Négociation sur les retraites : il y a le feu !

Syndicats et patronat, qui gèrent les régimes complémentaires de retraites Arrco (tous les salariés du privé) et Agirc (cadres) débutent aujourd'hui jeudi 22 novembre, une importante négociation sur l'avenir de ces régimes au bord de l'asphyxie financière.
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Le sujet est quelque peu relégué dans l'ombre, occulté par la grande négociation sur la réforme du marché du travail. Pourtant, il y a urgence! Syndicats et patronat, qui gèrent les régimes complémentaires de retraites Arrco (tous les salariés du privé) et Agirc (cadres) débutent aujourd'hui jeudi 22 novembre, une importante négociation sur l'avenir de ces régimes au bord de l'asphyxie financière. Les déficits de l'Agirc (cadres du secteur privé) et de l'Arrco (tous les salariés du privé), encore excédentaires en 2009, atteignent désormais environ 4,5 milliards d'euros. Une situation due à l'évolution démographique et à la conjoncture économique, avec un chômage accru qui entraîne une baisse des cotisations. Les réserves financières seraient épuisées dès 2017 pour l'Agirc et 2020 pour l'Arrco.
En outre, le retour partiel à la retraite à 60 ans pour les salariés ayant commencé à travailler avant 20 ans devrait représenter un coût de 300 millions d'euros en année pleine en 2013. D'où la nécessité de trouver des solutions au plus vite. Les partenaires se sont fixés jusqu'au mois d'avril, période de revalorisation des pensions, pour y parvenir.
Les partenaires sociaux vont examiner différents scénarios élaborés par les services de l'Agirc et de l'Arrco. Ils concernent autant les dépenses (moindre revalorisation des pensions voire un gel sur un an) que les ressources, avec une augmentation possibles des cotisations.

Un gel en 2013 rapporterait 1,4 milliard d'euros

Sachant que, selon les données communiquées par les deux régimes, "une moindre revalorisation d'un point des allocations" sur un an rapporterait 781 millions d'euros en 2017 et un gel en 2013 rapporterait 1,4 milliard en 2017 ». Des simulations sur une modification de la durée de cotisation ou de l'âge de départ à la retraite ont également été détaillées. Selon Philippe Pihet (FO), "il y aura vraisemblablement des mesures sur les ressources (cotisations) et sur les prestations", comme une revalorisation moindre des pensions, mais "on ne signera pas de chèque en blanc", a-t-il prévenu. Pour la CFDT, "ll faudra des efforts combinés des entreprises bien sûr, et aussi des salariés et des retraités. Mais on ne peut prendre des mesures conservatoires que si cela s'inscrit dans une vision à long terme", a expliqué Jean-Louis Malys, le négociateur du syndicat.

Pour le Medef, comme l'a rappelé récemment Laurence Parisot, cette négociation devrait servir de ballon d'essai à la concertation plus globale qui va s'engager en 2013 sur les retraites. Mais, avant cela, Le COR (Conseil d'orientation des retraites) doit remettre en décembre un rapport détaillant de nouvelles projections sur les régimes de retraite à l'horizon 2060. Sur cette base, des experts lanceront des pistes de réflexion puis une concertation s'ouvrira au printemps 2013 sur le sujet, prévoit l'agenda social du gouvernement.

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Commentaires 52
à écrit le 09/03/2013 à 3:44
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jle 08j/03/13 BONJOUR je suis handicape suis a un cancer ma memoirgros problemes jai ma memoire revient petit a petit j'ai omis de declaret que j'ai beaucoup travailler au centre commerçial de velizy 2 cher le notre trateur a la fromag...

à écrit le 01/01/2013 à 18:26
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C est pas normale des gèle les retraites arrco il feau respecter l inflation en+ pas des recours de vants les tribunaux pour 600 euros de retraites arrco part moi ça fait 4 euros de plus arrêtés des prendes les retaites pours des cons svp ils on trav...

à écrit le 29/11/2012 à 0:18
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Dire qu'ils osent nous demander de faire des efforts : http://ddata.over-blog.com/xxxyyy/4/08/60/68/Doc-HTML/Elus-2.html#

à écrit le 24/11/2012 à 23:04
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@ triste : je dirais même plus le bonheur est dans le pré

à écrit le 22/11/2012 à 17:16
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70 milliards fonctionnaires, 170 pour le privé pour 5 fois plus de travailleurs. Cherchez l'erreur ... Il faut plafonner les retraites et arrêter de tortiller. Maximum 2500 euros et fin immédiate des retraites de cheminots à 50 ans, doublement dans l...

le 22/11/2012 à 17:51
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mr hollande a remis certaine retraite à 60 ans , l'indexation des retraites a été supprimé en 2009 par mr sarkozi , cependant elle est maintenue en nouvelle caledonie , polynesie , wallis et futuna jusqu'en 2023 puis elle sera supprimé, plafonner les...

le 22/11/2012 à 18:52
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c'est mon pseudo ça, comment cela se fait-t'il?

le 22/11/2012 à 19:06
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c'est mon pseudo depuis longtemps, bizarre!!! je n'ai jamais envoyé ça.

à écrit le 22/11/2012 à 17:11
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Solution simple : Fin des regimes speciaux, tout le monde sur la meme base (y compris les fonctionnaires) et mise en place d'un systeme de retraites a points.... Economies realisable a vu de nez : 30 milliards d'euros...

à écrit le 22/11/2012 à 16:46
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Où est passé mon post sur ce sujet ? Je disais donc en gros qu'il y en a marre de prendre les salariés du privé pour des vaches à lait sans ce pays de bovins. Que la solution préconisée par la CFDT me semblait vraiment à côté de la plaque (pour ne p...

le 22/11/2012 à 17:55
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ce sont leurs electeurs ....on prend soin se sa clientele

à écrit le 22/11/2012 à 16:45
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Est ce que ceux qui ose parler des régimes spéciaux connaissent réellement la chose ? Je ne pense, aujourd'hui dans la banque "privée", autrefois à la banque postale, je pense que s'il existait un régime par métier, tout serait plus simple au lieu de...

à écrit le 22/11/2012 à 16:36
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Un texte déja publié ici ,mais toujours vrai... Jean-Jean a écrit le 17/10/2012 à 21:15 : UN PEU D'HISTOIRE RECENTE? Depuis 2005 la CNAV, l'AGIRC et l'ARRCO payent une grande partie des retraites EDF ! C'est la conséquence de l'adossement un montage ...

le 22/11/2012 à 17:02
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A part que salariés et retraités du privé n'aillent dans la rue pour dénoncer plus fortement ce scandale, je ne vois pas bien l'état surendetté revenir sur ces accords iniques imposés aux régimes du privé. Hélas...

à écrit le 22/11/2012 à 16:18
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Pendant que tous les pays on recule l'age de la retraite, la France a fait le contraire. En n'oubliant pas les fameux régimes spéciaux. Alors il n'y a pas de miracles.

à écrit le 22/11/2012 à 15:44
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Le taux de retraite du régime du privé n?a cessé de baisser depuis la réforme Balladur faite en catimini pendant l?été 1993 et s?est traduite comme vous le savez par la prise en compte pour son calcul des 25 meilleures années au lieu des 10 meilleure...

à écrit le 22/11/2012 à 15:38
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Voilà l'accord : On me rembourse les cotisations que j'ai versées et on ne me payera aucune retraite. Cela me convient. On se sépare bons amis : y a pas de problème je ne demande rien à l'Etat. Mais allez savoir pourquoi, j'ai plutôt l'impression qu...

le 22/11/2012 à 16:55
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J 'y pense souvent, j'aimerais bien récupérer mes billes et chacun trace sa route

le 22/11/2012 à 18:10
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La tromperie, c'est que l'on prétend que notre système de retraite obligatoire par répartition est plus juste. En réalité, dans les faits, c'est un système plus inégalitaire et injuste que la retraite par capitalisation. Il y a les quelques gagnants ...

le 22/11/2012 à 21:24
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@Marché honnête: c'est une option que j'avais proposée à Philippe Seguin il ya une vingtaine d'années, quand il était président de l'Assemblée, et figure-toi qu'il ne m'a jamais répondu :-)

le 22/11/2012 à 22:53
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@Patrickb : CQFD:)

le 23/11/2012 à 0:28
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On ne pût pas facilement sortir d'un régime par répartition puisque les cotisations que vous avez versées sont déjà parties en pension de retraite de vos aînées. Si vous arrêtiez de cotise? ce sont vos ainés que vous mettriez en diffiultés puisque ...

le 23/11/2012 à 1:18
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@Roger: c'est la mauvaise question. Les baby-boomers étaient plus nombreux que leurs parents et les retraites de l'époque étaient plus que peau de chagrin, donc les caisses se sont remplies. La vraie question est donc de savoir où est passé cet argen...

le 23/11/2012 à 14:12
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@Roger : on rembourse les cotisations à tous ceux qui en ont versé. Les actifs se verront restitué les cotisations qu'ils ont versé, les seniors se verront reversé les cotisations qu'ils ont versé desquelles ont soustraira la retraite qu'ils ont déjà...

à écrit le 22/11/2012 à 15:34
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Les retraites spéciales de la fonction publique et des sociétés d' état avec départ à 55 ans ou moins pour les femmes ayant eu 3 enfants, devraient disparaître et s' aligner sur celles du privé. Avec retraite à 65 ans pour tous. Les retraites des dép...

à écrit le 22/11/2012 à 15:28
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Les retraites de la fonction publique est comblée par le privé. Il serait temps d'aligner les fonctionnaires rapidement sur les retraites du privé et en particulier la Sncf, enseignant, sénateur ainsi de suite qui participent au naufrage des caisses ...

le 22/11/2012 à 15:44
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Vous vous trompez de sujet : ici, il est question des complémentaires (cf. ci-dessous la comparaison avec l'IRCANTEC) !

le 22/11/2012 à 15:45
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C'est exact, il faut arrêter toujours de pomper les salariés du privé et maintenant les retraités (alors qu'ils ont déjà bien cotisé toute leur vie). Quant à ceux du public, on fait quoi ? Est-ce normal, que 6 mois avant, certains privilégiés sont no...

à écrit le 22/11/2012 à 15:27
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C?est Robin des Bois, mais à l?envers, car on vole les pauvres pour donner aux riches. Passons sur le fait que le régime de l?Ircantec est plus généreux (on cotise moins pour un meilleur rendement) que celui de l?Agirc-Arrco. On retient surtout que l...

à écrit le 22/11/2012 à 15:19
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Les retraités représentent désormais une part importante de la population adulte. Ils font d'ailleurs partir, en moyenne, des hauts revenus. Question: quelle quelle hauteur, à revenus égal, cotisent-ils pour la retraite...???

à écrit le 22/11/2012 à 14:52
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Les régimes complémentaires ARRCO et AGIRC n'ont jamais été indemnisés par l'Etat du versement à taux plein des retraites à 60 ans au lieu de 65 ans depuis 1982, réforme Mittérandienne de la soit-disante retraite phare à 60 ans ! Il y aurait dû y avo...

le 22/11/2012 à 15:24
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Oui sur le principe mais ils sont capables d'inventer une CSG par tranche (avant sa fusion avec l'IR) !

le 23/01/2015 à 12:33
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j'ai cotisé pendant 44 ans à 53h 1/2 /semaine/à l'époque il ni avait pas de problèmes et les retaités avaient le sourire chercher l'erreur?.. je suis retraité privé et ma carrière est géré par des ('fonctionnaires ) ça fait peur quand on voit comment...

à écrit le 22/11/2012 à 14:37
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1,3 milliard d'euros pris à la CNAV pour financer les pensions des agents EDF-GDF ! Une fois encore, on pille les retraites du privé au profit des agents publics : De quoi s?agit-il ? En 2005, les pensions des agents EDF étaient mises à la charge ...

le 22/11/2012 à 14:53
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Oui, certe. Mais ne mélangez pas le mur de la CNAV et les trous des régimes complémentaires des salariés !!!

le 22/11/2012 à 14:53
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arretez cette propagande néo libérale.tout le monde sait que l'unique problème est le taux faible d'actifs en france,notamment les jeunes.comment remobiliser une classe d'age complètement déstructurée et qui ne voit que ses droits et non ses devoirs?...

le 22/11/2012 à 15:24
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Journal Le Point du Jeudi 11 Novembre 2004, n° 1678 EDF, un scandale d'Etat Contribuables, usagers, cotisants : comment tous les français vont payer les retraites très spéciales des agents EDF

le 22/11/2012 à 15:35
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@retraité ratp : "une hausse modérée de la csg sur les actifs par mesure d'équité" ???? Vous plaisantez, j'espère ou alors vous avez écris "actifs" au lieu de "retraités" car il me semble que, par mesure d'équité, il serait judicieux que les retraité...

le 22/11/2012 à 15:40
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@RATP tu te foue de nous la?????? toute la caste publique et para-publique dont tu fais partie est a ELIMINER par la privatisation TOTALE, il va sans dire que VOUS devrez rembourser retro-activement tous les avantages indus dont vous avez beneficie i...

le 22/11/2012 à 17:51
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@Jeune et @salarié du privé : +100000000 ;)

le 22/11/2012 à 18:05
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tout a fait raison a quand la revolte

le 22/11/2012 à 18:11
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@retraité ratp . Certes il y a un problème d'un faible taux d'actifs par rapport au retraités et c'est la cause fondamentale des déficits que nous voyons arriver. Mais ds le même tps, nous sommes dans un contexte de crise et il faut que chacun fasse ...

le 22/11/2012 à 18:29
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@jeune:avantages indus?je n'ai pas l'impression d'avoir bénéficié des 35 heures,a mon époque on n'avait pas deux mois de vacances!ensuite je ne pense pas que toucher 2000 euros de retraite après 30 ans de cotisations ce soit le pérou!vous savez ce qu...

le 22/11/2012 à 20:51
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retraité RATP : quoi ?? 2000 euro de retraite par mois ???? il y a 300 millions d´europeens et au moins 40 millions de retraités allemands qui rèvent de ca ! SVP atterrissez !!

le 22/11/2012 à 21:14
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Comme soutiens votre raisonnement retraite ratp sans compter que ds le prive l'on est bien paye qu'a la ratp et puis a la ratp le dimanche "on travail"

le 23/11/2012 à 5:41
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@rubis:vos propos me font chaud au coeur!par pudeur,je n'avais pas parlé des longs dimanches de travail loin de ma famille

le 23/11/2012 à 9:17
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2 mois de" vacance?? tu reve quand au dimanche va dire ca au chauffeur routier, aux aide soignant, aux salaries des grandes surfaces.... VOUS, RUBIS, et toute votre clique vous etes la Gangrene, la Peste, Le cancer de la France>>>>> A ELIMINER comme ...

le 23/11/2012 à 9:38
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"je ne pense pas que toucher 2000 euros de retraite après 30 ans de cotisations ce soit le pérou!vous savez ce que c'est de vivre avec a peine deux mille euros par mois?probablement non!" Vous êtes tellement en marge des réalités.. que c'en est indéc...

le 23/11/2012 à 12:42
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@ retraité ratp : vous êtes hyper-marrant quand vous envoyez vos commentaires tirée du livre "les misérables" de VICTOR HUGO, il y à bien sur que vous qui avez travaillé dans la ratp qui travaillait le dimanche, mais dîtes quand vous travaillez le di...

le 26/11/2012 à 4:35
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j'ai travaillé a la ratp 2 ans avec des horaires en 3/8 qui donnait un de plus pour la retraite a tous les cinq ans.j'ai demissionné car ces horaires de fou etaient entrain de détruire ma santé.IL faudrait que tous les travailleurs qui ont des horair...

le 26/11/2012 à 17:06
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un retraité : j'approuve vôtre commentaire, quand on travaille en 3/8 n'est pas spécialement bénéfique pour la santé, bon il y à toujours l'attrait de toucher un peu plus, et on s'aperçoit que cela est usant pour le physique et la santé morale, moi j...

le 23/01/2015 à 12:43
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ce qui m'a le plus dégouté c'est quand j'ai appris qu'un fonctionnaire était obligé de prendre un mois d'arrêt de travail /an aux frais de la sécu malade ou pas j'ai vu de mes yeux un rappel comme quoi il n'avait pas prit de jours d'arrêt

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