune. Et le plus vite possible. Nous en sommes aujourd'hui encore plus convaincu".
Il y a les pro-allemands d'un côté, et les pro-français de l'autre, mais les pro-européens ?
Cela étant dit, certains dirigeants allemands ont du avoir des "avantages" pour avoir accorder ce contra à cette société américaine pour pouvoir lancer ces satellites.
Ils se sont marrés ces américains, ils ont refourgué leur ancien lanceur qui leur restaient.
Et bien on peut se marré aussi de ces allemands qui sont si fières et si chauvins, pire que les français.
Mais aussi bien fait pour notre gueule .. mais je vous laisse juger, critiquer, injurier... quoi je vous laisse vociférer entre vous.
SALUT
La "grande Allemagne" avec ses salariés à 3 euros de l'heure lèche les bottes des USA !
Quelle honte !
ça me fait plus de mal quand Air France ou Lufthansa achète 50 B777 que 3 petites fusées américaines. Arianespace a toujours un carnet de commande archi-plein, on est pas non plus en plein drame national.
J'ai comme l'impression qu'à force de french bashing on en oublie de réfléchir. Allez allez, ce n'est pas sérieux.
Pour le coup c'est l'Allemagne qui ne respecte pas ses partenaires européens... Ce n'est donc pas l'Europe qui pose un problème à la France.... mais l'Allemagne qui pose un problème à l'Europe. Maintenant pas besoin d'agiter le drapeau rouge de la sortie de l'Union. Il suffit que les partenaires se mettent au tour de table et que l'Allemagne fasse a minima un appel d'offre mettant en concurrence l'entreprise européenne sus-citée, c'est aussi simple que ça.
Faut-il que l'UPR vous dérange à ce point pour venir prendre le contrepied des positions anti Europe de ce parti que je cautionne et met en perspective,parti qui, reprenant avec conviction l'esprit de l'indépendance nationale éclairée chère à de Gaulle, suggère comme seul moyen la sortie de l'Europe à la seule fin de reprendre notre destin en main. Vous ne résoudrez pas nos -vos- problèmes existentiels par l'insulte et la diatribe forcenée, laissez l'opinion le libre choix de s'exercer et de consulter à loisir le site UPR.fr....Et pour votre crédibilité sortez du stade trois de l'opposition systématique à la pensée alternative où "vous commettez des erreurs et présentez des contrevérités factuellement manifestes", une excellente façon de vous réinformer peut être les sites qui échappent à la pensée main stream convenue comme Voltaire du net, dedefensa.org, l'écoute des économistes critiques, Jacques SAPIR, LORDON etc...
@@godrev 11.39
Evidemment non, la France n'est plus une démocratie depuis qu'on a eu recours au traité de Lisbonne, pour contournant le choix et le rejet du peuple français, faire adhérer notre pays de force à l'Union. Et que dire plus près de nous, de la déclaration de guerre en SYRIE, décidée unilatéralement par le gouvernement de FH, contre l'avis des français...
"Par un message qu?il a pris l?initiative d?adresser au plus grand nombre possible de ses contacts et de diffuser publiquement sur Internet, M. Érick Mary a annoncé que le Bureau National de l?UPR l?avait exclu du mouvement, et cela sans en donner la moindre explication de fond et en prenant une posture victimaire.Le simple fait que ce soit M. Mary lui-même qui ait annoncé publiquement sa propre exclusion a ainsi rendu irréversible une décision qui n?était pas encore formellement prise. Plutôt que d?exclusion, il s?agit donc bien davantage d?une démission, mais présentée dans des formes qui visent à jeter l?opprobre sur les instances dirigeantes de l?UPR". Vous trouverez le contenu in extenso sur le net. Je profite pour vous dire la position radicalement opposée de l'UPR sur l'extrême droite et notamment le FN, parti créé pour cristalliser tous les ressentiments à la droite de la droite à défaut de mettre en oeuvre les mesures, sortie de l'Europe, de l'euro, de l'Otan, nécessaires au redressement vital du pays. Bien à vous.
Toujours les mêmes tentatives d'amalgame et de décrédibilisation pour un parti, le seul qui dérange au point qu'on ait supprimé sa page Wiki et qu'on présente son site comme pouvant présenter "un danger pour la sécurité de votre ordinateur...si, si ", en voici donc les preuves, le rejet confirmé de e. MARY de ce parti après avoir tenté de le saborder, tout autre chose décidément,
www.upr.fr/.../upr/qui-veut-nuire-a-lupus-dr-jekyll-mrs-hyde-lantifasciste
@godrev 17.41
ASSELINEAU F. tout est sourcé du site UPR.fr est inspecteur des finances, HEC, ENA 2ème de promo, a fait partie des cabinets PASQUA, BALLADUR. Chef du bureau Intelligence Economquee sous NS, celui-ci lui commande un rapport sur je cite, "que devient l'argent créé en France". ASSELINEAU en professionnel aguerri rend un rapport sans complaisance et tellement explosif que ... poubelle. Il décide de monter son parti.
Sur le RIF, la mise au point de F. ASSELINEAU, toujours sur le net
www.upr.fr/actualite-facebook/a-propos-du-rif-de-paul-marie-couteaux
Sur REBELLYON et la COBEMA
www.upr.fr/.../upr/qui-veut-nuire-a-lupr-dr-jekyll-mrs-hyde-lantifasciste
Etc, etc, etc...
Tout est du même tonneau, vous avez joué, vous avez perdu dans votre tentative de tromper, amalgamer pour décrédibiliser, dommage. L'UPR est le seul parti prolongeant le Gaullisme, qui défend les mêmes valeurs et qui dérange tellement que le choix a été fait de tout tracer sur le net pour attester des positions politiques et de la ligne conductrice, irréfutable donc. C'est un parti unique dans le paysage français, droit, digne, de la meilleure probité intellectuelle via son leader F. ASSELINEAU, à l'image d'un Charles de Gaulle dont il se revendique, sans concessions. Désolé pour vous, mais pas cette fois, revenez avec de vrais arguments éventuellement contradictoires mais propres....
Vous avez épuisé tous vos mauvais arguments ? Je sens que ce parti vous dérange parce qu'il il monte et nous lui donnons opportunément la visibilité qui convient, bonne lecture, cordialement,
Et pourquoi ne pas avoir lancé d'appel d'offre ?
Non, pour une fois qu'ils subissent les commentaires qui sont d'habitudes réservés aux Français me semble justifié.
Quel comme taries auriez vous écris si cela avait été la France qui avait agit de la sorte ?
Les mini jobs c 1 euro de l'heure....Et pas du tout obligatoirement a temps partiel.
La biz ;)
"Pour acheter Français" ?
Le boycott n'implique pas nécessairement d'être chauvin.
http://www.upr.fr/actualite/europe/la-restructuration-deads-un-abandon-supplementaire-de-souverainete
Observez votre réponse à travers le prisme -pour exemple- de la position israélienne sur le nucléaire iranien et leur crainte de voir ce pays doté de l'arme nucléaire tomber dans le glacis qui met tout état à l'abri de l'agression d'un tiers. Ca s'appelle tout simplement la dissuasion, c'est réel, tangible, irréfutable, de Gaulle en particulier l'avait compris. Et nous devrions abandonner notre dissuasion nucléaire ? Bravo, c'est abandonner notre souveraineté...
Bonne chance à l'économie française...
2/ Les services bancaires c'est 15% du Pib Suise et pas 9% (ce qui est déjà énorme)
3/ Les Suisses travaillent 42h mais la productivité n'est pas plus élevée que les Français en 35h.! (bon la réputation de lenteur sans doute)
4/ Les montants investis dans la recherche ne sont pas synonymes de résultats...
5/ La Suisse a toujours demandé de la main d"oeuvre étrangère pour combler les manques de son marché du travail du fait de sa relative faible natalité et du manque de compétences dans son pays. Les patrons Suisses ne sont pas des bons samaritains qui font l?aumône pour laisser venir les Français en les laissant travailler dans leurs entreprises pour leur plaisir...alors faudrait pas inverser les rôles. Oui ils engagent des plus dociles comme les Espagnols ou Portugais très recherché en ce moment car ils sont dans la misère et ne sont pas regardant et surtout pas revendicatifs.
6/De plus la retraite a 65 ans comme en Allemagne est uniquement pour combler la stagnation de la population et une augmentation du nombre de personnes âgées alors que la France est plus jeune avec une natalité plus forte que les autres pays de l'Europe !
7/ Et alors 35% de dette cela ne représente rien : Le Japon a 250% de dettes et ce sont des gens à la réputation sérieuse dans le monde capitaliste tout comme les USA ou l'Angleterre (des dangereux Marxistes aussi) qui font tourner la planche à billet avec des taux de dettes largement supérieure à la France...
J'aime bien la conclusion des Shadocks français : ça ne donne rien, on n'est même pas dans l'appel d'offres, "c'est la démonstration" (sic) qu'il faut continuer de pomper et vive Ariane VI. Je ne comprends pas le raisonnement.
C'est plutôt la "démonstration" que nous perdons pied, que nous sommes trop chers dans le spatial aussi, où nous avons besoin de nous encombrer de Russes et aussi d'Italiens je crois. Très triste nouvelle.
Parfaitement Ok à la nuance près, je ne m'interroge pas sur la complicité allemande, elle est avérée.
Tous les français râlent en entendant la nouvelle à la radio, au volant de leur VW, opel et autre AUDI sous-traitées en Tchéquie ou en Espagne.
Sa technologie ? Le c?ur de l' Ariane, la chambre de combustion est technique Allemande
Sans cette technologie elle ne décollerait pas
"Je ne suis donc pas partisan de la poursuite de cette collaboration fusionnelle Allemande"
ok, ensuite, la fusée ne décolle pas.
Alors ? Haro sur l'Allemagne pour se donner bonne conscience et surtout essayer de la tirer vers le bas en montrant ses défauts, mais surtout pas ses qualités. Les médias pourront ainsi minimiser les multiplications d'erreurs de nos gouvernants depuis des années et bientot excuser ces apprentis qui vivent à nos "crochets"
A suivre
Je présume que si une société de construction immobilière allemande lui propose de construire sa maison avec les mêmes prestations qu'une société française mais au moitié prix il va sans doute choisir la française ? Hahahahahahahaha !!!! Mais il se fout de qui, ce guignol ?
Admettons que tu montes une entreprise avec un collègue. Tu apportes des compétences A et ton collègue des compétences B.
Au bout de quelques années, ton collègue te dit désolé, j'ai trouvé 2 fois moins cher, tu es hors jeu. Et ce sans te consulter.
Ça te fait quoi? Penses tu que cela encourage la coopération qui a été nécessaire au lancement de ton entreprise?
On sait que la France est ennemie de la concurrence, les exemples pullulent. Les moutons de Panurge en oublient que dans un régime de liberté comme celui dont nous nous targuons, on a le droit de choisir son fournisseur sans se faire clouer au pilori ni dicter sa conduite par quiconque. Si Arianespace n'a pas été choisie, il y a des raisons qu'on peut discuter sur les plans techniques ou économiques mais pas blâmer sur le plan moral. En parlant de "trahison" vous excédez grandement votre rôle, lequel, que je sache, n'est pas d'exciter les foules (un de vos suiveurs parle déjà de "boches"). L'avez-vous vraiment voulu ? Ne le regrettez-vous pas ?
Depuis quand un état ne devrait pas prendre des décisions juste sur un plan moral? Ou au moins respecter les engagements qu'il a pris avec ses collaborateurs?
Le marché que vous défendez repose sur la confiance. Vous êtes dans le contresens total.
De retour 100 ans en arrière. Ensuite on jouera à la gueguerre absurde de la productivité qui appauvrira la population et ne relancera pas l'innovation puisque les chiffres le prouvent les marges ne sont pas réinvesties dans l'économie réelle, elles stagnent dans les marchés financiers. De là il n'y aura plus qu'un pas vers le conflit politique.
Déjà vu?
Vous avez signalez une fois de plus que la France n'est plus un pays qui compte d'autant qu'elle coule doucement pour rejoindre la Grèce!!
Votre définition de la fiabilité est à revoir...
Faire du french bashing est en train de passer de mode....
http://www.upr.fr/videos/conferences-en-ligne/pourquoi-leurope-est-elle-comme-elle-est
Vas-y, poste mon héros, pour mon plaisir et pour étancher ma soif de géopolitique car ça fait bien longtemps que nous attendons qqe chose de ta part qui puisse être référent !
Un fond inexistant, une forme ..., commenter er pas é, l'école pas très longtemps n'a été pour toi qu'un passage fugace, comment amorcer l'embryon d'un débat avec un tel handicap ... ? Que viens-tu faire sur un forum ?
Les gens comme ttt se prennent certainement pour de grands compétiteurs. Bien au chaud derrière leur diplôme financé par l'état et leur frontière défendu par l'état, chauffé à l'électricité protégée par l'armée (Mali). Quand la concurrence fera que tout ça coutera trop cher tout le monde sera à poil et rira bien qui rira le dernier.
Cette course à la productivité est absurde. Les marges ne sont pas réinvesties. La concurrence crée moins d'innovation que la coopération.
Prenons le cas des Pays Bas et de leur commande en rafale d'avions de chasse
Idem pour les Belges et les pays de l'Est affiliés a la tutellle Allemande ou Atlantiste
Et ne parlons pas de toutes les trahisons germaniques concernant une veritable construction efficientes des industries europeennes.
La France a le devoir de relancer son complexe militaro-industriel de ces propres moyens. Une bonne armée francaise est bien plus efficace qu'une agence de notation germanique. Ca en fera reflechir plus d'un croyez le.
Et de deux, se laisser encore une petite gêne avant de dire aux allemands retraités et vieillissant que nos jeunes ont besoins de pouvoir gambader librement dans les plaines de Baviere si l'occasion s'en fait sentir. Nos jeunes des cités adorent chahuter avec les jouets des autres donc la France se doit de satisfaire a ce besoin naturel de notre jeunesse.
(commentaire ironique bien sûr).
C'est bien pour cela que nous devons sortir de l'Europe, la, tout de suite, maintenant et laisser Mme Merkel vendre ses grosses voitures aux grosses émission aux US. L' Europe, vraie tour de Babel d'intérêts divergents -encore une illustration aujourd'hui après celle d'hier avec le choix Néerlandais- ne profite qu'à l'Allemagne avec , son euro fort et pas à ses autres partenaires européens. L' Europe, c'est cuit.
Plus sérieusement : l'affaire va peut-être ouvrir les yeux des gogos français. L'Allemagne joue son jeu très égoïstement. L'Europe, Merkel s'en désintéresse si elle ne rapporte pas grand chose à ses compatriotes. Les Anglais l'ont bien compris. Ils vont jouer la carte allemande à fond après les élections en RFA... et l'Europe éclatera.
Quant au raisonnement d'une personnes qui ne sait pas lire....
De plus un monde concurrentielle n'empêche pas les alliances que je sache ni entre entreprise ni entre pays.
Nous pouvons donc considérer que la décision allemande est une nouvelle trahison à l'idée européenne.
Sortez un peu de chez vous et vous verrez que nos rues sont pleines de voitures allemandes et que les ventes ont été débloquées alors même que certaines des dites voitures ne respectent pas la législation européenne.
C'est tout le problème de l'Allemagne de Merkel... profiter du système européen au maximum et participer à contre coeur à la solidarité européenne. C'est une vision certes, mais ce n'est pas la seule et je ne pense pas que ce soit le sens de l'histoire, en tout cas ce n'est souhaitable à long terme pour aucun des états membres.
Après vous pouvez toujours agiter les bâtons que vous voulez, quand un pays membre s'écarte de la préférence européenne il affaiblit l'industrie européenne, les emplois européens et la croissance européenne. Un européen convaincu (et oui il en reste quelques uns).
Volkswagen est fortement à la traine, beaucoup de problèmes technologiques sur ses marques lui font payer le prix et chuter les ventes, après Mercedes et BMW sont plus en forme mais ce choix dans le spatial peut leur faire mal, très mal.
Encore tout faux décidément, avec si peu de psychologie, je ne t'embaucherai jamais dans une équipe de vente...
Sinon, encarté FN ?
En revanche si le projet se trouve hors du territoire, rien ne lui reviendra.
Il vaut mieux donc des fois investir plus mais local !
@reflechir : j'espère au moins que vous ne viendrez pas vous plaindre de payer des cotisations pour les futurs chômeurs d'Arianespace et des aides pour les entreprises privées européennes qui ont perdu un marché et qui viendront se plaindre des difficultés économiques. Parce que bien entendu des décisions comme celles-là ne manqueront pas d'affaiblir tous les pays d'Europe...
Non de Dieu, n?est-ce pas évident que nous devons réduire les coûts de l?Etat.
Ce sont mes impôts que l?on dépense et cela suffit !
Réduisons le coût de l'état, ok. Commençons par l'intérêt de la dette en empruntant à la BCE (à 0% comme le font les banques privées cf LTRO de 1000 milliards de 2012) plutôt qu'au marché. Ça fait 40 milliards.
Supprimons les niches fiscales dont la plupart pas nécessaire: 30 milliards.
Supprimons les paradis fiscaux
Regroupons régions et départements
Voilà des réformes qui sont évidentes...
entrées de fournitures supérieures à notre balance économique. Je veux dire que nos achats
devraient s' équilibrer avec nos ventes et bien outre-Rhin on ferait la gueule. L'Europe vit
ses prolongations, à quand sa fin ?
Bref, une belle leçon allemande. Pour vendre, il faut écouter ses clients et leur proposer ce dont ils ont besoin à un prix compétitif. En matière de vente à l'export, je sais pas vous, mais moi j'ai plutôt tendance à faire confiance aux Allemands.
Les allemands étaient traditionnellement de bons commerçants et industriels, aujourd'hui, ils restent de bons commerçants mais leurs produits sont très surfaits technologiquement et encore plus qualitativement. Ils perdent dans le poids lourds, gros, dans l'auto vag, récemment gros, dans l'industrie à peu près partout, une formidable chute de qualité.
Si l'un des principaux piliers de l'Europe se met à jouer ce triste jeu, cela met carrément l'Europe en péril!
Et donc l'Allemagne. Ont-ils bien évalué les conséquence de leur choix?
Pas sûr...