LA TRIBUNE- Malgré la pandémie, vous allez présenter une nouvelle feuille de route pour le numérique de l'Etat. Quels sont les principaux axes de ce nouveau chantier ?
AMELIE de MONTCHALIN- Notre objectif est avant tout que les engagements du Président de la République soient tenus. Nous transformons l'action publique pour transformer le quotidien des Français. Il s'agit de s'assurer que l'on ne s'arrête pas au vote des lois, comme on l'a trop souvent fait dans les quinquennats précédents. Nous mobilisons beaucoup d'outils numériques pour qu'elles s'appliquent plus rapidement, pour que nos engagements soient tenus partout en France et pour tous les Français. La transformation numérique est là pour servir un projet politique : faciliter la vie des Français et des agents. Ce projet n'est en rien arrêté par la crise sanitaire, au contraire.
Pour nous, l'efficacité de l'action publique passe par la transparence, notamment par une ouverture plus importante des données publiques et des algorithmes. Nous allons ouvrir 60 nouveaux jeux de données et codes sources, et demander à chaque ministère de produire une feuille de route sur la gouvernance, l'ouverture, et la valorisation de leurs données et codes.
S'agissant de la mise à niveau numérique de l'Etat, nous accélérons le mouvement. Tous les agents dont les fonctions sont télétravaillables doivent être équipés d'un ordinateur portable en 2021. 160.000 ordinateurs ont déjà été déployés sur les 12 derniers mois. Le numérique est essentiel au travail des agents. Le numérique doit aussi rentrer dans les services publics de la vie quotidienne des Français. 75% des démarches les plus fréquemment utilisées par les Français sont disponibles en ligne, notre objectif est de 100% en 2022. Nous avons musclé la plateforme FranceConnect, qui permet aux usagers de se connecter aux services publics en ligne plus facilement et avec des formulaires préremplis. Il s'agit de simplifier les démarches pour Pôle emploi, la CAF ou même les procurations en ligne pour voter. Aujourd'hui, 20 millions de Français utilisent FranceConnect. Enfin sur le plan des ressources humaines, nous allons renforcer nos capacités à recruter pour le numérique de l'Etat avec des développeurs, des designers, des data scientists. Il faut que le secteur public retrouve de l'attractivité et sa capacité à attirer des talents sur le numérique notamment.
Des récentes révélations sur les fuites de données administratives et médicales parfois ultrasensibles concernant 500.000 patients français et issues de plusieurs laboratoires ont jeté une lumière crue sur de graves manquements. Comment faire pour éviter que cela se reproduise ?
Le président de la République a récemment rappelé l'importance de la cybersécurité. Nous allons présenter une stratégie pour que les données des Français soient sécurisées et maîtrisées. La stratégie cloud que nous allons bâtir doit en effet garantir notre souveraineté et la protection des données des Français. Les données de nos concitoyens doivent être à l'abri des lois extra-européennes, en privilégiant leur stockage dans des centres et des opérateurs européens. Les enjeux de la cybersécurité sont majeurs car ils agissent sur la confiance. Cette confiance se construit sur la transparence et la sécurité.
Avez-vous fait appel à des opérateurs privés via un appel d'offres pour bâtir ce cloud souverain ?
Il est nécessaire que les administrations aient le choix. Ces choix doivent dépendre évidemment des projets. Les opérateurs privés pourront répondre à nos appels d'offres publics mais ils devront pouvoir apporter des garanties sur la protection des données qu'ils doivent héberger. Nous allons détailler la stratégie cloud de l'Etat en mars qui permettra de répondre à tous ces enjeux.
La mission Etalab a été lancée il y a 10 ans. Quel bilan tirez-vous de cette plateforme ? Les objectifs d'ouverture des données de l'administration centrale ont-ils été atteints ?
La France est un pays moteur de l'open data. Nous sommes deuxièmes au classement des pays de l'OCDE et troisième à l'échelle de l'Union européenne. C'est l'expression d'une vision française de la démocratie. Il s'agit de recréer de la confiance par de la transparence. Cette ouverture permet à des collectivités, des entreprises, des associations, des acteurs de la société civile de pouvoir prendre leur part à l'action publique. La donnée et les codes sources doivent permettre de bâtir une coopération élargie avec tous les acteurs qui contribuent à la politique publique. Etalab est aussi un outil d'efficacité de la politique publique. C'est un levier qui permet de rendre compte de l'action publique. Je veux en faire une priorité de la présidence française de l'Union européenne en 2022. La France s'implique également dans le Partenariat pour le Gouvernement ouvert. Les innovations construites en France doivent être partagées avec des pays avec lesquels nous avons envie de travailler, en particulier à l'échelle européenne.
Le gouvernement a lancé à la mi-janvier un baromètre de l'action publique. Outre la transparence, quels sont les objectifs d'un tel outil ? La pandémie a chamboulé l'agenda des réformes du gouvernement.
La pandémie a modifié l'ordre du jour du conseil des ministres mais beaucoup de politiques sont montées en puissance en 2020. Le baromètre est un outil de transparence et d'accélération de l'application des réformes, grâce à la publication de données connues jusqu'alors des seuls ministères. Cela nous permet de constater que les mesures avancent, mais aussi de nous donner des priorités et d'assumer là où nous ne sommes pas satisfaits des résultats. Nous l'affirmons devant les Français en rendant ces résultats transparents, en open data. Il est bien sûr prévu que l'on garde et alimente cet outil unique au moins jusqu'en 2022. Il sera remis à jour tous les trimestres. La prochaine sera en avril, avec 11 réformes prioritaires supplémentaires mesurées.
En matière de transparence, le rôle des cabinets de conseil au sein de l'Etat a été récemment critiqué par de nombreux observateurs. Certains estiment que ces cabinets profitent des carences de l'État dans la gestion de la crise sanitaire. Ils ont d'ailleurs beaucoup travaillé à la réforme de l'Etat ces dernières années. Que leur répondez-vous ?
C'est utile d'avoir un regard extérieur. On nous reproche de décider seulement avec des critères administratifs. Il est utile de savoir ce que font les autres pays ou des entreprises privées en matière de logistique complexe à déployer par exemple. Les consultants donnent des avis. Les politiques décident. Ce sont eux qui sont responsables devant les Français. Dans un contexte de crise sanitaire majeure, il est nécessaire d'aller chercher des compétences nouvelles qui n'existaient pas dans des domaines de logistique en température très froide par exemple.
Sur certains sujets, il est nécessaire de réinternaliser les compétences. Il faut que l'on soit toujours vigilant sur ce que l'on achète, dans les contrats que l'on signe et leur suivi. Avoir des nouvelles compétences, c'est aussi le gage de pouvoir avoir une relation beaucoup plus équilibrée avec ceux qui nous donnent des avis extérieurs. Au-delà de la polémique, nous avons toujours été transparents sur le sujet. Notre méthode sur la Covid est de consulter très largement. Il faut écouter les élus, les acteurs économiques. Il faut se nourrir de toutes les expertises. Il faut sortir du prisme où l'on serait omniscient et omnipotent. En tant que ministre de la fonction publique, je dois m'assurer que nous avons les compétences au bon endroit. Il s'agit d'avoir des recrutements assez larges à partir des compétences
S'agissant du plan de relance, des sous-préfets à la relance ont été mobilisés. Quelles sont leurs missions ?
L'enjeu est de s'assurer que le plan de relance est bien appliqué dans tous les territoires. Il ne s'agit pas de réserver ce plan de relance à ceux qui ont leurs entrées dans les ministères ou ont déjà des réseaux. Comme l'a annoncé le Premier ministre Jean Castex lors de son discours de politique générale à l'été dernier, la promesse est que l'intendance suive dans tous les territoires. Certaines réformes initiées dans les quinze dernières années notamment sous le quinquennat de Nicolas Sarkozy ont désarmé l'Etat en capacité opérationnelle dans les territoires, en particulier dans les départements. L'objectif est de redéployer cette année 2.500 agents publics dans les préfectures, les sous-préfectures, et les directions départementales. Les décisions doivent être prises en fonction de la réalité d'un territoire. Il faut plus de monde sur le terrain pour accélérer nos capacités à prendre nos décisions et les mettre en œuvre. Les sous-préfets à la relance sont un volet de cette stratégie. Les 100 milliards d'euros doivent être déployés en deux ans pour faire repartir le pays qui a subi un choc économique et social majeur. Il s'agit de rapprocher les élus des petites communes et les dirigeants des PME pour que le plan de relance devienne une réalité pour eux et pour tous les Français.
Sur quels critères ont-ils été embauchés ?
L'appel à candidatures a été très large. Il était ouvert à tous les corps et au secteur privé. Nous avons reçu 400 candidatures pour 30 postes. Cela signifie que le travail de terrain est attractif. Nous avons recruté des ingénieurs des Mines, des directeurs d'hôpitaux, des profils ayant des compétences dans les questions agricoles... Les compétences doivent être proches du territoire. Nous avons mis en adéquation les compétences et les besoins d'un territoire. Il faut davantage valoriser les expériences et moins les logiques de corps.
Le plan de relance est-il bien calibré ?
Le premier objectif est que ce plan de relance arrive dans tous les territoires où il y a des projets porteurs pour demain en matière de transition écologique et pour former les Français, et en particulier les jeunes, aux emplois de demain.
Quelle est votre feuille de route pour la réforme de haute fonction publique ?
La réforme que nous voulons consiste à remettre les ressources humaines au cœur de notre pilotage de l'action publique. Il s'agit avant tout de changer notre système de gouvernance, de recrutement pour faire émerger une nouvelle génération de hauts fonctionnaires. Il faut une diversité de parcours et de regards autour de la table. Nous augmentons les places des préparations aux concours dans toute la France et pas seulement à Paris. Nous offrons une aide financière aux jeunes méritants issus de milieux socialement et territorialement défavorisés qui préparent ces concours. Il faut absolument combattre l'autocensure.
Cette nouvelle génération de hauts fonctionnaires doit avoir une culture commune sur le numérique, l'écologie, les valeurs de la République, le rapport à la science... Dès la rentrée 2021, 23 corps de la haute fonction publique auront un programme de formation commun pour tous les élèves en formation. Enfin, des mesures complémentaires seront annoncées au printemps sur la gestion des carrières. Dès la sortie des écoles, il s'agit de regarder comment on évalue et comment les avancements, les promotions, la mobilité se font sur la base des résultats obtenus et du parcours personnel. Les fonctionnaires, comme les Français, sont très demandeurs d'un système d'évaluation des carrières qui réponde aux résultats que l'on obtient.
Avec la pandémie, le télétravail est monté en puissance dans beaucoup de secteurs. Où en est sa mise en œuvre dans la fonction publique et l'administration centrale ?
52% des agents de la fonction publique ont travaillé à distance la semaine dernière. Notre objectif était de parvenir à 50%. Il y a des enjeux de continuité du service public. Le télétravail ne s'applique pas à certains métiers, aux missions des enseignants, des forces de l'ordre, par exemple. Aujourd'hui, 75% des agents dans les administrations centrales pratiquent le télétravail et 40% dans les services déconcentrés de l'Etat. Il y a encore des marges de progression. Nous devons toutefois faire plus sur le nombre de jours télétravaillés. L'objectif est d'accélérer le télétravail dans les territoires où le virus est plus virulent, l'Eure-et-Loir, les Yvelines, le Var, les Alpes maritimes par exemple... Cette expérience de travail à distance s'inscrit dans le temps long. Cela nécessite une culture managériale fondée sur la confiance. Avec les syndicats, nous avons comme objectif de signer un accord sur le télétravail d'ici à l'été. Il doit préciser les modalités d'organisation du travail. Il y a des avantages et des inconvénients. Le modèle du « cinq jours sur cinq » n'est pas tenable dans la durée. Des risques sur l'isolement, le dialogue social ou l'organisation d'équipe existent.
L'année 2020 a été marquée par une forte adaptation des agents des services publics au contexte sanitaire. Le nombre d'agents en télétravail a triplé en neuf mois. Lors du second confinement, la continuité du service public a été assurée. Les guichets sont restés ouverts. Beaucoup plus d'appels proactifs ont été menés vers les ménages précaires à la CAF, vers les retraités isolés à la CNAV. Le service au public a évolué avec la crise. Certaines évolutions devront être conservées après la crise. Des leçons doivent être tirées de la crise, notamment sur les prises d'initiatives par les agents.
Au premier confinement, beaucoup de guichets dans les services publics sont restés fermés. Comment cela a-t-il évolué avec le second confinement ?
Au premier confinement, environ 30% au maximum des agents se sont retrouvés au chômage technique contre seulement 0,5% au second. Nous avons fait évoluer la culture managériale. J'ai réuni les directeurs de tous les services publics, comme Pôle emploi ou la CNAV pour assurer la continuité et redonner des marges de manœuvre aux équipes de terrain.
Le défenseur des droits a récemment remis son prix de jury de thèse pour un travail montrant les effets délétères de la dématérialisation dans l'accès aux droits comme le RSA pour les populations les plus précaires. Avec la crise, cette question devient cruciale. Comment faire pour améliorer cet accès au droit ?
Hors de question de forcer les usagers à passer au tout numérique. L'un des indicateurs de la performance numérique est justement l'existence de canaux alternatifs en particulier l'accès téléphonique qui devra être assuré partout, d'une part, et le maintien d'un guichet de proximité grâce au développement des France Services, d'autre part. 80% des Français sont satisfaits de pouvoir faire des démarches en ligne, mais d'autres doivent être aidés et accompagnés. Sur beaucoup de sujets, des personnes âgées mais aussi des jeunes sont déboussolés face aux différents services publics. C'est pourquoi les France Services qui proposent un accompagnement aux démarches numériques constituent un pilier de notre vision du service public de demain.
1.120 France Services sont déjà établis sur le territoire. Notre but est d'en avoir 2.500 pour que, partout sur le territoire, tous les Français aient, à moins de 20 minutes de chez eux, un lieu qui regroupe tous les services publics essentiels de la vie quotidienne comme les impôts, les caisses d'allocations familiales, la caisse d'assurance maladie, Pôle emploi. Il faut rapprocher ces services publics des citoyens. Ces outils doivent libérer du temps pour les agents afin qu'ils travaillent davantage sur du suivi individualisé.
Le rapport Cap 2022 qui avait suscité de vives polémiques est-il définitivement enterré ?
Ce rapport, comme tous les rapports, était avant tout une réflexion. Sont venues ensuite les décisions politiques. Nous avons récemment organisé le cinquième comité interministériel de la transformation publique à Mont-de-Marsan. Il y a une continuité entre le gouvernement d'Edouard Philippe et celui de Jean Castex. Les engagements de qualité, de proximité, de simplification ont été pris et sont tenus. Quand on fait appel à des regards extérieurs, c'est avant tout pour alimenter une réflexion. Depuis 2017, nous avons développé notre capacité à investir de façon pluriannuelle dans le développement de services publics plus agiles grâce au fonds de transformation de l'action publique, doté d'une enveloppe de 700 millions d'euros. Nous sommes là pour trouver tous les leviers numériques, organisationnels, de recrutement afin que la parole politique retrouve du concret.
Le 8 mars prochain, des manifestations sont prévues pour rappeler la cause des droits des femmes. Avez-vous prévu des actions spécifiques pour améliorer l'égalité professionnelle entre les hommes et les femmes dans la fonction publique ?
C'est une de mes priorités depuis mon entrée en fonction, et une grande cause du quinquennat. Le Président de la République a voulu que la loi de transformation de la fonction publique de 2019 pose les jalons d'une politique beaucoup plus volontariste pour un plus grand accès des femmes à des postes de décision dans notre fonction publique. Et les résultats sont là. Avant 2017, à peine 30% de femmes étaient nommées en Conseil des ministres à des postes dirigeants de la fonction publique. En 2020, la détermination d'Emmanuel Macron et du gouvernement a porté ce chiffre à 43%. Mais il y a encore beaucoup à faire sur les sujets d'écarts de salaires qui subsistent dans notre fonction publique, que je veux supprimer, ou la paupérisation des carrières plus féminisées. Je ferai le 8 mars le bilan de notre action et annoncerai de nouvelles mesures : le combat
