Contenu :
La Tribune.fr - 27/01/2009 à 13:18 - 377 mots

Les discussions qui commencent aujourd'hui font moins de bruit que les différentes réformes de François Fillon sur les retraites. Elles sont pourtant primordiales pour les salariés du privé, et en particulier les cadres, car elles concernent leurs régimes complémentaires : l'Arrco (pour l'ensemble des salariés) et l'Agirc (uniquement pour les cadres). Or, ces deux retraites représentent en moyenne 30% de la pension totale des salariés, et de 50% à 70% de celle d'un cadre. Rappelons que pour un départ en 2008, la retraite de base, c'est-à-dire celle de la Sécu, n'atteignait que 1193 euros par mois dans le meilleur des cas.
La situation de l'Arrco et de l'Agirc est en effet critique. Si rien n'est fait, les comptes pourraient tomber dans le rouge en 2018 selon les dernières prévisions, et même dès 2014 selon une source proche du dossier. Il est donc urgent de revoir les accords, appelés AGFF.
Explications. Le fonctionnement de la retraite complémentaire des salariés ressemble à celle des professions libérales : pour tout départ avant l'âge de 65 ans, une pénalité - ou coefficient de minoration - est appliquée sur la pension servie. En 1982 a été instauré l'accord AGFF par lequel les partenaires sociaux ont décidé qu'ils financeraient les départs avant 65 ans puisque la situation financière des caisses le permettait. Depuis, les malus sont alignés sur ceux appliqués par la Sécu pour le régime de base. En résumé, grâce à l'AGFF, un salarié partant à 60 ans ne sera pas pénalisé s'il a travaillé les 40 années et 1 trimestre requis en 2009.
Envisageons le pire: si aucun accord n'était trouvé entre les partenaires sociaux d'ici le 30 mars prochain, l'AGFF ne serait pas prorogé et nous reviendrions au système initial. Un cadre partant à 60 ans en ayant accompli tous ses trimestres toucherait 22% de moins sur ses pensions Arrco et Agirc, soit de 11 à 15% de moins sur la totalité de sa retraite. Il y a très peu de risques que cela arrive. En revanche, les conditions peuvent être durcies. Par exemple, l'AGFF pourrait seulement prendre en charge les départs à partir de 62 ou 63 ans.
Une chose est sûre : pour ceux qui comptent prendre leur retraite en 2009, mieux vaut avoir liquidé ses droits avant le 31 mars prochain.
Alexandre Phalippou
Lien permanent vers cet article :
http://www.latribune.fr/patrimoine/epargne-retraite/20090127trib000336470/la-retraite-complementaire-des-salaries-risque-detre-rabotee.html
SAIRRAC a écrit le 23/02/2009 à 20:25 :
Je suis scandalisée par ce que je viens d'apprendre par ma caisse de retraite complémentaire aupres de laquelle j'ai déposée mon dossier de liquidation cette semaine. 1/ vous recevez un courrier du Pole Emploi vous dispensant de recherche d'emploi 2/ vous êtes en fin de droit 3/ vous ne pouvez bénéficiez d'aucune aide de l'Etat car le foyer fiscal est pris en compte ; vous savez que votre conjoint va prendre sa retraite dans les mois qui viennent 4/ vous apprenez que PARCE QUE VOUS ETES NEE LE 6 AVRIL 1949, IL EST POSSIBLE QUE VOUS NE PERCEVIEZ PAS VOTRE RETRAITE COMPLEMENTAIRE Vous travaillez depuis l'age de 20ans, sans interruption, sauf à partir de 55 ans car vous avez été licenciée et il vous est difficile de retrouver un emploi définitif. OU EST LA JUSTICE DANS TOUT CECI ET DE QUOI ALLEZ VOUS VIVRE ENTRE 60 ET 65 ANS ??
allu a écrit le 23/02/2009 à 19:40 :
il faudra bientot avoir honte de prendre sa retraite quel pays
coccinelle a écrit le 03/02/2009 à 14:45 :
à quel moment dois-je faire ma demande de retraite ? j'aurai 60 ans courant avril 1949, 172 trimestres cottisés et 180 trimestres de cumulés il ne m'est pas possible de prendre une retraite avec une décote de 22% sur les complémentaires. Puisque les négociations Medef / Argic§/ Arco ne peuvent aboutir au mieux fin mars 2009 pourquoi ne pas prolonger la date du 1er avril 2009 au 1er juillet, cela me permettrait actuellement de démarrer mon dossier de demande de retraite. Je ne peux pas actuellement faire la demande de ma retraite puisque si une décote était appliquée, je ne pourrai la prendre et il est bien écrit dans les textes qu'il n'est pas possible de revenir en arrière. Si j'attends fin mars -pour être fixée- et si je demande ma retraite au 1er mai ou 1er juin il ne me reste plus que deux ou trois mois pour faire aboutir mon dossier de demande de retraites. Croyez-vous que les services compétents seront le faire dans un délais aussi bref ? .... je m'inquiète... après 43 ans de travail et je n'ai pas eu le droit à la retraite anticipés pour longue carrière car je n'avais pas deux trimestres enregistrés avant mes 17 ans, bien que l'on m'ait conseillé de faire faire des attestations que j'avais travaillé par ci par là, ce que je n'ai pas voulu faire puisque cela n'était pas vrai. 43 ans de travail sans chomage avec en tout et pour tout deux mois d'arrêt maladie, alors que certains fonctionnaires ont des retraites beaucoup plus tôt et des congés maladies sans restrictions Est-ce juste
FL a écrit le 02/02/2009 à 19:51 :
La politique en matière de planification de la population francaise est inexistante. On prend comme cela vient. Aucune politique démographique. La France est surpeuplée. Un pays est surpeuplé dès lors que les ressources renouvelables sont insuffisantes pour une population donnée. Et c'est le cas. Sans les apports en ressouces étrangères, la France mourrait de faim. Si la crise mondiale prenait un tour plus aigu, il faut s'attendre à des émeutes de la faim atténuées par des soupes populaires épisodiques. Ce n'est que le résultat d'une longue tradition d'hommes politiques irresponsables.
JML a écrit le 02/02/2009 à 12:53 :
Pour infos sur la situation actuelle.....
jakin a écrit le 01/02/2009 à 09:30 :
certains disent: " et le public, on rabote quant " ils devraient savoir que la retraite complémentaire obligatoire n'existe pas dans le public.
samarinda a écrit le 30/01/2009 à 09:50 :
Je pense que la cour des comptes devrait mettre son nez dans la gestion des complémentaires nous serions certainement surpris. Je viens de liquider mes droits après un PSE. Je suis parti avant 60 ans car je n'espérais plus rien dans la multinationale qui m'employait,et qui n'acceptait que nous puissions remettre en question certaines des ses stratégies de développement. Voilà une perte de cotisations "imposée" par la relation employeur/employé d'une entreprise. Je songe à monter ma propre boîte comme autoentrepreneur.
MASSA24560 a écrit le 30/01/2009 à 07:00 :
Quelle nouvelle arnaque arrive? Je me suis déjà fais baiser la gueule de 4000 ? par an avec la déconsolidadation des retraites et ayant vu remonter des années de début 70 payées au lance pièrre. Ce n'est peut être pas pour moi mais pour les suivants. Question con : A QUI VA LE FRIC? POINT BARRE DES ORDURES FINANCIERES.
Caby a écrit le 29/01/2009 à 12:51 :
Peut-être que les 600 millions d'euros que l'AGIRC a perdu en jouant au casino avec les cotisations de ses adhérents commencent à avoir un "léger" impact sur ses comptes. Il est également certain que les largesses financières dont bénéficient les banques, la presse, les agriculteurs, les voituriers, etc ne risquent pas d'être octroyées aux cadres retraités de ce pays.
alange a écrit le 29/01/2009 à 12:48 :
De toutes les manières, les évolutions ne peuvent qu'être lissées, et elles auraient dû l'être depuis 20 ans, la belle époque qui l'autorisait encore, mais que nos politiques n'ont pas eu le courage d'assumer...Restons donc condamnés à appeler un peu plus de cotisations, un peu plus longtemps, je crois que c'est moins difficile que de "rétrécir" les pensions accordées, car ces dernières sont devenues figées une fois accordées, et l'état d'esprit est beaucoup moins souple...Il serait bon, toutefois, de rappeler les critères des régimes spéciaux de nos représentants politiques, lesquels s'octroient eux-mêmes les largesses qu'ils désirent, et là, il y a un vrai ferment de révolte...
Rêve a écrit le 29/01/2009 à 12:10 :
La retraite .....le rêve de tous mais de + en + utopique. Le système va tomber comme celui de la SECU. Le boulot s'en va, les contribuables de moins en moins nombreux, je vous laisse conclure vous-même !!
JK a écrit le 28/01/2009 à 19:12 :
Afin d'éviter qu' a la fin la retraite à 60 ans devienne impossible à prendre car moins de complementaire et plus de duree de cotisation résultat à la fin 65 ans et plus. Pourquoi ne pas augmenter la cotisation retraite car au final pour se garantir une retraite correct il faut épargner à coté donc c'est une forme de cotisation. enfin tout cela pour nous mettre au pied du mur et venir au fin de la retraite à 65 ans comme le gouvernement et le patronat le souhaitent en face cachée.
vincent a écrit le 28/01/2009 à 18:55 :
"Un cadre partant à 60 ans en ayant accompli tous ses trimestres toucherait 22% de moins sur ses pensions Arrco et Agirc"...Qui peut comprendre que nos chers syndicats (qui comme toujours ne s'occupent que des fonctionnaires) ne s'insurgent pas contre cette hypothèse ? "Une chose est sûre : pour ceux qui comptent prendre leur retraite en 2009, mieux vaut avoir liquidé ses droits avant le 31 mars prochain." M Phalippou votre conclusion est parfaitement stupide, puisque ceux qui peuvent liquidé retraite avant le 30 mars sont évidemment ceux qui sont nés avant le le 30 mars 1949. Que peuvent faire ceux nés en 1949, mais après cette date ?
jcm a écrit le 28/01/2009 à 18:51 :
et le public on rabote QUANT§§§§
FL a écrit le 28/01/2009 à 11:12 :
On nous a toujours dit de faire beaucoup d'enfants pour que ceux-ci puissent payer nos retraites un jour. Hélas, hélas, hélas, 3 fois hélas. Les nombreux enfants sont soit à l'école soit au chômage. Les vieux sont dévalorisés au travail : pas assez performants, pas assez créatifs, trop chers et on les pousse dehors. Donc ils vont être nombreux et comme il n'y a plus assez de jeunes cotisants actifs car au chômage, il ne reste plus que la solution de baisser les allocations. En conclusion, le système capitaliste en poussant les gens à faire des enfants nous a une nouvelle fois trompé. Tous ensemble dans la rue le 29/01/09 pour protester contre la politique irresponsable de nos dirigeants politiques et des autres (ceux des bonus et superbonus)
CPLUSPATRIMOINE a écrit le 28/01/2009 à 10:56 :
j'ai la trentaine, je suis gérant de société, (ancien cadre bancaire) je ne crois plus à une future retraite, je cotise le mois possible; une fois les charges (énormes) de ma société payées; je me la prépare moi-même.
pmpm a écrit le 28/01/2009 à 10:55 :
curieux de parler de penalitepourles salaries;quels sanction visavis des employeurs qui ont omis de cotiser certains trimestres a leurs employés sans sanction de la part des organismes public en france
l'aieul a écrit le 28/01/2009 à 09:27 :
Seul le nombre de trimestre devrait etre pris en compte. Ceux qui ont commencé tot doivent pouvoir partir des lors qu'ils ont 60 ans et le nombre de trimestre requis. A l'heure ou le nombre des demandeurs d'emploi va exploser,mieux vaut laisser la place aux moins agés. Stop aux punitions et aux minorations. Le besoin c'est une majoration des pensions. Si nos dirigeants veulent revaloriser le travail, alors il faut cesser de punir ceux qui ont bien rempli leur contrat.
bob a écrit le 28/01/2009 à 05:27 :
a voir
Pied de page :