Retraites complémentaires : des solutions douloureuses se profilent !

Face à la dégradation profonde des comptes des régimes de retraites complémentaires Arrco et Agirc, patronat et syndicats, gestionnaires de ces régimes, envisagent de revaloriser les pensions (le 1er avril 2013) d'un montant inférieur de un point à celui de l'inflation. Ce qui entrainera de facto une perte de pouvoir d'achat pour les retraités. Une hausse des cotisations salariales et patronales est également à l'étude.
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Du jamais vu! Pour la première fois depuis la création du régime de retraite complémentaire Arrco en 1961, les pensions de ce régime pourraient ne pas être revalorisées autant que l'inflation le 1er avril prochain... Et le taux de cotisation pourrait même augmenter. Ces hypothèses vont être sérieusement étudiées aujourd'hui, 14 décembre, par le patronat et les syndicats, gestionnaires des régimes Agirc (cadres) et Arrco (non cadres), réunis au siège du Medef. Il y a le feu au lac. Les déficits de l'Agirc et de l'Arrco, encore excédentaires en 2009, atteignent désormais environ 4,5 milliards d'euros. Une situation due à l'évolution démographique et à la dégradation de la conjoncture, avec un chômage accru, qui entraîne une baisse des rentrées de cotisations. A ce rythme, les réserves financières seraient épuisées dès 2017 pour l'Agirc et 2020 pour l'Arrco.

Une revalorisation des pensions inférieure de un point à l'inflation?

Il n'y a donc plus le choix. Pour réaliser des économies, les gestionnaires des régimes planchent autant sur une diminution des dépenses, via un gel du point ou une moindre revalorisation que sur une amélioration des rentrées, via une hausse des cotisations. Ainsi, en novembre dernier, le Medef avait proposé de geler totalement les pensions servies durant trois ans. Excessif pour les syndicats. Cependant, à l'exception de la CGT, les confédérations (CFDT, CFE-CGC, CFTC et FO) seraient prêtes à accepter, pour 2013 au moins, que les pensions (Agirc et Arrco) ne soient pas revalorisées autant que l'inflation. Une première donc pour l'Arrco, alors que cela s'est déjà produit pour l'Agirc. Sachant, selon des données fournies par les services de l'Arrco et de l'Agirc «qu'une moindre revalorisation de 1 point des allocations rapporterait 781 millions d'euros par an à l'horizon 2017 et q'un gel total en 2013 rapporterait 1,4 milliard en 2017". Très concrètement, dans l'hypothèse d'une moindre revalorisation d'un point, cela signifierait que les pensions complémentaires seraient revalorisées de 0,8% le 1er avril (si l'on retient le scénario d'une inflation de 1,8% en 2012).

Une hausse des cotisations également?

Reste que cela ne suffira pas. Il faudra sans doute envisager une hausse des cotisations. Sachant qu'une hausse de 0,1 point rapporte environ 600 millions par an. Le Medef ne semble pas complètement fermer la porte. Et, côté syndical, FO et CFE-CGC plaident pour une telle hausse. Mais, à ce stade, on ne connaît pas encore la clé de répartition entre entreprises et salariés qui sera décidée, ainsi que les tranches qui seront visées (voir ci-dessous). Réponse sans doute en janvier, lors de la reprise des négociations.

? Tranches et taux de cotisation Arrco 2012

tranche 1 : de 1 à 3.031 euros par mois : taux employeur : 4,5% ; taux salarié : 3%
tranche 2 : de 3.031 à 9.093 : taux employeur : 12% ; taux salarié : 8%

? Tranches et taux de cotisation Agirc 2012

Tranche B : de 3.031 euros à 12.124 euros par mois : taux employeur : 12,6% ; taux salarié : 7,7%
Tranche C : de 12.124 à 24.248 : cotisation globale de 20,30%. La répartition est décidée au sein de chaque entreprise jusqu'à 20%. Et de 20% à 20,30%, la répartition est de 0,2% à la charge du salarié et de 0,1% pour l'employeur
 

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Commentaires 396
à écrit le 16/03/2013 à 10:31
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Parlons des retraites :Notre régime par répartition s?étiole et les régimes de retraites complémentaires sont déficitaires. Certes le nombre de retraités par rapport au nombre de cotisants, a cru de façon importante dans les cinquante dernières année...

à écrit le 21/02/2013 à 0:25
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1200? en moyenne pour les retraites nous subissons toutes les augmentations les loyers hlm non pas étés bloqués pour des logement largement amortis et pas toujours bien entretenus.LES RETRAITES ne sont plus indéxées depuis SARKOi .les socialistes ...

à écrit le 08/02/2013 à 6:10
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Bjr à tous les retraites tou à augmentés et on ponsionnes les retraites. C est aberrant impôts 2-%.gaz.2.4%.eleticites 2.6%.+0.3% pour les personnes âgés ? Les riche plus riches et les pauvres plus pauvres c est vrais la France est en recetion c est...

le 12/02/2013 à 16:03
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baykal/ s.v.p. 2ème essai en français...

à écrit le 05/02/2013 à 5:25
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En pèriode de crise dut a des injustices dans la répartition de l'argent récoltè par le travail-Trop de privilége accordé aux Cadres - aux Fonctionnaires -causé par les syndicats qui on comme pensée unique toujours plus pour plus de syndiqué (cotisat...

à écrit le 02/02/2013 à 22:12
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hONTEUX D ENTENDRE DE TELS PROPOS. JE SUIS A LA RETRAITE DEPUIS 3 ANS APRES AVOIR TRAVAILLE 43 ANS. PLEIN EMPLOI PEUT ETRE MAIS PEU DE LOISIRS ET 39 HEURES DE TRAVAIL. LE PROBLEME AUJOURD HUI EST QU IL Y A TROP DE CADRES EN FRANCE QUI SONT TROP PAYE...

à écrit le 15/01/2013 à 14:44
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Etonnant de voir à la lecture de certains commentaires que le principe de la retraite par répartition n'est toujours pas compris. On ne paye pas sa retraite mais celle de la génération qui vous précède ( dans mon cas , je sponsorise les joyeux 68tart...

à écrit le 13/01/2013 à 16:30
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C est de glasses de fair payes la crisse aux retraités tou augmente et en plus on gel les retraites immoral c est mas retraités on augmentés les minimas socieux au détriment des retraites j'ai travalles toutes mas vie c est mon argent 0.8.% c est 4e...

à écrit le 05/01/2013 à 13:28
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Il faut savoir que TOUS les salariés ayant travaillé le temps légal et partant en retraite à 60 ans, dispose de 13 années de vie soit 73 ans pour récupérer SES cotisations et celles de son patron avant d'être à charge de la collectivité... Si nos co...

à écrit le 26/12/2012 à 6:55
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Bjour à tous les retraites de France dés sans des dans la rue pour le pouvoirs d achats des vos retraites avec un gouvernements qui ment et prend de l'argent aux retraites qui on travalles toutes leurs vie les gouvernants on mentis et hollande la gau...

à écrit le 26/12/2012 à 6:55
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Bjour à tous les retraites de France dés sans des dans la rue pour le pouvoirs d achats des vos retraites avec un gouvernements qui ment et prend de l'argent aux retraites qui on travalles toutes leurs vie les gouvernants on mentis et hollande la gau...

à écrit le 19/12/2012 à 20:24
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La réforme serait la mise en palce d'une retraite à 3 étages; 1. un minimum ( à définir par la réprésentation nationale par ex. env le minumum social )financé par l'impot au nom de la solidarité nationale. 2. Une forme de notionel. Valeur de point...

à écrit le 19/12/2012 à 17:31
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malheureusement , ce n'est que le début , 2013 sera je pense à marquer dans les annales historique du ps , les impots vont pleuvoir et mettre la france à fleau,à quand un mai 2013

à écrit le 19/12/2012 à 11:43
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Je trouve honteux que l'on veuille réduire l'augmentation de nos pensions en 2013 à 0.8 au lieu de 1.80%. Nous avons travaillé dur toute notre vie pour acquérir le droit de finir nos jours à peu près correctement. Qu'une petite contribution nous soi...

le 19/12/2012 à 14:43
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ce qui est honteux c'est que ceux qui sont aujourd'hui à la retraite refuse toute participation à l'effort commun. Ceux qui bossent aujourd'hui pour payer votre retraite travaillerons plus longtemps que vous et toucheront beaucoup moins.

le 19/12/2012 à 17:30
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Monsieur, ce qui est honteux c'est de lire vos propos. En ce qui me concerne je cotise sur ma retraite et de plus j'ai repris une activité (étant donné le montant des retraites) et je cotise encore sur l'ensemble des charges. Je n'ai jamais abusé du ...

le 20/12/2012 à 21:53
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j'ai 40 ans et travaille depuis 18 ans ( service national compris). Il me semble injuste que la génération "baby boom" ne fasse pas preuve de solidarité pour assurer la pérennité d'un système de retraite dont ils sont les 1er bénéficiaires. L'arrivée...

à écrit le 16/12/2012 à 22:11
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La solution est simple: supprimons tout bonnement la retraite, comme ca plus de problèmes....

le 19/12/2012 à 14:51
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C'est tout ce que vous avez trouvé comme solution ?

le 20/12/2012 à 9:43
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Laisse tomber Jack , quand tu vois d'ou ça vient c'est pas la peine de discuter avec des gens comme ça

à écrit le 16/12/2012 à 19:10
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@retraité EDF, retraité GDF et retaité SNCF : je comprends vos difficultés. Pour ma part, j'ai dirigé une société du CAC 40 pendant un an, j'ai donc largement mérité ma retraite chapeau de 600 000 euros par an, et pourtant des employés ont eu le culo...

le 17/12/2012 à 1:05
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une "retraite chapeau" n'est en AUCUN CAS payée par les cotisations des salariés, mais correspond à une rémunération différée payée par l'entreprise ! Cette rémunération n'enlève strictement RIEN aux rémunérations prévues par les contrats de travail ...

le 21/12/2012 à 12:34
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Sauf que chaque année, l'entreprise décide combien de pourcents des bénéfices vont être reversé aux actionnaires, et que pour maximiser ce pourcentage, on rogne sur les salaires et le nombre d'employé. Ce qui n?empêche que les financement des retrait...

à écrit le 16/12/2012 à 18:54
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Au moment où les salaires de fonctionnaires, actifs, sont bloqués, il faudrait également bloquer les retraites : les retraites, la sécu, et le chômage coutent deux fois plus cher à l'état que les fonctionnaires, ne l'oubliez pas. Et limitons le chôma...

le 17/12/2012 à 10:54
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Quand votre revenu était supérieur à 150 000 euros annuel il est normal que la chomage soit de l'ordre de 6000...ce qui fait moins de 50% par rapport à votre acitivité....et en fait il n'y a pas 1000 personnes sur les 3 millions de chomeurs dans cett...

le 15/01/2013 à 19:02
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pas de la démagogie mais plutôt un principe d'équité en ces temps de crise ou rouler carrosse devient de la provocation.

à écrit le 16/12/2012 à 12:51
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il faut clairement plafonner le montant de certaines retraites et en parallèle augmenter les cotisations retraites de actifs pour verser un revenu décent aux petits retraités.pour une fois un peu d'effort commun en france!

le 16/12/2012 à 17:17
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ben voyons il faut pré retraité ratp combien d'années de cotisations et pour quel salaire?avez-vous bien assimilé que votre retraite est en rapport avec vos cotisations et vos salaires et vos avantages ratp en plus que le privé n'a pas pauvre ratp......

à écrit le 16/12/2012 à 10:49
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Je m'inscris en faux sur le commentaire de 09:09 qui n'est pas de moi. Méfiez-vous des usurpateurs ! À bon entendeur, salut :-)

le 16/12/2012 à 11:13
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A Patrickb: cessez de polluer ce forum !

le 16/12/2012 à 11:33
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Patrickb... Arrêtez de raconter n'importe quoi... soit vous allez à la messe, soit vous bossez un peu au lieu d'être matin, midi et soir sur le forum !!

le 16/12/2012 à 15:23
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@La Tribune: je crois en effet que vous devriez éjecter ce type qui se fait passer pour moi. J'ai envoyé hier un email à votre direction pour que les pseudos soient reliés à une adresse email ou IPP pour éviter ce genre de problème. Merci d'appuyer m...

le 16/12/2012 à 18:55
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Je ne suis pas certain que le message de "la tribune" soit vrai, en général ils écrivent avec un logo, pas un simple pseudo.

le 16/12/2012 à 19:33
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@??: peut-être, mais mon email à La Tribune est bien réel et j'espère qu'ils vont agir contre ce genre de pratique qui ne sont pas des commentaires mais des nuisances pour les gens qui ont eux le courage et la maturité d'assumer leurs propres commen...

le 16/12/2012 à 19:53
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A priori ils ont déjà l'adresse IP de l'auteur de chaque commentaire.

le 16/12/2012 à 20:31
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"pour les gens qui ont eux le courage et la maturité d'assumer leurs propres commentaires." : Patrickb : il n'a pas un vrai nom de famille, le courageux mature qui assume ?

le 17/12/2012 à 0:03
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Et toi c'est quoi ton prénom ? Douce, ou France ?

à écrit le 16/12/2012 à 9:09
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Suite à de nombreuses réactions, je maintiens mes propos sur nos conditions de vie en 1968. "Patrickb a répondu le 14/12/2012 à 22:02: @christophe78: travailler plus longtemps ?? on travaillait 50 à 60 heures par jour, payées 40 et 2 ou 3 semaines de...

à écrit le 16/12/2012 à 7:38
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.Quand on se veut exemplaire, on se sert la ceinture soi- même et avant tout le monde au lieu de préparer les autres à se serrer la ceinture. Ils font tout et n'importe quoi par idéologie. L'idéologie ne relève que de l'EMOTION et non pas de la RA...

à écrit le 16/12/2012 à 7:27
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Il me semblerait normal que nous cotisions tous à un même niveau durant notre période d'activité et que soit plafonné la retraite à un revenu basé sur le SMIC. A chacun ensuite de ne pas jouer les cigales et d'assurer son avenir de retraité en assura...

le 16/12/2012 à 19:22
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Je ne suis pas totalement certain que ce message soit de l'abbé Pierre, il me semble qu'il a eu quelques problèmes de santé lui empéchant d'écrire sur ce forum.

à écrit le 16/12/2012 à 3:12
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Merci à toutes et à tous d'écrire à La Tribune pour que les pseudos soient rattachés à une adresse email ou IPP distincte pour éviter l'usurpation d'identité et les commentaires sans signature de gens immatures.

le 16/12/2012 à 8:31
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Je soutiens mon camarade Patrickb dans sa grande cause : nous les soixanthuitards avons droit au respect ! À bas les entarteurs !

le 16/12/2012 à 8:50
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Je m'associe également à cette noble cause et j'invite Patrickb à boire un canon à Néchin !

le 16/12/2012 à 8:58
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Puis-je abuser de la bonté de Patrickb et lui demander de ramener quelques marocaines pour le casse-croûte dans le baraquement de Néchin ?

le 16/12/2012 à 9:07
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Nom d'une pipe ! Voici une règle qu'il faudrait explorer puis introduire dans la chartre de la Tribune

le 16/12/2012 à 9:13
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En tant que soixantehuitard nostalgique et économiste distingué, je tiens à me joindre à Bernard, Gérard et Dodo (prends du bon matériel marocain) pour ce séminaire à Néchin !

le 16/12/2012 à 9:14
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Courage à Patrickb qui n'a pas démérité, qui se bat aux côtés des lecteurs depuis tant d'années dans un engagement désintéressé.

le 16/12/2012 à 15:39
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Nous sommes prêts à engager Patrickb pour piloter l'organisation d'une nouvelle élection avec la création d'une nouvelle COCOE et CONARE !

le 16/12/2012 à 16:52
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alors là, nous sommes beaux !!

le 16/12/2012 à 18:31
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@ Patrickb: moi aussi, je suis victime de nombreuses usurpations d'identité et pourtant je ne m'en plaint pas à la Tribune. Mes pseudos pseudos me font passer pour un retraité pro-coréen, vous êtes en passe de devenir le symbole des 68tards...

à écrit le 16/12/2012 à 0:40
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Ras le bol des incompétents qui nous gouvernent. Leur taux d'impopularité explose. Les Français ont un overdose de l'incompétence de ces dirigeants. Les retraités auront leur peau. Les prochaines élections seront leur Waterloo. Ne nous laissons pas p...

le 16/12/2012 à 16:51
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+1, les pigeons ne se laissent plus se faire plumer ! Waterloo, plaine pas si morne pour les exilés fiscaux...

à écrit le 16/12/2012 à 0:07
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Dès lors que le mécanisme de la retraite par répartition, tant au niveau des cotisations que des retraites, n'est pas adaptée continuellement à la pyramide des ages, il devient une arnaque gigantesque. Il faut être aveugle pour croire que le système ...

le 16/12/2012 à 1:09
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Voilà une idée sensée. Je n'ai pas trop misée sur la pension de retraite, étant artiste de spectacle, or nos contisations sont plus élevées, alors que les cotisations sur les droits d'auteurs ne sont jamais récupérées si on n'atteint pas un certain q...

le 16/12/2012 à 10:12
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@ Myc: vous ne mentionnez pas le régime des intermittents du spectacle dans votre commentaire, en avez-vous bénéficié ?

le 16/12/2012 à 11:51
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@Grincheux, vous le serez plus si je vous dis que oui, c'est vrai la course aux cachets, sauf que j'ai créé des spectacles avec mes propres deniers que j'ai réussi à vendre; un des spectacles ayant beaucoup moins marché, j'ai finalement créé un lieu...

à écrit le 15/12/2012 à 21:35
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Halte aux usines à gaz !! Il faut un alignement de TOUTES les conditions de retraite sur un régime unique ! Même age de départ, même taux de cotisation, même mode de calcul du montant de retraite ... et alignement de TOUS les retraités sur le régime...

à écrit le 15/12/2012 à 20:05
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J'en ai ras le bol qu'on usurpe mon pseudo, le seul et authentique patoche, c'est moi ! Né en 1947, je suis un ancien du réseau Jean-Moulin. J'ai beaucoup travaillé dans la vie : pupille de la nation à 48 ans (par un oncle par alliance du concierge d...

le 15/12/2012 à 20:43
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Slogan de 68 : L'économie est blessée, qu'elle crève !

le 15/12/2012 à 20:44
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Voilà un commentaire qui fait plaisir. Un humoriste est né. Bravo Patoche !

le 15/12/2012 à 20:46
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En tant qu'ancienne 68tarde, je vous admire !

le 15/12/2012 à 21:38
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Je pense que ce n'est pas Parickb ci-dessus

le 15/12/2012 à 22:48
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Tout à fait raison Rubis et en plus j'ai pas d'iPhone :-)

le 15/12/2012 à 23:04
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Cela dit, je viens d'envoyer un courriel à la direction de la Tribune, car je pense que les gens devraient être suffisamment adultes pour assumer leur commentaires sur ce site plutôt que d'usurper le pseudo d'un autre. Pour les gamins qui ne peuvent ...

le 16/12/2012 à 0:28
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Je tiens aussi à informer mes nombreux partisans que je viens de déposer à l'institut national de la propriété industrielle la marque "Patrickb". Ainsi à chaque fois qu'un usurpateur utilisera mon pseudonyme, je toucherai des royalties. Je tiens égal...

le 16/12/2012 à 2:24
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très nombreux partisans ? Pour ce que tu as à dire, je crois pas que qui que ce soit soit intéressé :-) L'iPhone est un choix et quand on a des priorités plus importantes et qu'on habite pas chez ses parents (que l'on critique d'ailleurs abondamment)...

le 16/12/2012 à 8:54
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Patrick b vous nous "submergez", mon cher ! ouf !!

le 16/12/2012 à 9:58
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Cela dit, il est facile de reconnaitre le vrai Patrickb qui conclu toujours ses commentaires par un signe distinctif.

à écrit le 15/12/2012 à 19:52
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Avec la complicité de vos élus, vous avez mis en place un système de captation de la richesse produite par les actifs du privé. Plus les travailleurs en entrepreneurs produisent, m

à écrit le 15/12/2012 à 19:07
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Le gouvernement s?apprête à réaliser un casse sur les retraites des 20 millions de salariés du privé dans la plus grande discrétion, révèle l?association Sauvegarde Retraites. Il profite du changement de statut de La Poste pour remplir les caisses de...

le 15/12/2012 à 19:34
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voilà un bon commentaire, ou l'on comprend mieux, bien que l'on pouvait s'en douter, le tour de "passe-passe"! et , c'est qui , com d'hab", les N..qués? les travailleurs salariés du privé...

le 16/12/2012 à 11:06
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Il y a d'autres ponctions faites sur les caisses du privé : Depuis 2005 la CNAV, l'AGIRC-ARRCO versent en gros 2,5Milliards d'euros par an à la CNIEG la caisse d'EDF-GDF, les caisses de la SNCF et RATP sont financées par le budget de l'état . Je s...

à écrit le 15/12/2012 à 19:05
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...Au Armes, CITOYENS! Formez vos Bataillons...!!!........

le 15/12/2012 à 20:44
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Slogan de 68 : On ne revendique rien, on prend

le 16/12/2012 à 18:59
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Les 68ards ont pris beaucoup, il ne reste plus rien pour les jeunes. Quelle bande d'égoistes !

à écrit le 15/12/2012 à 19:04
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1,3 milliard d'euros pris à la CNAV pour financer les pensions des agents EDF-GDF ! Une fois encore, on pille les retraites du privé au profit des agents publics : De quoi s agit-il En 2005, les pensions des agents EDF étaient mises à la charge de ...

le 15/12/2012 à 20:48
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Il n'y a rien de scandaleux dans tout ça. La facture EDF est très bien faite, c'est un modèle de clarté !

le 16/12/2012 à 5:25
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je ne vois pas en quoi les régimes spéciaux peuvent gener les gens ,dans la mesure ou ils sont totalement autofinancés.

le 16/12/2012 à 10:14
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Je plussoie retraité ratp, nos régimes sont totalement autofinancés ! Nous cotisons beaucoup plus pour pouvoir partir à 50 ans.

le 16/12/2012 à 16:31
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Je vois que vous avez oublié les versements de l'AGIRC-ARRCO. 1,3 Milliards c'est ce que verse la CNVA à la CNIEG.Le total est bien supérieur: D'après le rapport du sénat, il est d'environ 2,5 Milliards. + la CTA et + le 1% sur le chiffre d'affaire,...

le 16/12/2012 à 16:39
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Pour les retraites RATP ef SNCF .C'est vrai ,elles sont financées mais sur le budget de l'état!! Donc par le contribuable. Il est évident que vous ne pouvez pas les financer: Vos caisses de retraites ont été créées en 2006et 2007.

le 16/12/2012 à 18:10
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jean-jean:vous avez sans doute un travail normal,raisonnablement exigeant,pour nous il faut intégrer la notion de pénibilité dans le calcul de nos cotisations.Il n'est pas besoin de savoir par qui nos régimes sont autofinancés,mais je peux vous ass...

le 16/12/2012 à 23:23
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@retraité ratp-:Autofinancé signifie : somme des cotisations = somme des retraites. Alors pourquoi le budet de l'état inscrit-il 552 millions d'euros dans la rubrique:"subvention à la caisse de retraite RATP" et 3 milliards 359 100 000 pour la SNCF....

à écrit le 15/12/2012 à 18:57
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La solution est simple : supprimer les départs avant 65 ans, reculés progressivement à 67 ans, sauf pour les salariés qui ont des carrières qui diminuent leur espérance de vie (ouvriers du BTP etc...). Supprimer la cotisation AGFF de 2 % sur T1/TA et...

le 15/12/2012 à 19:24
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@Libex: la retraite avec son temps complet de cotisation, oui. La pénibilité ? tout est relatif, n'est-ce pas et celui qui a fait de longues études pour avoir un meilleur job doit-il être pénalisé par rapport à celui qui a glandé ? Pour moi, le seul ...

à écrit le 15/12/2012 à 15:08
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Le principe actuel de la retraite est une escroquerie. Il est évident sans savoir bien compter que l'on ne peut cotiser 20 pour recevoir 40 et que l'es mensonges de la prétendue augmentation de la durée de vie ne peuvent plus masquer le scandale, ni ...

le 15/12/2012 à 18:10
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Moi, je cotise pas en France mais je veux qu'on me paye ma retraite en France. Moi, je suis un super chef d'entreprise, j'ai une Rolex, je fais vivre plein d'employés mais je m'ennuie tellement le vendredi et le samedi que je passe des heures sur les...

le 15/12/2012 à 18:16
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@Patrickb : seulement 10 heures par jour ? Tu comptes les heures que tu passes sur ce site ?

le 15/12/2012 à 18:35
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1) à celui qui n'a pas de propre pseudo pusique de toue manière il n'existe pas : j'ai cotisé en France et c'est cela que je réclame, pas autre chose. J'ai une Rolex dont je ne suis pas trop satisfait et je n'ai pas d'employés parce que tu te doutes...

le 16/12/2012 à 16:48
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Ben alors! continuez! que dure votre plaisir, c'est ultra cool pour vous !!

à écrit le 15/12/2012 à 15:07
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et les étranger n'ayant travaillé en France qui perçoivent plus qu'un agriculteur qui aura travaillé toute sa vie ,. ne serait ce pas par là qu'il faut commencer à réformer . et tous les fraudeurs avec la complicité des assos toujours subventi...

le 15/12/2012 à 18:10
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et tout cela est normal?? personne ne va dans la rue pour dénoncer toutes ces injustices! vous savez quoi? les hommes politiques, quelque part font bien de nous entuber, car tout se banalise, tout le monde rouspète, s'indigne, mais ne fait RIEN!! une...

le 15/12/2012 à 18:29
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@belphégor: il y a en effet du ménage à faire et ne doivent toucher, au prorata de leurs cotisations, que ceux qui ont cotisé. Quant à ceux qui vivent et vivront centenaires, j'entends bien évidemment la sirène Sarko nous chanter sa chanson, mais "go...

à écrit le 15/12/2012 à 14:13
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et tous les retraités plus que centenaire qui perçoivent toujours leurs retraites sans avoir à justifier qu'ils sont toujours de ce monde . il faudrait déjà commencer à nettoyer de ce coté là

le 16/12/2012 à 10:19
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Le climat et le régime corse sont bénéfiques pour les longues carrières de retraité que nous savons préparer dès notre entrée dans la vie active !

le 16/12/2012 à 16:45
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@Antoine ça c'est vous qui l'affirmez !

à écrit le 15/12/2012 à 14:12
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Resserons les liens ! Nous tous ensemble, fonctionnaires et rentiers, luttons pour nos acquis ! Les jeunes doivent payer !

le 15/12/2012 à 18:08
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ce commentaire n'émane pas de moi. et je ne dis pas tous ensemble, je défends uniquement les droits de ceux qui on cotisé et donc ont acquis des droits...et oui, c'est comme cela que cela s'appelle, mais encore faut-il avoir cotisé pour le savoir :-)

le 15/12/2012 à 20:51
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Encore un fake ! Je revendique le premier commentaire !

le 15/12/2012 à 23:13
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veux-tu nous expliquer pourquoi tu ne veux pas assumer tes propres commentaires ? manque de courage ou de maturité ??

à écrit le 15/12/2012 à 13:32
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C'est fou le nombre de rentiers baby boomers qui ont commencé à 14 ans à la mine et qui ont fait la guerre d'Algerie... Surtout ceux nés dans les années 50 (la guerre d'Algérie était finie en 62 et la dernière mine du nord occupait surtout des maroca...

le 15/12/2012 à 18:17
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@au nord: au cas où t'aurais pas remarqué: il y en a (comme celui qui utilise mon pseudo) qui racontent n'importe quoi parce qu'ils n'ont pas d'arguments et cherchent donc à décrédibiliser les autres. La définition de boomers, ce sont ceux nés entre ...

le 15/12/2012 à 18:59
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au nord c'etait les rentiers! la guerre d'algerie c'est terminee en 1962 ,mais les français dont je fais partis sont encore reste cinq ,jusqu'en 1967 pour le demenagement des bases du sahara ,j'ai fait 13 mois en 1966 a la base marine de mers el kebi...

le 15/12/2012 à 19:01
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@Patrickb : Taux de chômage entre 1970 et 1975 : inférieur à 4% (autant dire le plein emploi)(source Insee), dette publique en 1978 21% du PIB, 86% aujourd'hui (cela s'appelle vivre à crédit), Taux de croissance en 1970, en 1973 : plus de 6%, Taux de...

le 15/12/2012 à 23:49
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@ici londres : n'ai-je pas dit que les difficultés économiques avaient débuté en 1973, avec plus pu moins l'entrée sur le marché du travail des boomers qui ont donc subi de plein fouet la "crise" qui n'a cessé de s'empirer depuis 1973 ? Quant à profi...

le 16/12/2012 à 9:18
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Le défi de la génération de Patrickb a été de laisser aux générations futures un pays en crise et criblé de dettes. Il avait reçu de ses parents un pays où les budgets étaient en équilibres et par son égoïsme, cette génération 68tarde, qui réclame en...

à écrit le 15/12/2012 à 13:01
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Arrêtez de vous plaindre ! C'est nous qui avons la situation la plus dégradée :un revenu de près de 7500 ? en fin de carrière (primes comprises), la retraite fixée à 57 ans (possibilité de "décrocher" à 50 ans avec un minimum de 15 années travaillées...

à écrit le 15/12/2012 à 13:01
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j'ai 61 ans et je viens de prendre ma retraite, j'ai payé toute ces années de cotisations pour la retraite de mes parents et aujourd'hui on me dit que plus personne ne veut payer pour moi ? j'ai 1050 euros de retraite et je lis ici de la part des pl...

le 15/12/2012 à 18:13
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et gardes du corps qu'il continue d'avoir.....

à écrit le 15/12/2012 à 12:11
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La seule solution c'est de revenir à 65 ans. C'est la seule chose qui ne touchera pas notre pouvoir d'achat. Tout le reste va nous paupériser.

à écrit le 15/12/2012 à 11:56
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Si les régimes de retraites AGIRC et ARCCO n'étaient pas syphonés par certains régimes relevant de la fonction publique (EDF, SNCF, ect...), AGIRC et ARCCO seraient en équilibre, et nul sacrifice ne pourrait être demandé au privé!.

le 15/12/2012 à 18:22
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....ou alors travailler jusqu'à 70 ans " (!!! ), vous rigolez j'espère, comment peur on etre productif à cet âge là? à moins d'avoir une santé exceptionnelle, ou venir travailler avec la canne ou le déambulateur, et ensuite....le CIMETIERE!! pas mal ...

le 15/12/2012 à 18:23
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+ 100000000 !

le 15/12/2012 à 20:53
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@ descartes: si ma tante en avait deux, elle serait mon oncle !

le 16/12/2012 à 2:25
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Cette réponse à descartes n'est pas de moi.

à écrit le 15/12/2012 à 11:51
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@ la tribune , extrait du document "Il n'y a donc plus le choix. Pour réaliser des économies, les gestionnaires des régimes planchent autant sur une diminution des dépenses, via un gel du point ou une moindre revalorisation que sur une amélioration d...

le 15/12/2012 à 18:26
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.......et puis, HOP! le cimetiere! encourageant, formidable !ainsi les retraites seront conservées...et si c'était une bonne idée, ça ! non? !

à écrit le 15/12/2012 à 11:51
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@ la tribune , extrait du document "Il n'y a donc plus le choix. Pour réaliser des économies, les gestionnaires des régimes planchent autant sur une diminution des dépenses, via un gel du point ou une moindre revalorisation que sur une amélioration d...

à écrit le 15/12/2012 à 11:34
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CHOQUANT,hier on annonce une baisse du pouvoir d'achat des retraités (comme les ouvriers d'ailleurs) en meme temps on annonce une augmentation du pouvoir d'achat des NANTIS DE FRANCE TELEVISION c'est du clientellisme pas du socialisme

à écrit le 15/12/2012 à 11:24
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Il n'y a pas de problèmes de retraite, le problème c'est sarko, nous disait Hollande et ses acolytes... Pour information, à lire, publié par "Contribuables associés " un document sur la CGT vendu en Kiosque ( 4.5 euros ). Ayez un bassinet sous la ma...

à écrit le 15/12/2012 à 11:04
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Né en 1947, j'ai fait la guerre d'Algérie à 10,5 ans en tant qu'engagé volontaire lorsque je revenais de celle d'Indochine. J'ai commencé à travailler à 6 ans dans la mine d'Anzin où j'étais le compagnon d'Etienne Lantier. Les privations de guerre, m...

le 15/12/2012 à 18:28
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Du ZOLA, tout craché! peuchère !

le 16/12/2012 à 8:59
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@ baby boomer: en tant que soixantehuitard, j'ai eu un parcours similaire au votre en connaissant les tranchées de Verdun !

le 16/12/2012 à 16:57
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houlala! quelle vie !!!

à écrit le 15/12/2012 à 10:53
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Je suis un jeune retraite EDF a la retraite depuis l'age de 55 ans. J'ai travaille au total 32 ans et je n'ai pas fait grand chose car je me suis appercu que je pouvais être delegue a la CGT et member du CE et donc j'etais exonere de travaille... M...

le 15/12/2012 à 18:47
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@Retraité SNCF Vous avez de l'humour, c'est bien ! ça dédramatise un peu les commentaires...mais il faut bien reconnaitre qu'il y a de quoi monter sur ses grands chevaux devant tant dé médiocrité, incapacité des differents gouvernements ceci n'...

à écrit le 15/12/2012 à 10:46
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Que tous les organismes publics qui ont piqué dans les caisses du privé rendent l'argent. Que les retraites du public soient alignées sur celles du privé. Que le gouvernement et les collectivités locales fassent enfin des économies. Et on revoit le p...

le 16/12/2012 à 17:13
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+un

à écrit le 15/12/2012 à 10:46
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Si l'Agirc est dans le rouge, elle le doit au fait qu'elle a été spoliée pour renflouer l'Ircantec, régime de retraite des agents de l'état non titulaires. Comme d'habitude, le privé sera la vache à lait, car le gouvernement n'osera pas toucher à so...

à écrit le 15/12/2012 à 10:38
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Non seulement le rentier a voté pendant 40 ans pour des démagogues qui lui ont servi la soupe (retraite à 60 ans, 35 heures, défiscalisation immobilière, lignes de TGV déficitaires pour aller jouer au golf...) mais en plus il se permet d'insulter les...

le 15/12/2012 à 18:33
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@patrick b " ah! si jeunesse savait...ah! si vieillesse pouvait"...!!!!

le 15/12/2012 à 19:49
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@patrickb bis, à chaque âge son plaisir, "jouir de la vie" sont des mots qui choquent les bigottes, on n'est pas le genre à regretter d'avoir vécu, ne vous en déplaise, la retraite c'est aussi celle du monde des bêtises, de l'amertume de ceux qui ont...

à écrit le 15/12/2012 à 9:34
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Si le gouvernement quel qu'il soit avait le courrage d'harmoniser les systemes retraites prive/public il pourrait alors sans trop de difficultes , je pense , obtenir un gel temporaire des pensions du regime AGIRC / ARCO pour redresser les comptes ...

le 15/12/2012 à 18:35
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....ni s"attaquer aux députés et sénateurs, qui ne "veulent RIEN lâcher " !eux, on les ECOUTE !

à écrit le 15/12/2012 à 9:27
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Avec ce qu'il va nous tomber sur la tête le 21/12, tous ces commentaires semblent bien vains...le dernier C dans l'air valait le coup d'oeil !

à écrit le 15/12/2012 à 9:18
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ces 2 organismes renflouent les caisses de retraite des fonctionnaires qui eux ont un % de cotisation plus faible, un départ à la retraite pour la plupart avant 60 ans ou souvent les 6 derniers mois d'activité sont pris en compte ( avec une montée en...

à écrit le 15/12/2012 à 6:51
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Une réforme du montant de la pension de reversion des fonctionnaires serait la bienvenue., anisi que les conditions

à écrit le 15/12/2012 à 5:40
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la question n'est pas de dresser une catégorie de français contre l'autre.La société a besoin de tous pour contribuer a la solidarité.Un peu d'efforts de la part de tous(des jeunes notamment)et le système repartira comme avant!

à écrit le 15/12/2012 à 2:24
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Ca fait 20 ans que je cotise comme un malade au deux. A ce rythme dans 20 ans y aura plus rien !

le 15/12/2012 à 18:50
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Bien !!

à écrit le 15/12/2012 à 0:06
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Quand je lis les nuls qui se soulages sur cet article, j'ai pitié. D'abord je me demande si je suis le seul qui a sa retraite complémentaire gelée depuis pour deux ans. Car, si le journaliste avait fait son travail, il se serait aperçu que nos retrai...

le 16/12/2012 à 23:26
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Vous ne seriez pas Enarque par hasard ? Effectivement, je ne vois pas la différence. Ma retraite est gelée depuis deux ans. C'est structurel ou conjoncturel ? Qu'est que soit le nom que vous donnez à cette perte Mr Bonsens, je perds 2% par an depuis ...

à écrit le 15/12/2012 à 0:03
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Quand je pense à ce qu'on disait étant jeune (entre nous), que lorsqu'on sera à la retraite il n'y aura pas assez d'argent pour nous la verser. Eh bien c'est ce qui se profile. Déjà que le chômage accru ne permet pas de rentrer les cotisations pour s...

à écrit le 14/12/2012 à 23:53
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Heureusement que les fonctionnaires et les régimes spéciaux ne sont pas concernés par ces mesures sur l'Arcco et l'Agirc !

à écrit le 14/12/2012 à 23:44
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A Christophe 78, tu n'as qu'à travailler comme nous...fainéant et pour la dette tu n'avais qu'à pas voter pour Sarkozy...nous on a payé les retraites de nos parents...

à écrit le 14/12/2012 à 23:41
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Les retraites complémentaires sont gelées depuis 1 an et demi. Monsieur Chanu, je vois que vous n'êtes pas retraite sinon vous l'aurez su, mais aussi si vous aviez fait votre travail.

à écrit le 14/12/2012 à 23:41
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Je peux pas partir car je suis pas à la retraite! Et je pense que d'ici la, je ne l'aurai jamais...

à écrit le 14/12/2012 à 23:31
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On va vous baiser les retraites mais on va donner un Milliard de plus au budget de l Union Européenne pour 2013 !!! http://www.debout-la-republique.fr/communique/une-prime-l-incompetence-pour-l-union-europeenne Une prime à l incompétence pour l Uni...

le 16/12/2012 à 17:40
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une prime à l'incompétence pour l'UE" , excellent !

à écrit le 14/12/2012 à 21:37
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Qu'on arrête donc de payer pour ces fainéants du public et les retraite des travailleurs seront sauvés.

à écrit le 14/12/2012 à 20:32
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tous on a fait mai 68 on recommence pour sauver nos retraites ,

le 15/12/2012 à 21:00
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@ Libé: quelqu'un qui sait tout faire de ses mains et de sa tête, ça compte !

le 15/12/2012 à 21:52
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@Dominique, voilà quelqu'un qui comprend comment on compte dans la vie!

le 15/12/2012 à 22:29
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@ Myc: vous venez souvent aux Chandelles ?

le 16/12/2012 à 0:38
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@Dominique, c'est une spécialité de chez vous? Je suis bien trop occupée à mon art pour être aux chandelles, n'oubliant pas ma retraite prochaine, pour prendre le large dès que j'en aurai le temps.

à écrit le 14/12/2012 à 20:11
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a tous ceux qui ne croient pas qu'il suffit de 1800 euros par mois pour un couple et payer des impots un site" impots.gouv "et faire la simulation 154 euros d'impots et on appelle cela des retraités aisés" 900 euros par mois et l'on est riche pour ce...

à écrit le 14/12/2012 à 20:01
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Encore le privé contrait d'assurer la retraite du public qui garde tous ses avantages, les fonctionnaire se plaignent d'une maigre retraite egale a leur dernier salaire alors que dans le prive l'abattement est sensiblement égal a 20% de leur dernier...

à écrit le 14/12/2012 à 19:56
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Aisons confiance à notre bon gouvernant :il va créé un observatoire et de réflexion pour à la fin tabasser les boîtes ou ces esclaves que nous sommes à coup de taxe... Du coup il feront un geste pour les mini retraites et autres bénéficiaires de la c...

à écrit le 14/12/2012 à 19:46
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il serait juste d'épargner les petites retraites, jusquà 2 fois le smic, qui seraient revalorisées correctement. Toutes les retraites au delà seraient dévalorisée d'autant. Il n'y aurait alors pas besoin d'augmenter les cotisations. Les retraites ne ...

à écrit le 14/12/2012 à 19:17
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Collectif Sauvegarde Retraite au 53 rue vivienne, 75105 Paris Cedex 02. Le budget retraite des fonctionnaires est en pleine explosion : 15 Milliards d'euros supplémentaires entre 2006 et 2012, encore 15 Milliards de plus d'ici 2015... Et pourtant ...

à écrit le 14/12/2012 à 19:05
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Des solutions douloureuses qui se profilent ?? Ah bon, nous connaissons déjà depuis de nombreuses années, les cotisations qui augmentent, la valeur d'achat du point qui augmente plus vite que l'inflation, la valeur du point payé lorsque vous prenez v...

le 22/10/2014 à 21:13
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bonne initiative. comme le dis l'article, tout commence à Paris ou crédit agricole s.a possède son siège, rue de la boetie, maintenant le projet va s'étendre sur le territoire. faut pousser nos petits à grandir.

à écrit le 14/12/2012 à 19:03
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Tout le monde sait que la retraite moyenne du public est inférieure a celle du privé.Il est donc normal que les retraites du privé baissent un peu.Eh oui,l'effet d'aubaine c'est terminé!

à écrit le 14/12/2012 à 18:53
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Une nouvelle fois les privilégiés (fonctionnaires, parlementaires et surtout les régimes spéciaux= électriciens, gaziers, contrôleurs du ciel?) vont être épargnés ! Bref on va piquer au privé pour boucher les trous du public ! Le changement dans la c...

à écrit le 14/12/2012 à 18:49
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La Suède a réformé son système de retraite qui s'appelle retraite à points, il repose sur 50 % par répartitionet 50 % par capitalisation. Pourquoi ne pas réfléchir à un telle réforme en France

à écrit le 14/12/2012 à 18:49
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moi je vais faire comme gerard , je vais m'expatrier en belgique et je vais monter deux ou trois bar du type bordel , il parait que cela marche trés bien en ce moment

le 15/12/2012 à 19:14
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et ce 2e commentaire n'est pas de moi non plus.

le 16/12/2012 à 17:44
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et pourquoi pas, joindre l'utile à l'agréable?? ça met de la crème fraiche dans les épinards...au point on l'on en est....qui a parlé de vénalité ??mais non, mais non !!

à écrit le 14/12/2012 à 18:46
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tous dans la rue tous dans la rue cela suffit

à écrit le 14/12/2012 à 18:37
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EDF un scandale d Etat. Contribuables, usagers, cotisants : comment tous les Français vont payer les retraites très spéciales des agents EDF, Journal le Point du 11 Novembre 2004, N° 1678

à écrit le 14/12/2012 à 18:31
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a lire tolle contre les injustices la revolte prive public est inevitable

à écrit le 14/12/2012 à 18:30
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Pour compenser on fera un peu de travail au noir,c'est net d'impôt

à écrit le 14/12/2012 à 18:30
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Le taux de retraite du régime du privé n?a cessé de baisser depuis la réforme Balladur faite en catimini pendant l?été 1993 et s?est traduite comme vous le savez par la prise en compte pour son calcul des 25 meilleures années au lieu des 10 meilleure...

à écrit le 14/12/2012 à 18:29
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Toute cette agitation me fait rire (jaune) : l'alliance objective entre les deux piliers du conservatisme français, les rentiers et les fonctionnaires, va continuer. Mes chers salariés et patrons du privé, vous n'avez pas fini de payer car c'est bien...

à écrit le 14/12/2012 à 18:28
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1,3 milliard d'euros pris à la CNAV pour financer les pensions des agents EDF-GDF ! Une fois encore, on pille les retraites du privé au profit des agents publics : De quoi s?agit-il ? En 2005, les pensions des agents EDF étaient mises à la charge ...

à écrit le 14/12/2012 à 18:27
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Il y a une chose que je souhaite c'est la fin des cotisations obligatoires sur le salaires pour la vieillesse, le chômage, la retraite etc. Car je préfère choisir mes contrats et faire jouer la concurrence... marre de ce faire spolier par un système ...

à écrit le 14/12/2012 à 18:16
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Est ce que les solutions douloureuses voir radicales se profilent aussi pour les députés les sénateurs et quelques autres privilégiés de la politique où les solutions seront elles comme d'habitude toujours pour les mêmes? La loi sur le cumul des mand...

à écrit le 14/12/2012 à 18:03
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j'ai une cagnotte sociale; il suffit de confisquer l'argent du 1% CE et de la formation que les syndicats se foutent dans les fouilles!

le 15/12/2012 à 18:57
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@ gigi @patrick tout à fait!...mais " nous n'avons pas les mêmes valeurs " !

à écrit le 14/12/2012 à 17:59
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blabla/ bla/ et pendant ce temps des taxes passent inapercues de ci dela pour qui pour quoi // /diversion

le 16/12/2012 à 17:21
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@gigi 18:50 tout à fait !!

à écrit le 14/12/2012 à 17:58
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Changeont cette usine à gaz de repartition géré par des caisses multiples. La mobilité des emplois dans le pays et dans le monde, la démographie vieillissante,...la rendent obsolete. Une répartition payé au prorata des revenus pour assurer un minimu...

à écrit le 14/12/2012 à 17:07
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les caisses de fonctionnaires financent celles du privé!!! regardez les contributeurs et SURcontributeur et les beneficiaires... http://www.fgrfp.org/dossiers/solidarite_regimes/solidarite_regimes.htm

à écrit le 14/12/2012 à 17:00
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d'un autre côté mon salaire stagne depuis des années et l'argument de l'inflation auprès de mon employeur je peux le toujours oublier... alors si on m'augmente les prélèvements, mon salaire va tout bêtement diminuer en valeur absolue, alors désolée P...

à écrit le 14/12/2012 à 16:27
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On commence par ruiner les retraités, et ensuite on crée un système de solidarité para-étatique qui ne marche pas: quelle hypocrisie pour inventer des taxes enveloppée dans de bonnes intentions. Mais, nous retraités, nous ne voulons pas de la sollici...

le 14/12/2012 à 17:09
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Il faut remettre au boulot tous ceux qui ont pu prendre leur retraite à 60 sans avoir cotisé 41,5 années. C'est trop facile de profiter du système et de dire "c'est aux autres de cotiser plus et de travailler plus longtemps", surtout dans un pays qu'...

à écrit le 14/12/2012 à 16:24
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iL Y A 2 SORTES DE FRANCAIS pour la retraite : les fonctionnaires et les ....autres. Pourquoi par ailleurs des majorations durant toute leur retraite à ceux qui ont eu 3 enfants 40 ans auparavant ?

le 16/12/2012 à 17:24
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GLANDU 16: 27 Excellent !

à écrit le 14/12/2012 à 16:17
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Vous avez la mémoire très courte, souvenez vous en 1983 quand F Mitterand (P.S) a ramené l'âge de la retraite de 65 a 60 ans, Michel rocard s'était étranglé en déclarant que la France n'en avait pas les moyens, rien n'y a fait.....quand N Sarkozy a...

à écrit le 14/12/2012 à 16:13
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Attention de ne pas se tromper de responsable : Au moins depuis Michel Roccard,tout le monde est au courant que le système des retraites va à sa perte:Il y a longtemps que nos gouvernants successifs savent qu'il faut le réorganiser !! Mais cha...

le 14/12/2012 à 16:50
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en 1983 lorsque Mitterrand décida de ramener la retraite de 65 a60 ans ,Mauroy premier ministre lui demanda comment faire pour le financement? réponse de dieu "lorsque le problème se posera ,nous ne ferons plus de politique!! Mitterrand disparu avan...

le 14/12/2012 à 17:26
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@sauros: et je suppose que t'étais présent quand il a dit cela, ou c'était peut-être un fantasme :-) bon, la Reine d'Angleterre organise une sauterie pour Noel, n'oublie pas d'y aller pour nous rapporter les commérages :-)

à écrit le 14/12/2012 à 15:45
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ouais la france coupée en deux ou plutôt pliée en quatre comme le disais coluche! douce france cher pays de mon enfance la la la...

le 14/12/2012 à 16:47
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@lambalada: douce France, c'est Charles Trenet si je ne m'abuse.

le 16/12/2012 à 17:47
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douce France! boudiou ! c'est fini ça, malheureusement ! c'est "gruyère & Cie, et tout ce qui va avec !! que du bonheur!

à écrit le 14/12/2012 à 15:43
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Je suis retraité, je suis parti après 37 ans de cotisation, avec le simple bac j'ai réussi à me hisser cadre sup et toucher une petite retraite de 2800 euros, le minimum pour pouvoir se nourrir correctement. Heureusement que ma génération s'est enric...

le 14/12/2012 à 16:01
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Post inutile: Il cavaliere : troll habituel des forum de La Tribune. Prétend parfois être jeune en voie de quitter la France, et aujourd'hui être retraité après 37 ans de cotisations. Déteste les "babyboomers" et les propriétaires et agents immobilie...

le 14/12/2012 à 16:04
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@il cavaliere oui bien sûr on pourrait aussi mettre l'âge de la retraite à 70 ou 75 ans ou supprimer carrément la limite d'âge ! corvéable à souhait jusqu'à la mort ! c'est bien d'appliquer ça aux autres! je retiens que tu as cotisé 37 ans et qu'e...

le 14/12/2012 à 16:06
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Il vaut miieux prendre votre commentaire pour une farce qui ne ferait rire que vous. Les autres verront là un sarcasme qui renforcera la haine des un envers ceux qui ont su profiter du système (en gros votre génération qui s'est assise sur la suivant...

le 14/12/2012 à 16:09
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Tu est au courant qu'il y a de nombreux actifs qui touchent 1600 euros net de salaires et qui doivent payer un loyer pour se loger? les retraites devrait plutôt être écrêtées à 2000 euros maximum, pour alléger les charges sur les actifs. Au vu des dé...

le 14/12/2012 à 16:11
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également retraité mais,avec 1000 euros de moins que vous par mois j'arrive à me nourrir tout à fait correctement.Alors pensez aux petits retraités 700 euros/mois qui représentent les 3/4 de nos effectifs.

le 14/12/2012 à 16:20
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Analyse complétement fausse !! Sur les jeunes qui refuseraient de travailler, c'est fondé sur rien. Sur l'immobilier, quand vous avez acheté, le prix au m² n'était surement pas équivalent à 2 voire 5 fois votre salaire mensuel comme c'est le cas auj...

le 14/12/2012 à 16:42
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@kuilk75 OUI je confirme BAC +4 et future retraite prévisible à 1200-1300 euros ! pas de quoi sauter au plafond !!! pas une grosse retraite ! en somme faire des études c'est beau mais ça ne paie pas forcément à l'arrivée! alors encourager les enf...

le 14/12/2012 à 16:43
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@ IL CAVALIERE : elle est minable votre retraite de 2800 euros pour un cadre supérieur! Vous auriez mieux fait de travaillez chez EDF, vous auriez eu une meilleure retraite plus les avantages maison (électricité à 10% pour la résidence principale et ...

le 16/12/2012 à 17:31
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il cavaliere : vous avez le sens de l'humour noir ! édifiant !!

à écrit le 14/12/2012 à 15:41
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Il est urgent de réformer "les retraites spécifiques" de la fonction publique tel que l'éducation nationale etc et en particulier celle de la SNCF qui vient piocher sur les retraites du privés par manque de cotisant cheminot...

le 16/12/2012 à 17:29
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Manolo : + 1000 !

à écrit le 14/12/2012 à 15:41
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Notre système de retraite est l'un des plus efficaces du monde (cf. retraites privées qui sont catastrophiques). Néanmoins, le problème ne date pas d'hier. Des études montrent les tranches d'age qui ont sous cotisé par rapport à leur retraite. Donc m...

à écrit le 14/12/2012 à 15:39
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Pas de problème : vous me rendez mes cotisations, et je renonce à ma retraite.

le 14/12/2012 à 15:56
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Moi aussi ; 22 ans de cotisations au RSI 530 ? de retraite ; elle est belle l'égalité !!!

le 14/12/2012 à 16:00
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Bjr, je pense également la même chose que vous; je pars à la retraite en début d'année prochaine pour moins de 50% de mon dernier revenu, toutes retraites confondu j'ai débuté en 1969 au SMIC 857 FF par mois . je voudrais bien récupérer toutes mes co...

le 14/12/2012 à 16:38
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@ANTITROLL, des petits malins de la chienlit marxiste se sont amusés à piquer mon pseudo...

le 14/12/2012 à 17:08
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Désolé pour vous - cela dit, le troll piqueur de pseudo n'est pas marxiste dans ses propos...

le 14/12/2012 à 17:09
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Absolument : je reprends mes cotisations et celle de mon épouse. En échange j'abandonne nos deux retraites, et de gaité de c?ur !

à écrit le 14/12/2012 à 15:38
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L'impasse sur la revaloristion des retraites complementaires a dejà eu lieu sur celle des cadres ou syndicats et patronat on fait l'impasse sur la revalorisation il y a 3 ans....Les syndicats actifs ne veulent pas cotisés plus le medef non plus et se...

le 14/12/2012 à 15:59
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Faut tout simplement baiser le pensions payées aujourd'hui. Jusqu'à l'équilibre. Toutes les statistiques disent que le retraites de nos jours sont vraiment très riches: patrimoine, retraites..... surtout leurs pensions de nos jours ont étés construit...

à écrit le 14/12/2012 à 15:30
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la situation étant pire pour le public, j'ose espérer que les fonctionnaires seront aussi concernés....

le 14/12/2012 à 17:21
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aujourd'hui c'est le prive qui paie les deficits des regimes de retraite des foctionnaires et regime des artisants qui on ete rattache au prive!!!!

à écrit le 14/12/2012 à 15:07
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Les retraités français vont pouvoir sortir leur tube de vaseline !

le 14/12/2012 à 16:00
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y'a pas que les retraités...seulement, à force de taper sur tout le monde, il fallait bien que ça en arrive aux retraités aussi!!

le 16/12/2012 à 17:33
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c'est plus "nocif" ...!

à écrit le 14/12/2012 à 14:48
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@janlou : où sont les vieux qui n'ont pas voulu cotiser? Ils ont payé les retraites de ceux qui les précédaient. Car le jour où les retraites ont été crées bien évidemment les premiers bénéficiares n'avaient pas cotisé. Et ce jour est beaucoup moins ...

le 14/12/2012 à 15:37
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absolument ok avec vous !

le 14/12/2012 à 15:46
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@peut-on: tu oublies aussi un détail: on a inventé la vignette auto (soit disant temporaire) pour la génération d'avant le système par répartition. Et dans la mesure où le nombre de boomers était bien supérieur à celui des générations précédentes, il...

le 14/12/2012 à 16:08
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bien pensé! caisse "noire", pour ....certains .......

le 14/12/2012 à 16:25
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@peut-on vous croire.Dans les années 50,j'étais salarié et je confirme vos propos,mais vous perdez votre temps à rappeler cette période difficile incomprise par les nouvelles générations.

le 14/12/2012 à 17:07
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Oh mon Dieu, c'est vrai comme il était dur de vivre à l'époque des 30 glorieuses... Ah les vieux entretiennent bien leur réputation de râleurs. Les "babyboomers" ont profité de la retraite à 60 ans, du plein emploi, de l'immobilier pas cher... Et auj...

à écrit le 14/12/2012 à 14:48
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il y aura assez pour tous, si les Français ont le courage de reprendre ce qu'on leur a volé depuis 40 ans ; car la richesse n'a pas disparu, elle a simplement changé de poches !

le 14/12/2012 à 15:05
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+1

le 14/12/2012 à 15:14
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C'est marrant ce sont toujours les autres les fautifs...si vous avez des noms...N'avez vous pas remarqué que le gateau à partager n'a pas grossi en proportion du nombre de bénéficiaires (y a 40 ans on était 45 millions aujourd'hui on est 66..).

le 14/12/2012 à 15:38
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+1 à Magalie contre les bandits, -1 à c'est marrant(-la-voix-de-son-maître)

le 14/12/2012 à 15:48
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@c'est marrant : dont 20 millions d'immigrants qui n'ont jamais cotisé et qui réclament quand même :-)

le 14/12/2012 à 16:10
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+ 1,2,3..........qui réclament et obtiennent!

à écrit le 14/12/2012 à 14:44
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On se sert de catégories qui ne reflètent en rien le niveau de vie pour demander aux plus pauvres de faire les mêmes efforts que les plus riches. Entre la retraite d'un millionnaire qui continue de toucher plusieurs milliers d'euros par mois et celle...

le 14/12/2012 à 15:10
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la gauche communique, organisme des réunions et des bla bla bla, détruit toutes les décisions de N S précédent, mais ne prend aucune décision pour aligner tous les régimes pour une plus grande justice, alors il faut encore changer aux prochaines él...

à écrit le 14/12/2012 à 14:36
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Une fois de plus rien n' est fait pour aligner lesrégimes spéciaux de retraites sur celles du privée en durée comme en niveau de prestations. D' autre part ces déséquilibres viennent aussi du fait que les régimes du privée ont absorbés une partie des...

le 14/12/2012 à 14:50
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Entièrement ok avec vous , Le FN rigole et remercie le PS VERT ETC pour les futures élections LIBERTE EGALITE FRATERNITE

le 14/12/2012 à 15:27
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17ans de droite... rien a ete changé .. commentaires non valides !

le 14/12/2012 à 15:37
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vous oubliez les 14 ans de mitterandisme qui a fait beaucoup de mal à la france

le 14/12/2012 à 16:01
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@hades : vous avez la mémoire d'un poisson rouge. Vous oubliez la réforme des retraites tentée par N. Sarkozy : les syndicats dans la rue et le recul que la droite a fait. Bilan : réforme tronquée et un avertissement pour signaler que d'ici 2020 il f...

à écrit le 14/12/2012 à 14:36
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Cette affaire si elle se produit je peux d hors et dèja vous dire que les retraités ne vont pas mollir et qu ils vont descendre dans la rue c'est presque sur qu il y aura beaucoup de monde pour que l on ne touche pas aux retraités qui ont travaillés...

le 14/12/2012 à 15:08
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+ 100000000......!!!!!!:

le 14/12/2012 à 15:10
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@ DOUDOU: Et pourtant vous avez voter pour ceux qui baillent aux corneilles et lisent leurs journaux (fournis par l'Assemblée ou le Sénat) !

à écrit le 14/12/2012 à 14:35
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le saviez vous nos chères mutuelles ont des millions si ce n'est milliards dans leurs caisses et pas d'actionnaires même le représentant de la mutualité française l'a dit devant les médias. Alors baissons les cotisations de nos chères mutuelles et a...

à écrit le 14/12/2012 à 14:33
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La solution est pourtant plus simple que ça, il faut supprimer des chômeurs, et supprimer le surplus de retraités ! Non en fait ce qu'il faudrait, c'est surtout une démocratie direct, une politique plus participative, car franchement, on a pas notre...

à écrit le 14/12/2012 à 14:31
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Retraite privée.Fonds de pension allez voir les américains ce qu'ils en pensent ... de l'argent votre argent à des spéculateurs je ne comprends pas ...

à écrit le 14/12/2012 à 14:30
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le privé paie encore et toujours , retraite à recevoir sans augmentation, pas de primes chauuffages comme au SENAT, les fonctionnaires ont embauche et nous allons payer, il faut mettre tout les citoyens sur le même régime, arrêter les privilèges ou ...

le 14/12/2012 à 16:40
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Avant de s'attaquer systématiquement aux soit disant privilèges des fonctionnaires, il serait intelligent de se renseigner davantage sur le sujet pour éviter de dire des inepties à tour de bras.Je n'ai pas la prétention de vous faire un exposé sur la...

à écrit le 14/12/2012 à 14:30
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On devrait faire payer une cotisation supplémentaire aux couples, en vue de la reversion.; Pour les autres catégories : pacsés, célibataires avec ou sans enfant, la pension disparait lors du décès.

le 18/10/2014 à 0:01
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c'est comme dab juste un peu d'instabilité pour obliger les banques centrales à faire ce que le "marché" veut et non l'inverse Tant pis pour les investisseurs qui y ont encore une fois perdu des plumes pour rien

à écrit le 14/12/2012 à 14:30
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Pour en sortir il faut plafonner les retraites à 1 800 euro pour tous ... les retraites au delà sont abusives pour des gens qui glandent toute la journée et regarde les chômeurs avec dédain et mépris... les grosses retraites ABUSIVES sont justement c...

à écrit le 14/12/2012 à 14:29
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Au fait, qu'est-ce qui légitime les syndicats et le patronat pour gérer nos charges sociales (gagnées par notre travail) ?

à écrit le 14/12/2012 à 14:24
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