Le gouvernement va-t-il provoquer un krach immobilier ?

La taxation des plus-values immobilières vient d'être votée au Sénat. Le projet décale l'application de la mesure du 24 août au 1er février. Avec le risque que les investisseurs locatifs et détenteurs de résidence secondaire se précipitent pour vendre. Même en baissant le prix de vente de 7,6%, un vendeur détenant un bien depuis 15 ans et dont le prix a doublé resterait gagnant. Découvrez également les discussions des parlementaires.

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Mais à quoi joue le gouvernement ? La question est brutale mais mérite d'être posée. Après avoir pendant des années soutenu le marché immobilier en multipliant les mesures (PTZ+, déduction des intérêts d'emprunt, loi Robien, Scellier, etc.) il risque de brusquement gripper le marché. En effet, le dernier accord trouvé - voté au Sénat sans amendement ce jeudi en fin d'après-midi - concernant la taxation des plus values immobilières (hors résidence principale) fait passer le délai avant exonération complète de 15 à 30 ans de détention. Le rythme proposé en fin de compte, après de nombreuses modifications, sera donc de :

- 2% d'abattement par an entre 6 et 17 ans de détention,

- 4% par an de 18 à 24 ans

- 8% par an de 25 et 30 ans.

L'exonération sera ainsi nulle jusqu'à 5 ans, de 10% au bout de 10 ans, de 20% au bout de 15 ans, de 60% au bout de 25 ans et totale à partir de 30 ans.

Mais, surtout, la mesure s'appliquerait à partir du 1er février prochain et non pas à partir du 24 août prochain comme le prévoyait la mesure initiale. D'après Christian Jacob, président du groupe UMP à l'Assemblée nationale française, interrogé par l'AFP, "on la repousse au 1er février , signature de l'acte authentique" de vente, a-t-il indiqué. "Ce qui va nous permettre de ne pas toucher l'ensemble des ventes en cours", a-t-il dit précisé au cours du point presse hebdomadaire des députés UMP.

Faux ! La mesure initiale parlait non pas d'acte de vente signé au 24 août mais de compromis ou de promesse de vente. Les ventes réellement "en cours" n'auraient donc pas été, de toutes les manières, affectées.

Si la nouvelle mesure tient compte de l'acte de vente, cela signifie tout simplement que, compte tenu du délai d'environ 3 mois entre la promesse de vente et la signature chez le notaire, il est possible de bénéficier de la fiscalité actuelle en signant un compromis avant le 1er novembre, voire le 15 novembre si le dossier peut être traité rapidement (pas de prêt à rechercher du côté de l'acheteur par exemple).

Autrement dit, le grand risque est de voir les propriétaires, et notamment ceux qui détiennent leur bien depuis plus de 15 ans, mettre en masse leurs biens sur le marché. Environ 8 millions de Français sont détenteurs d'une résidence secondaire. Mais tous, bien sûr, ne souhaitent pas vendre.

En revanche, pour les quelques 3 millions d'investisseurs locatifs, la rentabilité de l'opération passe aussi par la fiscalité. Ils peuvent donc être tentés de prendre leurs gains en vendant au plus vite. Les deux seuls freins, pour eux, sont la fiscalité dont ils ont bénéficié et qui les oblige à louer le bien un certain nombre d'années (lois Robien, Scellier, etc.) et, éventuellement, la présence d'un locataire : un acheteur pour une résidence principale veut que le bien soit vide, contrairement à un investisseur locatif qui voit d'un bon oeil la présence d'un locataire en place du moment qu'il paie son loyer rubis sur l'ongle. Et encore, sur le premier point, il faut que les premiers programmes Robien, mis en place en 2003, sont à présent arrivés à échéance.

Si un tel scénario catastophe se produisait, on verrait un afflux de studios et deux pièces et donc, une rapide baisse des prix. Car les propriétaires auraient plus à gagner en révisant leur prétention à la baisse prix plutôt qu'à attendre la nouvelle fiscalité. Or, les prix de l'immobilier sont déjà à un niveau extrêment élevé, et l'on voit apparaître les premiers signes de baisse. Depuis quelques mois en province et depuis cet été à Paris. Déjà, lorsque le gouvernement a raboté le dispositif Scellier fin 2010, on a assisté à un afflux de demandes qui a engorgé le marché. Si bien que les notaires, débordés, ont obtenu que la mesure soit différée de quelques mois.

Pour faire très simple et donner un ordre d'idée, un propriétaire détenant un logement depuis 15 ans et dont le prix a doublé (moyenne constatée depuis 15 ans, hors inflation) aurait tout intérêt à le vendre sans plus attendre. Il bénéficierait d'un abattement de 100% aujourd'hui, et de 20% après le 1er février. Il restera gagnant s'il baisse son prix de moins de 7,6% (19% x (1-0,2) / 2) car, dans cet exemple, les plus values représentent la moitié du prix de vente du bien. De quoi affoler le marché immobilier. Sans compter qu'il bénéficiera d'un niveau de prélèvements sociaux plus favorable (12,3% contre 13,5% au 1er janvier prochain).

Et même un propriétaire détenant le bien depuis 10 ans a lui aussi, tout intérêt à vendre d'un point de vue purement financier : il bénéficierait d'un abattement de 50% avec la législation actuelle, contre 10% si la nouvelle mouture est adoptée. Mais la marge de négociation est un peu moins élevée puisqu'elle baisse à environ 4% selon le niveau d'appréciation du bien.

Plusieurs professionnels de l'immobilier se sont exprimés. Certains craignent au contraire... une hausse des prix ! Le syndicat national des professionnels de l'immobilier estime que "le retour au régime antérieur des plus values est une solution qui, hélas, sera mal comprise par les propriétaires de biens
immobiliers et qui ne rapportera pas dans les caisses de l'Etat les sommes annoncées tout en freinant, une fois de plus, la fluidité du marché.
Cela aura inévitablement pour conséquence de renchérir les prix de l'immobilier qui se trouve déjà à un niveau élevé, d'augmenter le chômage dans le secteur de l'immobilier mais également dans celui de l'artisanat et de l'équipement de l'habitat". Sans doute pensent-ils que, au contraire, les propriétaires vont préférer attendre d'arriver à 30 ans de détention pour bénéficier de l'exonération, ce qui réduirait le nombre de biens mis en vente et pourrait renchérir les prix.

Alors, hausse ou baisse des prix ? L'avenir - très proche - le dira.

Cliquez ici pour suivre la rentrèe parlementaire sur LCP.

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Commentaires 414
à écrit le 20/03/2012 à 10:58
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Bonjour, j'ai un pret relais echu depuis deux ans, je dois vendre 40000 euros en dessous du prix emprunter 30000 euros pour payer le plus valu et rembourser les interets à la banque. personne ne me prete puisque j'ai perdu mon CDI, mon mari a eu un c...

à écrit le 28/12/2011 à 11:25
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Je ne sais toujours pas ou mal si la résidence principale rentre dans ce nouveau cadre législatif, ou si cela ne concerne que le secondaire.

le 05/02/2012 à 12:51
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Peut-être que cette vidéo peut aider : http://immobilier-menton-century21.fr/fiscalite-plus-values-de-limmobilier-en-fevrier-2012/

à écrit le 16/12/2011 à 7:07
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on me taxe sur ma résidence principale parce qu'il y a plus de 2 ans qu'elle est en vente malgré moi!Après un mutation.Il n'y avait pas de marché.Je ne l'ai pas loué pour qu'elle reste sur le marché de la vente et je n'y ai mis personne non plus et j...

à écrit le 07/12/2011 à 10:08
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tout cela va contribuer à favoriser les " dessous de table" en outre je suspends l'intégralité les travaux que je devais réaliser .

le 17/12/2011 à 4:14
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Moi aussi. Mon artisan (autoentrepreneur) me propose de faire les travaux au black. Je réfléchi (question garanties)

à écrit le 06/12/2011 à 17:08
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Je suis convaincu que cette loi s?avèrera contre productive. L?état espère provoquer la baisse de l'immobilier en précipitant l?augmentation des transactions immobilières! Hors les notaires vous diront qu'à l'annonce de ces nouvelles mesures, nombre...

le 07/12/2011 à 13:49
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je suis dans le meme cas que vous mais moi mon bien n'a que 18 ans je vais donc attendre car je ne suis pas encore a la retraite par contre je ne pense absolument pas que la gauche retire cette lois une fois au pouvoir

à écrit le 25/11/2011 à 17:20
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La France (et surtout ses francais...) est et demeure un Etat qui a un veritable probleme avec l'argent et le succes, remplie de jaloux et qui aime par dessus tout taxer les personnes qui travaillent, economisent et essayent de trouver un moyen pour...

le 15/03/2012 à 10:14
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Et ceux qui achètent une maison pour vivre avec leur famille qui s'endèttent a cause de l'immobilier surrévalué, on en fait quoi,on oulie que les salaires n'augmentent pas, les gens qui vendent à prix fort aujourd'hui, ont hérité il y a quelques ann...

à écrit le 31/10/2011 à 8:39
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les français non rien compris, des moutons, ils ont achetés des biens à 350 000 ? qui ne vaudront plus que 250 000 ? et moins d'ici quelques mois, mais il devront toujours à leur banquier 350 000 ?. Bravo les banquiers encore eux... Et ceux qui voula...

à écrit le 22/10/2011 à 10:20
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OK une fois de plus on taxe et on oublie de réduire les dépenses, la gabegie. On ne contrôle pas les abus, les allocations familiales induement perçues, les faux chômeurs etc. Et cerise sur le gâteau on nous annonce la prochaine victoire des socialis...

le 25/10/2011 à 22:05
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Je vais pleurer. Sortez les mouchoirs.

le 01/11/2011 à 13:21
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si vous êtes pauvre alors vous n'avez pas de logement locatif, donc réjouissez-vous, c'est pas vous qu'on va faire payer sur ce coup.

le 22/11/2011 à 17:02
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Ben casses-toi ! Et quand tu es au chômage dans un autre pays, merci de nous oublier. Pas comme les traders qui sont partis en Angleterre et sont revenus en France après le krach pour toucher le chômage à la française.

à écrit le 22/10/2011 à 6:25
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Belle photo. Cependant les français sont loin de pouvoir investir dans ce type de copropriété.

à écrit le 22/10/2011 à 4:04
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Quel intérêt maintenant d'investir dans l'immobilier. C'est vrais que cela va faire baisser le coût de l'immobilier, mais cela va entrainer également freiner voire faire fuir les investisseurs vers d'autres cieux.

le 13/04/2012 à 22:24
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tant mieux l'immobilier va baisser. les investisseurs ne vont pas fuir ils sont bien chez nous aucune crainte.

le 24/04/2012 à 14:33
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Les investisseurs vont bel et bien rester... Et pour les propriétaires, la tentation de réaliser des plus values exonérées sera grande en mettant à la vente leurs biens les plus lourdement taxés.

à écrit le 09/10/2011 à 14:45
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Il y a juste 15 ans j'ai acheté à Paris un studio de 30m2 dans un immeuble ancien pour 45000E pour un de mes enfants car j'étais trop petitement logé. Comme il est parti en province je l'ai loué, bien en dessous du marché. Il y a 4 ans on s'aperçoit ...

le 16/10/2011 à 0:07
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Les travaux réalisés ne sont pas une plus-value. Ils sont déductibles, à condition d'avoir gardé les factures.

le 18/10/2011 à 16:20
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@cezig33 : Vous vous êtes donc fait voler 23 500 Euros. C'est pas grave, dans ma ville un prince arabe a escroqué l?État de plus de 10 millions, on ne lui a rien dit. Par contre, faut bien que quelqu'un paye, donc vous par exemple. Ceux qui bos...

à écrit le 08/10/2011 à 15:20
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C'est tout de même phénoménal de voir les possédants pousser des cris d'orfraie sur cette mesure qui maintient tout de même le principe d'un abattement progressif sur les plus values hors résidence principale, une totale exonération sur la résidence ...

le 18/10/2011 à 16:21
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Bien vu gigi.

le 26/10/2011 à 22:20
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oui vous avez raison on devrait appliquer le fonds de l'état d'esprit francais, taxer à 100% collectivisions sans etat d'âme, les râleurs n'ont qu'à partir... pas belle la vie ?

à écrit le 08/10/2011 à 14:27
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ils sont extraordinaire tous ses conseillers de politiciens incompétent acr au lieu de faire une taxataion des plus value en fonction du temps mais également en fonction de valeur du logement comme d'hab ils n'ont vu qu'un bout du sustème. J'ai un de...

le 15/10/2011 à 7:52
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tout a fait d'accord avec toi

à écrit le 08/10/2011 à 11:26
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Très bonne nouvelle : quand les professionnels de l'immobilier critiquent une mesure gouvernemental, elle est toujours bonne pour les acheteurs !

le 10/11/2011 à 22:47
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Probable !!!!

à écrit le 08/10/2011 à 10:59
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c'est très simple cette affaire: première phase : - les ventes vont s'arrêter dès le mois de novembre car il faut 3 mois (temps de la signature du compromis de vente) avant la signature définitive de la vente(février). mais c'est la signature du comp...

à écrit le 08/10/2011 à 6:28
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Il faut bien prendre l'argent quelque part. Chaque fois que vous allez restreindre un avantage, vous allez voir se lever des bataillons et des divisions de mécontents !

à écrit le 06/10/2011 à 8:25
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Les dernières mesures prises par nos gouvernants; qui sont relatives aux niches fiscales et à leurs toxicités, vont probablement assainir le secteur foncier. Il ne s'agira pas d'un effondrement, mais d'un rajustement à l'économie actuelle.

le 10/11/2011 à 23:01
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Réajustement bien trop léger !!!! Il suffit d'apprécier où se trouve la couche sociale qui brasse et gagne le plus d'argent (en masse globale) ... Les promoteurs, spéculateurs, lotisseurs, etc,... pas les maçons ! jetez un oeil critique sur les posse...

à écrit le 04/10/2011 à 7:57
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L'immobilier, résidence principale comme résidence secondaire, est un actif patrimonial comme les autres. Il a bénéficié depuis trop longtemps d'un régime fiscal ultra-light et privilégié, qui a encouragé les pratiques spéculatives. Alors que les fin...

le 08/10/2011 à 6:11
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Le problème c'est que l'on a attendu beaucoup trop longtemps pour le faire, nous n'en serions pas à de tels niveaux de prix si les pouvoirs publics avaient fait leur boulot bien plus tôt. Ca mérite une sérieuse sanction dans les urnes.

à écrit le 03/10/2011 à 17:24
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Il serait équitable, donc, que les moins values immobilières génèrent un crédit d'impôt à la hauteur de la taxation sur la plus-value correspondante. Soit T la taxation sur une plus-value de X? sur un bien détenu depuis N années, ça représenterait d...

le 04/10/2011 à 7:26
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Oui, dommage, car cela accélerait la crevaison de la bulle..

le 04/10/2011 à 8:09
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ainsi on pourrait transmettre du patrimoine à ses descendants en bénéficiant d'un credit d'impôt ...

à écrit le 18/09/2011 à 17:45
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Soyons sérieux : ceux qui détiennent des résidences secondaires ne vendront pas, en effet il s'agit d'un achat plaisir et pas d'un investissement. par contre ceux qui détiennent des terrains constructibles (ou qui vont devenir constructibles) ne vend...

le 19/09/2011 à 11:01
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Vous oubliez 2 gros points: 1/ Il aura un terrain qui lui rapporte rien et au contraire, il devra payer des impots dessus pendant 30 ans!!! 2/ Dans 30 ans, le terrain aura le temps de se voir changer en non-constructible. Combien de maison sont ma...

à écrit le 18/09/2011 à 12:50
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Si les proprio vendent, alors où vont-ils investir leur argent? Dans la bourse? Dans l'or, les matières premières ou les devises? Dans les assurances vies? chaque possibilité est très (très) risquée vue la situation actuelle. Les proprios gagnent de ...

le 08/10/2011 à 15:49
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Bonjour, Un détail sur la bourse, censée financer l'investissement et donc le développement de l'économie. En réalité, le flux de capitaux allant de la bourse vers les entreprises (investissement) est depuis plusieurs années significativement inféri...

à écrit le 18/09/2011 à 8:14
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arrêter de cracher sur les personnes qui ont eu la chance et/ou le courage d'investir ,et qui on le droit de faire du bénéfice sur leur bien immobilier c'est normal et si vous auriez la possibilité de faire la même chose vous le feriez ,alors arrêter...

le 18/09/2011 à 9:30
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Le prix de l'immobilier est surélevé, c'est la réalité et non pas de la jalousie

le 07/10/2011 à 13:19
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Oui c'est malheureux que l'on doit taxer les gens qui se sont enrichis grâce aux mauvaises mesures de nos politiques , les pauvres ils ont eu la malchance d'acheter au mauvais moment , et d'investir au mauvais moment . Les pauvres ils doivent vendre...

à écrit le 17/09/2011 à 20:03
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Immobilier : un minimum de 20% d'apport personnel requis ? http://www.challenges.fr/actualite/patrimoine/20110915.CHA4254/immobilier-un-minimum-de-20-d-apport-personnel-requis.html

le 18/09/2011 à 12:29
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Oui, c'est un projet. Ce serait une excellente nouvelle, car cela crèverait la bulle immobilière.

à écrit le 17/09/2011 à 11:59
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Avec la bulle, les français ont perdu la notion des prix. Un exemple, en Espagne, il n'y a plus que les français pour acheter. En été, tout le monde les attends. Les municipalités ont demandé aux agences de retirer leurs panneaux sur les maisons. Les...

le 18/09/2011 à 17:57
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Les panneaux ont été retirés des fenêtres car du fait du krack immobilier en Espagne il y en avait absolument de partout.

le 18/09/2011 à 19:13
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De telles assertions méritent d'être prouvées. En Espagne cela seraient plutôt les allemands qui achètent, maintenant que les espagnols se sont ruinés en spéculant à la hausse, en s'endettant comme des malades sous la pression populaire (les banques ...

à écrit le 17/09/2011 à 8:48
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provoquer un réajustement des prix a travers un petit crack immobilier est une bonne chose au regard des hausses phénoménales de cette dernière décennie. J 'espère que le but est assumé par les politiques. Un peu de décence dans vos analyses, tout de...

à écrit le 17/09/2011 à 6:12
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Si seulement cela pouvait enfin faire baisser les prix, mais il ne faut pas rêver, le gouvernement ne veut surtout pas que la classe moyenne ait davantage de moyens pour se loger et vivre mieux.

le 17/09/2011 à 8:54
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Les prix baissent déjà. Vous trouvez même des bien à 4000 euros le m².

le 18/09/2011 à 12:30
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Pour une fois nous sommes d'accord patrickb.

à écrit le 16/09/2011 à 6:03
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Baisse à court terme, puis blocage du marché

le 16/09/2011 à 15:38
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Pourquoi?

le 22/09/2011 à 15:08
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Les gens qui ont un bien depuis 15 à 25 ans en forte plus-value vont se précipiter pour vendre afin d'échapper à la taxation; s'ils n'ont pas vendu avant la date fatidique, ils conserveront leur bien jusqu'à 30 ans => raréfaction de l'offre.

le 25/10/2011 à 17:42
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tout à fait d'accord avec votre analyse. Je ne comprends pas pourquoi le gouvernement gardé une diminution progressive de la taxation.

à écrit le 15/09/2011 à 7:38
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Chambres de bonne La loi impose un minimum de 10 m² avec une hauteur sous plafond d'au moins 1,80m...ce qui exclue nombre de chambres de bonne. « Certaines chambres ont ainsi été retirées du marché, ce qui accentue la rareté, en particulier sur le ma...

à écrit le 13/09/2011 à 13:54
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AH AHA A taxer la spéculation immobilière: actuellement, l'immobiler n'augmente plus; alors pour spéculer sur une valeur qui décroit, faut avoir fait de hautes études!!! Mais, ce qui est sur, c'est que l'argent qui est injecté en bourse donne des p...

le 13/09/2011 à 17:01
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La plus value du trader assis sur sa chaise est taxée (ou alors j'ai raté un truc). Ta plus value également assis sur ta chaise (de ta résidence secondaire) n'a pas de raison de ne pas être taxée. J'ai raté quoi ?

le 14/09/2011 à 20:27
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Le fait que les gens veulent conserver leurs petite planque, les abus c'est toujours pour les autres, je suis même sûr que ces gens tapent volontiers sur d'autres qui touchent les minimas sociaux en leur reprochant de toucher des sous à rien faire. P...

à écrit le 13/09/2011 à 9:17
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Il faut rendre attractif le placement d'argent pour l'activité et les entreprises, et taxer à mort la spéculation immobilière et les résidences secondaires.

le 13/09/2011 à 16:08
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exact ...mais j'investirai sur des entreprises dans des pays plus sûrs que la France

à écrit le 13/09/2011 à 8:55
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Moins d'argent dans l'immobilier cela fera plus d'argent dans l'économie pour faire tourner la machine et créer des emplois. Vive le crack salvateur !

le 21/10/2011 à 17:04
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vous avez raison ! l'économie ne fonctionne plus : la consommation se tarit car de nombreux acquéreurs n'ont plus les moyens après avoir payé chaque mois de grosses mensualités quant aux locataires il ne reste plus rien après le loyer, les impôts, ga...

à écrit le 12/09/2011 à 16:10
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idée fort répandue que les prix de l'immobilier sont décorélés du niveau de vie ? Le m2 en France est à 2700 euros/le m2, sauf que le montpelliérain recherche un 100 m2, le lillois 150 m2. Quant à Paris, je ne vois pas ce qui pourrait changer la donn...

le 12/09/2011 à 16:25
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A Paris il y a des immeubles entiers vides.

le 12/09/2011 à 16:33
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Comment savez vous qu'il y a 10 demandes pour une offre?

le 13/09/2011 à 10:06
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Hier sur le site pap à Paris il y avait : - Le matin 1170 appartements à vendre - Le soir 1294 appartements à vendre Soit 124 appartements en plus. Pour « Se Loger » - Le matin 13534 appartements à vendre - Le soir 13771 appartements à vendre Soit 23...

le 16/09/2011 à 19:48
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@winkem : et maintenant, 14792 annonces à Paris sur se loger ! Soit 1021 annonces de plus en quelques jours !

à écrit le 11/09/2011 à 20:06
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Pour bien situer les choses. J?ai 29 ans, informaticien dans le privé et je ne suis pas propriétaire. Je fais partie de ce qu'on appel la 'classe moyene'. J?ai du mal a comprendre pourquoi il y a tant de haine en vers les baby boomers. Ce sont com...

le 06/10/2011 à 9:09
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Voila un commentaire que j'avais posté sur un forum qui résume ce que je pense des soixante-huitards dont font partie mes parents: Bravo les "soixantehuitards" vous avez réussi à couler vos enfants...et petits enfants.Oui vous qui avez refusé toutes...

à écrit le 11/09/2011 à 15:14
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est-ce quelqu'un a remarqué que le projet voté fait payer plus d'impôt que le projet initial du gouvernement ???

à écrit le 11/09/2011 à 14:30
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Le rendement actuel du locatif est de l'ordre 3 à 5 % brut!!! Une grosse somme d'argent bloquée! le locatif est vachement rentable! les assurances vies sont bien plus rentables... Quand à penser que l'immobilier puisse s'effondrer, j'ai des doutes: ...

à écrit le 11/09/2011 à 10:10
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Faire du fric avec l'immobilier est odieux et abject!, la plupart des gens aujourd'hui n'ont plus les moyens de se loger, les loyers étant exorbitants!.

le 11/09/2011 à 13:44
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L'argent est très facile à trouver pour tout le monde et la réussite est réservée à tous ceux qui ont le courage d'investir. Et, il est normal qu'on puisse s'enrichir au dos d'un simple locataire.

le 12/09/2011 à 8:42
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"Et, il est normal qu'on puisse s'enrichir au dos d'un simple locataire. " Voila un bel exemple de la crasse intellectuel qui sévit à droite de l'assemblée et dans son électorat ... Pauvre France ....

le 12/09/2011 à 13:40
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t'investi c normal tu fasses des bénéfices !!! c la vie et ce locataire achetera un jour et fera aussi des benefices ! Et t gaucho y font koi ??? mdr allez paye et tais toi

le 12/09/2011 à 15:02
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Vous trouvez que louer10m² à 500 ? est normal. 500 ? = 50% du smic.

à écrit le 11/09/2011 à 7:48
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les agents immobiliers ont raisons, tous le reste n'est que baratin. L'immobilier va instantanement baisser pendant quelques mois: c'est l'effet mouton de panurge. Ensuite les biens deviendront rare et l'immobilier reprendra le chemin de la croissanc...

le 11/09/2011 à 10:47
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le bon moment pour récupérer le fric des placements et réinvestir sur l'immobilier. en espérant que l'immobilier chute plus vite que la monnaie. la fenêtre de tir va être courte.

le 13/09/2011 à 8:58
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Oui, tout à fait, mais avec quel argent ? Vouloir n'est pas pouvoir, en tant que primo-accédant j'en sais quelque chose. C'est votre prose qui n'est que du baratin.

le 14/09/2011 à 20:15
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Entièrement d'accord

à écrit le 11/09/2011 à 5:16
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LE PIRE EST A VENIR: lorsque le gouvernement va voir que les rentrées d'argent sont insuffisantes, il fera de même avec les RESIDENCES PRINCIPALES! (cela a déjà été évoqué) Ceux qui ont des liquidités ne sont pas génés outre mesure ; les plus peti...

le 12/09/2011 à 4:42
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Si c'était le cas le marché dégringolerai encore plus vite, si les gens vendant leur rp doivent payer des impôts leur pouvoir d'achat ensuite ne serait plus le même pour racheter.

à écrit le 11/09/2011 à 3:33
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La loi Scellier date de 2008/2009 et oblige les propriétaires à conserver leurs biens 9 ans pour le moins. Ils ne peuvent pas vendre avant quelques années. Je ne pense pas qu'il y ait un 'crack' comme vous le dites. Quant à ceux qui ont investi il y ...

à écrit le 10/09/2011 à 20:52
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Attendre 30 ans pour vendre un bien. lol ils nous prennent pour des beubeu

à écrit le 10/09/2011 à 17:57
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Le bon sens aurait-il quitté l'esprit des économistes néo-libéraux? C'est pas grave si les spéculateurs immobiliers perdent de l'argent. Ils ne se retrouveront pas à la rue. Et puis, si les prix des logements baissent, c'est mieux pour les mal-logés....

le 04/01/2012 à 14:59
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Tout à fait d'accord! Ceux qui n'ont pas de quoi payer leurs factures ou manger à la fin du mois consommeront obligatoirement s'ils en ont la possibilité...Pas de sous pour manger, pas de sous pour spéculer ou épargner...Qu'ils payent moins de loyer ...

à écrit le 10/09/2011 à 17:19
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et voila en temps de crise tout le monde se bouffe les uns le autres...lorsque l'on laisse faire les riches,les moins riches(et nous sommes majoritaires) trinquent a cause des spéculateurs...l'histoire le prouve c'est un problème de lutte de classe ....

à écrit le 10/09/2011 à 15:56
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On les voit les spéculateurs crier au crime ! Il faut aller plus loin : taxer la plus value à 100% - la dévaluation. Que le vendeur retire ses billes honnêtement avec un bonus compensant la dévaluation est très sain. Qu'il s'en foute plein les fouil...

le 10/09/2011 à 17:05
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En 1945, les prix des logements étaient nuls car les hommes étaient morts au combat ? Qui a hérité des logements ?

le 10/09/2011 à 17:25
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bravo tout a été dit dans votre commentaire .merci

à écrit le 10/09/2011 à 13:33
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oui il y aura un krach immobilier mais pas dans le sens où vous le pensez. Personnellement j'envisageais de vendre un bien locatif début 2013 soit après 15 ans de détention. Avec cette réforme je vais garder mon bien Si je devais ,par obligation fin...

le 10/09/2011 à 14:09
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Vous voulez dire que nous sommes des pigeons?

le 10/09/2011 à 14:15
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Spéculer sur les prix de l'alimentation ou du logement, deux nécessités pour l'être humain, est indigne d'un grand pays.

le 10/09/2011 à 17:42
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Avec cette réforme je vais garder mon bien Si je devais ,par obligation financière ,le vendre je majorerais son prix actuel de la valeur du montant de la plus value et des taxes annexes Escroc

le 10/09/2011 à 17:53
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Un gouvernement qui gère au coup par coup sans plan d'avenir ni de ligne directrice; bref des incompétents et à gauche c'est pas mieux vu les salades réchauffées qu'ils nous servent.

le 11/09/2011 à 0:06
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"les investisseurs ne vont pas s'aliéner pour 30 ans sauf à être de mauvais gestionnaires.Ils n'acheteront plus ,que cela soit dans le neuf ou dans l'ancien" Et Vous pensez qu'avec ceci les prix vont augmetner?

le 12/09/2011 à 15:47
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"Si je devais ,par obligation financière ,le vendre je majorerais son prix actuel de la valeur du montant de la plus value et des taxes annexes" Vous oubliez les fondamentaux : les prix sont fixés par la loi de l'offre et de la demande, pas par les ...

le 17/09/2011 à 18:42
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encore un génie qui croit qu'il vendra son bien au prix ou il veut. C'est fini les gars, mettez vus ça dans le caillou, les mouches ont changé d'âne. Et si j'étais vous, je reverrai mes calculs car il vaut mieux payer des impôts sur une PV que pas d'...

le 19/09/2011 à 5:37
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L'analyse comportementale que fait DGE est juste et il sera intéressant de la relire dans deux ans, au plus. Car, il semble bien que notre haute administration a pu vendre à nos députés et sénateurs "perroquets" une de ses plus performantes machines ...

le 24/10/2011 à 19:16
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En immobilier on oublie depuis trop longtemps les lois du marche... Le prix d'un bien c'est celui où il trouve un acheteur.... Pas d'acheteur = valeur nulle. Quelle loi dit que l'immobilier doit nécessairement générer une plus value?

à écrit le 10/09/2011 à 13:29
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J'ai quitté la région parisienne car trop cher, avec un salaire minable, impossible de payer le moindre taudis pourris... Et maintenant je veux quitter la France qui est devenue trop chère !

à écrit le 10/09/2011 à 13:19
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j'ai discuté avec un conseiller en patrimoine qui m'à fait remarquer ...comment voulez-vous que je pilote un patrimoine immobilier ou autre si les règles changent aussi subitement...un patrimoine familial qu'il soit foncier ou autre il faut plusieur...

le 10/09/2011 à 20:25
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c'est tout à fait vrai. Le problème français réside dans la multiplicité des changements, l'incapacité des politiques à assurer une ligne de conduite en matière d'exonération ou d'incitation.

à écrit le 10/09/2011 à 12:32
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Ce qui est sur, c'est que les Francais risquent de ne plus faire confiance au gouvernement actuel: changer la règle du tout au tout du jour au lendemain est intolérable! Le plus comique dans tout cela, c'est qu'ils imposent une nouvelle règle sur 30 ...

le 10/09/2011 à 13:24
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Et si un coût du logement plus faible permettait d'orienter les salaires à la baisse, donc de diminuer le prix des produits de consommation, donc de permettre une plus grande masse monétaire en circulation afin de contrer la déflation, donc de pouvoi...

le 10/09/2011 à 14:23
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Oui avec un gouvernement vertueux et désirant le bonheur de son peuple. Non en France avec la classe politique qui dirige notre pays depuis mitterand (volontairement sans majuscule). Nous sommes condamnés à voir approcher la prochaine déflagration en...

le 10/09/2011 à 14:41
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Pour aller où ?

à écrit le 10/09/2011 à 9:06
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les prix de l immobilier sont trop élevés; le reste c est du vent quand les jeunes (primo accedants) ne peuvent acheter mais que le marché survit grace aux perfusions de l etat, et à la revente entre secundo accédants c est qu il y a un gros gros pr...

le 10/09/2011 à 10:41
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La majorité des experts nationaux et internationaux et autres médias sont unanimes, nous allons vers un KRACH IMMOBILIER EN FRANCE 2011/2012 : Banque de France, Fond monétaire internationale, Banque centrale européenne, Centre d'Analyse Stratégiqu...

à écrit le 10/09/2011 à 8:25
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L'immobilier en France et notamment en RP flambe depuis 10 ans à cause des faibles taux de crédit et de l'allongement des prêts. Comme si cela ne suffisait pas l'Etat en a rajouté un couche avec les divers dispositifs d'exonération (Robien, Scellier)...

le 10/09/2011 à 8:55
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Vous trouvez que les loyers sont faibles???? 480 euros Paris 17e. Tout près métro La Fourche. Petit studio de 8 m² (21 m3) au dernier étage. Annonce de pap

le 10/09/2011 à 20:27
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"les prix ne sont plus du tout corrélés aux revenus des ménages " Mais par tous les dieux, pourquoi les prix devraient ils être "corrélés" sur les revenus des ménages ?????????????????????

le 10/09/2011 à 20:41
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Tout le monde n'habite pas Paris qui est une ville musée réservée aux élites et aux bobos. Personnellement cela fait des années que cette idée m'a quitté. Sur le reste de la France, les loyers sont certes élevés mais il reste dans la fourchette du r...

le 10/09/2011 à 23:54
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480 euros à Perpignan 3 pièces de 90m2 avec grande terrasse, exposition plein sud, pas de vis à vis 300 jours de soleil par an, la mer à 10 minutes, le ski à 1 heure Franchement, pourquoi continuer à habiter Paris ? ? ?

à écrit le 10/09/2011 à 8:02
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Spéculer sur les prix de l'alimentation ou du logement, deux nécessités pour l'être humain, est indigne d'un grand pays.

à écrit le 09/09/2011 à 22:41
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"Sans doute pensent-ils que, au contraire, les propriétaires vont préférer attendre d'arriver à 30 ans de détention pour bénéficier de l'exonération,.." mais c'est bien pour cela qu'il n'est avantageux pour personne de maintenir un tel système d'exon...

à écrit le 09/09/2011 à 19:42
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si l'immobilier chute, tant mieux, ça permettra aux gens de revivre et de consacrer leur maigre pouvoir d'achat, à des choses moins stériles, . VOICI VENU LE TEMPS DE LA FIN DES RENTIERS ET DE L'AUBE DES TRAVAILLEURS, récompensons le travail et non ...

à écrit le 09/09/2011 à 17:16
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avec la chute des banques , VOYEZ CE VENDREDI ! l'immo sera touché ! d'ailleurs pourquoi serait-il SEUL épargné par la crise ?

à écrit le 09/09/2011 à 14:40
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Allez COURAGE encore 1 mois de loyer à payer, ensuite on peut suspendre les paiements, on entre en période hivernale, on va pouvoir souffler un peu !!

le 10/09/2011 à 7:02
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480 euros Paris 17e. Tout près métro La Fourche. Petit studio de 8 m² (21 m3) au dernier étage. Annonce de pap Vous avez raison loyer trop cher, salaire trop bas

le 10/09/2011 à 12:23
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Woui, profitez en parce que bientôt, une liste des mauvais payeurs va voir le jour (comme pour les opérateurs téléphoniques) et après, tu resteras dehors jusqu'à la fin de ta vie...

à écrit le 09/09/2011 à 14:35
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S'il manque des logements sociaux comme on entend tout le temps, moi je dirais environ 50 millions, ou plutôt que l'immobilier est trop cher ?! Moins de logements aidés = moins de charges pour l'état ?

à écrit le 09/09/2011 à 12:40
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Quand les socialistes sont au pouvoir, il vaut mieux être au chômage et ne rien posséder, enfin, tout acheter à crédits et s?endetter à fonds, de toute façon, ce ne sera pas votre faute.. Faire beaucoup d?enfants, ça rapporte aussi. Si c?est la droi...

le 09/09/2011 à 14:25
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Un léger bémol, je n'accuse pas les hauts salaires à 10000e par mois. Plus il y en a mieux c'est car en valeur absolue, leur contribution en impôt et taxe est énorme par rapport à ce que l'état leur reverse. Sauf cas particuliers, le salaire est méri...

le 10/09/2011 à 12:19
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Le livret A est une niche fiscale qui coûte très cher à l'état: les intérêts ne sont ni imposés fiscalement, ni soumis aux prélèvements sociaux. Le PEA est également une niche fiscale puisque les gains ne sont pas imposés sur le revenu. On voit la pa...

le 10/09/2011 à 14:58
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un livret A est limité a un peu plus de 15000 euros. les gains réalisé sur ce type de placement sont sans commune mesure avec la plus-value réalisée par l'achat d'un bien immobilier sur les 15 dernières années. Le problème avec les niches fiscales, c...

à écrit le 09/09/2011 à 11:39
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les étrangers qui ont participé à la hausse du m², une hausse qui vous arrange bien aujourd'hui.

à écrit le 09/09/2011 à 11:35
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Tant mieux s'il y a un crack. Les prix ont atteint de tels sommets (les alaires n'ont pas, de très loin, suivi la même hausse), que a un moment il faudra bien retrouver un équilibre entre le revenu des français et le cout d'achat de l'immobilier. Ta...

à écrit le 09/09/2011 à 7:22
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Avec cette loi, la spéculation sera encore plus importante, car les vendeurs voudront intégrer cet impôt dans le prix de vente ou se fera par dessous de table comme à Paris où sur la Cote d'Azur où les étrangers Italiens et autres ne revendent jamais...

le 10/09/2011 à 7:27
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Les italiens commencent déjà à vendre.

à écrit le 08/09/2011 à 18:02
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L'auteur de cet article ne se rend pas compte de la cruauté de son message. Sans doute le propriétaire qu'il est guide cet article. Oui cette mesure peut provoquer un (mini) krach et tant mieux. Certaines personnes ne se redent pas compte de la souff...

le 08/09/2011 à 21:06
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Sauf qu'on ne peut plus vendre à 250

le 09/09/2011 à 14:48
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non, c'est exact, mais à 250 + la valeur de du nouvel impôt PV !!! Hi Hi Hi....

le 09/09/2011 à 17:36
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En 1989 les prix ont chuté de 40% en six mois lors de la crise immobilière. Les vendeurs continuaient d?espérer et les acquéreurs avaient renoncé.

à écrit le 08/09/2011 à 17:07
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oh oh oh ...question : à salaire égal, j'ai épargné sur mon salaire pour me constituer un capital et espérer acquérir mon appartement. Je suis à nouveau taxé sur mon épargne. Et le prix de l'immobilier à flambé, je dois épargner davantage pour accéde...

le 09/09/2011 à 11:43
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réponse du gouvernement: les 2!! tu dois pas épargner mais dépenser pour relancer la croissance et t'as qu'à te loger dans la cage à poule pourrie, tu paieras ta maison moins cher donc moins besoin d'epargner.. heuresment, tu peux encore dormir dans ...

le 09/09/2011 à 14:18
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Mais c'est la descritption de la classe "moyenne" légèrement supérieure qui travaille (>35h), ne touche aucune aide (sociale, prime impôt, ni même arrêt maladie sauf accident de la vie), mais verse à la communauté des impôts et ne pas acheter le loge...

à écrit le 08/09/2011 à 15:00
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@Hum : Vous nous parlez de chômeurs ? Merci, je suis restée assez longtemps au chômage pour savoir ce que cela est, et c'est un peu pour cela que je me suis acheté ce petit 2 pièces... Apparemment vous êtes un bon fonctionnaire, qui va sur la toil...

à écrit le 08/09/2011 à 14:06
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Paris est devenu un hôtel géant : malgré le nombre d'hôtels sur Paris dont le taux d'occupation moyen est de 60%, plusieurs investisseurs ont acheté des appartements pour les transformer en location saisonnière pour les touristes. C'est de la concurr...

à écrit le 08/09/2011 à 13:47
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Il est temps que l'immobilier sorte de l'assistanat. Etre assisté quand on est pauvre, c'est quand même moins honteux qu'être assisté quand on est propriétaire d'une résidence secondaire. Et puis, si l'on soutient la bulle immo, pourquoi avoir jeté l...

à écrit le 08/09/2011 à 12:51
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La loi sur les plus-values + la location saisonnière illégale passible de poursuites et d'une amende de 25 000 euros= La fin de la spéculation immobilière

à écrit le 08/09/2011 à 11:40
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Quand on achète pour un rendement on est un investisseur, quand on achète pour une plus-value on est un spéculateur. Et quand on spécule, faut accepter de perdre de l'argent..

le 08/09/2011 à 17:04
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Vous avez raison.

à écrit le 08/09/2011 à 10:56
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@boss : Si on vous écoute, c'est le nivellement par le bas. Posséder une résidence secondaire, ne veut pas dire être riche. J'ai 1 petit 2 pièces en secondaire à Laval et je dois louer un autre 2 pièces à Paris, je gagne 1900 euros bruts/mensuel...

à écrit le 08/09/2011 à 9:24
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Pourquoi nos gouvernants ne s'inspirent-ils pas des pays européens où il n'y a pas eu de bulle immobilière, pour mettre en place une politique du logement et de l'immobilier dignes de ce nom, des pays où la densité de population est bien plus forte q...

à écrit le 08/09/2011 à 9:08
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Investissement = risque. Actif dont le prix est fixé librement par le marché = hausses, baisses, bulles...Vous parlez d'investissement, de plus-value ? Acceptez donc que l'immo se comporte comme tous les actifs.

à écrit le 07/09/2011 à 20:50
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Lois scellier, de Robien, Périssol, Borloo ou comment financer l'investissement locatif quand l'etat n'a pas les moyens de le faire, qui plus est l'etat y trouve son compte en encaissant la TVA et les droits de mutations prélevés par les notaires. Et...

à écrit le 07/09/2011 à 18:48
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Quelques réflexions en passant : -1- Ne pas oublier que les différents gouvernements ont tout fait pour que des personnes ayant quelques moyens (classes moyennes) achètent et louent des biens à loyer "modérés" pour d'autres qui ont moins de moyens (R...

le 07/09/2011 à 20:38
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Deja faudrait definir la classe moyenne. La majorite des francais ont deja du mal à financer leur residence principale. Ceux qui achetent de l'immobilier en investissement font quand meme partie des classes aisés (suffit de connaitre le prix du m2 p...

le 08/09/2011 à 10:55
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@boss : Si on vous écoute, c'est le nivellement par le bas. Posséder une résidence secondaire, ne veut pas dire être riche. J'ai 1 petit 2 pièces en secondaire à Laval et je dois louer un autre 2 pièces à Paris, je gagne 1900 euros bruts/mensuel...

le 08/09/2011 à 11:39
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Regardez les salaires moyens et médians français, le patrimoine moyen et médian français, vous aurez votre réponse. Ne sous estimez vous pas le pourcentage de RMI-stes et chômeurs dans notre beau pays ?

le 08/09/2011 à 16:11
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On pourrait aussi dire que nombre de personnes ayant commencé à travailler à 18 ans qui ont remboursé à 40-45 ans leur logement principal et qui ont acheté un studio ou un 2 pièces afin de louer et de ne pas perdre d'argent en jouant à la bourse, pou...

le 08/09/2011 à 21:44
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Oh le pauvre... un qui à justement deux biens immo qui à suffisamment d'argent pour le "jouer" en bourse qui apparemment se qualifie de pauvre... mort de rire!

le 09/09/2011 à 7:17
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Bien évidemment d'accord avec PME et total désaccord avec des ignorants de fait comme Moi et autres, qui ne font que conformer le nivellement vers le bas.

le 09/09/2011 à 8:49
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Il faut savoir lire...Ce que dit PME,c'est qu'il a préféré placer son argent dans un bien immobilier plutôt que jouer en Bourse!Facile de railler ,apprenez à comprendre ce qui est écrit!

à écrit le 07/09/2011 à 18:25
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La crise immobilière et sa débacle économique qui se mettent en place s'appeleront "Sarkozy", un Azincourt du XXIème siècle !

le 08/09/2011 à 21:46
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Non "la crise" immo comme vous l'appelez s?appellera simplement RAISON ! Une bulle qui laisse au bord de la route une grande partir de ma population est une honte! Hatle à la spéculation sur la qualité de vie !

le 09/09/2011 à 7:21
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Avec cette loi, la spéculation sera encore plus importante, car les vendeurs voudront intégrer cet impôt dans le prix de vente ou se fera par dessous de table comme à Paris où sur la Cote d'Azur où les étrangers Italiens et autres ne revendent jamais...

à écrit le 07/09/2011 à 16:19
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les autres dispositions (forfait 7,5% sur frais d'acquisition 15% sur travaux) seraient maintenus mais pas l'abattement général de 1000 EUROS

à écrit le 07/09/2011 à 16:04
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OUI pour taxer les spéculateurs Français et Étrangers. NON pour taxer les épargnants. Et pour ceux, qui osent encore râler (chandler et autre), un jour peut-être vous grandirez et vous comprendrez. Pour l'instant vous faites j...

le 07/09/2011 à 20:56
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Je remarque que vous avez fait ce commentaire bien tôt, donc vous ne devez sans doute pas rester au bureau très longtemps vous non plus ...

à écrit le 07/09/2011 à 15:57
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@chandler a répondu le 07/09/2011 à 16:44 : "Alice Brea" fait partie de ces gens qui combattent les méfaits du capitalismes mais qui s'insurgent lorsqu'une décision de taxer un peu la rente au lieu du travail est mise en place : afligeant comme r...

le 07/09/2011 à 19:24
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J'aime bien le raisonnement taxe du patrimoine = taxe du travail, c'est relativement hilarant tout de même.

à écrit le 07/09/2011 à 15:07
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Les terrains non constructibles sont-ils concernés ?? Quelqu'un a-t-il la réponse ? Même les Notaires sont complètement paumés !!

le 07/09/2011 à 15:46
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oui

le 11/09/2011 à 17:23
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non

à écrit le 07/09/2011 à 14:50
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Ne vous prenez pas la tête avec les taxes sur l'immobilier la droite populaire va vous aider à vous en sortir. Et puis si vous avez pas mal de sous pourquoi vous prendre la tête avec ça. Vous devez bien vous emmerder, y'a vraiment autre chose à faire...

à écrit le 07/09/2011 à 14:34
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Krach = pouvoir d'achat en hausse. mais une condition : la rapidité.

à écrit le 07/09/2011 à 14:31
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Les soldes sont en avance cette année!

le 07/09/2011 à 17:29
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il faut etre d une naiveté incroyable pour croire qu une taxation tres lourde va faire baisser les prix;

le 08/09/2011 à 9:58
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Avant de dire que c'est naif, vous devriez dire pourquoi, exposer vos arguments. Moi je dis que c'est naif de dire que les prix ne vont pas baisser pour ces raisons: 1/ les prix baisses déjà. Ce n'est pas moi qui le dit mais vous devriez lire les der...

le 08/09/2011 à 13:02
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La Tribune Immobilier : les prix baissent enfin à Paris ! Les prix parisiens ont baissé en juillet et août. De 3% en deux mois, selon le site Meilleursagents.com

à écrit le 07/09/2011 à 14:26
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Encore un article construit pour déclencher la peur et propulser les ventes de papier. Il n'y aura pas de krach immobilier car la demande dépasse de très loin l'offre. Qui fait monter les prix? les acheteurs bien sûr qui ne cessent de surenchérir. Ma...

le 07/09/2011 à 14:41
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Il y aura un krack uniquement lorsque les primos seront intelligents et qu'ils comprendront que c'est risquer de s'endetter à vie ... autant dire qu'effectivement, le krack, c'est pas gagné.

le 07/09/2011 à 14:50
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Sarko a favorisé l'immobilier pour favoriser ses amis promotteurs ou constructeurs - beaucoup ont rêvé à une croissance de l'immobilier : richesse du pays qui fait entrer plein de droits de mutations, impôts dans les caisses , pas de chômage dans le ...

le 07/09/2011 à 16:26
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@mimosa. relisez vous. OU Sarko favorise ses amis comme vous dites stupidement OU richesse du pays (droits de mutation, impôts dans les "caisses", pas de chômage dans le secteur,...) Faut savoir bien ou pas bien. Vous dites pas bien mais vous donnez ...

le 07/09/2011 à 21:08
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Oui c'est vrai que par richesse du "pays" c'est plutôt richesse du secteur de l'immobilier (et donc pas du pays) ... mais Mimosa n'a pas tord. J'étais d'ailleurs choqué depuis plusieurs années de voir dans certaines villes plus d'agence immobilières...

à écrit le 07/09/2011 à 14:06
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Les jeunes ne cessent de payer pour les baby boomers qui ont tout eu: une période de croissance faste et des logements pas chers (surtout grâce à l'inflation qui réduisait le coût du crédit). Nous payons leur retraite et les logements qu'ils nous fo...

le 07/09/2011 à 14:25
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@laure : désolé ce sont des clichés. D'après vous autrefois la vie était plus belle. N'oubliez pas que à coté de la dette vous avez aussi des actifs : des hopitaux, des autoroutes , des universités etc Quant à la retraite, vous aussi, vous serez co...

le 07/09/2011 à 14:40
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@Laure: bel exemple d'ignorance des jeunes qui jalousent leurs parents. Pour info, les anciens n'ont pas eu la vie belle que corient les jeunots. S'il y a eu mai 68 par exemple, c'éest parce que quelqque chose n'allait pas. La différence: on s'est ba...

le 07/09/2011 à 14:42
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Des hôpitaux délabrés et le pôle emploi. Vous avez raison je suis trop pessimiste (je force le trait je le reconnais...) :)

le 07/09/2011 à 14:55
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Laure + : Moi non plus je ne crois pas au krach ! Quand j'ai commencé à travailler je travaillais "naturellement" 45H par semaine et souvent le samedi matin. 3 semaines de congé par an. Pas de 35H, pas de RTT, pas 6 semaines de vacances et on payait...

le 07/09/2011 à 15:12
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@Laure junior: Encore un baby boomer béat qui croit que le monde n'a pas changé, que l'hyper spécialisation n'existe pas, que les employeurs ne demandent pas de diplômes ultra pointus, etc ... Et d'ailleurs c'est aussi la super génération des boomers...

le 07/09/2011 à 15:52
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@ PATRICK Faut quand même reconnaître que la génération des baby boomers a eu la vie facile. pas de guerre et de pays à reconstruire comme leurs parents, pas de crise et de chômage de masse. Les jeunes des années 60 on travaillé pour se bâtir un aven...

le 07/09/2011 à 15:57
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Il ne s'agit pas d'un problème de génération mais d'un problème de "classes". Si vos parents ont de l'argent pour vous aider à démarrer, ont de bons réseaux, vous ont payés de bonnes études et vous aident à vous installer dans la vie, vous réussirez ...

le 07/09/2011 à 15:57
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Il ne s'agit pas d'un problème de génération mais d'un problème de "classes". Si vos parents ont de l'argent pour vous aider à démarrer, ont de bons réseaux, vous ont payés de bonnes études et vous aident à vous installer dans la vie, vous réussirez ...

le 07/09/2011 à 15:59
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Vous avez raison Laure... Ne vous laissez pas faire par ces vieux machos bidons. Que voulez vous que des gens obtus comme cela comprennent... C'est à cause d'eux, que aujourd'hui nous sommes dans la mouise, et encore ils osent la ramener...

le 07/09/2011 à 16:07
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Quand tous les baby boomer, comme vous dîtes..., auront disparus à qui appartiendra les maisons existantes ???? Aux anciens jeunes ou moins jeunes évidemment, vous en l'occurence... Vous verrez que vous aurez changé d'avis d'ici là !(difficile à adme...

le 07/09/2011 à 16:16
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C'est impressionnant de voir l'ignorance de certains à l'égard du marché du travail aujourd'hui. Ca fait 12 ans que je bosse, ingénieur des Mines, spécialisé dans l'informatique. J'en suis à ma deuxième liquidation d'entreprise. Merci PatrickB pour c...

le 07/09/2011 à 16:21
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Un pays qui ne respecte pas ses anciens manque d'intelligence en se passant de l'expérience.

le 07/09/2011 à 16:40
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@rachida69 : SVP pas d'insultes ni d'attaques personnelles sur ce forum. Nous sommes ici pour discuter , échanger des points de vue, s'expliquer, expliquer etc... , parler du krach, des taxations des plus-values immobilieres, alors les insultes de cô...

le 07/09/2011 à 17:26
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Un retraité parvenu qui mange le pain de ses enfants et qui ruine ses petits enfants manque aussi d'intelligence.

le 07/09/2011 à 17:57
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@bzbz : comment voulez-vous avoir 15 % de croissance en travaillant 35 heures, avec 5 semaines de congés payés, un mille-feuilles administratif qu'il faudrait réformer, les RMI, CSG à financer etc etc, En France on est champion des taxes et impôts, m...

le 07/09/2011 à 20:20
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@Broc : Pour votre information, je travaille 50 heures par semaine et je suis loin d'être le seul dans ce cas. Les 35 heures effectives ne sont pas l'apanage de beaucoup de catégories socio-professionnelles si l'on y réfléchit un peu. Cela dit, vous ...

le 07/09/2011 à 21:07
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Bien-sûr les jeunes d'aujourd'hui ont beaucoup plus de difficultés que dans les années 60 ou 70. Le chômage a explosé, on demande aux jeunes de faire des études de plus en plus longues, la précarité a augmenté, les pris des logements sont devenus dél...

le 07/09/2011 à 21:19
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@broc: Cet été la croissance n'est sortie du chapeau pour personne ni pour la France ni pour les USA ni pour l'Allemagne qui pourtant ne sont pas aux 35h ...seule la Chine s'en tire , et il est vrai qu'elle est loin des 35h tout comme elle est très ...

le 08/09/2011 à 9:38
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Beau score pour cette rubrique. On voit bien qu'en période de crise les rancoeurs se mobilisent... on ne parle même plus de krach immobilier dans ces réponses ! Sachons vivre ensemble, tout n'est ni noir, ni blanc et quelque part tout le monde à un ...

le 08/09/2011 à 10:08
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@bzbz Je ne fustige personne, je n'ai pas vu les mots jeunes fainéants et oisifs dans ce que j'écris, Si vous voulez vous amuser à opposer les catégories sociales les unes aux autres dans la recherche perpétuelle du bouc émissaire, on peut toujours, ...

le 09/10/2011 à 3:15
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Pourquoi accuser la génération précédente? C'est quand même les politiciens qui étaient aux manettes. C'est eux qui auraient dû avoir une vision de long terme et prendre les décisions au bon moment au lieu d'agir soit pour se faire réélire soit dans ...

à écrit le 07/09/2011 à 13:35
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@thierry a écrit le 07/09/2011 à 13:50 : "que les petits proprios arretent de gemir , y en a marre d entendre vos arguments a la noix , la realite est qu il faut mettre un coup de frein a ce delire speculatif" Jaloux Thierry ? Arrêtez de confon...

le 07/09/2011 à 14:01
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Et sinon, dans le monde réel, les prélèvement supportés par les placements devraient être >= à ceux supportés par le travail. Sinon on crée la société de rentiers actuelle. Enfin, je note le raisonnement habituel: le riche est celui qui a plus d'arge...

le 07/09/2011 à 14:04
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Mettre en vente n'est pas vendre...Surtout à prix délirant. Et c'est toujours marrant d'entendre parler de jalousie vu les milliards d'euros déversés par l'Etat sur le marché...Faire en sorte que nos impôts soient bien utilisés et non contre-producti...

le 07/09/2011 à 14:42
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Je vois que vous n'avez toujours rien compris. @claude34 "Et sinon, dans le monde réel" "Enfin, je note le raisonnement habituel: le riche est celui qui a plus d'argent que moi, réellement pathologique dans ce pays" Avant de parler tout Claude que ...

le 07/09/2011 à 14:44
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"Alice Brea" fait partie de ces gens qui combattent les méfaits du capitalismes mais qui s'insurgent lorsqu'une décision de taxer un peu la rente au lieu du travail est mise en place : afligeant comme réaction.

à écrit le 07/09/2011 à 13:22
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Un peu de calme ! La flambée de l'immobilier est spoliatrice pour les investissements productifs. S?enrichir en dormant est destructeur de richesse. D?ailleurs la hausse des prix s'est accompagnée de la dégradation de notre compétitivité. Une baiss...

le 07/09/2011 à 21:09
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Oui, tout à fait.

à écrit le 07/09/2011 à 13:19
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Un krach immobilier serait une bonne nouvelle pour les candidats à l'achat ! "Soutenir" le marché a malheureusement contribué à soutenir la hausse des prix qui sont devenus complétement déments.

le 07/09/2011 à 21:10
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Exactement.

à écrit le 07/09/2011 à 13:08
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Enfin un Buzz La bulle immo doit éclater maintenant. Il n'est pas normal que les ménages ne puissent accéder à un logement convenable et à un prix raisonnnable. Alors les spéculateurs des Borloo,Scellier,Robien,Besson et consorts en fassent les fr...

à écrit le 07/09/2011 à 12:39
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le lobby de l'immobilier n'a pas dit son dernier mot. Pour info, je suis solidaire avec les riches...Je suis prêt à payer pour leurs confort parce qu'ils ont trop l'habitude et je suis pour une niche fiscale pour contrer les pertes sur ce type de lo...

à écrit le 07/09/2011 à 12:37
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Bien d'accord ! mais il faut nuancer entre multipropriétaire et ceux qui n'ont que leur résidence principale. Oui il faut taxer les résidences secondaires et les immeubles à vocation locative. Les lois permettant de défiscaliser en investissant dans ...

le 07/09/2011 à 14:35
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"un droit prioritaire à l'achat de leur logement en décomptant partie des loyers versés" => Ça s'appelle un prêt. Rien ne vous empêche d'en faire un!

le 07/09/2011 à 16:21
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Surtout une bonne réforme sur les agissements des agences immobilières les premiers escrocs de France

le 07/09/2011 à 21:01
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Je ne comprend toujours pas pourquoi il faudrait "ABSOLUMENT ETRE PROPRIETAIRE" Arrêtez de phantasmer sur des chimères ! de baver sur du béton !!

à écrit le 07/09/2011 à 12:35
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Bravo pour votre analyse intelligente. L'immobilier est le dernier secteur qui marche encore dans le pays, et ils s'emploient à le casser. Incompréhensible

le 07/09/2011 à 13:00
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Analyse débile : l'immobilier qui marche ... sur la tête oui.

le 07/09/2011 à 21:30
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L'immobilier qui marche ... parce qu'ASSISTE de loi Scellier, Borlo, parce que les plus values n'étaient pas taxées (alors que tout est taxé , tout, enfin sauf les oeuvres d'art ..) ... Puisque l'assistanat révolte une bonne parie des lecteurs de ce ...

le 08/09/2011 à 12:00
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il marche pour qui l immo des speculateurs comme toi

à écrit le 07/09/2011 à 12:27
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Un professionnel libéral ayant acheté ses murs depuis 10ans et qui part à la retraite va perdre 32.5% de son capital à cause de cette mesure et réduire à néant son effort pour améliorer une retraite souvent équivalente à 25% de ses revenus en activ...

le 07/09/2011 à 13:03
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"Les plus values longue durée sur l'outil de travail ne devraient pas être aussi durement ponctionnées" => N'importe quoi, l'immobilier a fait X2 en dix ans pendant que vous glandiez à regarder le "Big Deal. De l'argent issue de la spéculation n'est ...

à écrit le 07/09/2011 à 12:22
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Après le 1er février 2012. La plus-value continuera d'être taxée au taux normal, soit 32,5% (19 % d'impôt et 13,5 % de prélèvements sociaux) quand le bien vendu est détenu depuis moins de cinq ans. L'abattement sera ensuite de 2% pour chaque année d...

le 07/09/2011 à 12:56
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Et si je me réfère à vos chiffres, même que N(otre) S(aigneur)me décernera une médaille pour contribution à enrichissement volontaire des caisses de l'état.

le 07/09/2011 à 13:01
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sauf erreur, l'abattement prévu porte uniquement sur l'impôt sur la plus value, la CSG de 13,50 % s'appliquera sur la plus value d'entrée et quelle que soit la durée de détention ( 1an, 5 ans 10 ans ou 50 ans....) Vrai ou faux ???

à écrit le 07/09/2011 à 12:21
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Lorsque l'on revend plus cher, cela signifie que l'on rachète également plus cher ... Il n'y a donc aucun enrichissement, la vente d'un bien immobilier ne permettant de financer, que l'achat d'un autre bien immobilier ÉQUIVALENT. Les PV immobi...

le 07/09/2011 à 13:10
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Et les primos n'ont qu'à payer le prix fort... Ben voyons! Encore un baby boomer ronchon?

le 07/09/2011 à 18:01
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@ matt ===> Réalisez-vous que c'est justement en soutenant cette taxation stupide, que vous contribuerez à rendre l'immobilier encore plus cher aux primo-accédants ?!!! ...

le 07/09/2011 à 21:15
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JC destailleur, je pense que vous vous trompez. Un tel impôt ne va en rien augmenter le prix d'achat. Au contraire, il risque de décourager les "investisseurs" au profit de ceux qui achètent pour se loger. Et le vendeur tiendra moins à sa plus value ...

le 08/09/2011 à 11:59
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tout faux mon garcon d abord tu exlus les primos les jeunes et tous les locataires ton raisonnement est celui du ptit epargnant qui compte ses roros

le 08/09/2011 à 15:03
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@ JCD, ce n?est pas à moi que vous apprendrez la fiscalité. A vous entendre les prix ne peuvent que grimper. D?une part les arbres n?atteignent pas le ciel. D?autre part le budget des ménages n?est pas extensible à l?infini. La raison de la hausse d...

à écrit le 07/09/2011 à 11:55
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Messieurs Sarkosy et Fillion sont de réels européens, solidaires des pays en difficultés... Ainsi l'Espagne a une crise de l'immobilier, parce que plus personne n'achetait... Qu'à cela ne tienne, grâce à cette nouvelle taxe supplémentaire, il vaut mi...

à écrit le 07/09/2011 à 11:50
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que les petits proprios arretent de gemir , y en a marre d entendre vos arguments a la noix , la realite est qu il faut mettre un coup de frein a ce delire speculatif et a ce niveau de prix qui n a plus de sens , je rappelle su...

le 07/09/2011 à 21:17
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Oui. On verra ce qui va se passer. Ne pas oublier les 75% de baisse après l'éclatement de la bulle au Japon (années 90).

à écrit le 07/09/2011 à 11:38
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OK , mais que deviendrait une affaire qui aurait été achetée en 2005 par exemple 150 et revendue à la suite d'un procès pour vice de construction 50 en 2012/2013? prévoit-on un crédite d'impôt dans ce cas?

le 07/09/2011 à 12:01
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Et les gens qui vendent des actions avec une moins value ont ils un crédit d'impôt selon vous????

le 07/09/2011 à 12:59
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Un crédit d'impôt sur une perte serait injustifiée. C'est la rançon du risque. Un fain est normalement imposable, surtout réalisé en dormant ! Un peu de sérieux, ne soyez pas démago !

le 07/09/2011 à 13:02
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@ebahi Ils peuvent déduire les moins-values sur les plus values réalisées (avec des conditions de durée)

le 07/09/2011 à 13:24
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T'as joué, t'as perdu, ça marche par à tous les coups.

à écrit le 07/09/2011 à 11:30
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Achète résidence secondaire sur l'Ile de Ré. Demeure de grande classe exigée.Prix renégocié drsastiquement à la baisse par mes soins .Vous me relmercierez de vous éviter l'imposition sur les plus values. Sachant que l'Ile de Ré sera rapidementsubmer...

à écrit le 07/09/2011 à 11:25
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la france est le troisieme pays au monde ou l'immobilier est le plus surévalué ( estimation de +48%). Liberons le foncier pour que les gens puissent se loger en s'endettant sur 15 ans, à la fin du credit ils pourront à nouveau consommer normalement.

le 07/09/2011 à 11:42
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ca veut dire quoi "libérons le foncier " ?On est pas en ex URSS !

le 07/09/2011 à 14:03
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@ max: et qu'est-ce qui se passait en ex URSS ???

le 07/09/2011 à 20:45
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liberons le foncier = les communes peuvent rendre beaucoup de terrains constructibles

à écrit le 07/09/2011 à 10:50
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Ce projet de loi c' est n' importe quoi... Pour ma part, avec mon mari, nous avons "investi" dans une petite maison ( aucune exo fiscale puisque non concerné par scellier & autres n' avions pas les moyens ) nous avons tout refait à neuf nous mêmes, p...

le 07/09/2011 à 11:45
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crijoel : A partir de maintenant votre agriculteur verra le prix de vente de son terrain (la plus-value équivaudra à presque le prix de vente car il s'agissait auparavant de terres agricoles) amputé de 32,50 % et il faudra ajouter la redevance comm...

le 07/09/2011 à 11:55
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Mince, c'est vraiment trop triste. Tu veux dire que ton placement totalement improductif pour l'activité économique, et qui de plus consiste à vivre sur le dos d'un jeune actif, peut, comme tout autre placement, se révéler infructueux ? Ca me donne e...

le 07/09/2011 à 12:17
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Acheter un terrain agricole pour le revendre, comme par hasard, quelques années après comme terrain constructible, ce n'est bien sûr pas de la spéculation. Surtout quand on sait comment les PLU sont révisés dans les communes rurales de France (amitié...

le 07/09/2011 à 12:27
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@claude34 : "le malheur des uns fait le bonheur des autres"

le 07/09/2011 à 13:53
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@manex: Et la fiscalité doit donc encourager cela ?

le 07/09/2011 à 14:18
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@claude34 Vendre un bout de terrain pour un paysan c'était l'occasion d'avoir un peu d'argent pour la retraite qu'ils ont souvent misérable ou d'acheter un équipement couteux pour son exploitation tracteur etc. Ce ne sont pas des spéculateurs. Ils no...

le 07/09/2011 à 14:47
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Ca me fait marrer les poncifs du genre "Vendre un bout de terrain pour avoir un peu d'argent pour la retraite". Les papy boomers ont acheté leur maison en 15 ans et trouvent normal qu'on s'endette sur 30 ans pour racheter leur taudis ... à part ça, c...

le 07/09/2011 à 20:55
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Lamentable ces commentaires à l'emporte pièce .......

le 07/09/2011 à 21:22
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Hum hum hum... Je connais un paysan qui a vendu quelques hectares de terrain, et le "petit pécule" que ça lui a rapporté était de plusieurs millions d'euros... (au passage il y avait un conseiller municipal dans la famille...). Je ne vois pas en quo...

à écrit le 07/09/2011 à 10:42
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Dans le Figaro on parle de future hausse sur paris!!! dans la Tribune de baisse!!! est-ce que quelqu'un peut décoder ce qui se passe?

le 07/09/2011 à 11:51
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il faut acheter une maison dont l'annonce est dans la Tribune et la revendre via les annonces du Figaro :-)

le 07/09/2011 à 12:23
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Oui. L'article du Figaro est commandité par les personnes qui témoignent. Orpi, Fnaim, Century 21. C'est donc de la propagande.

le 07/09/2011 à 22:03
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La Tribune est un quotidien économique dont les actionnaires sont indépendants et objectifs Le Figaro appartient à Serge Dassault, Sénateur UMP de surcroit (soit dit en passant, la ligne éditoriale n'a pas attendu Serge Dassault pour être affiliée à...

à écrit le 07/09/2011 à 10:12
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On a jamais vu une taxation relancer un secteur d'activité. Il y aura peut-être une baisse temporaire, mais passé l'effet de surprise, les prix vont repartir de plus belle.

le 07/09/2011 à 11:23
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...tout à fait d'accord avec toi, les prix vont repartir (poursuivre) à la baisse pour reveni dans le fameux tunnel de Jacques Friggit (-20 à -30%) !

le 07/09/2011 à 11:24
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on peut réver

le 07/09/2011 à 11:35
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Si la baisse temporaire est de 70% alors effectivement on peut penser à la hausse ensuite...

le 07/09/2011 à 12:29
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Mais si, grâce à la plache à billets sous mon lit, je vais tout d'un coup pouvoir être riche et devenir proprio !

à écrit le 07/09/2011 à 9:47
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Ce projet de loi est totalement farfelu, imprécis, fait n'importe comment et à la va-vite: - Quid de l'incidence de l'inflation ? Oubliée ? (Particulièrement sur les 5 premières années de détention) - Quid des terrains non constructibles ? Exoné...

le 07/09/2011 à 10:18
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OUI l inflation est oubliée donc on peut être taxé même si le prix de sa résidence secondaire a suivi l inflation donc absurde, injuste ; terrain a batir , biens locatifs taxés . Ce qui est choquant c est pourquoi la plus value d une résidence prin...

le 07/09/2011 à 11:20
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Bien sûr que les biens locatifs sont concernés... Tous les biens qui ne sont pas la résidence principale sont concernées !

le 07/09/2011 à 20:53
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Max complètement d'accord. Pour moi cette exonération sur la résidence principale est une anomalie. C'est une stratégie purement électoraliste de l'UMP. Si taxation des plus values: égalité pour tous ! Pas grave l'UMP se fissure de partout ......

le 07/09/2011 à 21:24
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Les terrains non constructibles et les terres agricoles ne sont pas de l'immobilier, donc je ne vois pas ce que cela a a avoir avec le projet de loi dont il est question ici.

à écrit le 07/09/2011 à 9:37
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Il me semble que vous oubliez la CSG qui elle aussi na s'applique pas à partir de 15 ans( amortissable dans les mêmes conditions que l'imposition) Vous écrivez:" Il restera gagnant s'il baisse son prix de moins de 7,6% (19% x (1-0,2) / 2)". Le propri...

le 07/09/2011 à 10:04
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la csg (13,50 %)s'applique flat quelle que soit la durée de détention (1 an ou 50ans), pas de degressivité pour la CSG. Tout le monde en prend plein la poire.

à écrit le 07/09/2011 à 9:19
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Le problème en France c'est que dès que quelqu'un possède quelque chose on l'appelle RICHE. Certains aimeraient que tout le monde soit pauvre à entendre des commentaires insensés. S'il n'y a pas de stimulation par le gain il n'y a pas de créativité...

le 07/09/2011 à 9:46
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Quelle créativité à revendre une maison deux fois son prix, surtout lorsqu'elle est "dans son jus"...N'importe quoi.

le 07/09/2011 à 10:02
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Ca ne t'empêche nullement de gagner, mais si tu gagnes, tu paieras une taxe sur les plus-values. Comme pour tout autre placement ... Où est le problème, et pourquoi ça ne devrait pas être le cas avec l'immobilier ?

le 07/10/2011 à 20:59
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plus que 13 ans...enfin les 30 ans et plus de taxes abusives...

à écrit le 07/09/2011 à 9:18
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Il est lamentable de voir des commentaires critiquant les gens responsables qui ont travaillé souvent très dur toute leur vie et misé sur un investissement immobilier pour assurer un minimum de retraite car il ne bénéficient pas des conditions du pub...

le 07/09/2011 à 9:48
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Vous confondez rendement et spéculation.

le 07/09/2011 à 10:25
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à Hum : croyez-vous que celui qui se serre la ceinture pendant 30 ans pour avoir son propre logement à la retraite soit un spéculateur ? Alors ? vous êtes un gros jaloux qui enviez les propriétaires et refusez de vous serrer la ceinture pendant une b...

le 07/09/2011 à 12:32
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Pas jaloux, juste primo accédant si l'on veut bien laisser faire le marché et stopper l'interventionnisme coûteux de l'Etat. Ah, et au fait, un spéculateur est quelqu'un qui s'intéresse toujours à la plus-value et jamais au rendement. CQFD.

le 07/09/2011 à 13:30
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"Décidément, en France, il est mal vu d'être responsable et de réussir (pas tous, malheureusement, mais ceux-là, on n'en parle pas)." => N'importe quoi !!! On voit bien qu'en France dès qu'on perd, on gueule au scandale et pour le coup, on tente de j...

le 07/09/2011 à 15:49
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a "hum" vous laissez des messages a 11h38 et 14h32 je me dis qu'il faudrait peu être bosser un peu aussi pour ce le payer ce premier bien immobilier.........:-)

le 08/09/2011 à 9:05
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Tout le monde n'est pas fonctionnaire 8h-18h...Et à vrai dire, à quoi bon bosser, puisque plus je bosse, moins je peux me loger, et plus je paye des impôts pour plus riches que moi qui "investit" dans l'immo...Au RMI, au moins, j'aurais droit aux log...

à écrit le 07/09/2011 à 9:13
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Disons le tout fort : il n'y a aucune raison que les résidences secondaires soient exonérées aussi bien partiellement que sur un calendrier de 30 ans. Ces mesures de défiscalisation avaient à l'origine pour objet l'accession à la propriété des plus n...

le 07/09/2011 à 9:40
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Qui a dit que cette nouvelle taxation des plus values ne concernait que les résidences secondaires ?? Rien n'est clair là non plus..... Pour l'instant, il n'a été précisé que: "Les résidences principales seraient toujours exonérées"..... Mais les au...

le 07/09/2011 à 9:42
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Tout a fait d accord, rien a ajouter

le 07/09/2011 à 11:27
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Tout le monde est concerné y compris les terrains à batir. Je suis d'accord avec Thierry95 et ses suggestions.

à écrit le 07/09/2011 à 9:02
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Il est lamentable devoir un article qui plaint les propriétaires de résidences secondaires qui ont vu leur capital doubler en 15 ans ; comme il est lamentable de voir sur le JT il y a quelques jours un futur retraité qui comptait sur la revente de sa...

le 07/09/2011 à 9:42
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Il n'y-a qu'a fixer un seuil de prix de vente totalement exonéré, 100k? par exemple, donc très bas, afin de protéger les "petits" propriétaires.

le 07/09/2011 à 10:54
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tout à fait d'accord !

à écrit le 07/09/2011 à 8:58
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Le problème pour la résidence principale, par définition, c'est que vous y habitez. Donc si vous la vendez parce que le prix du marché a augmenté vous encaissez la plus value, certes, mais il vous faut aussitôt racheter un autre logement au prix du m...

à écrit le 07/09/2011 à 8:55
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Mr Alexandre Phalippou ferait bien de prendre son temps avant de pondre des articles comme celui-ci! la mesure était initalement prévue pour le 24 aout dernier et non pas le 24 aout prochain précisément pour éviter un mouvement de panique avec un aff...