Retraites complémentaires : la menace d'une désindexation

Patronat et syndicats, gestionnaires des régimes de retraites complémentaires Arrco et Agirc, cherchent des solutions financières pour sauver ces régimes. Le Medef propose de désindexer la revalorisation des retraites complémentaires par rapport à l'inflation: en 2013, la revalorisation des retraites serait inférieure de 1,5 point à celui de l'inflation, puis inférieure de un point les années suivantes jusqu'en 2017. Une hausse de la cotisation employeur de 0,1 point est également sur la table.

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Les pensions de retraites complémentaires Arrco (salariés) et Agirc (cadres) seront-elles revalorisées comme d'habitude le 1er avril prochain ? Rien n'est moins sûr. Patronat et syndicats se retrouvaient ce mardi au siège du Medef pour une troisième séance de négociation pour « sauver » ces régimes dont la situation financière est chancelante. Le temps presse maintenant pour 11 millions de retraités concernés qui se demandent à quelle sauce ils vont être mangés. Car il y a le feu. Si rien n'est fait, le déficit Agirc-Arrco dépassera les 10 milliards d'euros en 2017. Et les réserves financières seraient épuisées dès 2017 pour l'Agirc et en 2020 pour l'Arrco.


Une revalorisation inférieure de 1,5 point à l'inflation au 1er avril ?

Les partenaires sociaux, gestionnaires de ces régimes, doivent donc trouver des mesures à court et long termes. Le Medef évoque clairement la possibilité de ne pas les revaloriser du montant de l'inflation. Ce que l'on appelle la désindexation. Selon des données fournies par les services de l'Arrco et de l'Agirc, un gel total en 2013 rapporterait 1,4 milliard en 2017 et une moindre revalorisation de un point des allocations (par rapport à l'inflation attendue) rapporterait 781 millions d'euros, toujours à l'horizon 2017. Les syndicats pourraient se résigner à une telle solution de désindexation temporaire, à la condition que les petites pensions (inférieures à 1.100 ou 1.000 euros par mois) soient épargnées. Selon le schéma présenté à ce stade par le Medef, il s'agirait de revaloriser les pensions à un nivau inférieur de 1,5 point à celui de l'inflation pour 2013 et de un point pour les années suivantes. Soit une économie de 4 milliards sur trois ans. Il préconise aussi une baisse du montant des pensions de réversion qui passerait de 60 à 56% du montant de la pension versée au conjoint. Bien entendu, il milite aussi pour un relèvement de l'âge pour bénéficier de la retraite complémentaire à l'horizon 2019.
A noter que dans une interview au quotidien Les Echos daté du 15 janvier, Jérôme Cahuzac, le ministre du Budget, estime qu'une désindexation des pensions des régimes complémentaires « serait un élément d'appréciation très important ». Traduction, ceci signifie qu'une telle décision, si elle était prise par les partenaires sociaux, pourrait servir de modèle pour résorber une partie du problème du financement... des régimes de retraite de base. Une question qui sera abordée au printemps.

Vers une hausse des cotisations de 0,1 point?

Pour autant, cette désindexation des pensions des régimes complémentaires ne suffira pas. Aussi, CGT en tête, les syndicats demandent une hausse des cotisations employeurs pour les retraites complémentaires de 0,1 point dès cette année, soit une rentrée de 600 millions par an. Actuellement, selon les tranches salariales et selon qu'il s'agisse de l'Arrco ou de l'Agirc, la cotisation employeur varie entre 4,6% et 12,6%. Bien entendu, le Medef ne veut pas, à ce stade, entendre parler d'une telle hausse de la cotisation. D'autant plus qu'il vient d'accepter, dans le cadre de la négociation sur l'emploi, une hausse des cotisations d'assurance chômage pour certains contrats à durée déterminée. Mais, justement, à la lumière de cette négociation sur l'emploi, les syndicats ne désespèrent pas de parvenir à leur fin... C'est dans les ultimes moments de la négociation que le patronat avait accepté une hausse de la cotisation sur les CDD. Bis repetita pour les retraites complémentaires ? Les partenaires sociaux se reverront le 6 février et espèrent boucler un accord pour le 7 mars.


 

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Commentaires 350
à écrit le 03/04/2015 à 2:41
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J ai travaillé 43 ans et de puis 2013 j ai pas d'augmentation de retraite c est pa amois de payer les pocasses ce mont argent ?

à écrit le 27/02/2013 à 12:48
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Il va bientôt venir le temps de l'implosion et de "l'euthanasie pour tous". Ce sera présenté comme un progrès du paradis terrestre qu'est l'UE.

à écrit le 27/02/2013 à 10:25
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Quand un gouvernement prendra enfin ses responsabilités d'assurer la pérennité de ce système ou son démentellement?

à écrit le 19/02/2013 à 18:25
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moi je plaint pas, je touche ma retraite militaire et je travaille a coté pour me faire un complément. 1650 euro de pension et 1855 euro de salaire . donc aretez de vous plaindre et bossez

le 26/02/2013 à 13:45
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posez vous d'abord les questions suivantes avant de faire des commentaires hasardeux: - est il équitable (répartition) que vous touchiez une retraite aussi élevée en ayant arrêté de travailler aussi tôt (retraite armée reçue x nmbre d'années de retr...

le 27/02/2013 à 10:05
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@question, je vous propose un petit stage à l'armée au Mali histoire que vous ne vous posiez plus la question de savoir si passé un certain age il n'est pas évident qu'un soldat parte en retraite. On ne peut pas tous les transformer en bureaucrate pl...

le 28/02/2013 à 11:59
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Pensez vous que tous les militaires soient partis un jour en opération durant leur carrière ? !! Par ailleurs , un salarié du privé après 41 ans d'activité a le droit d'aspirer à une retraite bien méritée .

à écrit le 18/02/2013 à 20:48
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Nos gouvernants attendent comme des enfants sages les bulletins de notes que va distribuer Bruxelles dès vendredi , et après on décidera...Quelle honte de se coucher à ce point devant la finance...Où sont passées les promesses du candidat devenu Prés...

à écrit le 10/02/2013 à 8:59
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Nous, gouvernement, nous allons présenter une TAXE RETRAITE. Le changement c'est maintenant !

à écrit le 24/01/2013 à 12:11
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En retraite depuis le 1 janvier 1989.appoint de pension très convenable au dèpart.le financement d'une maison de retraite ètait possible avec mes pensions sans problème.quand reste t'il et ça continue.(après 43 ans de vie professionnelle) c'est un dè...

le 27/02/2013 à 10:17
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Vous qui avez la chance d'avoir vécu 24 ans après votre passage à la retraite, vous devez bien être conscient que si tout le monde a la même espérance de vie, chaque travailleur doit vous verser au moins 50% de son salaire pour votre retraite. Le sys...

à écrit le 23/01/2013 à 19:46
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1,3 milliard d'euros pris à la CNAV pour financer les pensions des agents EDF-GDF ! Une fois encore, on pille les retraites du privé au profit des agents publics : De quoi s?agit-il ? En 2005, les pensions des agents EDF étaient mises à la charge ...

le 26/01/2013 à 12:40
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Revenir sur les "régimes favorisés" serait normal et ne ferait que réparer une injustice, mais c'est hors de question:La réforme pour le public et les spéciaux est totalement exclue .C'est ,comme la écrit "le point " en 2004 un scandale d'état,il e...

à écrit le 23/01/2013 à 18:16
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Il est fort dommage que nombre d'entre nous et vous en premier ne font que répéter à loisir ce que nous assènent l'ensemble des médias nationaux de ce pays! Ouvre les yeux et surtout essayez de réfléchir! Tout problème, quel qu?il soit, peut se résou...

le 24/01/2013 à 10:57
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@papybamby.Moi, je ne regarde pas les médias nationaux, je cherche sur internet les sites sérieux, officiels, traitant de ce problème,et il y a de quoi être scandalisé par les injustices criantes qui perdurent ,voire qui sont aggravées par des décisi...

à écrit le 19/01/2013 à 15:07
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quelle honte !!! alors que notre président gaspille notre argent a faire la guerre il veut nous siffler notre retraite mais ou va-t-on???

le 08/02/2013 à 15:19
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d accord avec ZIZI aux prochaines elections je reste chez moi car trop ecoeure !!!!!

à écrit le 18/01/2013 à 12:43
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Le régimes des retraite allemandes sont équilibrés sur les 20 prochaines années et cela en une seule rénovation. En plus, c'est un pays soit disant qui vieillit le plus en Europe (encore qu'il compense partiellement par l'importation massive d'un mai...

à écrit le 18/01/2013 à 11:32
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Je pense qu'il faut maintenant aussi revoir le système par "répartition" et cesser de s'y accrocher "par principe". Ce système ne peut répondre à la situation démographique dans laquelle nous sommes et qui s'accentuera. Et tout le monde le sait. Il f...

à écrit le 18/01/2013 à 10:47
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si les politiques désindexent les retraites et donc font de l'austérité, c'est à dire réduction des services sociaux, c'est parce qu'ils ne veulent pas s'attaquer à toutes les dépenses inutiles ou inefficaces qui permettraient au contraire de donner ...

le 18/01/2013 à 11:18
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Je partage votre point de vue. C'est par là qu'il faut commencer. Les 40 ou 50 milliards d'intérêts qu'il faut verser, chaque année, pour la dette sont aussi un gros problème. C'est une vraie folie. Et cela nous met par terre. On est dans le "surend...

le 19/01/2013 à 12:20
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Il faut s'attaquer aux dépenses inutiles! Par exemple: le millefeuille (ou les lasagnes) Il y a 342 sous-préfectures, 96 préfectures de département, 26 préfectures de région. Toute mesure qui vise à simplifier le « millefeuille » administratif frança...

le 19/01/2013 à 15:10
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bien sûr que la bureaucratie est plus importante que la vie: c'est l'usine à gaz qui produit les prérogatives pour fonctionnaires et bureaucrates. ces corporations votent les politiques économiques et fiscales voraces qui alimentent leurs privilèges....

à écrit le 17/01/2013 à 14:49
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Si les patrons ne veulent pas revaloriser les retraites en 2013, les administrateurs salariés doivent exiger la fin des compensations des déficits abyssaux des régimes de retraite des patrons indépendants : Séance plénière du 08 avril 2009 du comité ...

le 25/02/2013 à 23:31
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1 - Je vous invite à vous plonger plus précisément dans les montants des retraites des commerçants et artisans (et des leurs conjoints) et à en commenter le montant 2 - Puisque l'on est dans un système par répartition mais qu'on revendique des droit...

à écrit le 16/01/2013 à 21:35
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Résumons : les retraités ponzi du forum accusent : les jeunes, leurs parents, les immigrés, les étrangers, les chômeurs, les fonctionnaires etc. Mais ils refusent mordicus d'admettre qu'il y a un énorme problème de financement des retraites et qu'on ...

le 17/01/2013 à 6:27
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OK avec vous! "génération de jouisseurs et d'égoïstes". Avec mention très spéciale aux retraités fonctionnaires et ceux des régimes spéciaux qui se sont goinfrés toute leur vie. De plus rien n'a été provisionné pour eux contrairement aux "privés". Le...

le 18/02/2013 à 12:25
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les gouvernements ont tous recules non pas par peur des fonctionnaires (sinon l UMP n aurait pas hesite, ils ne votent quasiment pas pour eux) mais a cause du poids des retraités dans les elections Se mettre a dos les vieux c est un suicide electoral...

à écrit le 16/01/2013 à 21:24
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Si le gouvernement de gauche et de droite ump évité de donner 400 euros automatiquement au étrangers clandestins et des retraites a tous va , ses même étranger qui non jamais cotisés ou travaillé avec pour certain 5 ans de presence sur notre territ...

le 16/01/2013 à 21:48
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On ne vous a pas proposé des cours de français à la naturalisation ?

le 17/01/2013 à 19:10
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Question ?????????????????????????????????????????

le 19/01/2013 à 16:10
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@Question: Certes l'ami(e) Raay ne parait pas enclin à la maitrise parfaite de notre langue écrite, pourtant ses arguments ne sont que trop vrais. Notre pays fait trop de social, gaspille de l'argent, notre argent. Et personne ne changera cela car d...

à écrit le 16/01/2013 à 21:04
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On vient de m'annoncer que les deux super régimes de retraites AGIRC et ARCO, avaient bu un bouillon phénoménal lors de la crise des subprimes aux States!. Quelqu'un aurait-il des informations complémentaires sur le sujet, car je n'arrive pas à y cro...

le 31/01/2013 à 13:04
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C'est exact, l'ARCCO s'est pris un milliard et l'AGIRC 300 millions. Ce qui me fait bondir également c'est le sponsoring d'une équipe de cyclisme par l'AGRR et autres...

à écrit le 16/01/2013 à 19:56
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Bjr a tous l'argent de complémentaires c'est pour les retraites agirc et arrco tou le monde mes don nez la des indexation des retraites c est débile c est l'argent de retraites qui on cotisser toutes leurs vie t'es péctes l inflation svp et arrêtés d...

à écrit le 16/01/2013 à 19:18
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On va geler les retraites et que faîtes vous avec les retraités des fonctionnaires. Je suis veuve et ma pension est plafonnée et les fonctionnaires touchent leur pension de reversion sans plafonnement. Si les retraites n'augmentent pas je demande à M...

le 17/01/2013 à 7:08
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Et pourquoi n'avez vous pas fait le choix d'entrer dans la fonction publique. Un peu facile de jalouser maintenant les fonctionnaires. Ils sont là parce que ceux vous avez voté pour ceux qui les ont embauchés.

le 18/01/2013 à 11:09
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A la réponse à celui qui à répondu au c'est un commentaire type d'un fonctionnaire typique, de toute les façons que ce soit pour chaque gouvernement qui ont été élu allez on va dire sur les 50 années qui ont suivis c'est bien les fonctionnaires qui ...

le 19/01/2013 à 5:55
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Tout le monde ne peut pas vivre des aides publiques Pathinder. Vous en savez quelque chose.

le 19/01/2013 à 17:47
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quelle honte ah bon, on se connait, et cela ne saurais tellement beaucoup moins bête d'en profiter, je suis un assisté et fière de l'être, quand je pense que vous bossez pour nous payez ma pension d'handicapé, sincèrement vôtre réponse me laisse de m...

le 19/01/2013 à 17:58
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quelle honte ! vous en profitez aussi petit cachotier, enfin pourquoi se priver.

à écrit le 16/01/2013 à 18:18
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l'Etat trouve 80 milliards d'euro par an pour l'immigration, mais ne peut pas payer les retraités qui ont cotisé plus de 45 ans. Cherchez l'erreur.....mais pas de problème pour les retraites des politiques, 5 ans de cotisation comme député et 1200 eu...

le 16/01/2013 à 18:41
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@padsou c'est tout à fait cela égalité", Fraternité" ....c'est comme ça, la France !

le 16/01/2013 à 21:06
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liberté égalité choucroute, tel est désormais le devise de l'UMPS.

à écrit le 16/01/2013 à 18:08
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On n'en serait pas là si les régimes spéciaux ne pillaient pas ces caisses. Quant à la mobilisation des 11 millions de retraités, il ne faudra pas compter sur l'aide des syndicats qui sont à l'origine de cette situation.

le 16/01/2013 à 20:44
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Oui, mais eux n'ont pas droit au chomage

le 18/01/2013 à 11:07
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Vous connaissez beaucoup de fonctionnaires qui se soient fait virer?

le 18/01/2013 à 17:26
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@ Oldtimer : non non, même si il ne foute rien

à écrit le 16/01/2013 à 17:54
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La France est un pays FA-BU-LEUX.De plus en plus de chomeurs, de moins en moins d'actifs donc, de plus en plus de retraités et des pensions de retraite qui ne baissent pas, des allocations chomage qui ne baissent pas non plus (parenthèse: la France e...

le 16/01/2013 à 18:19
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Et ce chômeur, il était trader à la city !! Il spéculait contre les obligations françaises.

le 16/01/2013 à 18:26
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Vous oubliez les fonctionnaires. 7 millions toujours en augmentation. un français sur cinq dans la fonction publique, le coût moyen tout au long de sa vie est de 3,5millions.les pays qui ont diminué le chômage sont ceux qui ont baissé les dépenses pu...

à écrit le 16/01/2013 à 17:45
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On va ?tre renfloué par 3 à 4 jours de moins au Mali !!!!

à écrit le 16/01/2013 à 17:26
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Domaine explosif: les 11 millions de retraités (bientôt 15) pèsent très lourd dans les décisions électorales. Les retraités ont cotisé 40-45ans et on leurs droits à faire respecter. Y toucher serait mettre le feu au poudres et nul n'en est à l'abri é...

le 16/01/2013 à 17:52
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Si l'Etat touche aux régimes spéciaux, ce sera 10 millions de retraités et de fonctionnaires dans la rue ! La manif du mariage homo sera une garden party à coté...

le 16/01/2013 à 17:53
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Sauf que l'argent ne tombe pas du ciel et qu'on ne peut vivre à crédit que si on a des prêteurs : avec plus de 1.800 milliards d'euros de dette, la gabegie se termine. Et tampis si les 68tards touchent une retraite en baisse. C'est mieux que rien.

le 16/01/2013 à 18:06
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Ben, tiens, il est marrant celui là !

le 17/01/2013 à 11:24
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@ Raymond:Touche pas aux spéciaux: C'est du simplisme égoïste... Pourquoi une catégorie de français serait-elle dispensée de l'effort collectif pour les jeunes générations? Surtout que les retraites des spéciaux sont les plus favorables. Votre appel ...

le 19/01/2013 à 10:55
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bon sens n'a pas beaucoup de bons sens !!! y faudrait pas oublier que les 68tards n'ont pas cotisé sur une base de 39 H mais tous ceux là ont eu le courage de travailler des 48h par semaine voire 60 et plus pour certains!! n'avaient que 3 semaines d...

le 19/01/2013 à 14:23
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WAOURFFF Félicitations, enfin un commentaire INTELLIGENT, merci et bon courage pour persévérer, j'applaudis!!!!

le 31/01/2013 à 13:27
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Biche, comme vous avez raison,. C'est comme ça que nous vivions, 7 dans 37 m2 , un petit poêle à pétrole qu'on transportait de la salle à manger à la chambre, une bouilloire d'eau chaude pour faire sa toilette dans une cuvette, la caisse à oranges qu...

à écrit le 16/01/2013 à 17:11
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Est il normale de payer des retraites aux arrivants n'ayant jamais cotisés

le 16/01/2013 à 17:41
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Tout à fait d'accord, c'est là qu'il faut faire des économies. Nombre de petits retraités, ayant cotisé , touchent moins que ces étrangers qui débarquent.

le 16/01/2013 à 18:42
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à Marcel et diouck + un !

à écrit le 16/01/2013 à 17:09
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Que les fonctionnaire cotisent au meme taux que le privé et partent avec la meme retraite avec le meme nombre d'années sans passer au grade supérieure la veille du départ.Les syndicats qui sont majoritairement fonctionnaires décident pour le privé qu...

à écrit le 16/01/2013 à 17:04
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La retraite sera obsolete dans quelques années ,l usine a gaz va exploser tout simplement !

à écrit le 16/01/2013 à 16:58
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@ le bon vieux temps : la solution réside dans la diversification des investissements et la gestion de long terme ! vous jetez le bébé avec l'eau du bain ! Comment font les fonds souverains comme celui de Norvege ? et pourquoi oubliez vous de parler ...

à écrit le 16/01/2013 à 16:53
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Courage bientôt il faudra s'occuper obligatoirement des retraites exceptionnelles de nos gouvernants et des agents de notre administration : Le gouvernement américain vient d'annoncer qu?il cessait d?alimenter autant qu?il le devrait les caisses de r...

à écrit le 16/01/2013 à 16:36
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Monique et moi on a pas fait les grandes études mais on a adhéré au PS en 74 et on a voté socialiste pour la retraite à 60 ans, les 35 heures et tout ça ! Bon on est pas non plus idiot : en 2002 et en 2007 on a voté à droite pour qu'y ferment la port...

le 16/01/2013 à 18:08
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il y en a pour vous, à ce que l'on peut constater, grand bien vous fasse !hi!hi!

à écrit le 16/01/2013 à 16:24
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Pourquoi suis-je obligé de cotiser pour payer en partie la retraite de quelqu'un que je ne connais pas ? C'est à chacun d'assumer sa propre retraite ! Comment faisait-on avant cette invention délirante de la retraite par répartition ? Les anciens éco...

le 16/01/2013 à 16:46
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OK pour les points... mais ce n'est qu'une disposition technique qui faciliterait l'équilibrage entre ressources et dépenses. Par ailleurs, soyons réalistes : dans l'ancien temps d'avant la retraite (avant 1950), les anciens avaient le bon goût de di...

le 16/01/2013 à 16:48
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Ah que c'était bien avant ! c'était tellement bien qu'il a fallu inventer la retraite par répartition. Une retraite à points s'associe forcément à de la capitalisation pour assurer le paiement des points (ou alors on revient à une répartition déguisé...

le 16/01/2013 à 19:34
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Si un salarié mettait durant quarante ans 20 % de son salaire ( 1500 EUROS / mois ) dans une caisse chargée de rémunérer cette épargne au taux de 2% , il aurait , à sa retraite 800 000 Euros . IL n aurait ainsi rien à demander à personne , ne pesera...

le 16/01/2013 à 20:52
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Les administrateurs et les gestionnaires des caisses de retraite ont des comptes à rendre. Qui aura le courage de leur demander de justifier leur gestion des cotisations et de les traduire en justice s'ils ont mal géré ? ça mérite bien une commissio...

à écrit le 16/01/2013 à 15:50
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Touchez pas à ma retraite ! faites payer les actifs, surtout ceux au SMIC ils sont plus nombreux

à écrit le 16/01/2013 à 15:38
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logique : plutôt que baisser la dépense publique pour se donner des marges de financement énormes, ils s'attaquent à la baisse des prestations sociales.Donc ils font de l'austérité quand ils pourraient faire du développement en baissant les colossale...

le 16/01/2013 à 18:09
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+ 1

à écrit le 16/01/2013 à 15:38
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Première des mesures à prendre : fusionner toutes les caisses de retraites pour rédure les frais de gestion Deuxième mesure : meme régime de retraite pour tout le monde et directement proportionnel aux cotisations versées (meme pour les ministres..) ...

le 16/01/2013 à 16:52
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La Prefon est en faillite, mais rassurez vous, les caisses de retraites fusionnent .... mais uniquement les pertes ...qui croyez vous qui paye les retraites déficitaires des fonctionnaires et en particulier celle des ministres...les perfusions du rég...

à écrit le 16/01/2013 à 15:28
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"Un gel total des retraites en 2013 rapporterait 1,4 milliard" c'est une façon de voir "rapporterait". Sur que le pouvoir d'achat en baisse rapportera en impôts et tva beaucoup moins. Le cycle du toujours plus est en roue libre et le déficit en hauss...

le 16/01/2013 à 18:12
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à force de parler en "ça va rapporter tant, et tant", on fini par beaucoup moins de santé, de sécurité, l'état est content, et nous on manque, on trinque, on se serre...formidable!!

à écrit le 16/01/2013 à 15:28
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Rappel de l'inflation 2012 : sur l'alimentation + 2,30%, Energie + 2,60%, loyer +2,10% (source Insee) nous somme loin de la moyenne globale de 1,30% . Ces trois postes sont les principales dépenses des retraités....alors merci aux partenaires s...

à écrit le 16/01/2013 à 15:21
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Puisque l'on parle de justice,pourquoi tous les députés, sénateurs, les politiques en général, les syndicats qui ont la majorité de leurs adhérents dans les groupes tels que Education Nationale, EDF, GDF, SNCF, RATP, Fonctionnaires, etc..ne parlent ...

le 16/01/2013 à 18:19
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@ indigné: Vous parlez sans savoir, vous n'avez rien compris à ce dossier complexe des retraites non financées du secteur privé !

le 16/01/2013 à 18:45
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@ indigné +100000000000!!

le 16/01/2013 à 19:17
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@ Retraité EDF : 1 !!! Bien envoyé au pseudo syndicaliste...

le 17/01/2013 à 16:13
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Arrete de dire des c.... tout le monde le sait le probleme c est vos retraite seul non financee, si celle du prive le sont devenu aujourd hui c est que l etat n a cesse de pompe celle du prive! Et y en a marre!

à écrit le 16/01/2013 à 14:57
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Extrait "Le Monde" 27/08/2012 : la retraite médiane se situe autour de 1 100 euros par mois. Non seulement la moitié des retraités doit vivre avec tout juste le smic, mais un million d'entre eux, et principalement des femmes, se retrouve avec des rev...

le 16/01/2013 à 15:12
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@iciailleurs: étant donné le chacun pour soi préconisé par certains dans les commentaires, le mieux serait peut-être de rembourser tous les cotisants en tenant compte de l'inflation, et de demander aux jeunes le remboursement de leurs frais d'éducati...

le 16/01/2013 à 15:26
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Le coût minimum d'une maison de retraite est de 2100 euros/mois, sachant que la majorité des pensionnaires sont des femmes, il reste 1000 euros/mois à financer par la vente des biens immobiliers et par la famille (voir l'actualité récente à Chaville....

le 16/01/2013 à 16:19
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@Patrickb : on te rembourse après déduction des 1.800 milliards d'euros de dette que tu laisses. Je ne suis pas certain qu'il te reste grand chose.

le 16/01/2013 à 18:14
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@ icietailleurs commentaire très jute et lucide ! + 1000 !

le 16/01/2013 à 18:15
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rassurez moi, a t-on gardé du bétail, ensemble?

le 16/01/2013 à 18:25
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@bien tiens: 1) je n'ai laissé aucune dette puisque je n'habite plus en France depuis fort longtemps (et j'en suis ravi quand je vois la jeunesse d'aujourd'hui dans ce pays). Et 2) est-ce que tu n'as pas profité de ce qu'on bâti tes parents ? masolut...

le 16/01/2013 à 19:06
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@Patrickb : Tu n'habites plus la France donc la France ne te doit rien. Ta "solution" ne tient pas la route car comme je te l'ai dit, il faut d'abord que tu rembourses 1.800 milliards de dette. Cette dette que les 68tards laisse aux générations futur...

le 16/01/2013 à 19:45
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Patrickb, tu as bien raison. Moi aussi, j'ai quitté la France et comme toi, je veux qu'on me rende tout ce que j'ai cotisé. Mais comme toi, je ne veux pas rembourser tout ce dont j'ai bénéficié en France. On est les meilleurs, Patrickb.

à écrit le 16/01/2013 à 14:39
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Régime Grec, mais en douceur. Il ne faudrait pas oublier que les retraités, même s'ils ne travaillent plus, ont le temps d'aller voter. Gaffe!!!.

le 16/01/2013 à 19:19
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Il faut remplacer l'huile d'olive par la vaseline !

le 18/01/2013 à 11:35
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Les soixante-huitards, la retraite par répartition,les régimes spéciaux...On peut tout montrer du doigt et éventuellement tout détruire ce qui c'est patiemment construit au fil des décennies. On peut, et ce serait donner raison à la finance, au thèse...

le 18/01/2013 à 11:35
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Les soixante-huitards, la retraite par répartition,les régimes spéciaux...On peut tout montrer du doigt et éventuellement tout détruire ce qui c'est patiemment construit au fil des décennies. On peut, et ce serait donner raison à la finance, au thèse...

à écrit le 16/01/2013 à 14:05
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Après 5 ans de députation, retraite de 1400 euros par mois assurée. C'est pas si mal, non ? Osez dire le contraire ?

le 16/01/2013 à 15:30
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petit oubli : il manque les caisses noires : 120 000e par mois, pas de contraintes d'utilisation, donc dans la poche pour certains sans impôts, soit 600 000 euros qui placés à 5% rapportent 2500e/mois !!!! sans compter le reste...

le 16/01/2013 à 15:41
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qu'est ce qu'on fait avec 1400 euros par mois?pas grand chose!soyez un peu sérieux!

le 16/01/2013 à 17:45
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c'est à peu près ce que l'on touche après 45 ans de cotisations. Vous n'avez pas à vous plaindre, vous avez certainement autre chose.

le 16/01/2013 à 18:18
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@ Marcel, tout à fait, personnellement, j'ai même moins...alors! mais faut être "sérieux", comme le dit si bien élu ps, qui n'a pas trop l'air d'y croire.....

à écrit le 16/01/2013 à 13:38
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J'applaudis des 4 mains à votre proposition de demander aux retraités de payer une cotisation retraite ! Bravo ça c'est du civisme !

le 16/01/2013 à 14:12
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@ @ pathfinder: vous applaudirez encore plus aux cotisations supplémentaires que les retraités devront payer pour financer leur dépendance...

le 16/01/2013 à 14:19
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Il faudrait aussi leur supprimer la déduction d'impôts qu'ils ont pour frais professionnels (frais qu'ils n'ont plus). Et idem, même taux de CSG que pour les actifs.

le 16/01/2013 à 15:15
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Sur le même genre, à propos de passoires et de nouilles, je vous recommande la logique des passoires des Shadoks

le 16/01/2013 à 15:21
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et supprimer pour les actifs la déduction d'impôts pour frais professionnels pour ceux qui travaillent à moins de d'un km de chez eux....!!

le 16/01/2013 à 15:28
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Il me semble que les personnes âgées de plus de 65 ans bénéficient d'un abattement supplémentaire sur l'impôt sur le revenu ?

le 16/01/2013 à 15:32
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combien de salariés ont autant de frais professionnels que ce qu'ils ont le droit de déduire ?

le 16/01/2013 à 15:53
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@bon sens : quelle malveillance , quelle jalousie mal placée,quel égoïsme ,quelle médiocrité.tôt ou tard , vous aurez à votre charge vos propres parents et vous irez sûrement chercher de l'aide au conseil général ou au CCAS. là vous commencerez peut...

le 16/01/2013 à 17:45
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@dom, Vous croyez vraiment que les "aides" sont gratuites? elles sont déduites des héritages. Les seniors, y compris ceux qui ont dirigé le pays depuis 30 ans, laissent une dette abyssale, des caisses retraites en faillite mais la cerise sur le gâtea...

le 16/01/2013 à 17:56
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@dom : il faut taxer plus les retraités qui touchent plus que le salaire médian des actifs

le 16/01/2013 à 18:23
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@ Eléonore Pourquoi ne demandez vous pas aux nantis grands fonctionnaires de l'Etat, vous savez ? et les secretaires du secrétaire, les députés, ces Mrs les sénateurs, etc, etcil y a de quoi faire, c'est incroyable, au lieu de parler de l'important...

le 16/01/2013 à 18:29
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@dom et celui qui utilise mon pseudo : ce n'est pas mon commentaire, mais je crois en effet qu'il faut 1) mettre tout le monde sur un pied d'égalité, c'est-à-dire plus de régimes spéciaux et 2) plafonner les retraites, ce qui veut également dire plaf...

à écrit le 16/01/2013 à 13:19
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@ retraité ratp, pour une fois cela serait la plus intelligence des choses selon moi à augmenter les cotisations pour tous.

à écrit le 16/01/2013 à 13:11
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Est-ce qu'une personne qui n'a jamais cotisé peut avoir une retraite ? Si c'est positif, elle est ou la justice ? Entre quelqu'un qui a bossé toute sa vie et quelqu?un qui a profité de son temps ? Est-ce que au nom de la justice sociale, on donne des...

le 16/01/2013 à 14:31
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Si vous croyez au solidarisme et à la justice sociale, c'est juste. si vous croyez aux droits de l'homme et à la Justice tout court (la seule), c'est parfaitement injuste. Mais la France est depuis longtemps convertie au solidarisme ...

le 16/01/2013 à 15:15
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Dans la même veine, tu penses qu il faut laisser les chômeurs sans argent et devenir sdf ? Répond. Si la justice sociale pour toi, c est de laisser crever de faim les gens ?

le 16/01/2013 à 15:31
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ce qui est absolument inacceptable , c'est de donner une retraite à ceux qui n'ont pas cotisé et de la réduire à ceux qui ont cotisé toute leur vie. ça c'est la vérité. la justice sociale suppose EQUITE. ce n'est pas le cas. il est donc absolument c...

le 16/01/2013 à 15:58
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Affirmatif. L'un des cas est expliqué dans la notice gouvernementale d'accueil en France. Vérification possible.sur Internet site du gouvernement: Un étranger qui arrive en France pour sa retraite, sans avoir jamais cotisé en France, ni travaillé, sa...

le 16/01/2013 à 15:58
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Affirmatif. L'un des cas est expliqué dans la notice gouvernementale d'accueil en France. Vérification possible.sur Internet site du gouvernement: Un étranger qui arrive en France pour sa retraite, sans avoir jamais cotisé en France, ni travaillé, sa...

le 16/01/2013 à 16:04
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@@thetruth : la solidarité privée est là pour cela. Je vous rappelle que ce sont les restos du coeur, et non l'état, qui empèchent les gens de crever de faim en France. Et personne n'est obligé de verser aux resto du coeur, et ceux-ci sont bien plus ...

le 16/01/2013 à 16:42
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@john galt Je n'ai lu nul part dans l'oeuvre de bastiat ou de friedman une quelconque allusion aux restos du coeur. Il faut s'en tenir aux texte sacres. Et n'utilisez pas ces mots blasphematoires que sont justice sociale et solidarite, ce langage es...

le 16/01/2013 à 16:55
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@ boss : pour info, ils n'existaient pas encore :) Curieux, Manifestement vous ne savez pas lire : Bastiat et Friedman, comme tous les auteurs libéraux, font pourtant très fréquemment référence à la charité privée. Sur l'exemple des restos du coeur,...

le 16/01/2013 à 18:24
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@tetruh + 10000, bien parlé !

le 16/01/2013 à 18:35
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@john galt: tout à fait d'accord que la seule justice est de créer les conditions pour que chacun gagne sa vie :-) Connaissant la mentalité, j'ai bien peur que déclamer "le plein emploi" pour tous n'incitent certains à demander à être payés pour veni...

le 16/01/2013 à 22:22
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Si tu arrêtes de citer Bastiat et Friedman à toutes les sauces, peut-être qu'on arrêtera ...

à écrit le 16/01/2013 à 12:31
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on sait que le problème des régimes spéciaux n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan du déficit des retraites.Alors plutot que de monter les uns contre les autres,augmentons les cotisations pour tous!comme cela tout le monde sera d'accord!

le 16/01/2013 à 13:03
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J'aime bien "retraité ratp" qui agite toujours le même épouvantail pour énerver les sympathisants UMP !!!

le 16/01/2013 à 13:13
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Com d'hab ! ignorez-vous que le coût de la dépense publique est inclus dans le coût de production et augmenter les charges implique un surcoût sur le produit !

le 16/01/2013 à 14:16
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bravo ratp ! Gardons surtout les injustices et tout le monde raque pour les conserver ET là tout le monde ( réduit à sa définition !) est content !!!

le 16/01/2013 à 14:22
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Ben voyons, après avoir profité des avantages de la RATP et être parti en retraite plus tôt, vous refusez l'effort. Quel civisme. Vous savez, les peTits ruisseaux font les grandes rivières, et l'exemplarité est de mise. Quant aux régimes spéciaux, ...

à écrit le 16/01/2013 à 11:55
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plus simple et efficace la1ère mesure : aligner le régime de la fonction publique sur le privé

le 16/01/2013 à 13:08
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@rocky 0 : regardez l'article du Nouvel Obs : sur une base 100, entre 98 et 2008, la courbe s'inverse et les salariés du public gagnent plus que ceux du privé. Par ailleurs, la sécurité de l'emploi, ça se paye. Donc les ponctionnaires sont très, très...

le 16/01/2013 à 14:12
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@rocky 0 : il faut peut être arrêter avec le couplet du fonctionnaire mal payé, c'est de moins en moins vrai et le différentiel n'est en faveur des salariés du privé que pour les hautes rémunérations. Pour les rémunérations faibles, c'est le public q...

à écrit le 16/01/2013 à 11:51
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Cette indexation des retraites du privé sur le taux d'inflation est un véritable scandale ! Pourquoi pas les indexer sur les augmentations du prix de l'électricité ou du gaz ? Ce pays marche sur la tête...

le 16/01/2013 à 13:20
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vous confondez tout!les prix du gaz sont le reflet du marché réel ,ils sont donc sujets a des hausse continues et erratiques:ce n'est pas possible pour les retraites!

à écrit le 16/01/2013 à 11:42
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ceci est un etat general du pays :PDC incendie commerce zone bourgoise = sdf condammé 3 mois de prison=incendie lors d'un rechauffage d'une boite de cassoulet

le 16/01/2013 à 15:25
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calais

à écrit le 16/01/2013 à 11:32
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Beau résumé de cette mentalité égoïste qui nous amène dans le mur! Avez-vous des enfants et si oui, osez-vous leur tenir en face le même discours ?...

le 16/01/2013 à 18:49
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à oui qu'est ce que vous en savez ?? !

à écrit le 16/01/2013 à 11:24
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La retraite par répartition n'était-elle pas la vache sacrée ? (n'est ce pas M. X. Bertrand ? ) donc , les uns et les autres nous auraient menti au nom d'un collectivisme républicain ? Bientôt , l'euthanasie volontaire comme signe de patriotisme ? ...

à écrit le 16/01/2013 à 11:20
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Solution : régimes spéciaux de retraite pour tout le monde et indemnités non-imposables pour tout le monde. On y viendra.

à écrit le 16/01/2013 à 11:19
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Le racket public atteint son apogée démentielle . Un seul et exclusif objectif : Remplir la gamelle des quelques 8 millions de fonctionnaires , retraités - fonctionnaires et bénéficiaires de reversions des fonctionnaires décédés . Et ce racket uti...

à écrit le 16/01/2013 à 10:57
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Baisse de la retraite encore plus forte puisque les chiffres de l'inflation sont truqués car l'inflation des loyers n'est plus pris en compte depuis quelques années dans le calcul. Français, réveillez-vous, on se fiche de vous depuis trop d'années

le 16/01/2013 à 18:27
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vous prechez dans le désert, malheureusement

à écrit le 16/01/2013 à 10:46
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Nous sommes dépouillés comme au coin d'un bois, sans pouvoir rien faire: augmentation des taxes et impôts jusqu'à 80% !, non indexation des retraites pour lesquelles nous avons lourdement cotisé, baisse des remboursements sécu, pour lesquels nous avo...

le 16/01/2013 à 14:23
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Erreur grotesque ! ON nous a fait cotiser pour la retraite ET on nous a fait payer pour ceux d'avant (Vignette et Cie!) PUIS on nous dit que les caisses sont vides !

le 16/01/2013 à 18:52
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les caisses sont VIDES parce que le pognon a été raflé, et pas pour la bonne cause! caisses noires et cie !

à écrit le 16/01/2013 à 10:26
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Nos gouvernants de gauche qui n'ont que le mot "justice" à la bouche sont plutôt d'accord avec ce projet... Ils auront, je suppose, à coeur d'être cohérent et de réformer en profondeur les régimes spéciaux et de la fonction publique qui coûtent à la ...

à écrit le 16/01/2013 à 10:25
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l'art de gouverner par des demi mesures ! l'évidence s'impose à nous , le système par répartition n'est plus viable avec un rapport actif/retraîté inférieur à deux. La seule solution qui combine justice sociale et interêt particulier est l'introducti...

à écrit le 16/01/2013 à 10:17
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Les salariés du privé ont suffisamment fait des efforts ! Il faut s'attaquer aux retraites spécifiques (SNCF, RATP, Enseignant. armée, député, sénateur, etc) et sur le mode de calcul (25 dernières années pour le privé contre 6 ans pour le publique, d...

le 16/01/2013 à 13:16
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Le sang froid, voilà bien les qualités de Copé et Fillon... Avec 600 milliards d'euros de dette en plus en 5 ans, vous devriez être un peu plus humble. Je ne parle pas de toutes les taxes Sarkozy (alors qu'il devait aller chercher la croissance avec ...

à écrit le 16/01/2013 à 10:13
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Et si ils commençaient par réglementer et contrôler un peu plus les abus ( lunettes par exemple en nombre en en prix des montures vendues 250 pour un coût réel de 10 ou 20 ?) et de lutter contre toutes les fraudes...

le 16/01/2013 à 15:57
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quels privilèges?vous ne devez pas connaitre notre monde!

le 16/01/2013 à 17:48
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Ma mère est fonctionnaire: les congés bonifiés, les congés payés, les jours donnés par sa chef, les ponts quand l'administration ferme, la pointeuse en prime avec les recups, non vraiment, c'est cool. J'en oublie surement. Bon elle est de l'ancienne ...

à écrit le 16/01/2013 à 9:40
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ah c'est beau et galant de s'attaquer aux retraites et c'est facile. ceux qui ont bossé toute leur vie pour s'offrir un peu de paix sont encore brimés pour remplir les poches de qui cette fois ci ?????

le 16/01/2013 à 14:59
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@celui qui utilise mon pseudo: ce que tu ne comprends pas, c'est qu'il ne s'agit pas de l'âge du capitaine, mais du nombre d'années cotisées. t'as beau avoir 90 ans, si t'as pas cotisé tes 42 ans (actuellement), t'auras pas de retraite (ou une retrai...

le 16/01/2013 à 16:41
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@vous : oui... mais il me semble que dans un rapport datant de plus de 20 ans, l'idée était déjà émise. A noter qu'il y a d'autres idées aussi comme de fondre l'AGIRC et l'ARRCO, simplifier parmi les 34 et quelques régimes complémentaires, etc.

le 16/01/2013 à 17:41
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@ tous ceux qui utilisent mon pseudo, merci de terminer le commentaire par ":-)":-)

le 16/01/2013 à 18:38
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@celui qui utilise mon pseudo: t'as pas l'impression qu'il serait temps que tu grandisses un peu pour te rpendre en main ???

le 16/01/2013 à 18:56
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aux PATRICKb y en a marre de toutes ces c..neries! on ne comprend goutte à tous ces coms insipides

à écrit le 16/01/2013 à 9:39
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La France ressemble de plus en plus en plus à la nomenklatura Russe des plus belles années bolchéviques.

le 16/01/2013 à 13:18
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bien écrit !

à écrit le 16/01/2013 à 9:33
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tout d'abord , on commence par "plumer " le Personnel du secteur "prive" , qui au travers des ses "representants " se font "rouler commedes bleues !! coment se fait il que des Répresentans syndicaux signent et decident pour des personnes qu'ils ne re...

à écrit le 16/01/2013 à 9:31
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mondus vult decipi, ergo decipiatur......le monde veut être trompé, qu'il le soit donc ! serait-ce la devise de nos politiques !

à écrit le 16/01/2013 à 9:05
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Après avoir offert un plus financé aux retraités ayant plus d'enfant à charge mais en avoir élevé trois enfants et plus on prive d'indexation des prix l'ensemble des retraités. Quel gestion !

à écrit le 16/01/2013 à 9:01
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On ne parle pas de désindexer les régimes spéciaux et la retraite des fonctionnaires! Comment arrivent-ils à équilibrer eux! C'est surement en augmentant la part patronnale de l'Etat-Patron. En effet mes impôts et les taxes augmentent !!! Elle n'est ...

le 26/01/2015 à 11:29
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préoccupant cet unanimisme pro syriza dans la classe politique française. ..à croire qu'ils sont tous décérébrés. ..

à écrit le 16/01/2013 à 8:42
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Patronat et syndicats, gestionnaires des régimes de retraites complémentaires ... Tout est dit, on connait la capacite transcendentale des partenaires sociaux a "gerer"...

à écrit le 16/01/2013 à 8:02
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Nous avec Monique, ça fait trente ans qu'on sait qu'il y a un problème sur les pensions. On a voté Mitterrand en 81 pour la retraite à 60 ans s'est dépêchés de partir en préretraite avant que ça soye plus possible. On pensait refiler la patate chaude...

le 16/01/2013 à 14:27
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Merci l'équipe, enfin un peu de dérision et de recul :D Tellement réaliste !

le 16/01/2013 à 19:54
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moi je dis que c'est la faute du loyer qui est trop cher.

à écrit le 16/01/2013 à 8:02
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Ceux qui n'ont pas ou peu travaillé aurront une retraite plus avantageuse que ceux qui ont travaillé, et cela grace a toutes les aides de l'état, pourquoi chercher du travail si ce n'est que pour s'occuper un peu car le temps semble long quand on est...

à écrit le 16/01/2013 à 7:28
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quand on cotise pour 35 heures depuis 15 ans ,on ne cotise pas pour 40 heures. pas étonnant que les caisses soient vides. Quand on donne des avantages retraite pour avoir eu des enfants , pas étonnant que les caisses soient vides CAR que vient faire ...

à écrit le 16/01/2013 à 7:19
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avec 1400? ,je n'arrive pas à me chauffer correctement,j'espère ne pas être concerné par la désindexation de ma pension.

le 16/01/2013 à 12:56
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@ retraité ratp: j'ai fait comme vous, préretraite et ma place à un jeune. Ce civisme n'est pas compris dans le privé où c'est chacun pour soi ! Et après, ils viennent couiner pour leurs petites retraites...un scandale !

le 16/01/2013 à 13:00
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@ Bon Sens, en plus d'une dette publique abyssale, et de cotisations élevées sur leur salaire pour soutenir votre retraite vous voulez en plus faire payer à la génération actuelle un bien ancien au prix fort. Le beurre, l'argent du beurre, le cul de...

le 16/01/2013 à 13:17
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Ben oui, au lieu de râler, ils n'ont qu'à se faire élire, si c'est si facile

le 16/01/2013 à 13:25
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à Retraité EDF, vous ne payez pas trop cher pour vous chauffer vu que vous ne payez le KWh que 10% du prix publique et qu'en plus vous pouvez passer de bonnes vacances (via le CE d'EDF) qui "vole" 1% sur les factures d'électricité, Y COMPRIS SUR CELL...

le 16/01/2013 à 13:31
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à Né pour payer : je venais de créer ma Cie aux USA, en 1983. au cours d'une réunion avec des gros business men, l'un d'eux, m'a expliqué que ce que je versais en retraite et sécurité sociale était un IMPOT, nous étions en 1983 et aujourd'hui je perç...

le 16/01/2013 à 16:50
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à voltR .Tous les régimes spéciaux rigolent car ce sont toujours les autres qui paient .Eux ont leur régime ""intangible""ET les autres n'ont qu'à se débrouiller parce que leur """préretraite"""est déjà plus que lucrative (en comparaison ).MAIS , ils...

le 16/01/2013 à 18:37
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à Mio commencez par demander de travailler pour de bon aux députés qui passent le plus clair de leur temps, absents, ou dormant, ou lisant, baillant, lisant des magazines, plûtot que d'envoyer travailler les personnes agées avec un déambulateur, no...

à écrit le 16/01/2013 à 7:12
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Vous vouliez être dirigés par Merkel, non ? Ben voilà c'est fait ! Ne venez pas vous plaindre ! Tout se décide à Berlin ! Vous aurez les hausses d'impôts et les baisses de dépenses publiques, c'est à dire les baisses de retraites et les baisses de dé...

à écrit le 16/01/2013 à 2:41
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Rien ne vaut les régimes spéciaux des retraites. C'est de loin ce qui a de mieux et ceux qui en bénéficient s'en félicitent. Pourvu que ça dure.

à écrit le 16/01/2013 à 0:42
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Et pendant ce temps là on embauche des fonctionnaires !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

à écrit le 15/01/2013 à 23:44
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les homos sont français et cotisent aussi, donc parler pension de reversion, et normal!

à écrit le 15/01/2013 à 23:35
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Après l'abaissement de l'âge de départ à la retraite il y a quelques semaines, c'est la baisse des retraites ! Maintenant le programme prévoit le mariage pour tous. Sans préjugé pour ou contre, il serait normal de chiffrer le coût de ce projet de mar...

le 16/01/2013 à 0:09
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@Tonneau: bonne question, mais compte tenu de l'attitude apathique et pathétique de nos jeunes, c'est pas pour demain :-)

à écrit le 15/01/2013 à 23:11
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On y arrive on tape dans le mur ... Les gars ( retraités aisés majoritaire sur ce site) va falloir choisir , soit baisser vos retraites ce que vous ne voudrez pas , soit augmenter les cotisations , ce qui vous haïssez et contraire a ce que vous prône...

à écrit le 15/01/2013 à 22:51
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Mais vos enfants devront aussi travailler beaucoup et n'auront pas de retraite !

à écrit le 15/01/2013 à 22:03
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Mon collègue de travail a cotisé pendant 44 ans et, du fait d'une alternance public /privé dans sa carrière et bien qu'étant en catégorie B, il gagnera 860 euros par mois brut . c'est vraiment du n'importe quoi ce système de retraite ,,???

à écrit le 15/01/2013 à 20:41
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Oh non c'est trop injuste. J'ai payé pour ma retraite, je veux récupérer mon bel argent. Tous les 68tards comme moi, on a commencé à travailler à 14 ans, 60 heures par semaine.

à écrit le 15/01/2013 à 20:24
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et les retraites d'EDF GDF et SNCF va-t-on enfin y toucher et supprimer la contribution que les consommateurs d'électricité payent pour ces messieurs ?????

à écrit le 15/01/2013 à 20:20
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Le socialisme c"est la pauvreté pour tous. Baisse des retraites, nouvel imposition des bas revenus, aides sans démesure, TVA en augmentation, salaires inférieur a l'inflation mais surtout ne pas toucher aux revenus de nos élus et des avantages nombre...

à écrit le 15/01/2013 à 20:16
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Mais quand prendront-ils enfin des décisions concernant les polypensionnés public / privé ????? J'en ai marre de vivre sans vacances, sans restaurants, sans cinéma, sans journaux, sans voiture, ................................ pour me payer ma retra...

à écrit le 15/01/2013 à 20:12
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Brussels Business : Qui dirige vraiment l'Union Européenne? http://www.dailymotion.com/video/xvl1r1_brussels-business-qui-dirige-vraiment-l-union-europeenne_news Des lobbys opaques influent la politique menée par l?UE. Ces lobbys combattent à cou...

à écrit le 15/01/2013 à 20:08
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Collectif Sauvegarde Retraite au 53 rue vivienne, 75105 Paris Cedex 02. Le budget retraite des fonctionnaires est en pleine explosion : 15 Milliards d'euros supplémentaires entre 2006 et 2012, encore 15 Milliards de plus d'ici 2015... Et pourtant ...

le 15/01/2013 à 20:45
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C'est pas pour autant que votre retraite augmenterait.

le 15/01/2013 à 21:04
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et les polypensionnés, vous en faites quoi ???? nous sommes déjà condamnés à des retraites de misère alors que deviendrons-nous ???

à écrit le 15/01/2013 à 20:07
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Le taux de retraite du régime du privé n a cessé de baisser depuis la réforme Balladur faite en catimini pendant l été 1993 et s?est traduite comme vous le savez par la prise en compte pour son calcul des 25 meilleures années au lieu des 10 meilleure...

le 15/01/2013 à 20:56
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Les retraités franchouillards du privé peuvent couiner, leurs retraites vont baisser et les factures de gaz et d'électricité vont s'envoler !

le 15/01/2013 à 21:26
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A quand une vraie réforme des retraites : je suis entièrement d' accord avec votre message qui reflète la triste réalité du pays. Les planqués du système : fonction publique, régimes spéciaux et élus ne toucheront jamais à leurs avantages payés par l...

le 15/01/2013 à 22:17
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@ ppa3775am: vous êtes d'accord avec moi !

le 16/01/2013 à 13:36
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à ppa3775am : OUI ! SANS LES SALARIES DU PUBLIQUE QUI ONT TOUJOURS BENEFICE DES MANIF DU PRIVE !

à écrit le 15/01/2013 à 20:05
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Nous sommes l'objet d'une grande manipulation. Fin décembre, au micro d?Europe 1, dans l?émission « Médiapolis », Michel Rocard fut l?auteur de déclarations on ne peut plus intéressantes qui, malheureusement, ne furent pas l?objet de reprises dans le...

à écrit le 15/01/2013 à 20:02
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Voila une décision sage.. En résumé : on baisse les retraites de base et les retraites complémentaires, on ne touche pas aux régimes spéciaux, ni aux fonctionnaires, ni aux politiques.Tous ceux qui ont des retraites indexées sur une partie de leu...

à écrit le 15/01/2013 à 19:52
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Chacun devrait cotiser pour soit même, car les cigales ayant chantés tout l'été etc...

à écrit le 15/01/2013 à 19:16
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C'est malin : à force de réclamer des baisses de dépenses à cors et à cris, on va les avoir ! En plus des hausses d'impôts ou va nous raboter nos pensions maintenant ! Bravo aux "hurleurs" ! C'était couru d'avance !

le 15/01/2013 à 20:07
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Les retraités à force de réclamer des baisses de dépenses vont les avoir : sur leur dos ! C'est exactement ce qui s'est passé en Grèce, au Portugal, en Espagne et en Italie. Je n'arrête pas de le dire, il fallait faire le dos rond et tout mettre sur ...

à écrit le 15/01/2013 à 19:15
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C'est la saison des avalanches, après les hausses, les baisses. Mais au fait ce gouvernement mérite t il son salaire, même réduit de 30%? Ça m'étonnerait quand on entend les enormites proférées par certains et certaines.

à écrit le 15/01/2013 à 18:58
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Les retraités ont bon dos et deviennent les vaches à lait d'un pays géré depuis des années par des incompétents. Peut être sont ils également ceux qui ont le plus d'épargne en livret A

à écrit le 15/01/2013 à 18:57
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En Allemagne, les retraites (absence de retraite complémentaire sauf dans les grandes entreprises) ne sont plus indexées sur l'inflation, à savoir quelqu'un qui a moins de 40 ans en 2013, gagnant 3.000 bruts percevra une retraite à 67 ans de 988 euro...

le 15/01/2013 à 19:08
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c'est complètement faux!

le 15/01/2013 à 19:38
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"c'est complètement faux!" = euh si c'est vrai, on vous incite à cotiser dans une retraite complémentaire privée avec des allégements d'impôts. Et la je parlais des futurs retraités (qui le seront dans 30 ans) et non ceux qui le sont déjà (la j'en sa...

à écrit le 15/01/2013 à 18:49
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Ça fera un beau mille feuilles de hausses d'impôts mélange a des baisses de revenu. Et tout ça pour quoi faire, c'est un gouvernement d'assistanat qui ruine la France, toujours plus.

le 15/01/2013 à 19:11
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hausse du RSA, ATA, AME, CMU...

le 15/01/2013 à 20:18
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La baisse des revenus s'accompagne d'un e baisse des impôts

à écrit le 15/01/2013 à 18:45
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Cela fait des années que le problème de l'effondrement des retraites est prévisible mais on a continué à faire comme si de rien n'était. Maintenant il faut trancher! Autrement, les générations 68 auront accompli un crime parfait : se servir sans comp...

le 15/01/2013 à 19:20
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Assez d'accord avec votre commentaire. J' ajouterais que les 68' causent beaucoup. Nous avons suivi des cours d'eco au lycee pendant lesquels on nous expliquait que notre generation serait dans la merde si rien n'etait fait. Et bien, grande est notre...

le 15/01/2013 à 19:54
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Pourquoi ne parlez vous jamais des 69" ?

le 15/01/2013 à 20:04
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Ben qu'est ce qu'y z'ont fait les 68 sinon des 69 ? Rien !

à écrit le 15/01/2013 à 18:36
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Il est indigne d'un pays civilisé de s'acharner contre les retraités qui sont déjà les seuls à être ponctionnés d'une taxe supplémentaire de 0,3% en 2013. Les personnes âgées sont les seules contre lesquelles on peut se déchainer sans risque actuelle...

le 15/01/2013 à 18:48
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Les retraités ne perçoivent pas le produit de leur cotisation retraite. La preuve en est que, travaillant depuis 1980, je ne percevrai quasiment rien lorsque ma retraite sera venue, alors que j'aurais cotisé ô combien !

le 15/01/2013 à 18:55
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@ sociétésansvaleur merci pour votre commentaire

le 15/01/2013 à 19:00
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NON! pas FAUX, désolé ! sociétésansvaleur a très bien exprimé le problème, chacun voit midi à sa porte

le 15/01/2013 à 19:56
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De quel droit les règles seraient changées. Pour la retraite le contrat était claire. Cotisations = retraite en rapport.

le 15/01/2013 à 20:46
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Les boomers auraient bien du se douter qu'il n'était pas possible de diminuer l'âge de la retraite en 81 avec une espérance de vie qui augmente tout en gardant le même niveau de retraite. Mais les 68tards ont appliqué bêtement leur slogan : "soyons r...

le 15/01/2013 à 23:00
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@ Patricia: ce que tu ne comprends pas (et t'es pas la seule), c'est qu'il ne s'agit pas de dimininuer l'âge de la retraite, mais celui de cotiser son nombre d'années :-) Les jeunes qui commencent à travailler à 30 ans avec des périodes longues de ch...

le 16/01/2013 à 18:45
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@céline: c'est Jospin qui a décidé le bac pour tous, et on en voit les résultats aujourd'hui: ils ont tous le bac et il leur manque uniquement le balai et la serpillère tellement ce diplôme est galvaudé :-) Je n'ai pas voté Hollande (j'ai voté blanc ...

à écrit le 15/01/2013 à 18:34
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trouvons des sous: réduction du nombre de députés et sénateurs, réduction du nombre de ministres, de délégations diverses et multiples, simplification de l'organisation locale (le faire vite, en profiter, les mandats se terminent en 2014, (le changem...

le 15/01/2013 à 18:58
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c'est tout à fait ce que nous aimerions obtenir, mais comment procéder efficacement et durablement ??? une révolution, je vois pas autre chose pour les faire plier!

le 15/01/2013 à 19:06
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réduire le nombre de sénateurs et de députés ne va pas réduire de beaucoup les déficits. Par contre, réduire le nombre de fonctionnaires (privatiser la poste, SNCF...), supprimer les régimes spéciaux, aligner le taux de cotisation du public sur le pr...

à écrit le 15/01/2013 à 18:08
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Oui on peut aussi piquer les vieux parce qu ils coûtent trop cher pour Mme Parisot. Au fait a combien elle émarge, elle ? Et puis a quand le travail des enfants puisque il faut être compétitif par rapport aux pays émergents ? Le progrès ne vaut que l...

le 15/01/2013 à 19:00
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+ 1 Bien dit !

à écrit le 15/01/2013 à 17:54
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Avant de taper sur les retraites du privé, il faut aligner tous les régimes spéciaux (y compris les élus du plus bas au plus haut de l'échelle) sur celui du privé. Par ailleurs, il suffit de faire ses courses et de payer un certain de dépenses obliga...

à écrit le 15/01/2013 à 17:50
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Le système est fait pour que nous les actifs, devions payer toujours et peu plus et toujours un peu plus longtemps ...par ce qu'on ne veut pas demander d'efforts aux retraités qui pèsent tant électoralement.Alors on sur-taxe les entreprises, les acti...

le 15/01/2013 à 18:21
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Un peu de respect pour ce pays qui t'a éduqué et soigné gratuitement grâce aux impôts de ceux qui sont aujourd'hui a la retraite et qui n'ont pas connu les 35h mais qui ont bien connu toutes les saloperies comme la guerre, l'amiante et bien d'autres....

le 15/01/2013 à 19:03
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@ la patrie reconnaissante + 100000! " pardonnez lui, il ne sait pas ce qu'il avance, car pas connu tout ça " c'est tout ! facile de blablater, quand on ne sait pas de quoi , on parle; parfois, on ferait mieux, de la fermer " !

le 15/01/2013 à 19:19
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@ À la patrie reconnaissante : les retraités qui sont sur les croisières costa en étant partis en préretraite à 55 ans et en touchant des retraites non financées n'ont pas connu la guerre...ils votent par contre l'allongement à 67 ans (68,5 est déjà ...

le 15/01/2013 à 19:40
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pas faux...

le 15/01/2013 à 20:17
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ah! bon, vous touchez 740 eur/mois vous? non? alors effectivement, retraité, j'ai plus que vous, et vous devinez ce que l'on peut faire avec cette somme, en précisant ne pas être chez soit, mais en location, de quoi se payer des croisières! SI! SI !!...

le 15/01/2013 à 21:20
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@n'importe quoi : il fallait travailler à l'école

à écrit le 15/01/2013 à 17:42
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Donc si une année (ou plus) l'inflation n'excède pas 0,5 et qu'on retranche 1 point çà fera combien de revalorisation ?

le 26/01/2015 à 18:43
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Notaire, professions réglementés, administrations et entreprises publiques etc etc A RÉFORMER D'URGENCES !!!!!

à écrit le 15/01/2013 à 17:39
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Qu'en est-il de la réflexion de la déxendexation de la retraite des fonctionnaires et de celle des retraites des mirifiques régimes spéciaux....seront-ils également concernés ? sinon en tant que retraité je vous promet la révolution dans la rue ........

le 25/01/2015 à 23:15
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liebherr est pas liebher.

à écrit le 15/01/2013 à 17:37
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20 milliards pour les entreprises. Rien pour les retraités, qui font fonctionner la machine économique. Le plus simple, faire des trains vers la Belgique. L'euthanasie y est légalisée.

le 15/01/2013 à 17:53
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triste, mais tout à l'heure, vraie !

le 15/01/2013 à 18:46
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Les retraites ont le moyen de rejeter : réduire drastiquement leurs dépenses lorsqu'ils le peuvent bien entendu

le 15/01/2013 à 19:06
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lorsqu'ils le peuvent, comme vous le dites si bien, et lorsque l'on a en deça de 900 eur /mois, on fait....?........

le 15/01/2013 à 19:18
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On fait ce qu'on peut, même 10 euros par mois

le 15/01/2013 à 19:59
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Partez au Maroc, vous serez toujours gagnant.

à écrit le 15/01/2013 à 17:25
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C'est marrant tout ces discours de réduction des coûts de la part d'élus qui se gavent, ne payent pas d'impôts sur leur indemnités, vivent dans des palais avec moult serviteurs (il y a peu de pays où le gouvernement vive aussi luxueusement). Ils mett...

le 15/01/2013 à 19:08
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c'est la justice", vous savez "egalité, fraternité.....

à écrit le 15/01/2013 à 17:25
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chaque jour apporte aux français la vérité sur le bilan des 10 années sarkozy!qu'a t il fait pour les retraites?rienqu'a t il fait pour la dette?il a ruiné le pays!nous ne nous en sortirons qu'unis,fonctionnaires et privé tous ensemble.un rattrapage...

le 15/01/2013 à 17:30
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Et le fameux Rapport Charpin rendu à Jospin en 1999, il a terminé où ?

le 15/01/2013 à 17:38
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moitie plus de fonctionnaires que nos voisins le probleme de la france est la

le 15/01/2013 à 18:24
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et Mitterrand qu'a t'il fait pour financer le passage de la retraite de 65 à 60 ans ! Mauroy lui posant la question et tonton répondant ;quand le problème ce posera nous ne ferons plus de politique!!!!!!!

à écrit le 15/01/2013 à 17:23
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Au non de la sacrosainte justice égalitaire, Il suffit de faire comme pour l' EDF GDF où TOUS les français payent une taxe sur la contribution tarifaire d'acheminement qui finance la retraite des employés EDF GDF.

le 15/01/2013 à 18:42
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ben, vous l'avez voulu la privatisation...., avant il n'y en avait pas besoin.

le 15/01/2013 à 19:07
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Avant il n'y en avait pas besoin, mais payé par nos impôts, donc pas mieux. Ce qui prouve que cette privatisation n'en pas une dans les faites.

le 16/01/2013 à 19:28
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faux,la retraite était payée par l'entreprise.

à écrit le 15/01/2013 à 17:21
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La seule solution viable, c'est de trouver du travail aux jeunes et de ne pas les inciter à se tirer en courant; pour cela encore faudrait il stimuler l'activité des PME du pays (et ne pas les inciter elles aussi à se barrer), en particulier les entr...

à écrit le 15/01/2013 à 17:19
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C'est effectivement john Galt qui l'a dit et plusieurs fois qu'un système de retraite par répartition est un très mauvais plan de financement d'assurance retraite. Comme je l'ai déjà écrit, la population française qui depuis la période de forte fécon...

le 15/01/2013 à 17:44
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Bien sur, il faut beaucoup mieux passer aux retraitex par capitalisation et être à la merci de la bourse. Demander aux retraités anglais ce qu'ils ont perdu après 2008 (-50%) : tondus comme des moutons ! Si le régime par réparttition demande certes d...

le 15/01/2013 à 17:57
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Bourse ou pas, dans le système actuel, il n'y aura pas de retraite pour ceux de moins de 45 ans... Le système par capitalisation peut marcher, encore faut éviter ces fonds spéculatifs. Etre taxé pendant 40 ans pour ne rien avoir (système par répart...

à écrit le 15/01/2013 à 17:19
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et ne versez rien de plus que ce qui est prélevé. c est un scandale de continuer à verser de telles retraites alors qu'on paye cela avec de la dette publiques supplémentaires...tout les boomers qui en profitent ne seront plus là , le jour où nous les...

le 15/01/2013 à 18:39
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cher jeune homme ,nous les boomers comme vous dites nous avons travaillé a 16 ans 45h/hebdo--3 semaines de congés bien sur pas de rtt et dans des conditions de travail bien plus difficiles que vous.alors notre retraite nous l'avons financée nos ne l'...

le 15/01/2013 à 19:09
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à exboss bien envoyé!

le 15/01/2013 à 20:39
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OK exboss mais vous devez retourner travailler au moins 5 à 7 années supplémentaires.

le 15/01/2013 à 22:39
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ah bon! 60-16=44 et vous voulez 7 de plus soit 51 mais alors pour vous ce sera quoi?

le 16/01/2013 à 15:43
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Je ne suis pas sourde merci. Vous parlez pour qui au juste, pour vous ou pour l'hypothétique ouvrier tout froit sorti de Germinal ? Je me méfie en France, on parle souvent au nom du plus démuni pour légitimer un discours bien égoiste. Mes grands pa...

le 16/01/2013 à 22:09
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désolé de vous dire que vos gds- parents ne connaissaient pas le monde ouvriers des annees 1950-1965 car la france a cette époque était rurale et les bras pour les usines étaient dans les campagnes .mon vécu en rhone alpes, ouvrier a 16 ans OScomme o...

à écrit le 15/01/2013 à 17:15
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CETTE FAIBLE REVALORISATION EST JUSTE ET LOGIQUE. Les salaires ont très peu augmenté depuis quelques années, le point d'indice de la fonction publique est GELE depuis 3 ans. Si les revenus des actifs, et donc leurs cotisations sont stables et ne sui...

à écrit le 15/01/2013 à 17:14
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Pour fonctionner, les régimes de retraite, qu'ils soient par répartition ou par capitalisation, ont besoin de la confiance des cotisants dans les prestations servies à terme, à horizon de 40 années +. A la ruiner (par les mesures "panique" envisagées...

à écrit le 15/01/2013 à 17:02
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au prochaine élections ce n'est pas nécessaire d?éditer des bulletins de gauche!!!!! une économie certaine

le 15/01/2013 à 17:23
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Cela transcende le clivage Droite - Gauche; face aux réalités économiques, tout autre discours n'est qu'un mensonge. L'un réduisant l'autre au simple rôle de bouc émissaire.

le 15/01/2013 à 17:50
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Pas besoin d'imprimer des bulletins de droite non plus. Gauche, droite : ils se goinfrent, maintiennent les privilèges et régimes spéciaux, et écrasent les PME et salariés du privé.

à écrit le 15/01/2013 à 17:00
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Nous le savions depuis longtemps que le régime des retraites par répartition allait droit dans le mur, maintenant, nous y sommes! Les générations qui vont faire valoir leurs droits à la retraite prochainement toucheront des clopinettes par rapports a...

à écrit le 15/01/2013 à 17:00
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les syndicalistes sont tjs prets a revaloriser les cotisations ' justes', c'est a dire celles qu'ils ne payent pas.... on pourrait augmenter les cotisations salariales, voire coller un impot ' modeste et provisoire a la francaise' sur l'argent de la ...

à écrit le 15/01/2013 à 16:58
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De toutes les façons il n'y aura pas de retraite dans 20 ans. Donc pour ceux de moins de 45 vaut mieux partir, ils n'ont absolument rien à perdre. Il faut faire son petit matelas. Un peu d'immobilier, du cash, gagner suffisamment à l'étranger pour fi...

le 15/01/2013 à 17:51
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l'exil c est la seule solution.

à écrit le 15/01/2013 à 16:57
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Un seul chiffre.En 2011 revalorisation agirc 0,41,revalorisation régimes spéciaux 2,10.

à écrit le 15/01/2013 à 16:54
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Si les caisses Agirc-Arrco ne finançaient que le privé, le régime serait excédentaire, mais le problème vient désormais du fait que ces caisses doivent financer également une partie des retraites des entreprises de l'état.

le 15/01/2013 à 17:56
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bien dit

à écrit le 15/01/2013 à 16:52
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il vaudrait mieux qu'il se calme. c'est une déclaration de guerre ?. la trique?, la cravache? . . ça va éclater. quelle honte. quelle trahison.jamais les français ont été à ce point roulés.

à écrit le 15/01/2013 à 16:50
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c'est john galt qui a le mieux résumé la situation, je le cite : "techniquement, un système de retraite par répartition est un schéma de ponzi où les derniers arrivés payent pour les premiers. Dès que les premiers vivent très (trop ?) longtemps, que ...

le 15/01/2013 à 17:09
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+1 !!!

à écrit le 15/01/2013 à 16:50
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Une fois de plus les retraites du secteur privée sont révisées à la baisse, alors que les retraites du secteur public, des régimes spéciaux et des élus restent bien à l' abri. Eux partent à 50 ou 55 ans, eux touchent 75% de leurs derniers salaires, e...

le 15/01/2013 à 17:30
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oui, ha!ha!ha! liberté, égalité...fraternité! elle est bien bonne!, bonne mais c'est lamentable, écoeurant, explosif!

à écrit le 15/01/2013 à 16:48
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de combien son revalorisée les retraites des sénateurs , des députés, des fonctionnaires. un salarié qui a cotisé au maximum pendant 40 ans à la sécu y compris sur la tranche B avec son employeur ce qui ne donne droit à aucune centime de retraite tou...