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Perspectives 2012
Les économistes prévoient la perte du Triple A français avant trois mois
latribune.fr avec Reuters | 11/01/2012, 15:49 - 209 mots
Le pire de la crise de la dette est à venir mais la zone euro survivra à 2012, montre une enquête menée par Reuters auprès d'économistes, qui estiment par ailleurs que la France va probablement perdre sa note de crédit "triple A".
Copyright Reuters
Seuls neuf économistes sur 64 interrogés jugent que le plus dur est passé pour la zone euro, mais seuls 10 d'entre eux s'attendent à ce que l'union monétaire s'effondre cette année.
Une grande majorité des sondés prévoient que la France perdra sa note maximale "AAA" dans les trois prochains mois, et anticipent également un nouvel abaissement des notations de la Belgique, de l'Italie et de l'Espagne.
Ainsi, 18 économistes sur 59 jugent l'abaissement de la note française au premier trimestre "hautement probable" et 33 l'estiment "probable".
Aux yeux des économistes interrogés, la Grèce est la principale menace pour la stabilité de la zone euro, à l'heure où Athènes négocie les modalités d'un deuxième plan d'aide destiné à lui éviter de se trouver en défaut en mars.
"Tous les yeux restent tournés vers la Grèce. La situation semble extraordinairement morose. Les ménages sont sous pression (...), le secteur bancaire est en train d'être réduit en miettes", juge James Nixon, de la Société générale.
"Mais si quelqu'un continue à faire les chèques, la Grèce survivra."
Comme lors d'une précédente enquête la semaine dernière, environ un tiers seulement des économistes s'attendent à ce que la Banque centrale européenne procède d'ici juin à un assouplissement quantitatif, à l'image de la Réserve fédérale des Etats-Unis et de la Banque d'Angleterre.
Commentaires
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stoppeur a écrit le 13/01/2012 à 16:59 :
Si Merkel ne trainaît pas autant les pieds pour racheter la dette des pays endettés,on n'en serait pas là...C'est la Chine qui attend que l'UE vienne la supplier...Elle vient s'implanter en namibie pour expl oiter un gigantesque gisement d'uranium...
sevyoir a écrit le 12/01/2012 à 16:24 :
Il faudrait peut être qu'ils se réveillent les économistes, le triple A il y a longtemps que l'on a perdu cette notation d'établissements créés par les financiers pour les financiers qui a mon sens ne veut rien dire en dehors de mettre un peu plus la pagaille. Voici à qui profite la crise.
gc54 a écrit le 12/01/2012 à 14:32 :
Si les économistes savaient faire des prévisions cela se saurait. Les économistes sont là pour proposer des modèles et des propositions. C'est à la classe politique de prendre des décisions, mais là c'est encore pire que les économistes. Les voix sont une marchandise comme une autre que chaque écurie essaie d'obtenir à bas prix. Et arrêtons de nous tirez une balle dans le pied avec les agences de notations très à la mode depuis plusieurs mois, elles non plus de prévoient rien, elles ne font que suivre les évolutions. Soyons vigilants.
Siecle a écrit le 12/01/2012 à 14:15 :
Il y a 10 ans personne ne connaissait les notations,et pourtant nous vivions; Maintenant,nous sommes face à la mondialisation,comparable à la révolution Industrielle du 18eme siécle.Il va falloir s'adapter. Cris,Hurlements sont inutiles,car nombre d'entre nous bénéficient des loisirs parfois onéreux,et Ils sont déja dans le systéme.Car c'est Ineluctable.
JB38 a écrit le 12/01/2012 à 14:13 :
Oui, mais $arko veille, et il a déjà dit que ce ne serait pas bien grave. Dormez tranquille, brave gens, il y a quelqu'un à la barre...d'un bateau qui a perdu son safran.Nous échouerons bien quelque part, la Terre est ronde...
DOUDOU a écrit le 12/01/2012 à 14:03 :
S il on ne veut pas que notre AAA ne pas soit pris en compte nous devons faire avant les présidentielles des efforts meme au besoin de faire encore un noeud a sa ceinture si c'est possible et de donner des gages à ses notations et leurs dire que nous sommes prets a faire des sacrifices pour ne pas etre dégradés et de ne plus avoir droit au chapitre près des grands aussi nous devons le 18 courant dire aux syndicats maintenant ca suffit vous nous avez tués avec vos grèves a répétition et nous aurons peut etre un sursis si nous sommes capbables de ne pas tricher.
Paulo Cambrais a écrit le 12/01/2012 à 11:25 :
Oui Démosthène, c'est tout à fait cela. ";;;La misère comme la détresse des masses occidentales vont aller en s'amplifiant. C'est la fin d'une époque. Une ère nouvelle s'ouvre...." Extrait du Livre "les corps indécents". Il va falloir changer nos habitudes et notre façon de vivre.
Démosthène a écrit le 12/01/2012 à 09:54 :
Les mauvais diagnostics conduiisent aux mauvais remèdes. On nous bassine avec la crise, mettant ainsi le moral des Français à zéro. La vérité est que nous ne sommes pas en crise (au sens habituel du terme), mais que nous vivons une mutation profonde de notre société mondiale. A terme cette mutation sera bénéfique. Dans l'immédiat elle conduit à d'énormes sacrifices des populations des pays développeés. Il faut être conscient de la situation si nous voulons la vivre un peu plus sereinement.
gege31 a écrit le 12/01/2012 à 09:08 :
ras le bol de ces "ecfonomistes" qui ne servent qu'à répandre des rumeurs, mais qui alimentent ainsi la morosité ambiante et surtout la (les) spéculation(s) qui en découlent. Et si on revenait aux fondamentaux de l'Economie, c'est à dire le fonctionnement des entreprises et les échanges commerciaux ?
matheo a écrit le 12/01/2012 à 08:40 :
pouvez vous me citer cinq mesures je pourrais meme dire une mesure d'assainissement (sans ajouter d'impots)de l'économie francaise ,par les candidats à l'élection présidentielle, droite comme gauche,
scroll a écrit le 12/01/2012 à 08:10 :
Quels spécialistes !! ceux qui n' ont rien vu venir de la crise ,STOP aux rumeurs
RP a répondu le 12/01/2012 à 09:55:
c'est clair, aucun n'a été capable de prévoir ce qui c'est passé depuis 2008 et maintenant ils veulent faire des prévisions
Paulo Cambrais a écrit le 12/01/2012 à 02:35 :
La véritable crise va commencer avec son cortège de malheureux. Il va y avoir un nombre impressionnant de laissés pour compte, de sans abri et de clochards. Sans doute 25 % de la population s'enfoncent dans la misère. Les jeunes sont dans une galère pas possible et quitter le pays sera la seule planche de salut (livre idéaliste "les corps indécents") Cette situation dramatique ne fait que commencer.
c est dans les prix a écrit le 12/01/2012 à 00:09 :
Le défaut inéluctable de la Grèce est déjà pris en compte par les marchés financiers.et l'Europe...donc arretons la dramatisation sur ce point là!
YANN a écrit le 11/01/2012 à 22:06 :
Voila un article a usensation, cela ne me parait pas serieux de la part de la Tribune. Le chart qui accompagne les propos du journaliste ne confirme en rien ses dires. Je pense qu'il serait donc preferable retirer l'article a cause du vide qu'il presente. Mieux vaut rien ecrire ou de fermer sa g... comme le disait Coluche.
Désastre industriel a répondu le 12/01/2012 à 08:14:
Yann n'a pas le courage de regarder la vérité en face. La Tribune reporte justement de la réalité. Le désastre industriel a des conséquence qu'il faut avoir le courage de regarder en face. Ce déclin de la France est le résultat des gestions successives des traitres de l'UMP qui ne pensent qu'à faciliter les basses besognes des voyous de la finance.
Pierre a répondu le 12/01/2012 à 15:31:
Cher desastre industriel, Il ne faut pas confondre entre une appreciation de la situation que vous avez, qui peut etre juste, votre mepris pour la politique de l'UMP et la critique de Yann parlant du manque de support de l'article. Il aurait ete plus preferable de presenter l'etude de Reuters avec ses fondements. Je pense que c'est le propos de yann.
Boule de cristal a écrit le 11/01/2012 à 21:56 :
Moi, je ne suis pas économiste. Je suis voyant ultra-lucide. Et je prévois la chute et la fin finale du sarkozisme dans 3 mois. Enfin un peu d'espoir pour la France ! Je ne sais pas encore quel de quel dogme on bénéficiera ensuite (désolé, j'ai dit que j'étais ultra-lucide mais je n'ai pas dit extra-lucide : moi je suis honnête, je me rémunère par mon travail et non pas sur le dos des contribuables comme toute la bande des politicos).
ultralucide a répondu le 12/01/2012 à 10:22:
Eh bien moi je prévois (dans votre hypothèse ultra-lucide) une nouvelle cohabitaion 6 mois après ! Gardons donc l'original cela sera mieux: SARKOZY
mimosa a écrit le 11/01/2012 à 21:42 :
LA TRIBUNE devient terriblement épuisante avec ses discours destinés à nous angoisser sûrement ! savez vous que les Mayas ns prédisent la fin du monde pour 2012 ! eh bien amusez vous, faites la fête -
voile a répondu le 12/01/2012 à 00:00:
se voiler la face n'empêchera pas les problèmes d'arriver!... ainsi que leurs conséquences! Au delà des agences de notation et de leurs "fantaisies", la réalité économique est bien là, et la France cours à la faillite...
Triple Buse a écrit le 11/01/2012 à 21:23 :
CDO 2007 = AAA , Grèce 2009 = AAA, Agences de notation = 000
NN a répondu le 12/01/2012 à 06:46:
lol
Excédent et déficit a écrit le 11/01/2012 à 20:51 :
L'excédent commercial permanent et impressionnant de l'Allemagne, réalisé aux dépens des économies de la Zone Euro mois compétitives et réinvesti en dehors de celle-ci, représente une fuite de capitaux légale, il saigne ainsi à blanc la Zone Euro. Après la Grèce, l'Espagne, le Portugal et l'Italie ce sera la France. Il faut à tout prix stopper l'hémorragie que représente l'excédent commercial allemand puisque réalisé dans la Zone Euro et réinvesti en dehors de celle-ci. Le chômage des jeunes dans certains pays a dépassé les 40%. A quand la révolution? Ces bénéfices ont souvent été réalisés aux dépens d'un surendettement des autres pays de l'Union Monétaire et de l'UE, en fait ce sont pour l'ensemble de l'UE des faux bénéfices, la fuite de capitaux elle est bien réelle. Les usines ont bien été construite partout dans le monde et sont aussi productives sinon plus productives que les nôtres.
Fitraden a écrit le 11/01/2012 à 19:14 :
"Des économistes".... Quels économistes ? Nous sommes tous économistes par nécessité, et même la théorie s'admet comme confrontation des courants de pensées. Plus ou moins qualifiés, j'en conviens. Mais lorsque je constate sur votre superbe graphique que la Grande Bretagne - dans une situation bien pire que la one ?uro- ne semble même pas concernée, a mon tour de dire Ah Ah Ah....
Normal a répondu le 11/01/2012 à 21:20:
Pas concernée car pas dans la Zone Euro...
Soyons Positifs ! a écrit le 11/01/2012 à 19:12 :
Pourquoi ne pas être plus optimiste ? Ne serait-ce pas les convictions politiques des économistes (comme beaucoup de journalistes...) face aux élections qui force ce climat ?
lucifer a écrit le 11/01/2012 à 18:19 :
Hier, on nous serinait avec les agences de notation. Aujourd'hui, alors que ces agences se montrent plus prudentes (voir fitch), on nous serine avec les économistes (sic).
Aparteux a écrit le 11/01/2012 à 18:08 :
Perte du triple A ? Je croyais que c'était fait depuis décembre 2011 selon la Tribune dans un article lumineux de clarté !
julie@hotmail.com a écrit le 11/01/2012 à 17:58 :
normal que fitch ne decote pas la france. les propriétaires sont français
logic a écrit le 11/01/2012 à 17:50 :
Chaque semaine, depuis quelques mois, un beau parleur décrète, péremptoirement, la perte du Triple AAA. Et si cela se produit, chacun clamera " Vous voyez, je l'avais prédit !!! " Et le bon peuple moutonnier s?esclaffera " avec admiration.. " Quelle clairvoyance! " Et personnellement, je poufferai, comme certains de mes concitoyens de plus en plus nombreux.
Nota bene a écrit le 11/01/2012 à 17:31 :
Il semble que les agences aient préféré "s'arranger" avec certains Etats plutôt que dire des vérités qui eussent été perçues diversement par des opinions publiques fragilisées par la crise, disons, mais ce stratagème pourra-t-il encore tenir longtemps ?
Ahbon a répondu le 11/01/2012 à 20:53:
Ca dépendra des élections , si la gauche passe la note sera dégradée pour leur couper toute velléité de reforme qui n'irait pas dans le sens du libéralisme mondialiste.
@Ahbon a répondu le 12/01/2012 à 00:03:
Avec ou sans dégradation de sa note, la France cours à la faillite... Les réformes seront forcées par ce fait! Mais à la dernière minute bien sûr, et dans la douleur!
Titou2012 a écrit le 11/01/2012 à 17:13 :
Ou les économistes sont des "Cassandre" ou ils n'ont pas pris connaissance du message de l'agence Fitch qui déclare qu'elle ne dégradera pas le triple A français en 2012.......
Agonie Industrielle a écrit le 11/01/2012 à 17:09 :
La perte du triple A est dans inéluctable, elle est la conséquence de l'effet ciseau entre l'agonie industrielle de la France et l'endettement pour des dépenses somptuaires de l'Etat et des collectivités locales beaucoup trop dépensières sur fond d'emprunts à tout va, sans retenue, depuis le début des années 2000, et de façon folle et mégalomaniaque depuis 2007 pour soutenir artificiellement les travaux publics et le bâtiment purement spéculatif. L?Etat a totalement, gravement, lourdement failli dans le financement des industries innovantes et productives de biens exportables, seules les exportations croissantes auraient pu sauver la balance commerciale et éviter le désastre de la misère humaine qui se répand dans le pays France comme une grand graine. LE CANCER de la France, c?est l?amateurisme, l?approximation et la puériculture des gouvernements FILLON BROUILLON.
Zero pointe a répondu le 11/01/2012 à 20:41:
Grand graine ? puériculture des gouvernements ? en terme d'approximation et d'amateurisme nous avons trouvé un maître !!
Gilles a écrit le 11/01/2012 à 17:07 :
La Grèce doit revenir à sa monnaie. Et sans doute aussi le Portugal voire l'Irlande.
biba a écrit le 11/01/2012 à 16:55 :
Eh bien si les économistes savent prédire l'avenir ! n'oublions pas qu'ils n'avaient pas vu venir la crise ces chers économistes !
Zero pointe a écrit le 11/01/2012 à 16:16 :
Un économiste qui juge un évènement "probable" cela s'appelle un météorologue. Demain il est probable qu'il va pleuvoir est la prévision qui paradoxalement permet de ne pas se mouiller. Bon et Fitch qui n'est pas au courant de cette brillante enquête et dit que non, pas de menace sur le AAA en 2012... Enquête réalisée quand, qui sont "des économistes" ? Mystère. Compte tenu de la perspicacité des dits économistes voila encore un an, quelle crédibilité accorder a ce genre de "publication" ?
Francisco a répondu le 11/01/2012 à 20:55:
Moi j'ai plus confiance en Evelyne Dehlia !
Zalk a répondu le 12/01/2012 à 08:11:
@Zero pointe : Des astrologues plutôt.
Moui a répondu le 12/01/2012 à 08:38:
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