Europe spatiale : la trahison allemande

L'Allemagne a choisi le lanceur américain Falcon 9 pour lancer trois satellites gouvernementaux alors que des lanceurs européens étaient disponibles. Elle met ainsi sérieusement à mal la préférence européenne.
Michel Cabirol
Le lanceur russe Soyouz à Kourou aurait pu être une alternative à l'américain Falcon 9 / DR

"C'est un scandale", résume un acteur de la politique spatiale française. La communauté spatiale française est très, très colère contre la décision du ministère de la Défense allemand de confier, avec la complicité des constructeurs de satellites Astrium (groupe EADS) et OHB, le lancement de trois satellites identiques d'observation gouvernementaux au nouveau lanceur américain Falcon 9, développé par à la société SpaceX avec l'aide de la NASA. C'est aussi le concurrent le plus féroce de la gamme de lanceurs européens opérés depuis la Guyane (Ariane 5, Soyuz et le petit lanceur italien Vega). Et comble du comble, selon nos informations, Arianespace n'aurait même pas été consulté pour ce contrat.

La semaine dernière, le président du CNES, Jean-Yves Le Gall, qui était il y a peu le PDG d'Arianespace, s'était publiquement interrogé sur la décision allemande. "Il s'est déroulé cet été un événement, à mes yeux, très important c'est que l'Allemagne a acheté à SpaceX trois lancements pour ses satellites d'observation ; c'est lourd de sens, non ?, a estimé Jean-Yves Le Gall, dans une interview accordée à la lettre AeroDefenseNews. Or, ces satellites auraient pu être lancés par Vega ou Soyouz en Guyane, deux systèmes de lancement dans lesquels l'Europe a lourdement investi. Et je suis convaincu que si nous avions pu proposer une solution de lancement dans laquelle l'industrie allemande était partie prenante, ces satellites ne seraient pas partis chez SpaceX".

La préférence européenne jetée à la corbeille

Mais mercredi, Astrium et OHB System AG ont signé un contrat d'environ 344 millions d'euros pour le développement, la fabrication et le lancement d'un satellite radar ultra-performant pour le système de surveillance par satellite SARah. Et donc de confier à SpaceX le lancement des trois satellites. Ce qui est un véritable coup de hache dans les principes de l'Agence spatiale européenne (ESA), qui préconise que les États membres fassent jouer la préférence européenne pour le lancement des satellites gouvernementaux et institutionnels. Et le patron de l'ESA, Jean-Jacques Dordain, avait estimé "avec la gamme Ariane, Soyuz et Vega d'Arianespace, il n'y a plus aucun satellite européen qui ne puisse être lancé par un lanceur européen depuis le CSG". Raté...

"Jamais la France n'aurait donné son autorisation à une telle décision"

Un principe aujourd'hui bafoué par l'Allemagne, qui a donné l'autorisation à Astrium, pourtant actionnaire d'Arianespace à hauteur de 28,5 %, et d'OHB de choisir le lanceur Falcon 9, rival de la gamme de lanceurs (Ariane 5, Soyuz et Vega), opérés depuis le Centre spatial guyanais (CSG) à Kourou. "Jamais la France n'aurait donné son autorisation à une telle décision, explique-t-on à La Tribune. C'est en complète contradiction avec ce que dit l'Allemagne".

Astrium a oublié d'évoquer Soyuz, voire le lanceur italien Vega, opérés depuis Kourou

Astrium, maître d'œuvre d'Ariane, a expliqué mercredi que son satellite SARah d'environ 3 tonnes était trop petit pour être lancé seul sur Ariane 5, conçue pour mettre sur orbite deux satellites à la fois, et trop gros pour un lancement double. Pourtant, selon nos informations, deux satellites pèseront chacun 720 kg tandis que le troisième pèsera 1.230 kg à la balance.

De plus, selon Astrium, il doit être placé sur orbite basse et non sur l'orbite géostationnaire où Ariane place le plus souvent ses charges. "Nous avons donc choisi le lanceur le plus adapté à la demande du client", a déclaré un porte-parole d'Astrium. Ce qui est vrai ( pour Ariane 5)... et faux. Car Astrium a oublié d'évoquer Soyuz, voire le lanceur italien Vega, opérés depuis Kourou qui étaient adaptés à cette mission, selon le président du CNES.

Pourquoi avoir donc choisi Falcon 9 ? Tout simplement, comme le rappelle de nombreux acteurs de la filière, pour une questions de prix de lancement . « Aujourd'hui Soyuz, c'est 100 millions de dollars par lancement, Falcon 9 c'est 50 millions de dollars », explique l'un d'eux. « Les Russes ont augmenté leur prix », constate un fin connaisseur de la filière spatiale. En outre, selon nos informations, Astrium en aurait profité pour recycler des réservations qu'il avait faite à SpaceX. Et le tour (la farce ?) est joué.

"La décision allemande est la démonstration qu'il faut faire Ariane 6"

La morale de cette triste histoire européenne, c'est que le futur lanceur de l'Europe, Ariane 6, est encore plus indispensable aujourd'hui compte tenu de la décision allemande, qui envoie un signal à tous qui n'osaient pas encore franchir le pas vers SpaceX.  Au ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche, on ne souhaite pas commenter pas la décision de l'Allemagne de lancer sur SpaceX même si on sent beaucoup d'amertume. "La décision allemande est la démonstration qu'il faut faire Ariane 6, explique-t-on à La Tribune. Et le plus vite possible. Nous en sommes aujourd'hui encore plus convaincu".

Michel Cabirol

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Commentaires 241
à écrit le 07/12/2014 à 2:14
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les prix d'Arianespace sont du double, les allemands sont gentils mais pas à ce point

à écrit le 02/10/2013 à 15:41
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Je ne suis pas certain que ce soit si scandaleux que cela. Techniquement, ces satellites se seraient retrouvés sur Soyouz qui n'est pas un lanceur européen. Cela aurait juste fait travailler un peu plus le CSG et surtout des Russes pour un prix doubl...

à écrit le 01/10/2013 à 12:16
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J'ai lu les commentaires des lecteurs, et bien , quelles misères. Il y a les pro-allemands d'un côté, et les pro-français de l'autre, mais les pro-européens ? Cela étant dit, certains dirigeants allemands ont du avoir des "avantages" pour avoir accor...

à écrit le 30/09/2013 à 18:39
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Achtung ! La "grande Allemagne" avec ses salariés à 3 euros de l'heure lèche les bottes des USA ! Quelle honte !

à écrit le 26/09/2013 à 10:36
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C'est dommage, surtout au regard de nos investissements dans le spatial...MAIS, rira bien qui rira le derniers, pas sur que le choix d'un lanceur certes deux fois moins chère mais à la fiabilité incomparable avec un Soyouz notamment s'avèrera rentabl...

à écrit le 20/09/2013 à 21:41
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Si a la question pourquoi ce choix la réponse est un coût deux fois moins chère et l'assurance d'avoir ses besoins traité correctement. Je ne vois pas en quoi cela est un scandale de préfère sa "santé" économique que ses "potes" et comme dit l'articl...

à écrit le 20/09/2013 à 14:49
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Si je résume, les allemands sont pas gentils parcequ'ils ont choisis une fusée américaine au lieu de prendre une fusée russe (Soyouz)? Je caricature un peu, mais pas bcp! ça me fait plus de mal quand Air France ou Lufthansa achète 50 B777 que 3 petit...

à écrit le 20/09/2013 à 11:07
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mais toujours des gogos pour "kiffer" l'allemagne .... et leurs choix ... ils font tout pour plomber l'europe et surtout la France ... mais continuons de laisser faire...

le 20/09/2013 à 11:26
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Il n'y a pas à "kiffer" ou non l'Allemagne mais à respecter ses partenaires! Un élément que les français oublient trop souvent. Ce n'est pas pour rien si à l'extérieur de nos frontières, on nous trouve arrogant. Si l'Europe pose un problème à la Fran...

le 20/09/2013 à 14:26
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@@hades J'ai comme l'impression qu'à force de french bashing on en oublie de réfléchir. Allez allez, ce n'est pas sérieux. Pour le coup c'est l'Allemagne qui ne respecte pas ses partenaires européens... Ce n'est donc pas l'Europe qui pose un problème...

à écrit le 20/09/2013 à 9:46
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il n'y a pas plus de trahison ici que quand Air France achète un avion Boeing.

le 20/09/2013 à 10:24
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C'est très différent avec les lanceurs, ceux-ci participent, et cela a été dit dans d'autres posts, d'une industrie souveraine, on est loin de l'aviation civile ou un avion reste un avion et on fait son marché en terme de rapport qualité prix. Mais b...

le 20/09/2013 à 11:22
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Comme Godrev n?est pas assez complet je vous suggère de vous rendre sur le site de Asselineau? Pour ceux qui ne savent pas qui est Monsieur Asselineau,c'est un halluciné de la droite de la droite qui veut à toute force exister sur la scène politique ...

le 20/09/2013 à 11:39
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Il n'existe pas de politique de défense ni de politique financière européenne. Chaque pays est en droit de gérer ses affaires selon ses propres intérêts. Le fait que la France ait un intérêt ou non à rester dans l'Europe est un autre débat qui devrai...

le 20/09/2013 à 13:27
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@@godrev 11.22 Faut-il que l'UPR vous dérange à ce point pour venir prendre le contrepied des positions anti Europe de ce parti que je cautionne et met en perspective,parti qui, reprenant avec conviction l'esprit de l'indépendance nationale éclair...

le 20/09/2013 à 16:53
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Je vais vous dire pourquoi je m?oppose a vous et votre petit parti de droite réactionnaire. UPR a des liens avec l?extrême droite la plus crasse, notamment via le bras droit de François Asselineau, Erick Mary dit Bozz, qui passe son temps sur Faceboo...

le 20/09/2013 à 17:41
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Il n?est pas inutile de rappeler qui est François Asselineau et pourquoi il faut le combattre. ?Si on revient sur le par­cours poli­ti­que d?Asselineau, il devient évident que cet homme est de droite, et même issu de la droite dure : sorti d?HEC et ...

le 20/09/2013 à 18:51
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Cher ami, voilà une réponse un poil plus argumentée mais s'il vous plaît, à nouveau et pour plus de crédibilité car votre effort est vain, vos sources semblent dater un peu. Il faut que vous intégriez que ERIC MARY a quitté le parti en tentant de le...

le 20/09/2013 à 22:37
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DROIT DE REPONSE @godrev 16.53 @godrev 17.41 Toujours les mêmes tentatives d'amalgame et de décrédibilisation pour un parti, le seul qui dérange au point qu'on ait supprimé sa page Wiki et qu'on présente son site comme pouvant présenter "un danger ...

le 21/09/2013 à 11:08
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Mais bien sur... Si vous etes si bon comment expliquez vous que votre parti ne perce pas ? Evidement c'est de la faute du grand capital, de la CIA ect ect... C'est une immense conspiration pour brimer la liberté de la France. Il n'y a que asselineau...

le 21/09/2013 à 19:55
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@@godrev 11.08 Vous avez épuisé tous vos mauvais arguments ? Je sens que ce parti vous dérange parce qu'il il monte et nous lui donnons opportunément la visibilité qui convient, bonne lecture, cordialement,

à écrit le 20/09/2013 à 6:15
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Notre president Francois le 2 eme osera t il aller tirer les oreilles a Angela!

le 20/09/2013 à 8:31
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Que le président Francois s'occupe déjà de redresser la France en interne. Quand on constate qu'il est incapable de se faire respecter au sein de son gouvernement et de mettre au travail ses propres ministres qui passent leur temps à se chamailler so...

le 20/09/2013 à 9:40
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Pas le temps, il fanfaronne au Mali.....ah, si ils veulent comme ils l aiment bien , on peut le leur preter.....voire le leur offrir....avec ses 37 ministres en prime!

à écrit le 20/09/2013 à 1:56
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Les Américains de SpaceX ont fabriqué une fusée avec des technologies éprouvées et financées par les recherches antérieure de l'agence gouvernementale NASA et des contrats de l'administration qui amortissent les coûts et permettent le dumping à l'exp...

le 20/09/2013 à 8:39
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1) Une économie privée se faisant financer par l'état n'est pas une nouveauté: Dassault et son Rafale, vous connaissez? 2) Le fait que la France ne soit plus un partenaire n'est pas un avis propre à l'Allemagne, le monde entier le pense. 3) En fait,...

le 20/09/2013 à 10:03
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Vous avez tout faux. Ariane n'est pas un produit français, c'est un produit européens. L'Allemagne ne crache pas sur la France, elle crache ouvertement au visage de l'Europe. Soit. Il faut blâmer les dirigeants européens (hors Allemagne) des 10 derni...

le 20/09/2013 à 11:31
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La gauche est aussi responsable de la situation du pays que la droite. On a compris que votre coeur est de gauche; cela est tout à fait honorable, mais il est inutile et déplacé de vouloir chercher les responsables ailleurs que dans son camp. Depuis ...

à écrit le 19/09/2013 à 23:37
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Les commentaires anti-allemands lus ci-dessous sont non seulement indécents mais également intolérables. Il y a en Allemagne plus de 6 millions de personnes qui occupent ce qui est appelé pudiquement des "mini-job", c'est-à-dire des jobs incluant ent...

le 20/09/2013 à 0:50
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Donc il faut cautionner les emplois Schroeder ? Et pourquoi ne pas avoir lancé d'appel d'offre ? Non, pour une fois qu'ils subissent les commentaires qui sont d'habitudes réservés aux Français me semble justifié. Quel comme taries auriez vous écris ...

le 20/09/2013 à 1:13
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La question n'est pas de savoir s'il faut cautionner ou non les décisions des politiques allemands mais la moindre des choses est de connaître la vraie situation des allemands et arrêter avec ces éternels commentaires franchouillards mettant en exemp...

le 20/09/2013 à 9:44
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Vous racontez n'importe quoi. Les mini-jobs sont à temps partiel, généralement avec un salaire horaire proche du smic français.

le 20/09/2013 à 11:35
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Prenez la peine de vous renseigner: 1) 5 millions d'Allemands ont POUR SEUL REVENU leur "mini-job"! Le million restant ont un "mini-job" comme revenu d'appoint (2ème job ou complément de retraite) 2) Les "min-job" ne correspondent pas à un smic fran...

le 20/09/2013 à 12:17
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C'est plutôt vous qui devriez vous renseigner. Le mini job est bien un temps partiel et le salaire moyen par heure est de 8 euros (à comparer au smic horaire de 7,38 net en France). C'est à dire en moyenne celui qui a un mini job travaille 14 heures ...

le 20/09/2013 à 13:18
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@@@@Octave: Les mini jobs c 1 euro de l'heure....Et pas du tout obligatoirement a temps partiel. La biz ;)

le 20/09/2013 à 13:56
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Je propose donc que vous quittiez votre job de smicard pour un "mini-job" allemand et après vous aurez l'occasion de nous parler d'un sujet en connaissance de cause...

à écrit le 19/09/2013 à 23:10
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L'Allemagne joue contre ses intérêts (n'oublions pas qu'elle est aussi partenaire dans Ariane et que cette décision est aussi un coup bas contre les industriels allemands) et contre ceux de la France, et je pense qu'on peut y voir une représaille de ...

le 20/09/2013 à 1:17
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La France ne peut pas s'empêcher de se donner l'importance qu'elle n'a pas! L'Allemagne a bien d'autre soucis que de chercher des poux à la France. Le spatiale et l'aéronautique sont des activités de luxe que les pays en crise ont de la peine à finan...

le 20/09/2013 à 10:07
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L'Allemagne instaure le chacun pour soit. Suivons les à la lettre et cessons immédiatement toute coopération. Ah mais non, j'oubliais nos citoyens et nos dirigeant d'entreprise sont des lâches qui ne pensent qu'à collaborer et à baisser leur froc...

le 20/09/2013 à 11:41
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L'Allemagne a un gouvernement qui fait son travail en défendant les intérêts de sa population. Le vrai problème est que la France n'a pas cette chance...

à écrit le 19/09/2013 à 22:46
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Nos politiques et nos hauts fonctionnaires sont tout simplement les plus nuls de tous les négociateurs de la planète. Et tout ça pour le paraître... L'Allemagne a passé un accord avec les US pour la domination du continent et des pans entiers de notr...

à écrit le 19/09/2013 à 22:34
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Voila comment motiver le peuple et lui faire croire en une Europe unie contre tous... Un gros pétard mouillé l'Europe... qui osera me contredire??

le 20/09/2013 à 6:47
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Je salue votre commentaire et me permet d ajouter qu apres la decision des pays bas d acheter US pour les avions de combat, une certaine idee de l europe en degeneration moleculaire avancee, ce machin, ce truc, n est decidement monter que pour satisf...

à écrit le 19/09/2013 à 21:51
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Il y a certainement un calcul de rentabilité fait par les Allemands: payer deux fois plus cher un lancement par une société dont ils ne détiennent que 20%, gain ou perte.... visiblement c'est perte... par contre les Français perdent clairement de l'a...

à écrit le 19/09/2013 à 20:42
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boycottons les voitures allemandes

le 19/09/2013 à 22:24
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C'est chauvin, tres chauvin!

le 20/09/2013 à 0:47
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Qui a dit: "Pour acheter Français" ? Le boycott n'implique pas nécessairement d'être chauvin.

le 20/09/2013 à 8:41
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boycottons la bêtise et achetons chinois! Cela va aider l'Europe... Soupir

à écrit le 19/09/2013 à 19:57
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Il y a encore pire, l'abandon de souveraineté de notre système de défense au profit de la restructuration d'EADS et particulièrement notre missile balistique M 51 qui dépendra de la bonne volonté de l'Allemagne... Surréaliste, dans l'indifférence gén...

le 20/09/2013 à 8:48
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La souveraineté est un luxe que la France ne peut plus se payer. Que faire d'un M51 alors qu'un pourcentage important de la population doit se nourrir auprès des resto du coeur? Et entre nous, si la seule souveraineté perdu n'était qu'au niveau du M5...

le 20/09/2013 à 10:31
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@godrev Observez votre réponse à travers le prisme -pour exemple- de la position israélienne sur le nucléaire iranien et leur crainte de voir ce pays doté de l'arme nucléaire tomber dans le glacis qui met tout état à l'abri de l'agression d'un tier...

le 20/09/2013 à 11:47
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La défense d'un pays ne passe pas uniquement par des dépenses somptuaires pour assurer une politique de la dissuasion. Avoir un pays à genou économiquement avec une population désoeuvrée et des politiques qui passent leur temps en chamaillerie de cou...

à écrit le 19/09/2013 à 19:41
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Godrev je compte sur toi pour faire peter la barre des 200 posts. Fais de ton mieux j'ai parié une bouteille de whisky.

le 19/09/2013 à 20:13
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Le voilà démasqué mon héros, désormais tu as un nom, à ta santé Cucu.

le 19/09/2013 à 21:17
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Une vraie graine de star je vous dit. Godrev c'est le seul mec qui n'a pas encore compris que sur LT on pouvait commenter sous différent pseudos et que certains peuvent emprunter les pseudos des autres...

le 19/09/2013 à 21:43
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Non c'est pas vrai.

le 20/09/2013 à 10:29
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207 post! Godo je suis fier de toi grâce a toi j?ais gagné mon pari.

à écrit le 19/09/2013 à 19:10
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J'aimerais bien savoir dans les critiques qui accepte de payer un service identique au double du prix dans le but de privilégier une consommation vaguement européenne?

à écrit le 19/09/2013 à 18:57
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Les réactions françaises à cette décision sont très éclairantes: en France, on (les pouvoirs publics, les entreprises et les citoyens) n'ont pas encore compris qu'en économie libérale - le régime qui prévaut en Europe - les Etats et les entreprises c...

le 19/09/2013 à 19:34
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Très bien mais permettez aux français de s'indigner qu'en parallèle de cette politique, l'Etat allemand fait le forcing depuis des années pour que Airbus et Astrium produisent d'avantage en Allemagne, et transfèrent une partie de leur r&d de la Franc...

le 19/09/2013 à 19:34
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Ah Marcel, la France n'est pas finie, un petit coup des teutons après d'autres et en attendant les prochains. Nous saurons résister et nous sortirons de cette Europe non voulue et qui joue la division jour après jour, contre elle même et nos intérêts...

le 20/09/2013 à 1:38
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Oui la Suisse c'est sur que sans la finance grise, Nestlé et l'industrie pharmaceutique douteuse au main des nouveaux esclavagistes du libre échange ont beaucoup de leçons d'economies à nous donner. Devenir cupide et peu scrupuleux pour réussir car d...

le 20/09/2013 à 1:55
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Que vient faire la Suisse dans ce débat? A part présenter au grand jour votre méconnaissance de ce pays, pourtant voisin, votre commentaire est sans intérêt! Pour information, un pays où l'on travaille 42h/semaine, avec un départ à la retraite à 65 a...

le 20/09/2013 à 10:19
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@ Car le 1er contributeur vient de Suisse...qui fait le constat une fois de plus de l'aversion des Français pour d'économie libérale... 2/ Les services bancaires c'est 15% du Pib Suise et pas 9% (ce qui est déjà énorme) 3/ Les Suisses travaillent 42h...

le 20/09/2013 à 11:56
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Définitivement vous écrivez sur des domaines qui vous sont inconnus: 1) Le Japon a une dette de 250% du PIB qui est entièrement en main japonaise. La France a une dette de 90% du PIB entièrement en main étrangère. Cela fait toute la différence! 2) A...

à écrit le 19/09/2013 à 18:56
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Eh, bien décidément, c'est la fête de l'Allemagne aujourd'hui ! Peut-être, devrait-on tenter l'invasion un de ces jours ? A nous les voitures rutilantes et les usines hi-tech, le peuple allemand en esclavage. Enfin l'heure de la revanche est venue ! ...

le 19/09/2013 à 19:48
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Les ravages de l'alcoolisme...

le 20/09/2013 à 9:37
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Noyons le poisson, réveillons l'anti-germanisme primaire du Dupondlajoie moyen avec sa baguette et son litron de rouge qui tache. Après le bico, le teuton. Après ce sera le tour de qui ? Tout ça pour ne surtout pas s'attaquer aux vrais problèmes en F...

le 20/09/2013 à 14:19
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... C'était du second degré...

à écrit le 19/09/2013 à 18:30
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Je me fais l'avocat du diable, mais 100 millions au lieu de 50, c'est quand même un problème de compétitivité, non ? Si en plus, c'est pour les beaux yeux des Russes... C'est un peu facile de crier à la "trahison". J'aime bien la conclusion des Shad...

le 19/09/2013 à 19:06
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Non tout simplement la compétition est biaisée. SpaceX, société américaine où le libre échange est roi, vend le lancement d'un lanceur Falcon 50 millions de dollars alors que son coût de revient est de l'ordre de 140 millions de dollars. Pourquoi ? p...

le 19/09/2013 à 19:38
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Totoff Parfaitement Ok à la nuance près, je ne m'interroge pas sur la complicité allemande, elle est avérée.

à écrit le 19/09/2013 à 18:01
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Les français sont des veaux naïfs . La France un vrai marché captif d'aveuglés par la soi-disante qualité supérieure allemande

à écrit le 19/09/2013 à 17:47
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croisons les doigts pour que la fusée se crashe a la fin du compte a rebours

à écrit le 19/09/2013 à 17:43
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Bon combien d'emplois en moins ?

à écrit le 19/09/2013 à 17:40
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"La décision allemande est la démonstration qu'il faut faire Ariane 6", phrase à laquelle il aurait fallut ajouter "sans le concourt industriel de l'Allemagne qui ne souhaite apparemment pas en être partie prenante"

le 19/09/2013 à 18:25
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Pas faux

à écrit le 19/09/2013 à 17:39
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Moi, ça ne m'étonne pas d'eux... Ils se croient tout permis. Alors arrêtons d'acheter allemand, ça les calmera : tous les produits Henkel, Nivéa, Fa, Saint-Marc, senseo et compagnie.

le 19/09/2013 à 18:03
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+100 Tous les français râlent en entendant la nouvelle à la radio, au volant de leur VW, opel et autre AUDI sous-traitées en Tchéquie ou en Espagne.

le 19/09/2013 à 18:19
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... chauvin, beaucoup de plaisir avec cela !

le 19/09/2013 à 18:46
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Vous avez- vu cet allemand en train de massacrer sa BMW à coups de masse pour absence de fiabilité, devant le salon de Francfort ? Tordant, même les allemands cassent leurs modèles...

le 19/09/2013 à 20:51
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Produits "allemands" ? Non ! Chinois assemblés en Allemagne !

à écrit le 19/09/2013 à 17:23
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Si une entreprise française rate un contrat, il accuse le client d'être un traitre, un crétin ou un ignorant. Si la même chose arrive à une entreprise américaine, anglaise ou allemande, elle refléchit comment améliorer le produit ou son prix. Cela ex...

le 19/09/2013 à 18:01
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Ariane n'est pas francais mais Eurpeen et c'est le malheur parce que les allemandes sont egalement actionaire d'Ariane...

le 19/09/2013 à 18:13
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+100000000000

le 19/09/2013 à 18:32
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50 millions d'euros au lieu de 100 millions... ce n'est pas une "trahison". Disons que les Allemands ne nous ont pas fait une fleur.

le 20/09/2013 à 1:50
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Oui le fait que les Russes ont augmentés leurs prix vu leurs échecs à répétition avec Proton et la part d'Ariane espace à chaque lancement Soyouz qui double presque le prix (100 millions au final).

à écrit le 19/09/2013 à 16:42
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En complément, il faut indiquer qu'un lancement correspond à un accompagnement, à un délai, à un taux de réussite qui induit un coût d'assurance et évite des pertes d'exploitation dues à d'éventuels re-lancements. Il n'est pas possible de comparer le...

le 19/09/2013 à 18:09
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"Mais le point essentiel sur la question est que la France n'a aucun intérêt à partager gratuitement sa technologie avec les allemands pour perpétuer une utopie européenne." Sa technologie ? Le c?ur de l' Ariane, la chambre de combustion est techni...

le 19/09/2013 à 19:42
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Oui, c'est sur que le Vulcain est fait par les Allemands, tout comme les boosters. Seul le moteur du deuxième étage est Allemand et si il fallait le faire en France il n'y aurait aucun problème. MdR. Faut être dans le milieu pour voir tous les coups ...

le 19/09/2013 à 19:49
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Mais arrêtez de raconter n'importe quoi...

à écrit le 19/09/2013 à 16:38
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Un pays européen qui sort de la crise et qui réussit, a tendance à géner les pays européens qui s'enlisent par manque de courage de leurs politiciens "chasseur de bulletins de vote " et incapable de comprendre l'économie et encore moins la gestion d'...

le 19/09/2013 à 18:50
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Le seul qui sort de la crise grâce à son hinterland à bas coût, son absence de réglementation des petits salaires à 400 ? et sa spécialisation dans la machine outils et les grosses bagnoles polluantes que va défendre activement le lobying très actif...

à écrit le 19/09/2013 à 16:35
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Ariane est trop chere car chaque pays europeen veut une part des emplois, alors que SpaceX est construite sur un seul site. Nos politiques doivent enfin laisser tomber l'esprit de clocher et penser Europe!

le 19/09/2013 à 17:42
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Allez donc dire ça à Merkel qui réclame depuis des années à Airbus et Astrium une proportion industrielle supérieure à ce qu'elle a actuellement.

le 19/09/2013 à 20:23
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@Samivel51 : Très judicieux commentaire. Du point de vue industriel, l'organisation d'Airbus et Ariane est aberrante.

à écrit le 19/09/2013 à 16:23
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C'est juste un signe de plus de la prochaine sortie de l'Allemagne de l'UE. Enfin, dès que Merkel sera réélue.

à écrit le 19/09/2013 à 16:17
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Cet article est du pain béni pour les trolls. Godrev ou es-tu?

le 19/09/2013 à 17:03
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Je suis là, pas un troll, lapin, juste un français, très moyennement européen vu la tournure des évènements... Evidemment, la brillante démonstration de cette Europe absolument infoutue de fonctionner dans un intérêt commun, sortons vite, très vite p...

le 19/09/2013 à 17:24
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Parfait, merci d'avoir répondu présent, j'adore ton style.

le 19/09/2013 à 17:50
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Moi, très moyennement le tien, tout en provocation, mais j'ai toujours su m'adapter...

le 19/09/2013 à 20:06
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C'est pas grave je t'en veux pas. Allez champion boost nous tout ça.

le 19/09/2013 à 20:37
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Ten fais pas Qucu, j'suis l'meilleur pronostiqueur de ton futur, change ou tu es cuit !

à écrit le 19/09/2013 à 16:12
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Lecteurs lève toi cela va en droite ligne avec les futurs accords euro-atlantique à venir.Faut suivre l'actualité au lieu de geindre.Des surprises de cet acabit il y en aura d'autres.

à écrit le 19/09/2013 à 16:08
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l Allemagne et l Amérique ont toujours été de mèche ,pourquoi l europe de fonctionne pas , c est bien eux qui veulent tout régence avec la complicité de leurs amis et complices

le 19/09/2013 à 17:57
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Bravo, vous avez tout compris, Deutsch über alles, désigné par les US dont 40 % sont d'origine germanique... mais ça va retomber, François, qu'en dis-tu ?

à écrit le 19/09/2013 à 16:07
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Il se pourrait que la guerre que les écolos français font à l?automobile allemande ait quelque chose à voir là-dedans.

le 19/09/2013 à 16:22
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@Voltaire C'est sur ça fait flipper 16 députés écolos,c'est une sacré force de frappe,ça va mettre en périls l'économie germanique.Aller va on prend ça comme un gag.

à écrit le 19/09/2013 à 15:56
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Bon, n'oublions pas ce qui a été dit dans un précédent article sur les subventions de la NASA à SpaceX : "C'est le nouveau patron d'Arianespace, Stéphane Israël, qui a vendu la mèche lors d'une conférence de presse au salon aéronautique du Bourget (1...

le 19/09/2013 à 21:26
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Sur 160 post c'est le seul commentaire intelligent. Merci.

à écrit le 19/09/2013 à 15:46
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Après la Pologne, Hongrie et les achats d'avions de combat U.S.A. par les pays-bas, voilà les allemands qui la joue perso. A quoi sert l'Union Européenne ?

le 19/09/2013 à 16:38
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SI vous devez acheter une voiture 2 fois le prix pour faire plaiisr à votre voisin, qu'en penseriez vous ? Que l'on achéte chez son voisin en payant un peu plus (disons 10%) alors pourquoi pas, mais 100% cela fait cher ?

le 19/09/2013 à 17:46
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Vous répondez donc à la question : l'Europe est inutile puisque chacun ne prend ses décisions que par rapport au coût de revient, absolument pas par rapport à l?intérêt de l'Europe. Cela ne changerait donc pas grand chose à cette situation si l'Europ...

le 19/09/2013 à 21:29
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Ne confondez pas Europe et Euro. Sur l'Europe, l'idée de départ était de mettre en commun les forces de certains pays où cela faisait du sens pour être encore plus forts ensemble mais sans contrainte. La CEE est devenue UE en imposant un projet d'Eta...

le 19/09/2013 à 23:49
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"A quoi sert l'Union Européenne ?" : A avoir des salariés de l'Est pour découper de la viande à des salaires de misères?

à écrit le 19/09/2013 à 15:42
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Le titre n'a pas grand-chose à voir avec le contenu de l'article. Il aurait été justifié s'il y avait eu un écart de prix de 5%. En gros, l'offre d'Arianespace n''était pas adaptée aux besoins du client

à écrit le 19/09/2013 à 15:35
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A quoi bon faire une Europe pour se faire une guerre économique autant revenir à l'ancien système! Car au rythme où ça va on aura plus le droit de faire travailler l'artisan près de chez soi sans demander un devis à l'autre bout de la terre!

le 19/09/2013 à 15:47
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+1

le 19/09/2013 à 16:39
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Mais c'est déjà la cas ...

le 19/09/2013 à 16:41
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+2

le 19/09/2013 à 17:09
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+ 100

le 20/09/2013 à 10:26
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-103

à écrit le 19/09/2013 à 15:33
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Arianespace devrait annuler sa commande de 2 Mds ? à EADS pour des Ariane 5 et la confier aux concurrents US. On verrait alors si tous les donneurs de leçons trouvent ça parfaitement normal....

le 19/09/2013 à 15:50
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Tout à fait d'accord! Arianespace annulez la commande pour 18 Ariane 5

à écrit le 19/09/2013 à 15:29
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Je me demande si Mr. J-Y Le Gall applique le même raisonnement pour ces achats privés ? Je présume que si une société de construction immobilière allemande lui propose de construire sa maison avec les mêmes prestations qu'une société française mais a...

le 19/09/2013 à 15:44
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+1

le 19/09/2013 à 15:46
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La comparaison ne tient pas. Mais bon c'est toujours le genre de comparaison de bas étage que l'on peut lire dans les commentaires. Admettons que tu montes une entreprise avec un collègue. Tu apportes des compétences A et ton collègue des compétenc...

le 19/09/2013 à 15:59
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La comparaison ne tient pas non plus.

le 19/09/2013 à 16:13
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pourquoi?

le 20/09/2013 à 9:20
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Pourquoi pas ?

à écrit le 19/09/2013 à 15:27
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En Allemagne ce sont les contribuables qui payent, donc l'Etat a l'obligation d'en tenir compte et de choisir la meilleure solution. Pourquoi il n'y a pas de société privé qui construit des fusées à moindre coût en Europe??

le 19/09/2013 à 15:46
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Parce que les US ont largement subventionné le développement des technologies utilisées par SpaceX pour ses lanceurs. C'est ce qui explique leur cout si faible.

le 19/09/2013 à 15:57
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ramené à la charge utile, les fusées européennes ne sont pas beaucoup plus chères...

le 19/09/2013 à 18:39
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La France subventionne aussi Ariane... D'ailleurs, gagnons-nous de l'argent dans cette histoire ?

à écrit le 19/09/2013 à 15:23
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Avec des "français" comme les commentateurs plus bas, la France n'a pas besoin d'ennemis ... Bon le titre de l'article est un peu provocateur ceci dit.

à écrit le 19/09/2013 à 15:20
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le truc marrant ca serait que la fusée se crashe...

le 19/09/2013 à 15:46
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+

le 19/09/2013 à 15:48
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ça m'ennuie d'être (encore) d'accord avec votre remarque...

le 19/09/2013 à 16:04
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+ 1

le 19/09/2013 à 16:23
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Sur Wall Street de préférence :)

à écrit le 19/09/2013 à 15:14
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Monsieur Cabirol, où avez-vous la tête ? Encore un caca nerveux, après celui du F35 ? On sait que la France est ennemie de la concurrence, les exemples pullulent. Les moutons de Panurge en oublient que dans un régime de liberté comme celui dont nous ...

le 19/09/2013 à 15:34
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Un adepte du marché et de la soit disante libre concurrence qui critique les Les moutons de Panurge, c'est un comble... Depuis quand un état ne devrait pas prendre des décisions juste sur un plan moral? Ou au moins respecter les engagements qu'il a ...

le 19/09/2013 à 16:13
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@ Churchill : Qui sont les vrais "collaborateurs" des états, sinon leurs contribuables ? L'Allemagne a choisi la solution la plus adaptée et la moins chère : elle a raison, même si, en France, au contraire, l'état est un panier percé qui n'a aucun sc...

le 19/09/2013 à 16:51
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@Kipo C'est ce qu'on appelle du nationalisme et ne t'inquiète pas on y revient. Et c'est bien ça le problème. L'Allemagne ne peut pas bénéficier de l'apport de l'Europe (euro fort, marché ouvert...) et agir de façon unilatérale pour contenter ses con...

le 19/09/2013 à 18:36
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Cher Kipo bonsoir, Je vais simplement vous rappeler deux chiffres : 50 millions de dollars le prix de vente du Falcon 9 ; 140 millions de dollars le coût de revient de ce lanceur. J'aime bien la libre concurrence mais il faut qu'elle soit, comment di...

le 19/09/2013 à 19:38
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En coup moisi je crois que la France et l'Allemagne peuvent se tendre la main. Ca s'appelle un prête pour un rendu. souvenez-vous du blocage des Mercedes en France au mois de Juin.

le 19/09/2013 à 21:10
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@ Michel Cabirol : Merci de votre réponse. Je suis navré mais je répondrai à mon tour qu'il est judicieux, en supposant que vos chiffres soient exacts, d'acheter pour 50 ce qui revient à 140 comme le font les Allemands, le tout aux frais des Américai...

à écrit le 19/09/2013 à 15:08
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Bravo l'Allemagne! Vous avez signalez une fois de plus que la France n'est plus un pays qui compte d'autant qu'elle coule doucement pour rejoindre la Grèce!!

le 19/09/2013 à 15:26
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Tout ça parce que vous n'êtes pas remis de payer des impôts ...

le 19/09/2013 à 15:31
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Je pense que les Etats-unis sont un pays qui est plus fiable que la France pour les Allemands. La Suisse en a aussi fait l'expérience avec la France et achète pour cette raison des Gripens suédois plutôt que des Rafales.

le 19/09/2013 à 16:06
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Au détriment aussi des Typhoon, Allemand et Anglais. Votre définition de la fiabilité est à revoir...

le 19/09/2013 à 16:32
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Inexact, les Suisse ont acheté le Gripen, qui n'était pas le choix des militaires, pour des raison budgétaires. Le Rafale, qui avait la préférence des militaires était surdimensionné par rapport à leurs besoins. Faire du french bashing est en train d...

le 19/09/2013 à 18:41
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On ne nous achète pas nos produits parce qu'ils sont trop bons. Réaction française typique.

le 19/09/2013 à 19:52
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Qu'attendez-vous pour rejoindre votre eldorado allemand, le pays des grosses berlines pour rentiers prostatiques...

à écrit le 19/09/2013 à 15:04
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S'il s'agissait d'un produit de grande consommation, on ne se poserait pas la question, on choisit le plus avantageux rapport qualité/prix. Mais là il s'agit d'autre chose. Quand, lorsque les USA ou autres refuseront de lancer un satellite qui ne leu...

le 19/09/2013 à 19:23
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Ca, c'est d'une vraie pertinence, bravo.

à écrit le 19/09/2013 à 15:04
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Enfin, quand va-t-on comprendre que la pensée allemande est restée fondamentalement la même, c' est-à-dire, avec une volonté de domination sans partage, où, sinon, une litanie de trahisons, comprenant la russie , le charbon, le dumping social, etc......

le 19/09/2013 à 15:39
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elle a l'air bonne ton herbe...

à écrit le 19/09/2013 à 15:02
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Comprendre le dessous des cartes de la construction européenne vous permettra d'avoir une grille de lecture plus compréhensible des événements actuels : http://www.upr.fr/videos/conferences-en-ligne/pourquoi-leurope-est-elle-comme-elle-est

le 19/09/2013 à 19:26
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Bravo, un adepte d'Asselineau, encore un, rebravo et ça peut aider à la compréhension de quelques uns sur ces sujets hautement politques...

le 19/09/2013 à 20:31
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En effet il suffit de lire le paquet de conneries que tu poste sur cet article pour prendre la mesure de tes facultés intellectuelles.

le 19/09/2013 à 21:18
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@@godrev Vas-y, poste mon héros, pour mon plaisir et pour étancher ma soif de géopolitique car ça fait bien longtemps que nous attendons qqe chose de ta part qui puisse être référent !

le 19/09/2013 à 21:38
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Pas la peine ça te dépasse tout ça. Pourquoi tu ne retourne pas commenté les bagnoles? C'est plus de ton niveau.

le 19/09/2013 à 22:49
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@@godrev Un fond inexistant, une forme ..., commenter er pas é, l'école pas très longtemps n'a été pour toi qu'un passage fugace, comment amorcer l'embryon d'un débat avec un tel handicap ... ? Que viens-tu faire sur un forum ?

le 20/09/2013 à 10:24
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Exactement la même chose que toi, pourrir le forum avec des post a la noix.

à écrit le 19/09/2013 à 15:00
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Préférence, ils n'ont que ce mot là à la bouche... mais laissez jouer les marchés ! si un autre lanceur peut faire le même travail moins, cher, il n'y a là rien que de très normal ! Merci encore à l'Allemagne pour mettre un peu de bon sens dans la ga...

le 19/09/2013 à 15:20
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Les allemands paieront votre retraite ?

le 19/09/2013 à 15:28
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Il me font marrer avec ce genre de commentaire. Comme si nous étions en train de jouer un jeu où les règles sont claires et respectées par tous le monde. Les gens comme ttt se prennent certainement pour de grands compétiteurs. Bien au chaud derrière...

le 19/09/2013 à 15:39
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Non, ils lui pairont la vaseline pour se faire .... quoi que, ils la vendront au nom de l'excedent commercial allemand.

le 19/09/2013 à 15:43
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Au rythme actuel que votre pays vit, oui... il y a des chances qu'un jour l'Allemagne paie votre retraite puisque vos gouvernants sont incapables de nettoyer vos écuries depuis quarante ans !

le 20/09/2013 à 9:12
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Les Français sont tellement dans le m... qu'elle leur bouche les yeux et les oreilles pour ne pas se rendre compte où ils sont tombés (je précise que je suis Français).

à écrit le 19/09/2013 à 14:58
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La France qui critique, trop drôle ....

le 19/09/2013 à 15:28
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Primo ce n'est pas la France mais arianespace un consortium européen. Secundo quand tu seras dedans jusqu'au cou, nous aussi on rigolera...

le 19/09/2013 à 15:41
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A fortiori c est un consortium Europeen dans lequel l Allemagne; a voulu etre parti prenante et a prix non seulement des parts en nom propre mais a fait prendre aussi des parts a ses industrie spatiale..... Donc desole mais c est doublement se tirer ...

le 19/09/2013 à 16:05
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Mais vous les Français, vous êtes déjà en plein dedans, mais pas jusqu'au cou ... jusqu'à la calotte crânienne ....

le 19/09/2013 à 16:52
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Encore un qui se prend pour un allemand ...

à écrit le 19/09/2013 à 14:49
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C'est assez comique de voir au coeur de l'Europe manoeuvrer les lobbys de cette pseudo communaute affilies a la puissance germanique. Prenons le cas des Pays Bas et de leur commande en rafale d'avions de chasse Idem pour les Belges et les pays de l'E...

le 19/09/2013 à 15:39
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Vous plaisantez là ? Vous n'avez pas les moyens!!!... Presque 40 ans de déficits budgétaires annuels, tous vos services en déficit (air france, sncf, la poste, sécu, hopitaux etc...) Nettoyez d'abord chez vous & en passant soyez content d'avoir l'eur...

le 19/09/2013 à 15:46
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Et on va en faire quoi de cette armée? On envahi la Belgique, les Pays-Bas et l'Allemagne pour leurs apprendre a nous contrarier?

le 19/09/2013 à 16:09
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Primo mettre les agence de notation au pas Et de deux, se laisser encore une petite gêne avant de dire aux allemands retraités et vieillissant que nos jeunes ont besoins de pouvoir gambader librement dans les plaines de Baviere si l'occasion s'en fa...

le 19/09/2013 à 16:23
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Exactement leur faire la guerre (totale sinon c'est pas drôle et ils ne comprendront pas) est une solution sa relancera l' industrie nationale donnera des débouchés à nos chômeurs et surtout lavera l' affront de juin 1940 qui quoi qu'on en dise pès...

le 19/09/2013 à 16:36
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Wow ! ca a l'air puissant ce avec quoi tu te shoote toi.

le 19/09/2013 à 18:30
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@de ses propres moyens C'est bien pour cela que nous devons sortir de l'Europe, la, tout de suite, maintenant et laisser Mme Merkel vendre ses grosses voitures aux grosses émission aux US. L' Europe, vraie tour de Babel d'intérêts divergents -encore...

à écrit le 19/09/2013 à 14:48
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Beaucoup de parti pris antiallemand dans cet article. Expliquez moi donc pourquoi faudrait-il privilégié la solution européenne si celle est plus chère de 50 millions de dollars? C'est l'argent du contribuable qui est en jeux. Je sais qu?en France l...

à écrit le 19/09/2013 à 14:46
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Pour un satellite de "1,230 kg", soit 1 230 grammes, il y a pas besoin de lanceur du tout ! Il suffit de demander à un spationaute de le glisser dans sa musette avec son sandwitch à l'occasion du prochain départ pour l'ISS (Station Spatiale Interna...

le 19/09/2013 à 18:45
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Si seulement nos dirigeants daignaient se rappeler qu'ils sont élus par les Français pour défendre les intérêts de la France. Merkel n'oublie pas qu'elle chancelière de l'Allemagne, elle.

le 20/09/2013 à 9:07
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Merci, vous avez tout compris et je me répète : charité bien ordonnée commence par soi-même.

à écrit le 19/09/2013 à 14:34
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La préférence pour le groupe, français, européen, ou autre ne joue qu'à prestation et prix égal. Le CNES reconnaît bien l'inadéquation de l'offre spatiale française par rapport à l'évolution de la demande. En plus SpaceX est une entreprise privée don...

le 19/09/2013 à 14:56
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+10000

le 19/09/2013 à 15:18
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"SpaceX est une entreprise privée dont les ingénieurs sont plus indépendants et attentifs aux besoins des clients". Vous avez certainement des preuves de ce que vous avancez.

le 19/09/2013 à 15:19
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Lorsque l'on signe un accord de coopération, on le respecte. Sinon c'est de la trahison de nos promesses

le 19/09/2013 à 15:58
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Coopération n'est pas synonyme d'exploitation ou de gabegie "méthode fonctionnaires frenchie" 50millions & 100 millions... C'est LE DOUBLE ! Là, je dis bravo aux Allemands qui respectent au moins les dépenses qu'ils imputent à leur peuple... ce qui n...

le 19/09/2013 à 16:59
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PMU... Si tu veux mais je sais lire un article selon JY Le Gall du CNES "Or, ces satellites auraient pu être lancés par Vega ou Soyouz en Guyane, deux systèmes de lancement dans lesquels l'Europe a lourdement investi." Quant au raisonnement d'une pe...

à écrit le 19/09/2013 à 14:15
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Pouvait on s'attendre à autre chose, des boches?

le 19/09/2013 à 14:52
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Et vous êtes quoi, vous ?

le 19/09/2013 à 14:53
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Ce commentaire est de trop, Massa 24560.

à écrit le 19/09/2013 à 14:09
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Je prefere faire jouer la concurrence plutot qu'un concept fumeux comme la "preference europeenne". Il s'agit donc la d'une excellente decision de l'Allemagne, qui en bonne gestionnaire, a tout simplement estimer qu'elle choisissait ainsi le meilleur...

le 19/09/2013 à 14:44
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on a pas lu la meme chose alors! les Allemands n'ont pas consulté tout le monde donc ce chois n'est pas "un bon choix" mais un choix politique. arretez d'etre credule, ce choix est scandaleux car l'Allemagne est une hypocrite que veux pas de l'UE (sa...

le 19/09/2013 à 14:52
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Encore faudrait-il que la concurrence soit libre et non faussée... Ce qui n'est absolument pas le cas, la recherche spatiale américaine étant largement financée par les US et leur dollar défendu par ses GIs. De plus un monde concurrentielle n'empêch...

le 19/09/2013 à 14:58
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@ @Tyler: on a effectivement pas lu la meme chose. Quand je regarde les faits & chiffres presentes ici, le choix de l'Allemagne me parait nettement plus rationnel economiquement parlant que les arguments a la c#@ de "preference europeenne" avances co...

le 19/09/2013 à 15:02
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tout à fait d'accord avec Tyler. Les râleurs n'en ont que pour pour leurs frais. bonne leçon faites à Arianespace.

à écrit le 19/09/2013 à 14:00
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ou est le probleme ? Les 50 millions restants seront ponctionné de force pour sauver le programme spacial europeen a la fin...

à écrit le 19/09/2013 à 13:58
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Pourquoi ne pas faire pareil avec leurs biens de consommation (electroménager , voitures...) dont le rapport qualité / prix est discutable comparé aux autres pays notamment asiatiques!?

le 19/09/2013 à 14:51
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Qui vous oblige à acheter leurs produits ?

le 19/09/2013 à 15:01
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Exactement, et merci la "libre" concurrence sensée consolider les liens entre nations...

à écrit le 19/09/2013 à 13:55
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On a bien éradiqué les grosses berlines allemandes de notre territoire par des décisions totalement arbitraires, c'est le retour logique du baton

le 19/09/2013 à 14:44
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Les contre vérités n'étouffent pas ceux qui les écrivent apparemment... Apparemment vous vivez en Corée du Nord mon pauvre ;) Sortez un peu de chez vous et vous verrez que nos rues sont pleines de voitures allemandes et que les ventes ont été débloq...

le 19/09/2013 à 16:31
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Très peu de voitures Allemande et rien à voir avec les années 80, très peu de sportives ni berline haut de gamme en France. Peut-être bientôt plus en Corée du Nord, en Chine et en Thaïlande beaucoup plus.

le 19/09/2013 à 17:17
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Allez on arrete de raconter n'importe quoi. Rien que le groupe VAG c'est 15% de pdm en France, et si on prend l'ensemble des constructeurs allemands c'est plus de 20% sur le premier semestre 2013. En comparaison, PSA c'est 13 % seulement au premier s...

le 19/09/2013 à 18:59
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@n'importe Volkswagen est fortement à la traine, beaucoup de problèmes technologiques sur ses marques lui font payer le prix et chuter les ventes, après Mercedes et BMW sont plus en forme mais ce choix dans le spatial peut leur faire mal, très mal...

le 19/09/2013 à 19:22
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En pleine forme, notre vendeur Citroën encarté UPR !

le 19/09/2013 à 20:02
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@@godrev Encore tout faux décidément, avec si peu de psychologie, je ne t'embaucherai jamais dans une équipe de vente... Sinon, encarté FN ?

le 19/09/2013 à 21:01
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@Godrev. Jeudi ce doit être son jour de congé alors il en profite pour venir sur LT raconter des conneries.

le 19/09/2013 à 21:21
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Sur ce coup la c'est pas moi.

à écrit le 19/09/2013 à 13:52
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Décision toute logique pour laquelle on ne peut pas en vouloir à l'Allemagne, sauf mauvaise foi ou européanilisme maladif. Les pays sont en train de concocter une "fusion" avec BAE pour ensuite démanteler EADS pour donner Airbus civil à la France et ...

le 19/09/2013 à 14:29
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arrête de fumer la moquette...

le 19/09/2013 à 14:44
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En plein delire le Corso !!!

le 19/09/2013 à 15:06
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Et si ma tante en avait ce serait mon oncle !

à écrit le 19/09/2013 à 13:49
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quel est le "futé" qui prefere payer 100 millions au lieu de 50 millions ? la France bien sur ...les contribuables paient !

le 19/09/2013 à 14:13
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@reflechir : oui et non. Si un état confit à une société nationale (ou même partiellement nationale) un projet de X millions d'?, une bonne partie de cet argent retournera rapidement dans ses caisses (via les prélèvements, cotisations, impôts, ...). ...

le 19/09/2013 à 14:49
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@s4m : +1000 @reflechir : j'espère au moins que vous ne viendrez pas vous plaindre de payer des cotisations pour les futurs chômeurs d'Arianespace et des aides pour les entreprises privées européennes qui ont perdu un marché et qui viendront se plai...

à écrit le 19/09/2013 à 13:41
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La France qui pleure parce que la "préférence européenne" n'est pas appliquée ? Mais c'est affreusement raciste, ca, la "préférence", c'est du même niveau que la "préférence nationale", oulalala. Au nom de quoi devrait l'appliquer, cette préférence e...

le 19/09/2013 à 14:02
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tartine, commencez par reconnaître que vous-même n'achetez pas un produit 2 fois plus cher sous prétexte qu'il est français !

le 19/09/2013 à 14:56
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Cela n'a rien à voir!! On ne peut pas comparer un état à une entreprise ou un ménage... Niveau 0 de réflexion

le 19/09/2013 à 16:31
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@ @Yves. Ce qui pour moi est vraiment le ?niveau zéro? de la réflexion, c?est de pense que l?argent public doit être dilapidé? Non de Dieu, n?est-ce pas évident que nous devons réduire les coûts de l?Etat. Ce sont mes impôts que l?on dépense et cela ...

le 19/09/2013 à 17:12
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C'est évident mais la recherche spatiale n'est certainement pas le premier poste à visé non? C'est évident aussi ça non? Réduisons le coût de l'état, ok. Commençons par l'intérêt de la dette en empruntant à la BCE (à 0% comme le font les banques pri...

le 19/09/2013 à 18:30
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Lintérêt de la dette : Pas possible d'emprunter à la BCE!! Les allemands l'ont prévu!!!

à écrit le 19/09/2013 à 13:36
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Oui mais viva Europa du n'importe quoi !! Apres les Hollandais qui achetent 37 avions de combat F35, les allemands a leur tour "co.cufient" la belle Europe ! Ah qu'est ce que je peux bien rigoler depuis la Suede !

le 19/09/2013 à 13:59
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Je suis persuadé que beaucoup de dirigeants européens seraient et seront satisfaits lorsque nous allons nous casser la gueule. Si a la frontière allemande nous refusions les entrées de fournitures supérieures à notre balance économique. Je veux dire ...

le 19/09/2013 à 14:31
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Pour les hollandais, le partage EADS-BAE va les priver de recettes importantes puisque le siège qui était situé dans leur pays et ne le sera plus. Des consignes sont données par tous les gouvernements pour que les implantations jugées comme étant fis...

à écrit le 19/09/2013 à 13:35
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La décision allemande est effectivement lourde de sens. Et pendant ce temps, ils rechignent à investir dans le lancement d'Ariane 6 et réclament toujours plus de part du gâteau industriel dans l'aéronautique et le spatial.

le 19/09/2013 à 13:57
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Les Allemands rechignent a investir dans l'actuel projet d'Ariane 6 qui pour eux n'est pas compétitif et adapté au évolutions du projet. Ils s'opposent aux ingénieurs français qui n'en démordent pas que leur projet, calé sur l'ancienne Ariane 5 est l...

le 19/09/2013 à 14:36
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En general le marché domestique (l'europe) est la pour s'assurer des marges convenables qui permettent de financer la R&D et étre competitif à l'exterieur. Les americains, les canadiens, les coreens , chinois.... protègent plus ou moins légalement le...

le 19/09/2013 à 19:04
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@jeff Les allemands étaient traditionnellement de bons commerçants et industriels, aujourd'hui, ils restent de bons commerçants mais leurs produits sont très surfaits technologiquement et encore plus qualitativement. Ils perdent dans le poids lourds...

à écrit le 19/09/2013 à 13:34
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Exiger la préférence européenne quand cette solution est deux fois plus chère ? Il ne faut pas exagérer ! Nous aurions fait pareil...

le 19/09/2013 à 14:54
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Lisez Friedrich List et vous verrez qu'un des plus grands économistes allemands préférait lui la solution la plus chère, parce qu'il faut parfois regarder à plus long terme. Bonne lecture.

le 19/09/2013 à 20:10
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Une qualité suspecte est à fortiori moins chère et reste un double mauvais choix lorsqu'elle vous rend dépendant.

à écrit le 19/09/2013 à 13:28
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Après la perfide Albion, la perfide Allemagne? Si l'un des principaux piliers de l'Europe se met à jouer ce triste jeu, cela met carrément l'Europe en péril! Et donc l'Allemagne. Ont-ils bien évalué les conséquence de leur choix? Pas sûr...

le 19/09/2013 à 13:37
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De toute façon, ce sont les allemands les maîtres de l'Euromark alors...

à écrit le 19/09/2013 à 13:26
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Qd va t on comprendre que la preference europeenne et aujourd'hui un concept franco francais cf l'article sur l'achat des f35 par la Hollande. Le projet europeen est a l'abandon. Doit on rester les seuls dans un navire qui somber?

le 19/09/2013 à 17:18
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Excellement pressenti, c'est la fin de l'Europe, chacun dans son camp, contre l'autre, une tour de Babel d'où on ne peut lisser un intérêt commun, comme l'expose si bien Asselineau sur UPR.fr

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