La laïcité devient-elle une machine à exclure les musulmans ?

[Replay 28'] La Tribune publie chaque jour des extraits issus de l'émission "28 minutes", diffusée sur Arte. Aujourd'hui, la laïcité devient-elle une machine à exclure les musulmans ?

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(Crédits : DR)

MISE AU POINT
Par Sandrine Lecalvez

Le « seul enjeu qui importe, la laïcité. La laïcité ! La laïcité, parce que c'est le cœur de la République ». Manuel Valls ne semblait qu'avoir le mot de laïcité à la bouche après les attentats de janvier 2015. Mais sommes-nous tous d'accord sur cette notion ?

RETROVISEUR
Par Marc-Antoine de Poret

La loi sur les signes religieux dans les écoles publiques
En 2003, les débats autour du voile islamique divisent la classe politique, et une commission pour réfléchir sur « l'application du principe de laïcité dans la République » est créée par Jacques Chirac.

DEBAT
Pour en débattre, Jean Baubérot, historien et sociologue de la laïcité, Marwan Mohammed, sociologue au CNRS, et Brice Couturier, éditorialiste matinal de France Culture.

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Commentaires 93
à écrit le 13/05/2015 à 9:55
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LOI SUR LA LAICITE:RETOUR SUR DES DERAPAGES. La loi sur la laïcité a t elle jamais déterminé(comme l'a fait l'église pour les membres de son clergé)un modèle vestimentaire précis à revêtir par les individus ayant le statut de laïque pour que l'on ex...

à écrit le 12/05/2015 à 11:09
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LOI SUR LA LAICITE:RETOUR SUR DES DERAPAGES. La loi sur la laïcité a t elle jamais déterminé(comme l'a fait l'église pour les membres de son clergé)un modèle vestimentaire précis à revêtir par les individus ayant le statut de laïque pour que l'on ex...

à écrit le 11/05/2015 à 11:30
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La laicité exclus seulement les religieux extremistes, la plupart des modérés acceptent très bien ce principe. En revanche il n'est pas assez defendus dans notre société française et toutes les religions ne sont malheuresement pas traitée de la méme...

le 15/05/2015 à 12:20
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Très bien dit. Et je rajouterais défendons la laïcité qui a été prise en otage par tout ces xénophobes.

à écrit le 10/05/2015 à 17:25
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Certains musulmans n'ont pas besoin de la laïcité pour s'exclure. Il faut désormais affirmer fermement ce que signifie être français, et que ceux à qui cela ne convient pas s'en aille. Pour rappel, être français c'est appartenir d'abord et avant tout...

le 10/05/2015 à 18:48
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c'est tout à fait cela ... je suis musulmane ... cela ne se voit pas.

à écrit le 10/05/2015 à 16:49
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L'Islam est-il une machine à exclure les citoyens d'origine Maghrebine de la société ?

à écrit le 10/05/2015 à 16:30
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Les politiciens iraient jusqu'à se convertir à la télé. ils se convertiront mais ils n'iront pas pour autant habiter dans les quartiers qui possèdent le label "Vivre Ensemble". C'est ce grand écart qui n'est pas normal. Ce n'est pas Charlie ni mixi...

à écrit le 10/05/2015 à 16:15
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si la société mondiale veut évoluer , alors il faut abandonner tous ces contes pour enfants , c'est les esprits clairs qui appréhenderont plus vite un futur meilleurs . Il faut le dire très fort !!!!

à écrit le 10/05/2015 à 12:56
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70 % des musulmans sont laïques ce sont les 30 % qui restent qui posent problèmes comme certains catholiques nauséabonds aussi !

à écrit le 10/05/2015 à 12:40
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A mon avis ce sont les premières tentatives de liberté de s'affranchir de la tutelle de l'état ce que l'on voit dans beaucoup de pays du monde à partir où ils deviennent incontournables .

à écrit le 09/05/2015 à 23:18
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L'Islam est politique par construction. Par ailleurs, notre monde politique est clientéliste. Les élus distribuent à qui les suivra: droits, exceptions et revenus. Pourquoi trouvez-vous anormal que l'Islam s'engouffre dans cette brèche et comment rep...

le 10/05/2015 à 0:03
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Mais fort heureusement, les caisses sont vides, et les professionnels de la politique de tous bords n'auront bientôt plus les moyens d'acheter leur clientèle. Reste à savoir quel genre de régime nous aurons après cette parodie de "démocratie", et j'a...

à écrit le 09/05/2015 à 21:43
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Qui croient aux divinités grecques par exemple, qu'est ce que l'état propose ? RIEN ! Il y en a que pour les monothéistes dans ce pays. C'est absolument anormal. C'est de la discrimination ni plus ni moins. C'est honteux !

le 09/05/2015 à 23:44
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Et la manière dont sont traités les Raéliens dans ce pays ?! Ce n'est même plus de la simple "stigmatisation" à ce niveau là; on est carrément dans le mépris !

le 10/05/2015 à 17:06
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@ptitpère Pff ! Tout ça n'est rien a coté de la violence déversée par l'état français à l'encontre du messie cosmo-planétaire Gilbert Bourdin fondateur du Mandarom !

à écrit le 09/05/2015 à 20:44
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Il y a un problème de surpoids et d'obésité qui menace que l'on soit athée, chrétien, musulman, juif, boudhiste, possédé... Que les gens marchent avec des pancartes ne peut être que salutaire.

à écrit le 09/05/2015 à 20:28
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Il faut former davantage d'imams et construire des mosquées dans chaque ville. Commencer par le commencement, c'est à dire l'école, avec l'intervention de jeunes pendant les heures de classe qui se sentent stigmatisés, discriminés, bref victimes de ...

le 10/05/2015 à 3:30
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Et bien sur et tout ça avec les impôts que tu ne doit certainement pas payer!!!! Courage fuyons!!!!

le 11/05/2015 à 11:39
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Pour la construction de mosquée la ou il y a un besoin, c'est normal mais il faut que cela soit payée par les fidèles. En revanche, les 2h pour les salariés pour le droit de prier, il ne faut pas abuser!!! la religion est du domaine du privée dons ...

à écrit le 09/05/2015 à 20:28
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il faut arréter de culpabiliser les bons citoyens qui en ont marre de devoir supporter à l'excés l'immigration, la délinquance, l'insécurité, les agressions de ceux qui ne valent pas s'intégrer, qui refusent d'apprendre la langue.. il n'y a aucun pr...

à écrit le 09/05/2015 à 19:23
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Il doit y avoir une erreur dans le titre ? Il s'agit bien de "les musulmans deviennent ils une machine a exclure la laicité" si je ne me trompe il n'y a aucun problèmes de laïcité avec tout les autres mouvements, on va finir par nous faire croire qu...

à écrit le 09/05/2015 à 19:21
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Comme je me suis fait censuré, parce que je citais une organisation qui dénonce l' islamophobie. sans la citer je vais rappeler les faits : une Jeune fille qui était déjà connue pour fait de manifestation ostentatoire de sa religion, s'est vu refuse...

à écrit le 09/05/2015 à 18:05
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Je crois que seule la laicité est capable de fédérer et d unir les Francais !!!il faut que les religions et les musulmans entre autres s adaptent à celle - ci et pas le contraire sinon ils ne seront jamais intégrés !!!

à écrit le 09/05/2015 à 15:27
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Selon un récent sondage paru dans la presse les deux tiers des français sont "non religieux" ou 'athée". Et parmi le tiers des croyants, seuls 5% des catholiques vont à l'église tous les dimanches et seulement 30% des musulmans vont à la mosquée regu...

le 10/05/2015 à 11:50
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France, 1/ fille aînée de l’athéisme (sous couvert de laicite) , 2/ patrie de l'Etre supreme en 1793 et oh coincidence 3/ aussi le pays occidental historiquement le plus receptif aux idees communistes . (pendant longtemps plus important Parti C...

à écrit le 09/05/2015 à 14:26
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Les Musulmans devraient peut-être commencer par se poser la question de savoir pourquoi ils créent systématiquement ce même rejet chez ceux qui les accueillent, et ce quel que soit le pays dans lequel ils se sont installés. Bref ce n'est peut-être pa...

à écrit le 09/05/2015 à 14:21
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Pour les Musulmans qui souhaiteraient vivre un Islam pur et dur (ce qui est tout à fait respectable) et qui ne peuvent s'empêcher d'afficher leur croyance et leur mœurs à la face de tous, rien ne les empêche d'aller vivre dans l'un des dizaines de pa...

à écrit le 09/05/2015 à 14:15
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Bon nombre de Musulmans s'excluent tout seul, ne serait-ce qu'en affichant délibérément leur croyance et leurs mœurs. Et ce n'est pas une question de laicité mais plutôt de simple respect des autres. Si vous affichez et imposer vos croyances, vos mœu...

le 09/05/2015 à 15:12
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Petites corrections : foi* et imposez*

à écrit le 09/05/2015 à 12:33
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La laicite devient elle une machine a exclure les musulmans? Ou serait ce l'inverse, les musulmans sont ils une machine a exclure la laicité? En tout cas, il serait bien un jour Messieurs les journalistes d'arreter d'infantiliser les citoyens et c...

le 09/05/2015 à 16:14
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100 % d'accord, c'est toujours de la faute de ceux qui ne croient pas ou qui croient dans une autre religion. La question autrement posée est : pourquoi s'auto excluent-ils avec leur religion ?

à écrit le 09/05/2015 à 10:37
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La laicité est un pricipe fondamental de la France, il n'a pas a etre discuté. Certain veulent se aire passer pour des victimes, c'est scandleux. Les ecoles sont puliques et gratuites us n'avez pas a choisir leur regles. Vous n'avez qu'a aller dans u...

à écrit le 09/05/2015 à 10:20
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Ben pour le moment on n'exclut pas beaucoup...sauf les laïcs qui n'ont même pas le droit de rire de caricatures sans être menacés de mort ni celui de savoir si la viande qu'ils achètent est hallal et encore moins celui de s'en plaindre.

à écrit le 09/05/2015 à 9:52
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la laicité devient surtout aujourd'hui une forme d’intolérance qui exacerbe l'intolérance entre les communautés.... porté une croix devient interdite, un voile.....je suis laic, je ne comprends plus ce message qui est utilisé par le PS notamment et ...

à écrit le 09/05/2015 à 9:35
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Les victimes ne sont certainement pas celles qu'on montre sur ces photos. Quant aux "laïcs", les nouveaux talibans, ils devraient se montrer un peu plus "intelligents", s'ils en sont capables, avoir un peu de bon sens de temps en temps ne leur ferait...

à écrit le 09/05/2015 à 8:01
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Nous sommes un pays de tradition judéo-chrétienne. Si maintenant les journaux économiques font l'apologie de l'Islam, où va-t-on?

à écrit le 09/05/2015 à 0:42
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Outre son incompétence économique, Valls, né en Espagne, est très dangereux pour la paix civile de la France.

à écrit le 08/05/2015 à 23:25
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La photo résume tout! Ce n'est pas cela la France! La France Eternel!

à écrit le 08/05/2015 à 22:02
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Peut-être faudrait-il que quelque-uns se souviennent que nous avons eu un mal de chien à virer le catholicisme déjà du pouvoir... Les religions sont mauvaises en tout.

le 09/05/2015 à 9:43
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corrigez "laïques"

à écrit le 08/05/2015 à 19:20
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Ils se posent en victimes, se considèrent comme marginalisés mais en même temps... Ils ont parfois certains comportements déroutants. Exemple vécu : Après les attentats de 2001, dans mon université, des filles que je ne voyais jamais voilées, mais...

à écrit le 08/05/2015 à 18:12
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On peux etre francais et musulmum sans pour autant poutre le voile ou autre signe extérieur de sa religion..... Ils y a donc des choix a faire pour ses gens soit ils souhaite s'intègre et il ne font pas la revendication de leur fois..... Ou alors ils...

à écrit le 08/05/2015 à 18:02
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On construit partout des mosquées avec l'argent public. Il ne faut quand même pas exagérer. La laïcité doit surtout être renforcée, y compris en direction des curés. Par exemple, la France ne devrait pas avoir une ambassade au Vatican et son présiden...

le 09/05/2015 à 6:02
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le Vatican est un Etat !!!!! y avoir une ambassade est parfaitement logique. par ailleurs ce pays que l'on appelle la France est peut-être le seul pays au monde à être laïc et l'on voit où cela nous mène : à la haine de l'autre et à un égoïsme tota...

à écrit le 08/05/2015 à 18:00
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l'exclusion , c'est eux mêmes qui la provoquent ! par exemple toutes ces femmes voilées s'excluent elles mêmes du marché du travail ! à part aller bosser dans une boucherie allal ou faire le ménage à la mosquée et encore , ils ne prennent pas de fem...

à écrit le 08/05/2015 à 17:16
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Oh les pauvres, encore une fois ils se déclarent victimes ? Pourtant c'est simple soit ils s'integrent ou ils vont ailleurs s'ils ne sont pas contents. Comme des invites dans ma maison, ils respectent son hote et ses regles sinon ils vont se trouver ...

à écrit le 08/05/2015 à 16:48
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oui et c 'est tant mieux je pense qu ils sont beaucoup trop en france leurs pays respectifs n attendent qu eux pour qu ils se redressent

le 09/05/2015 à 8:40
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les français musulmans existe aussi, vous voulez les envoyer où ? les bannir peut être ?

le 09/05/2015 à 14:32
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@arprod parmi les "Français musulmans" comme vous les appelez, il y a aussi bon nombre de simples Français administratifs, qui ne sont là que pour profiter d'un système social qu'ils sont en train de mettre en péril à force d'en user et surtout d'en ...

à écrit le 08/05/2015 à 16:17
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Il faut augmenter les budgets pour lutter contre le racisme, la xénophobie, ... Il faut inciter les jeunes à monter leur structure associative plutôt qu'ils se fourvoient à l'université. On pourrait créer une journée nationale de lutte contre l'an...

le 09/05/2015 à 9:50
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"Il faut inciter les jeunes à monter leur structure associative plutôt qu'ils se fourvoient à l'université. " Vous avez raison, le niveau est déjà tellement élevé en France qu'on peut encore niveler encore un peut plus par le bas, on en prend le che...

à écrit le 08/05/2015 à 15:42
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La laicité, style 1905, ne visait pas les Musulmans, invisibles en France à l'époque, mais les catholiques. C'était la réaction, menée par la Gauche, la Franc-Maçonnerie et les Israélites, contre les excés de la classe dominante de l'époque pendant...

à écrit le 08/05/2015 à 15:04
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Si c'était vrai , on s'en apercevrait depuis 40 ans quand même .

à écrit le 08/05/2015 à 14:18
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Il ne faut pas confondre laïcité et athéisme.

à écrit le 08/05/2015 à 14:00
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Déjà tout les musulmans ne sont pas islamiste, et ce sont les islamistes qui s'excluent d'eux mêmes. La laicité n'a pas vocation à exclure ou inclure, mais à offrir un cadre pour tout le monde dépourvu de prosélytisme. Pourquoi traiterait on les mu...

le 08/05/2015 à 15:13
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rb, d'un autre côté, vous ne pouvez pas une solidarité indéfectible entre musulmans.

le 09/05/2015 à 6:08
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bien sûr que les musulmans sont islamistes mais ils ne sont pas tous extremistes !!! l'Islam est une religion comme les autres, seulement à vouloir la laïcité ont les obligent à se radicaliser !!!!!!!!!!!!!!!!!!! nous sommes les responsables de ce...

à écrit le 08/05/2015 à 13:52
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Encore une preuve qu'on a du mal avec cette laïcité. Ce n'est pas à la France de s'adapter aux religions, mais bien à celles-ci de le faire. Un point c'est tout. Renverser la charge de la preuve, c'est bon pour les débutants, ne nous prenez pas pour ...

à écrit le 08/05/2015 à 13:49
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j'ai plusieurs amis qui se disent possédés et que fait la société ? Elle les rejette tout simplement. Il n'y a pas assez de droit pour les possédés. Quant aux morts-vivants, je veux parler des vampires, loups garous et autres, ils ne survivent fin...

à écrit le 08/05/2015 à 13:45
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je suis consterné lorsque je vois qu'il n'y a pas assez de femmes en voile intégral dans la rue. Il y a un véritable problème de diversité dans nos administrations également. Je me demandais pourquoi les imams n'auraient d'office pas le droit d'ens...

le 08/05/2015 à 15:15
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Provocation de bas étage...

le 08/05/2015 à 17:46
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hahaha elle est marrante la fille avec son commentaire, des imams a l'école, on a tout vu !! c'est cela qu'on reproche, vouloir mettre des imams en tant que professeur en france, JAMAIS de la vie, la france est un pays laïque et non musulman. la re...

à écrit le 08/05/2015 à 12:56
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La tribune journal économique? Décevant. Au revoir. 28' journalistes d'extrême gauche avec reportages dirigés. Non seulement ils ne sont pas exclus mais sont prioritaires sur des emplois réservés à la diversité dans les administrations, ce sont les...

le 08/05/2015 à 15:28
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Voudriez vous que nous fassions des reportages dans l'autre sens? Histoire de se marrer 5mn. Retournez à votre comptoir pour y boire un verre à ma santé,et trinquez au nom de la tolérance...

à écrit le 08/05/2015 à 12:37
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Ce debat est hallucinant. On voudrait nous faire croire que les profs et autres sont des fous laicards s'en pregnant a des pauvres jeunes filles qui aiment seulement des jupes longues. Mais dites moi qui part en Syrie? Qui fait l'apologie du terroris...

à écrit le 08/05/2015 à 12:32
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Pour s'intégrer il faut le vouloir, et il faut respecter les autres qui ne sont pas tous obligés de suivre des croyances du moyen age. C'est cela la base du problème, pas la laicité !!!

à écrit le 08/05/2015 à 12:19
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Les musulmans comme tous les autres citoyens pratiquant une autre religion sont avant tous des citoyens vivant en France. Ils doivent donc suivre la loi du pays où ils vivent. La France est laïque. S'ils ne suivent pas ce concept, ils s'excluent d'eu...

à écrit le 08/05/2015 à 11:44
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si l'état ne fait rien .... la France va devenir l'ex Yougoslavie !

à écrit le 08/05/2015 à 11:20
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Ce sont les musulmans extrémistes qui s'excluent de la société occidentale car pour eux elle a trop de vices et elle est trop libre. Ceci étant, ils devraient regarder ce qu'ils font avant de juger les autres. Les musulmans extrémistes sont-ils porte...

à écrit le 08/05/2015 à 11:06
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Les belfégors ont de beaux jours devant eux...

à écrit le 08/05/2015 à 11:00
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l'islam devient-il une machine à exclure les laics ?

à écrit le 08/05/2015 à 10:59
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LA LAICITE RESTE UN BON RENPART AUX RELIGIONS SUR L ORGANISATION DE LA VIE CIVILE EN FRANCE ? MAIS IL FAUT FAIRE ATENTION A NE PAS ENPECHE L INTEGRATION DE CES JEUNES MUSULMENTS IL SONT DESORME SIX MILLIONSDE MULSUL MENTS ET BEAUCOUP SONT FRANCAIS ET...

le 08/05/2015 à 12:08
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Je crois que tu as la touche "Caps Lock" enfoncé ... bref je n'ai pas pris le temps de lire ce que tu as écris ...

le 08/05/2015 à 12:39
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Même en majuscule, les fautes d'orthographe restent. Lorsque je vais dans un pays étranger, je me conforme aux lois et coutumes du pays. Quand je rentre dans une mosquée (pour la visiter), je me conforme aux prescriptions des lieux ... Les étranger...

à écrit le 08/05/2015 à 10:56
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C'est justement l'absence marquée de laicité qui a provoqué ce développement marqué de l'islamisation de la population française plus de 20%, ce qui a des conséquences graves on le voit, l'islamisation rampante de la France, les mosquée, le halal le ...

à écrit le 08/05/2015 à 10:34
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comme disait Gainsbourg l'homme a inventé " dieu" l'inverse reste à prouver !

à écrit le 08/05/2015 à 10:29
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l'islam est incompatible avec nos idées démocratiques .... c'est bien là le problème, n'en déplaise à certains !Lorsque vous rentrer dans restaurant KEBAB, certains ne proposent pas de vin, une fois à ST ÉTIENNE(42) .... ...

le 10/05/2015 à 17:05
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Heu j'ai vécu ça dans d'autres commerces tenu par des membres d'autres religions, et puis le commerçant a bien le droit de décider si il y doit vendre tels ou tels produits...

le 15/05/2015 à 12:15
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Qui manque d'intolérance un client mal poli ou ce commerçant. Beaucoup de Kebab propose de la bière, de plus il faut une licence pour vendre de l'alcool. Enfin bref c'est un propos minable.

à écrit le 08/05/2015 à 10:23
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Citation Madame Julia Gillard, première ministre Australienne en 2012 : " Les immigrants non australiens doivent s'adapter. C'est à prendre ou à laisser. Je suis fatiguée que cette nation s'inquiète de savoir si nous offensons certains individus ...

le 08/05/2015 à 12:48
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Ce n'est pas d'elle, c'est un canulars ! http://www.hoaxbuster.com/forum/discours-du-1er-ministre-australien-julia-gillard-anti-immigrants

le 08/05/2015 à 21:55
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Oui c'est vrai et je le savais mais le but était de le montrer en exemple avec l'espoir qu'un responsable politique français le copie et le répète pendant un discours.... Mais là, je rêve...!

le 09/05/2015 à 20:24
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mille fois d'accord, qu'ils apprennent à s'intégrer, à avoir la volonté d'apprendre la langue, de s'insérer dans la culture, et non de vouloir imposer leurs lois, mettre en place leur charia on est chez nous, n'en déplaise aux politiciens bobos bi...

à écrit le 08/05/2015 à 10:17
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Qu'est-ce que c'est que cette question sournoise ? La laïcité a été inventée bien avant l'arrivée des musulmans en France ! A l'origine, il s'agissait de mettre l'église au pas. Le concept s'étend naturellement aux autres religions. Les rites vesti...

le 08/05/2015 à 12:09
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je partage totalement ton avis ...

le 09/05/2015 à 9:57
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@Onze, Je crois que la plupart de nos politiciens n'ont pas encore intégré ce message, surtout à gauche.

le 15/05/2015 à 12:18
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Je suis d'accord sur la définition de la laïcité, pour le reste c'est juste un propos xénophobe. Je suis athé et voir un signe religieux ne m'offense pas.

à écrit le 08/05/2015 à 9:58
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Séparation des religions et de l'état, sens de la laïcité, est actée. Il n'en reste pas moins que l'important est de se conformer à la Loi. Qui comprend encore quelque chose dans ces débats? Nous en sommes là, car les politiques veulent encore, et en...

à écrit le 08/05/2015 à 9:53
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marrant, mais les journalistes de gauche ne se sont pas pose la question quand il s'agissait des catholiques et des protestants! y aurait il une raison en particulier?

le 08/05/2015 à 17:13
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.... bref ... les gentils musulmans et les autres ... des méchants ! Merci les journalistes de gauche !En espérant qu'ils soient tous en burqa dans les rédactions !

à écrit le 08/05/2015 à 9:34
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A qui la faute? Les bâchées et les barbus ont rien a dire!

le 08/05/2015 à 12:02
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Non, la laïcité n'est pas une machine à exclure ! C'est un pré-requis pour vivre harmonieusement ensemble en France. Derrière ces coutumes vestimentaires, il y a l'idée que la religion l'emporte sur la société. Or la France considère que les croyanc...

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