Nouvel ordre ou nouveau désordre mondial : Bernard Cazeneuve face à Jean-Pierre Raffarin

VIDEO. La Tribune a reçu mercredi 23 mars les deux anciens Premiers ministres Jean-Pierre Raffarin et Bernard Cazeneuve pour mieux comprendre les enjeux pour la France du nouvel ordre européen et mondial engendré par la guerre entre la Russie et l'Ukraine. Revivez dans ce live vidéo les meilleurs moments de cette rencontre entre deux hommes d'Etat fin connaisseurs des relations internationales.
(Crédits : DR)

La Grande Tribune de la Présidentielle avec Bernard Cazeneuve et Jean-Pierre Raffarin

Alors que les sommets européens et de l'Otan se tiennent ces 23, 24 et 25 mars à Bruxelles, La Tribune a reçu ce mercredi 23 mars les anciens Premiers ministres Bernard Cazeneuve et Jean-Pierre Raffarin. « Nous découvrons subitement que la Russie n'a rien perdu de ses ambitions de puissance et d'empire », souligne Bernard Cazeneuve, l'ancien locataire de Matignon de François Hollande. Du fait d'une « vision paranoïaque de son voisinage », Vladimir Poutine a déclaré la guerre il y a quatre semaines à l'Ukraine.

« Mais rien ne justifie qu'on remette en cause les principes du droit international », insiste Bernard Cazeneuve. La dureté des sanctions économiques - le gel des avions, l'impossibilité d'accès aux marchés financiers, l'arrêt des importations - va-t-elle calmer les ardeurs du maître du Kremlin ? « Est-ce qu'il s'arrêtera ou tentera-t-il une opération ailleurs ? » s'interroge-t-il.

« La seule solution qui soit acceptable, c'est la fermeté diplomatique la plus forte de l'Union européenne, de l'Occident et des Nations unies avec toute la gamme des sanctions », insiste Bernard Cazeneuve.

Son homologue de droite, Jean-Pierre Raffarin, Premier ministre de Jacques Chirac de 2002 à 2005 et fin connaisseur de la Chine estime, lui, que « cette crise s'inscrit dans une autre diagonale terrible : la guerre froide sino-américaine qui structure les relations internationales ». L'ancien Premier ministre de Jacques Chirac considère que l'UE, déjà menacée de destruction à la suite du Brexit, est « prise en tenaille », et regrette « un multilatéralisme très faible ».

« La cohérence de l'Union européenne et la mobilisation de la société ont impressionné la Chine, mais il demeure le risque d'une Europe divisée qui sorte de l'histoire », poursuit Jean-Pierre Raffarin.

La coopération franco-allemande est-elle un échec ?

A la différence de ce dernier qui plaide pour mettre le couple franco-allemand au centre, Bernard Cazeneuve juge que la coopération franco-allemande est un échec depuis la sortie unilatérale du nucléaire. « Il n'y a pas de puissance européenne sans politique de défense et l'Allemagne a rechigné à le faire, même si les choses changent », ajoute l'ancien Premier ministre de François Hollande.

Leurs avis divergent également sur l'état des forces armées. Pour Jean-Pierre Raffarin, « nous sommes préparés à un certain type de scénarios », alors que selon Bernard Cazeneuve, « les gouvernements [y compris le sien, avoue-t-il, Ndlr] n'ont pas fait ce qu'il fallait ». Entre la suppression de 54.000 emplois dans l'armée sous Nicolas Sarkozy et le déploiement de 10.000 Sentinelle, « notre pays n'a pas une conscience suffisante de la dangerosité du monde », assène-t-il.na

« Refaisons de la politique ! Il faut donner une force politique à l'UE. Une structure politique, c'est la priorité de toutes les priorités, y compris pour Afrique », exhorte Jean-Pierre Raffarin.

« Tout déclaration européenne unilatérale sur la ''mort cérébrale de l'OTAN'' doit être évitée si on veut que l'Europe joue un rôle dans un monde multilatéral », appuie Bernard Cazeneuve.

D'autant qu'en Afrique, la Chine et la Russie se comportent déjà comme « des prédateurs », dixit ce dernier, entre force Wagner au Mali et ressources minières. « Nous devons clarifier nos relations avec la Chine et les Etats-Unis », répond son contradicteur. D'autant que l'Inde s'intéresse « de plus à plus » à ce continent.

Une « Vème République augmentée »

Sans transition, retour en France. L'un comme l'autre se révèlent pessimistes. L'ancien Premier ministre de Jacques Chirac plaide pour une « Vème République augmentée ». Son voisin de gauche regrette, lui, que « tout soit une mise en scène ». « C'est le contraire de la sobriété qui préside à l'exercice de la responsabilité la plus importante ».

Seule note d'optimisme : « l'harmonisation de la mondialisation, c'est la planétisation ». Autrement dit, la lutte contre le dérèglement climatique. Du pur Raffarin dans le texte.

Commentaires 12
à écrit le 26/03/2022 à 17:49
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Depuis le temps, ils sont bien entrainé a raconter des histoires aux plus jeunes mais sans savoir qu'ils ont d'autres sources plus actualisés pour se faire un avis!

à écrit le 26/03/2022 à 10:31
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Langue de bois 100% garantie ! Vus à la télé ! ^^

à écrit le 26/03/2022 à 10:18
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Ce que je peux en dire après les avoir écoutés, c'est des hommes du passé , ils n'ont pas réussi dans leurs entreprises menées orsqu'ils étaient au pouvoir ( pas de visions à long terme) pour l'un des deux plutôt tourné vers l'argent . Le monde a cha...

à écrit le 25/03/2022 à 8:39
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Sur France Culture l'agent de la CIA-MOSSAD/UE/DOLLAR/OTAN/EURO JF Colissimo tape à bras raccourcis sur la Russie et fait la claque à Israël qui assasine le peuple Palestinien vac la complicité de Mcron, Biden de l'Otan/UE/DOLLAR/CIA-MOSSAD/EURO.

à écrit le 25/03/2022 à 8:24
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Si nous étions plus autonome nous n'aurions pas besoin de nous associer aussi étroitement, sachant que cela engendre des conflits... soit intérieur, soit extérieur ou les deux!

à écrit le 24/03/2022 à 23:50
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2points points de vue avrc meme son de cloche sur le fond occidental ET pour OTAN , alors qu'il fait en sortir. NON aux blocs. La France n'a ríen a gagner en y restant, au contraire!!

à écrit le 24/03/2022 à 19:51
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A tiens ce soir ya muppet show !

à écrit le 24/03/2022 à 19:44
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la valeur des propos pointus et affutes d'un type qui estime que des meutriers a cocktails molotov sont ' des sauvageons rigolards' a la meme valeur que les bons conseils en matiere de guerre de son ex chef, le capitaine de pedalo et de scooter

à écrit le 24/03/2022 à 19:26
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Raffarin n'est-il pas le commercial de la Chine en France ?

à écrit le 24/03/2022 à 18:50
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..on à déjà donné ;)

à écrit le 24/03/2022 à 18:46
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Vous pouvez mettre deux autres s'il vous plait.. La France n'a pas besoin d'ennemis, elle possède ses élites..

à écrit le 24/03/2022 à 18:14
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1h 12mn de vieux prétentieux inutiles, ah non pitié. sans moi. Merci on a déjà donné

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