Le mystère s'épaissit autour de la chute des recettes de TVA

La chute des recettes de TVA s'est accentuée sur les quatre premiers mois de 2013. La stagnation de l'économie ne suffit pas à l'expliquer...

3 mn

Bernard Cazeneuve, ministre délégué au Budget Copyright Reuters
Bernard Cazeneuve, ministre délégué au Budget Copyright Reuters (Crédits : (c) Copyright Thomson Reuters 2013. Check for restrictions at: http://about.reuters.com/fulllegal.asp)

Le mystère s'épaissit autour des recettes de TVA. La Cour des comptes avait relevé récemment leur étrange diminution en 2012, en regard des « fondamentaux » économiques. Et celle-ci continue. Pire: elle s'accentue. Sur les quatre premiers mois de l'année, selon les données publiées ce vendredi par Bercy, les recettes nettes de TVA se sont établies à 44,7 milliards, soit une baisse de 2,3% par rapport à la même période de 2012. Or la consommation n'a pas baissé au premier trimestre. Elle a stagné, en volume. En valeur, avant déduction de la hausse des prix, elle a même légèrement augmenté (+0,3%).

Bercy se veut rassurant
Le décalage, de 2,6 points, entre les deux évolutions a de quoi laisser perplexes les experts : en théorie, les recettes de TVA, assises majoritairement sur la consommation, suivent son évolution. Ce n'est donc pas le cas, et cela suffit à plomber les recettes fiscales, qui sont très mal parties pour augmenter de 11,2%, comme le prévoit la loi de finances 2013 (par rapport à ce qui a été constaté en 2012).
Interrogé jeudi lors d'une conférence de presse, le directeur général des finances publiques, Bruno Bézard, s'est voulu rassurant,  évoquant « un changement de la structure de la consommation » : les Français achèteraient toujours plus de produit et services à taux réduit de TVA (5,5% et 7%, jusqu'au 31 décembre).
Mais cela n'explique pas tout. C'est ce que soulignait récemment la Cour des comptes, dans son rapport sur la gestion budgétaire en 2012.

"Difficile à comprendre", selon la Cour des comptes

 « C'est pour la TVA que la perte de croissance spontanée est la plus forte, ce qui soulève des interrogations » relèvent les magistrats. « En effet, l'évolution spontanée de la TVA a été de - 1,2 % en comptabilité budgétaire (...). Elle est à ce stade difficile à comprendre, en regard de la croissance du PIB en valeur de 1,5 % et surtout de la progression des emplois taxables à la TVA, à savoir la consommation des ménages (pour environ 60 %) et leur investissement logement (pour environ 20 %). La consommation et l'investissement logement des ménages ont en effet augmenté respectivement de 1,4 % et 2,1 %".
La Cour des comptes avance quelques éléments, pour expliquer en 2012, l'écart (3,5 milliards d'euros) entre la dernière prévision de l'automne, et la réalité des chiffres: révision à la baisse de la croissance économique (- 0,9 milliard), une déformation de la structure par taux de la consommation des ménages, avec une augmentation de la part des biens soumis à un taux de TVA réduit (- 0,4 milliard) ; et changement de comportement des entreprises qui auraient fait en 2012 plus de demandes de restitutions de crédits de TVA qu'habituellement (- 0,4 milliard).

L'hypothèse d'une fraude importante
Mais, soulignent les magistrats, « ces éléments n'expliquent qu'environ la moitié de la perte de recettes de TVA". L'administration indique que l'écart restant pourrait en partie trouver son explication dans des révisions futures des comptes nationaux, dans le sens d'une moindre croissance, « même s'il n'y a pas d'indication à ce stade que cela soit le cas ». Du coup, les magistrats insistent: "un travail complémentaire d'analyse doit être mené à bien rapidement afin d'explorer les autres facteurs susceptibles d'expliquer l'écart, y compris l'hypothèse d'une fraude importante non décelée ».
L'hypothèse d'une fraude massive que rejette l'administration, pourrait néanmoins prospérer. La commission européenne a eu l'occasion de souligner l'écart croissant en Europe entre les recettes théoriques de TVA et la réalité des rentrées fiscales correspondantes.
 

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Commentaires 278
à écrit le 07/11/2013 à 16:37
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Intéressant

à écrit le 24/10/2013 à 10:26
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Rappelez-vous, ce gouvernement a remit les charges sociales sur les heures sup gain espéré 5 600 000 000?, soit autant de pouvoir d?achat en moins: soit avec TVA à 19,6%= -918 000 000 ? de TVA disparue. Réintégration dans l?impôt des heures sup : moy...

le 05/01/2014 à 16:51
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Moi " collecteur de TVA à 19,60% " je croyais que mon entreprise ne pouvais pas connaître la crise . Je précise : Entreprise de location de matériel de loisirs et l'évènementiel . Seulement voilà ...depuis 2008 , sur les sites internet comme lebon...

à écrit le 21/06/2013 à 15:12
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J'aimerais bien connaître l'état des bases de données et celui des systèmes d'information. En outre j'aimerais connaître les modèles et méthodologies actuellement en place pour mesurer la sensibilité des recettes à la variation d'1 bp de la croissanc...

à écrit le 20/06/2013 à 22:17
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Je m'étonne qu'on ne creuse pas plus l'hypothèse de la fraude au vu de cet exemple récent et sans doute pas unique: http://www.liberation.fr/economie/2013/05/30/vaste-escroquerie-a-la-taxe-carbone-devant-les-juges_906997

à écrit le 20/06/2013 à 19:20
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Quand les gens lambda n'ont plus d'argents, et bien ils ne peuvent plus payer. Donc les gros mangeurs "de frics" commence à en manquer et nous impose encore des impôts où carrément en pique dans les caisses. Qui engendre encore plus de dettes, donc ...

à écrit le 20/06/2013 à 17:29
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Faudrait tout simplement faire un tour à l'INSEE pour tromperie sur les chiffres macro... BASTA!

à écrit le 20/06/2013 à 16:40
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Une grosse partie de l'explication se trouve à Aubervilliers !!!!!!

à écrit le 20/06/2013 à 11:33
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Voilà une question qu'elle est bonne...et qui se pose à travers toute l'Europe. Donc il serait bien qu'elle ne s?arrête pas aux portes de la cour des comptes. Les fraudes à la TVA ont de tout temps couté ds fortunes, mais comme l'état est maintenant...

à écrit le 19/06/2013 à 17:07
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M. HOLLANDE a promu la hausse des impôts à tous les niveaux comme unique remède sans pour autant accompagner ce mouvement de réformes structurelles. La réforme des retraites est un parfait exemple de l?imposture de ce gouvernement le change n?est mai...

le 21/06/2013 à 19:52
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Je suis intimement convaincu que ce sont les mauvais traitements infligés par les patrons du SBF120 et les amis de Lloyd Blankfein contre les PME et les artisans qui ont détruit les économies occidentales et ont conduit à la ruine les patrons et les ...

à écrit le 19/06/2013 à 8:48
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Top d impot tue l impot !!!! les riches n ont jamais etes aussi nombreux á partir que depuis 1 an !

à écrit le 19/06/2013 à 7:28
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Il faut aussi voir que beaucoup de gens achetent sur les sites de petites annonces d'occasion le Boncoin est consor... il n y a pas de TVA est tu trouves des objets pratiquement neuf voir neuf. De mon coté j?achète pratiquement tout sur le boncoin, j...

à écrit le 12/06/2013 à 11:20
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En tant que chef d'entreprise, je peux vous dire que les heures supplémentaires depuis qu'elle sont de nouveaux taxés sont de plus en plus récupérées, car les salariés ont en marre de payer toujours plus de taxes. C'est peut-être plus de recette à c...

le 12/06/2013 à 20:23
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Ce qui tendrait à démontrer, contrairement à ce que voudrait nous faire croire ce qu'il reste de l'UMP que les français n'ont finalement pas vraiment besoin de gagner plus...

le 20/06/2013 à 7:47
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Cela veut surtout dire, étant également chef d entreprise, que les salaries n veulent pas travailler pour rien. La dictature gaucho est en place mais ce n est pas pour autant qu il faut l accepter

à écrit le 11/06/2013 à 12:52
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On sait trés bien ou sont les recettes de TVA... elles sont tout autant dans la poche de l'état sous la forme de recette des impots sur le revenu. La classe moyenne, première source de recettes de TVA, a été heurtée de plein fouet par la refiscalisa...

le 12/06/2013 à 20:38
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Il y a pourtant un moyen très simple de payer moins d'impôts : arrêter d'envoyer ses enfants dans des écoles publiques, arrêter de se faire soigner sans payer (au prix du marché fixé par les labos) de sa poche la totalité des soins et médicaments, év...

le 13/06/2013 à 10:39
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Je fais pratiquement tout ça et je paie de plus en plus d?impôts; et j'ai nettement l'impression que mon argent est mal employé voire dilapidé par des dirigeants incompétents, surtout maintenant. Si je pouvais j'irais ailleurs...

le 13/06/2013 à 16:22
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Très bonne idée de supprimer l'audiovisuel public! Personne ne regrettera cette caste de journalistes béni-oui-oui incompétents et des programmations aussi intéressantes que ma première chemise. Et en plus, plus de redevance! Ce serait très bien.

le 16/06/2013 à 14:41
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rien ne vous oblige à avoir une TV. Et sans, vous ne paierez pas de redevance. Tout simplement.

le 19/06/2013 à 11:12
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C'est faux, on paye une redevance télé avec ou sans....

le 19/06/2013 à 14:49
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Non, nous n'avons pas de télé et nous ne payons pas de redevance. Il est question de changer la loi, mais ce n'est pas encore fait en 2013. Nous avons droit à une visite tous les deux ans d'une dame des Impôts (très polie d'ailleurs).

le 20/06/2013 à 19:27
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Aujourd'hui à part les pubs.... Tiens les taxes publicitaires (car j'en ai marre de ce harcèlement publicitaire à tout va) peut être une idée ????

à écrit le 11/06/2013 à 1:36
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Le gouvernement augmente les taxes de manière immodérée, et s'étonne derrière d'une chute des rentrées fiscales... en effet, étonnant. En effet, la piste d'une fraude colossale dans un nombre non moins massif d'entreprises du pays est la seule qui pu...

à écrit le 10/06/2013 à 18:10
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C'est un peu effrayant qu'on ne sache pas. Qaund on pense que notre administration fiscale est censée être la seule qui fonctionne bien dans ce pays, on n'ose pas imaginer l'état du reste...

à écrit le 09/06/2013 à 22:07
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C'est pas des moitiés de bon à rien dans les gouvernements ! Lynchage fiscal et réglementaire et après on s'étonne que les recette fiscales baissent. Vraiment trop dur à comprendre pour un énarque.

à écrit le 09/06/2013 à 14:10
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Il paraît que la crise de l'euro est terminée. Très bien ! Ca laissera du temps à Flanby pour résoudre la crise de la France.

à écrit le 09/06/2013 à 8:20
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Prenons un cas simple: A la prochaine hausse du tabac, Mr X (juré c'est pas moi) se fait approvisionné par un collegue frontalier qui au passage se prend sa petite com. Tout le monde y gagne, sauf l'Etat. Puis, multipliez ce phenomene a tous les éche...

le 09/06/2013 à 9:29
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ça fait longtemps qu'on a commencé sans vous !

le 09/06/2013 à 16:57
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l'article dit : "les recettes nettes de TVA se sont établies à 44,7 milliards, soit une baisse de 2,3% par rapport à la même période de 2012. Or la consommation n'a pas baissé au premier trimestre."

le 14/06/2013 à 3:13
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Tva = Taxe sur la Valeur Ajouté... En ces temps de crise c'est la course aux produits pas chers donc peu de valeur ajouté... Peu de Tva. Quant à la consommation qui n'aurait pas baissée... demandez donc autour de vous!

à écrit le 08/06/2013 à 22:39
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quand on casse la figure aux retraités , on ne doit pas s'étonner de mettre la consommation par terre.la TVA ne rentre pas pour de multiples raisons qui ne sont pas du tout inconnues. arrêtons de prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauva...

le 10/06/2013 à 11:43
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Ce ne sont pas les retraités qui représentent la catégorie de la population la plus consommatrice vilain canard. La TVA ne rentre pas pour plusieurs raisons qui sont loin d'être un mystère: si la consommation des ménages n'a pas baissé, on ne peut pa...

à écrit le 08/06/2013 à 20:24
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comme Gustav 19 je pense que les carrousels TVA non détectés en France sont en forte augmentation et l'administration fiscale française n'est toujours pas à la hauteur de sa consoeur belge face à cette délinquance financière.

le 08/06/2013 à 22:43
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Les banques ne faisant plus crédit, les entreprises font baisser leur besoin de fonds de roulement en payant leurs fournisseurs HT et non plus TTC. Il suffit de faire "transiter" la marchandise par un autre pays communautaire. Il ne s'agirait alors q...

à écrit le 08/06/2013 à 19:21
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Il y a beaucoup plus simple pour expliquer cette différence incompréhensible. C'est que les calculs de l'INSEE sont faux et que sont sur-évalués la croissance et la consommation des ménages. Et nous avons dse la chance que cet organisme public ait ap...

le 08/06/2013 à 19:48
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La croissance du PIB français 2012 exprimée en monnaie courante dollar est de -6%. C'est une sérieuse récession!

le 09/06/2013 à 1:58
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@peaudane: tout à fait d'accord. On fait semblant de comparer des chiffres de nature identique, ce qui n'est pas le cas. D'un côté on a des estimations et autres modélisations à forte tendance politique, de l'autre des recollements techniques. La dif...

à écrit le 08/06/2013 à 19:03
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C'est encore heureux qu'ils puissent s'en rendre compte.

à écrit le 08/06/2013 à 17:51
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Le seul moteur qui fonctionnait à peu prêt (sous perfusion...), c'était la consommation, sous l'effet des augmentations d'impôts et taxes, de l'insécurité sociale dû à la précarité, des plans sociaux créant des centaines de milliers de chômeurs, de n...

le 08/06/2013 à 21:24
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le travail au noir, la fraude prospère et si "mr Fillon appliquait ses hausses de TVA que souhaite le médef il ne résoudrait sûrement pas le problème du déficit ! trop taxer les riches peut les faire fuir mais augmenter les taxes accroit la fraude ! ...

à écrit le 08/06/2013 à 16:16
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pour commencer, le Gouvernement a-t-il fait quelque chose contre les carrousels de TVA ? C'est connu, bien contrôlé en Belgique mais je ne sais pas pourquoi, j'ai quelques doutes sur notre efficacité.

à écrit le 08/06/2013 à 16:07
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L'euro devait nous protéger mais il a été fait pour protéger une caste. La monnaie de l'Union européenne maintenant c'est le Troc.

à écrit le 08/06/2013 à 12:53
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La énième prochaine hausse du tabac et de l'alcool devrait confirmer ce constat .A force de scier la branche....... sur laquelle on est assis, le constat n'en est que plus dubitatif .

le 08/06/2013 à 14:50
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Ils appelles cela un mystère, la branche....

à écrit le 08/06/2013 à 12:01
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La courbe de Laffer ils connaissent pas ? Roh, faut tout leur apprendre. http://fr.wikipedia.org/wiki/Courbe_de_Laffer

à écrit le 08/06/2013 à 11:13
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2007/2017...ses deux dates vont rentrer dans les livres d'histoire rubrique Faillite de la France..!! merci Sarko merci Hollande.!!

le 08/06/2013 à 11:48
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Sarko et la crise fiancière ont mis le France au bord du gouffre, FH l'a mis dedans parce qu'il ne l'a pas vu et ne le voit toujours pas. "la crise de l'euro est terminée" avec 1300 chomeurs en plus par jour pour la France. Il en est tellement persua...

le 08/06/2013 à 13:05
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C'est facile à expliquer pour la TVA c'est la fraude notamment. Pour Hollande il parle de crise de "l'euro" c'est donc juste de dire quelle est passée. La situation de la Grèce, Espagne, Italie est un peu moins mauvaise, il y a des signaux de retourn...

le 08/06/2013 à 19:57
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Une baisse de chiffre d'affaires n'est jamais facile à expliquer. La fraude n'est qu'un petit facteur parmi d'autres. La gouvernement ne veut pas voir le principal. Mettre en exergue la fraude va permettre d'instaurer une police économique et de rest...

à écrit le 08/06/2013 à 11:02
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La baisse de la consommation est -très- largement sous-estimée. Les français qui ne sont plus respectés par leurs 'élites" politiques sont entrés en resistance. Pour les mieux informés ou les moins désinformés, cette résistance est active et se tradu...

le 08/06/2013 à 13:13
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C'est bizarre votre réaction à la crise, moi j'en ai connu d'autres pires dans les années 80 et je consomme français ou européen en étant pourtant sélectif sur les produits et j'en trouve de très satisfaisants et je soutiens pleinement les entreprise...

le 08/06/2013 à 20:55
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Sinon, dans le monde réel, c'est bien et de très loin la pire crise depuis 1929. Mais bon, le ressenti de chacun est différent suivant sa situation personnelle à l'instant donné.

à écrit le 08/06/2013 à 10:54
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Peut être aussi que pas mal de petites sociétés ont coulé dans les 3 derniers mois (pour les petites sociétés, la tva est trimestrielle), elles ont quand même fait du chiffre d'affaires, ce qui apparait dans la consommation mais les gérants ont préfé...

le 08/06/2013 à 15:40
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Oui. Elles ont coule ou sont en train de couler. Pas de tresorerie, elles peuvent etre tentees de decaler des ventes sur leur declarations de TVA..Idem pour leurs charges sociales. Je pense que la recession est bien plus forte que les chiffres offici...

à écrit le 08/06/2013 à 10:35
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Il n'y a qu'une seule raison a cette baisse "inexpliquee": TROP D'IMPOT TUE L'IMPOT. Nos cranes d'oeuf vivent au pays du neverneverland.

le 08/06/2013 à 11:23
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Une règle empirique du style "trop d'impôt tue l'impôt" qui a été illustrée par la courbe de Laffer n'explique rien. Elle dit seulement que les agents économiques s'adaptent aux taxes et que le produit ex post des taxes n'est pas celui calculé artimé...

à écrit le 08/06/2013 à 10:31
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Mon activité est en baisse de 26% sur l'année Je pense surtout que les chiffres qui leurs servent de tableau de bord ne leur donnent pas la réalité de la perte de confiance et donc de la forte baisse de consommation, des retraités, des familles.Les ...

à écrit le 08/06/2013 à 10:25
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Cahuzaquer la TVA je n'y crois pas ... c'est plutôt la baisse de la consommation !

à écrit le 08/06/2013 à 10:21
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La réponse est très simple: devant l'augmentation des taxes et des impôts la fraude s'installe et ceux qui peuvent faire du "black" en font de plus en plus...ce n'est que le début.. On finira comme la Grèce si les prélèvements ne sont pas baissés .

à écrit le 08/06/2013 à 10:18
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Les revues "Système D" et "le Chasseur Français" sont en forte progression. On se débrouille quoi !

le 08/06/2013 à 14:25
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Ca existe toujours les annonces matrimoniales du Chasseur Français ?

le 08/06/2013 à 17:36
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encore sur la Tribune ! ce n'est pas parce que votre Raymond est parti avec son Audi au club de pétanque qu'il faut en profiter !

le 08/06/2013 à 17:42
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Ben oui ma Josianne, c'est là que je t'ai connu !

le 08/06/2013 à 17:55
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@ Raymond:attention, qui va à la chasse, perd sa place !!!

à écrit le 08/06/2013 à 10:11
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Prochaine etape, creation par hollande d une gestapo specialisee dans la fraude fiscale , denonciateurs vous aurez une comission sur les redressements effectues ... Ne seront pas inquietes par cette police les delinquants, violeurs , immigres en situ...

à écrit le 08/06/2013 à 9:22
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En théorie la baisse des marges(soldes,promotions..etc) entraine une baisse des recettes de TVA,cependant l'hyothèse d'une fraude individuelle mais généralisée permettant de compenser les pertes de marge,est la plus plausible.

le 08/06/2013 à 10:12
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c'est pour ça que l'on nous demande de payer en liquide ???

à écrit le 08/06/2013 à 9:18
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On prélève un max d'impots (heureusement, jusqu'à présent non soumis -pour la plupart, pas tous- à la TVA) pour redistribuer via des recrutements de "fonctionnaires précaires" et d'aides sociales. Cette redistribution qui est aussi exonérés de TVA !!...

à écrit le 08/06/2013 à 9:17
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On ne nous dit pas tout et surtout le moins possible. Vu que la croissance de l économie est basée sur la confiance des consommateurs, on ne va surtout pas nous dire que tout va mal car ça irait encore plus mal . Nous sommes dans un cercle vicieux ,...

à écrit le 08/06/2013 à 9:05
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Je suis frontalier, ma consommation est entierement faite en Espagne alors qu'il y a encore 1 an, je faisais mes achats principalement en France. J'ai embauche aussi 3 espagnols, 50% moins chers que des Francais, chaque semaine ils traversent la fron...

le 08/06/2013 à 10:28
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Par contre vous vous faites soigner en France, vos enfants vont à l'école en France... A la France vous prenez, à l'Espagne vous donnez !

le 08/06/2013 à 10:29
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Vous avez 1000 fois raison

le 08/06/2013 à 10:32
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vous vous vantez d'être un chef d'entreprise qui emploie des espagnols au rabais sur le marché français et importez la totalité de vos produits !!!! alors essayez donc de développer votre affaire en espagne sans le marché français et vous verrez que ...

le 08/06/2013 à 11:04
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Que de commentaires agressifs. Quand on pilote une entreprise, on fait ce qu'on peux, pour le mieux et que ça vous plaise ou non "stop" ne fait qu'utiliser les libertés que lui donne la "charte des droits fondamentaux" de l'Union Européenne, promue e...

le 08/06/2013 à 11:28
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Je profite de l'Europe comme les Allemands profitent de couts de production plus faibles en Pologne et en Slovaquie et en Hongrie (Usine Mercedes toute neuve construite en 2012). Faut vous reveillez les bisounours socialos bobos. Vous avez vote "oui"...

le 08/06/2013 à 11:52
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@ Stop Il faudrait d'ailleurs que les postes de députés soient ouverts aux polonais par exemple, avec des salaires de polonais. On ferait des économies et on ne serait pas moins bien géré puisque la Pologne a des meilleures finances que la France. Il...

le 12/06/2013 à 20:56
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C'est bien, continuer... fermer les yeux, détendez-vous, pensez fortement aux polonais et espagnols... respirer profondément et suivez le son de ma voix... polonais, polonais... espagnols, espagnols... lorsque moi, banquier sans nationalité frapperai...

à écrit le 08/06/2013 à 8:41
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Demandez à Cahuzac et son chef suprême vous aurez la réponse

à écrit le 08/06/2013 à 8:27
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l'écart pourrait son explication effectivement dans l'existence de biens soumis à taux réduit mais également dans les régimes d'exonération de la tva lié au développement des autoentrepreneurs mais également le développement des activités profession...

à écrit le 08/06/2013 à 8:26
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Supprimer la TVA inter entreprises pour supprimer la fraude !!!!!!!!!!!! Que des nuls qui se prennent pour des cadors .De toute façon tant qu'ils n 'auront pas supprimé l ' ISF on fera rien pour eux .

à écrit le 08/06/2013 à 8:22
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Que se passe t il dans le meilleur des mondes ? La consommation se tasse alors que nous augmentons la redistribution et le nombre de fonctionnaires ! Ce n'est pas normal... les alpha = les politiques, les beta = les fonctionnaires et les artistes, le...

à écrit le 08/06/2013 à 8:17
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Une seule raison: serrage de ceinture! La raison: plus d'argent dans les poches. Rien de mysterieux la-dedans, sauf pour des politiciens incultes en économie.

à écrit le 08/06/2013 à 8:15
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"explication dans des révisions futures des comptes nationaux, dans le sens d'une moindre croissance" Tiens tiens, seraient-ils bientôt obligés de reconnaitre que leurs prévisions, c'est du pipo ?

à écrit le 08/06/2013 à 8:12
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Plusieurs commentaires intéressants sur ce forum, en particulier les témoignages personnels.

à écrit le 08/06/2013 à 3:43
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Au train où vont les choses le système va s'écrouler sous peu car personne n'a plus confiance dans ceux qui nous abusent depuis plus de 30 ans. Dernier exemple avec un ministre censé poursuivre les fraudeurs et qui était lui-même premier fraudeur de...

à écrit le 08/06/2013 à 3:38
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Trois artisans m'ont demandé de les payer en cash au motif qu'ils craignent les chèques sans provision de plus en plus nombreux. Même à conforama, ils refusent les chèques pour le même motif. Dans ces conditions, normal que les recettes de TVA chuten...

le 08/06/2013 à 12:00
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A Conforama, vous pouvez payer en CB!

le 10/06/2013 à 23:36
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Oui un max de règlements en liquide sans factures moitié/moitié OK puis un salaire de misère pour réduire les charges.-la masse salariale- Enfin pour la différence sur salaire c'est de la main à la main; la boule de neige crée des avalanches NON!

le 14/06/2013 à 2:57
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Moi ce sont des clients qui demandent à ne pas payer la tva en me proposant du liquide. Et je ne peut pas car il me faut des recettes pour payer mes charges...

à écrit le 08/06/2013 à 3:13
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Ils nous disent que la consommation n'a pas baissée au premier trimestre, j'en doute. Artisan, mon chiffre d'affaire baisse depuis plusieurs mois. Les clients cherchent les prix les plus bas possibles et je ne peux pas leurs donner tort, je fais pare...

à écrit le 08/06/2013 à 3:13
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Ils nous disent que la consommation n'a pas baissée au premier trimestre, j'en doute. Artisan, mon chiffre d'affaire baisse depuis plusieurs mois. Les clients cherchent les prix les plus bas possibles et je ne peux pas leurs donner tort, je fais pare...

le 08/06/2013 à 6:23
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Jacques Je restaure une grande maison personnelle en Bretagne Mes matériaux viennent de l'étranger où, non seulement ils sont environ 30 % moins chers en prix HT mais en plus je les achètent hors taxe Même avec le transport ,je suis gagnant d'enviro...

à écrit le 08/06/2013 à 1:27
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La fraude à la TVA est fréquente, il y a une maffia en pointe dans ce domaine. On assiste probablement encore ici à une fraude massive qui nécessite de simplifier les législations et fiscalités pour les déceler plus rapidement.

à écrit le 08/06/2013 à 1:07
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LA greve de la consommation commence a payer ses fruits, les delocalisations de sieges sociaux aussi. Ayn Rand avait raison, quand les gens productifs arretent de produire et de consommer, l'abime est deja sous nos pieds

le 08/06/2013 à 8:00
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Oui son roman Atlas shrugged (La Grève en français) écrit vers 1957 est d'une actualité brûlante. La première moitié est une fresque de ce qui se passe aujourd'hui en France. Quand on lit son roman, on a l'impression de lire dans les journaux qui par...

à écrit le 08/06/2013 à 0:54
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ah ben ah ben, quelle obscure occurence... les modèles économiques de bercy auraient ils des bugs?

à écrit le 08/06/2013 à 0:53
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Mon garagiste m'a propose pour la 1ere fois un arrangement pour le montant declare de la facture, j'ai accepte den payer une parie sur facture et l'autre en cash. Tout le monde est content

à écrit le 07/06/2013 à 23:50
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Eh oui, soit les entreprises se tournent vers l'exportation d'où moins de rentrer de TVA soit elles vendent moins soit elles font plus de noir. "Trop d'impôts tue l'impôt", c'est pas nouveau. C'est même pour ça que Sarkozy avait mis en place toute un...

à écrit le 07/06/2013 à 23:06
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Un "bug" de l'INSEE sommé d'annoncer des + 0 % à tout prix ? Qui aurait gonflé la consommation ? Les indicateurs sur le chômage ont bien "bogué"...

à écrit le 07/06/2013 à 23:02
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heureusement qu'elle augmente en 2014

à écrit le 07/06/2013 à 22:49
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pour qui,?

à écrit le 07/06/2013 à 22:41
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on a sauté de l'avion sans parachute.c'est pas grave braves gens , arrivés en bas on nous en donnera un

à écrit le 07/06/2013 à 22:21
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les riches fuient et les autres n'ont plu envie de travallier.

à écrit le 07/06/2013 à 22:11
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pour ne pas crever .il faut trouver une solution

à écrit le 07/06/2013 à 22:11
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Il ne faut pas sortir de polytechnique pour comprendre que la hausse vertigineuse des impôts PS- UMP ont provoqué des dégâts considérables sur le pouvoir d'achat des classes moyennes. Comme Hollande veut continuer d'augmenter les impôts, CSG, TVA, ni...

à écrit le 07/06/2013 à 22:06
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il faut luter contre toutes les mafia qu'elle que ce soit

le 07/06/2013 à 23:22
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En commençant la mafia UMPS qui dirige la France depuis 40 ans... C'est marrant, les UMPS pris dans le affaires ne sont jamais condamnés. Les frères sont partout : politiques, justice, journalistes. Et entre frères, on se soutient.

à écrit le 07/06/2013 à 21:58
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Ah bon....les peupliers ne montent donc pas au ciel ?

à écrit le 07/06/2013 à 21:48
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le travail au noir, la fraude prospère et si mr Fillon appliquait ses hausses de TVA que souhaite le médef il ne résoudrait sûrement pas le problème du déficit ! trop taxer les riches peut les faire fuir mais augmenter les taxes accroit la fraude !...

à écrit le 07/06/2013 à 21:38
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Avec 2 patrons de niveau international à Bercy (des pointures je vous dis !) on devrait pouvoir trouver le bug de calcul dans le fichier Excel....

à écrit le 07/06/2013 à 21:20
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Ce n'est pas grave, nous les socialistes on va vous pondre une autre taxe et le tour est joué. Au suivant ... Qui veut de mon bon champagne et de mes petits-fours de chez Fauchon ?

à écrit le 07/06/2013 à 21:18
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Le problème pour trouver le décalage de 2.6 % vient du fait que trop de ministres à Bercy sont penchés sur les tableaux coisés dynamiques d'Excel. Ils sont trop nombreux autour de l'os à ronger.

à écrit le 07/06/2013 à 20:45
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Chhhuuuuuut ! La NSA local nous lit

à écrit le 07/06/2013 à 20:37
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Je tiens un restaurant et je fais venir mes produits via un consommateur régulier (repas offert bien sûr) qui fait le trajet de ma ville au portugal une fois par semaine avec son poids lourds. Il ne revient jamais à vide...

à écrit le 07/06/2013 à 20:16
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Si on consomme moins d'hydrocarbures on paye moins de tva. Il est étrange que l'article n'en parle pas.

le 07/06/2013 à 20:46
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Je mange moins de chocolat, ce qui fait moins de tva. Il est étrange l'article n'en parle pas.

le 08/06/2013 à 14:31
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La ticpe( la tipp renommée qui rapportait 24milliards/an à état région et département) est en baisse de 6%, donc les quantités d'hydrocarbures vendues baissent donc la tva sur ces produits baisse de même( qui rapportait 10 milliards/an). Là je viens ...

le 08/06/2013 à 17:43
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Pourtant, c'est là que sont les noisettes !!!

à écrit le 07/06/2013 à 20:04
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je ne sais pas, mais je peux dire que les ventes de ma petites boite ont bien fléchies depuis 3/4mois. Pas grave j'avais anticipé, plus de salariés (externalisation a minima) et importations de Chine.

à écrit le 07/06/2013 à 19:58
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Je plaide coupable! J'ai remplacé ma Mercedes par une dacia, mes caleçons hermès par ceux de chez tati, mes chèques emploi-service par des espèces, j'achète mes clopes dans la rue plutôt que dans un tabac Cela m'a permis de payer dans les délais mon ...

le 07/06/2013 à 20:23
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N'hésites pas à partager tes astuces. Nous en avons tous besoin.

le 07/06/2013 à 21:16
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moi je fait mieux; j avais deux boites je les ai coule avant d être spolier par les sociaux communiste et je change de pays et a ce niveaux ça relève de l asile politique .

le 09/06/2013 à 9:12
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J'adore les fantasmes sur les forums. Y a toujours un taux de français de l'etranger très contents d'être ailleurs parce qu'ici, c'est nul et de chefs d'entreprises en deroute a cause de la spoliation etatique, c'est assez dingue.

à écrit le 07/06/2013 à 19:45
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Dans mon village, nous avons mis en place un système d'échange (type SEL), et ça fonctionne bien. Pas de TVA bien sûr et une certaine convivialité.

le 07/06/2013 à 20:41
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Chez nous pas de chose comme ça. On fait appel aux voisins et ça se termine toujours en festin...

le 07/06/2013 à 21:52
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le troc se développe comme si les citoyens en avaient assez de se faire dépouiller par des politiques pas très honnêtes....

à écrit le 07/06/2013 à 19:39
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le chômage augmente donc moins de consommateur mais là les chiffres sont manipulés pour donner confiance .Il ne peu qu'y avoir moins de recettes vu l'ampleur du désastre économique socialiste

le 07/06/2013 à 20:09
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@sauros, je dois dire que quand vous faisiez l'apologie de sarko avant l'élection cela me paraissait vraiment déplacé au vu du bilan. Je n'avais pas plus confiance en hollande, mais hélas il faut reconnaitre que l'amateurisme des socialos dépasse tou...

à écrit le 07/06/2013 à 19:37
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Je suis certain que beaucoup font comme moi. Mes parents sont frontaliers. Je leur passe mes commandes pour moi ou des amis (meubles, TV, mobiles, cigarettes, alcool etc...) qui me coutent bien moins cher qu'en France...Et hop, l'astuce...et hop la T...

le 07/06/2013 à 20:32
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Et c'est quoi ta marge ?

le 07/06/2013 à 21:15
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Pas de marge, sinon une participation aux frais de carburant.

à écrit le 07/06/2013 à 19:30
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je vais me répéter 'la soupe était bonne mais comme citait SIR W. CHURCHILL quand l'argent vient a manquer LES SOCIALISTES DISPARAISSENT "cela sent le roussi et AUDIARD les C c'est a cela que........ !!!!!!

à écrit le 07/06/2013 à 19:18
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D'après ces chiffres, il semble bien qu'il y ait un accroissement de la fraude, en plus d'une baisse de la consommation. Résultat: les rentrées d'impôts sont inférieures aux prévisions. Qui s'en étonne ? "Trop d'impôt tue l'impôt". On pourrait rajout...

à écrit le 07/06/2013 à 19:15
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Les experts se perdent en conjectures ..!

à écrit le 07/06/2013 à 18:24
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C'est un petit casse tête technique pour statisticiens. Faut pas s'en faire. La consommation est probablement très surévaluée, ce qui arrange le bilan social du gouvernement. Souvenons-nous que les méthodes de calcul statistique du chômage n'ont pas ...

à écrit le 07/06/2013 à 18:14
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Mon exemple je vais au marché qui est le moins cher économie de 50% au minimum par rapport à mon quartier , mon scooter je le fais durer le plus longtemps possible j achète des produits à l'étranger sur internet j'essaie de ne pas me noyer la sema...

à écrit le 07/06/2013 à 18:12
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ça serait pas CAHUZAC qui aurait piqué la TVA pour la planquer en SUISSE?Ou BALKANY?

à écrit le 07/06/2013 à 17:56
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Les rentrées d'impôts baissent? Alors il faut vite augmenter les impôts pour compenser...

à écrit le 07/06/2013 à 17:32
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Un simple bachelier pourrait l'expliquer

à écrit le 07/06/2013 à 17:26
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le pouvoir d'achat des français est massacer par l'etat donc les achats se reduise au stricte minimum ,le carburant ,les cigarettes de contrebande ,........ les achats dans des pays etranger sur internet et oui messieurs du gouvernement les français...

le 07/06/2013 à 17:43
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si c'était cela la consommation aurait beaucoup baissé ; passons nous donc de votre hargne idéologique ; la fiscalité est une chose compliquée . Comme l'orthographe

à écrit le 07/06/2013 à 17:22
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quand on arrête pas de créer des types fiscales qui ne collectent pas de TVA (micro BOC , micro BNC , auto entrepreneurs) il ne faut pas s'étonner que les recettes d'icelle diminuent ... ces structures sont totalement incohérentes avec les système fi...

le 07/06/2013 à 17:31
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La positon AE en plus n'est pas du tout enviable . Ils 'ont qu'à la supprimer pour pousser tout ce beau monde vers les positons de EIRL et EURL bien plus confortables pour l' entrepreneure!!!

le 07/06/2013 à 17:59
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Ils se recycleront dans le travail non déclaré. Je ne vois donc pas en quoi ceci serait bénéfique. Seul un socialiste obtus et sectaire peut le penser.

le 07/06/2013 à 18:05
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@oscar:+1000.La TVA ne peut etre assez récupérée car il y a trop de choses gratuites bien que gérées par l'état.Pourquoi pas un "PASS" pour pouvoir aller sur les plages,ou faire de la randonnée en montagne?De plus beaucoup de secteurs ne sont pas sou...

le 07/06/2013 à 18:42
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@ élu PS Votre idée du PASS est géniale mais il faudrait qu'il soit aussi fonction des revenus pour plus de justice sociale. On pourrait l'appeler ModuloPass. On pourrait même le faire sous forme de puce et l'avoir sous la peau par exemple. Avec des ...

le 07/06/2013 à 19:15
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Et une taxe spéciale sur tous les prononcés socialistes en guise de "droit à montrer l'exemple".

le 08/06/2013 à 0:11
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@ élu ps : vous payez déjà l'évacuation des eaux usées en payant votre facture d'eau.. Quant aux régions touristiques, certaines font déjà payer le parking obliagtoire aux abords des lieux touristiques et c'est pas donné...

à écrit le 07/06/2013 à 17:17
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je propose une mesure "de gauche" expropriation de tous les propriétaires et revente aux plus offrant chinois, russes, américains .... etc ...élu ps ça te plaît ?

à écrit le 07/06/2013 à 17:15
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Preuve que les entreprises ne produisent plus rien sinon et bricolent comme elles peuvent leurs couts et les bas de Compte de Résultat . Merci Europa. et surtout nos politiques depuis une quarantaine d'années. On sait que la solution sera des struct...

à écrit le 07/06/2013 à 17:13
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Je suppose qu'il faut embaucher plus de fonctionnaires pour contrôler tout ça... sic !

à écrit le 07/06/2013 à 17:11
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on n'apprend pas çà à l'ENA que quand les impôts et taxes augmentent sans cesse, la conso finit par diminuer donc moins de TVA ? C'est pourtant élémentaire.

à écrit le 07/06/2013 à 17:06
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Origine probable : la baisse des rentrées de TVA immobilière, due à l'effondrement récente de la promotion immobilière. Ce secteur économique n'est jamais pris en compte dans les statistiques de la consommation.

à écrit le 07/06/2013 à 17:06
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Cet article n'est normalement pas destiné au commun des lecteurs. J'invite donc les lecteurs à ne pas réagir à tout va... La question est la suivante : la TVA est un impôt dont la modélisation est assez fiable, du moins plus fiable que les autres imp...

à écrit le 07/06/2013 à 17:05
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Ahhh je rigole bien en lisant cela, mais si vous saviez le nombre de clients aujourd'hui qui demande des paiements en espèces avec bien sur un remise, la chute vertigineuse du CA de la majorité des tpe et pme, des affaires négociées au plus que juste...

le 05/01/2014 à 15:56
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Travail au noir : que risquez-vous ? Quand viendra le Jugement Dernier ...On verra bien qui rira le dernier ! Quand celui qui rit le dernier a fini de rire, personne ne rigole plus. Ainsi soient-ils ! ! !

à écrit le 07/06/2013 à 16:55
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dans le transport, c?était la cata au mois Mars !!!!! (un révélateur de la situation)... la situation est merdique en juin ! .... mais ça... on vous le dira d'ici 3 mois !(je n'ai ni costume... ni cravate pour v...

le 07/06/2013 à 17:14
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pas de panique, les experts decouvrent aussi que l'investissement s'est arrete , au fur et a mesure que les chiffres tombent... sinon les non experts savent ca depuis septembre...

à écrit le 07/06/2013 à 16:53
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Le gouvernement n' a pas l' air de savoir que 100 000 français ont ouvert depuis ce début d' année 2013 et en toute légalité des comptes bancaires à l' étranger ( ceci est parfaitement vérifiable ) et il va découvrir dans les prochaines années que la...

à écrit le 07/06/2013 à 16:43
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Baisse des rentrées de TVA, baisse du rendement de l'IS versé par les PME, baisse des rentrées de la TIPP etc. Dans un mois c'est la panique chez pépère-land !

à écrit le 07/06/2013 à 16:38
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Encore une preuve de la gestion désastreuse de ce gouvernement de polichinelles . Maintenant , il faut rentrer dans le dur sans écarter les affidés de gauche ( Syndicats , fonctionnaires , parlementaires, élus de tous poil, journalistes et leur 40% ...

le 07/06/2013 à 16:59
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Pas content le monsieur .. C'est beau ce que vous dites mais la droite ces 20 dernières années à fait un travail similaire ? vous exagérez un petit peu quand même et ce n'est pas bon pour votre ulcère ... Je qualifie ces politiques de gens irrespons...

à écrit le 07/06/2013 à 16:33
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suffit de regarder les stats des centrales d'achats des GMS pour en avoir le coeur net.... pas les stats des fonctionnaires !

le 07/06/2013 à 16:50
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Il y a effectivement belle lurette que les entreprises ne fondent plus leurs perspectives d'activité (prévision de chiffre d'affaires) sur les données INSEE ou Bercy mais sur des instruments privés (leurs ventes, leurs relations avec leurs grands ach...

le 07/06/2013 à 17:10
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Le problème on avait une vision (pas parfaite) sur l'année suivant autrefois ... maintenant c'est mois de 3 mois voir moins !!!!!!!!! Donc impossible d'investir dans quoi que ce soit !

le 07/06/2013 à 21:47
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A 3 mois ??? vous en avez de la chance. Nous sommes vendredi, je suis heureux de savoir quelle mission auront mes salariés Lundi ... Et c'est comme ça depuis mi février ...

à écrit le 07/06/2013 à 16:29
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chute de la consommation tout simplement !!!!!!!!!!!!!!!!!!

à écrit le 07/06/2013 à 16:13
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Et qu'en est il des achats faits par Internet à partir de la France, chez des vendeurs situés en UE dans des pays ou le taux de TVA est plus faible (ex Luxembourg)?

à écrit le 07/06/2013 à 15:53
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et si tout simplement l'economie allait encore plus mal que ce qu'on nous dit ?

le 07/06/2013 à 16:28
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c'est le plus probable !!!!!!!!!!!!!!!!!!

le 07/06/2013 à 18:54
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Que les Français fassent un effort ? Désolé, élu ps, mais l'esclavage a été aboli et je ne vois pas pourquoi les citoyens consciencieux, qui paient l'impôt, les cotisations sociales, la redevance télé et j'en passe, sans prendre de congé maladie au p...

à écrit le 07/06/2013 à 15:42
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Peut etre qu'il faut tout simplement augmenter la TVA sur les dépenses incompressibles(EDF EAU CARBURANTS INTERNET)La France ne peut pas se permettre de décevoir Bruxelles sur ses déficits.Les français DOIVENT faire un effort!

le 07/06/2013 à 15:59
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@élu PS Justement à propos d'effort, où en est la simplification du mille-feuilles administratif , la réduction du nombre d'élus et de leurs avantages, le non cumul de mandats ? l'exemple doit toujours venir d'en haut, non ?

le 07/06/2013 à 16:05
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Cher élu PS (dans cher, je voulais dire dispendieux bien entendu), je lis vos nombreux commentaires souvent amusée car je pense que c'est du second degré enfin je l'espère vivement car si tel n'était pas le cas, il semble urgent de dimensionner de vo...

le 07/06/2013 à 16:10
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J'espère qu'il faut prendre vos propos au second degré !:)

le 07/06/2013 à 16:19
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@élu PS. Le quotient familial pour les plus aisés ca vous parle? L'opacité de ce que devient le trésor de la formation professionnelle? Les régimes spéciaux? Le dix-mille feuille administratif français et les milliers de collectivités territoriales d...

le 07/06/2013 à 16:34
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On va faire un effort réduire le nombre d'élus !

le 07/06/2013 à 19:59
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marre d'être toujours taxé a gogo et surtout sur le minimum pour vivre comme vous dites ( EDF, GAZ , telecom , eau , en plus on paie un abonnement taxé de TVA et une consommation retaxée de TVA et en prime une TVA finale sur la facture finale , bravo...

à écrit le 07/06/2013 à 15:03
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Ce phénomène est bien connu depuis les années 1970: Il s'agit de la courbe de Laffer ! ( Arthur Laffer, économiste US, né en 1940, célèbre tenant de "l'école de l'offre")

le 07/06/2013 à 15:26
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Tout à fait cher Gruick! C'est précisément ce que je m'époumonne à expliquer ci-dessous!

le 07/06/2013 à 15:42
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cela tout le monde le comprend aisément, à pars ceux qui ont les idées rouges sectaires embrumées d'un autre siècle.

le 07/06/2013 à 15:44
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Toutes mes excuses, cher Panpan, j'ai réagis trop vite ! Votre post est très explicite. Bonne journée

le 07/06/2013 à 16:04
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Sauf que ces derniers mois une arnaque à la tva a été découverte où les entreprises récupéraient de façon indu de la tva sur des exportations .......donc la fraude n'st pas à exclure pour justifier cette baisse de rentrées de tva .

le 07/06/2013 à 16:36
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En voyant le titre de l'article, je me suis tout de suite dit : "effet Laffer, évidemment !" Content de voir que je ne suis pas le seul... En tout cas, si la TVA, qui est traditionnellement un des impôts les plus "solides", se met à chuter, c'est qu'...

le 07/06/2013 à 17:28
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@pnv : plus les prélèvements augmentent, et plus la fraude augmente également, les agents économiques faisant tout pour leur survie. Laffer l'avait expliqué me semble-t-il, et même les inspecteurs du fisc le savent.... C'est peu dire !

le 07/06/2013 à 18:58
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Ca me rappelle le Rio - Paris. Sous estime l'orage, Pas compris ce qui se passe, actionne les gouvernes dans le sens inverse de la bonne pratique et plouf ! c'est la faute a l'orage.

le 07/06/2013 à 23:03
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De toute façon, c'est l'administration de Bercy qui dirige. Alors la courbe de Laffer, vous savez ce qu'ils en font... Par exemple, ce sont eux qui ont réussi à durcir la fiscalité des donations... Maintenant, au rythme où ça va, Flamby va avoir des ...

le 10/06/2013 à 23:57
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Oui j'ai bien aimé ça ressemble à s'y méprendre à la taxation des plus values immobilières. Gel définitif du marché = plus de rentrées fiscales! Génial.

à écrit le 07/06/2013 à 14:58
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avec l'impunité totale les fraudes explosent : entre les fraudes sophistiquées à la TVA intracommunautaire comme les "fraudes au caroussel de TVA", ou les gros acteurs planqués dans des paradis fiscaux de l'UE comme Google, ou la grosse crise que tra...

à écrit le 07/06/2013 à 14:56
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Ces bureaucrates sont déconnectés des réalités. Ont-ils intégré le fait qu'avec le massacre fiscal de Hollande, de nombreuses entreprises ont délocalisé leurs sièges sociaux d'où elles facturent? (Angleterre, Belgique etc...) Tout le monde sait ça. D...

le 07/06/2013 à 16:30
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+1

le 07/06/2013 à 16:39
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Je suis tout-à-fait d'accord avec vous sur l'ensemble de votre raisonnement. Seule la chute m'inquiète un peu: faire diriger la FRANCE par un "vrai gestionnaire issu de l'entreprise"! Dieu (ou ce qui en tient lieu...) nous en préserve! Non, à mon sen...

le 07/06/2013 à 17:03
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@Blaise: je n'ai pas compris votre raisonnement selon lequel les entreprises pillent la France. Ma parole, c'est bien la première fois que j'entends ça! Pourriez-vous développer s'il vous plaît? Parce qu'il va falloir aussi aller expliquer ça aux ent...

le 07/06/2013 à 17:15
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c'est que vous n'avez jamais observé un marché public ou un PPP... Pour le reste, je vous convie à regarder de près à qui profitent les diverses lois de défiscalisation (SCELLIER, ROBIEN...): aux investisseurs? Que nenni: c'est bien aux grands groupe...

à écrit le 07/06/2013 à 14:52
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On sait qui va payer la différence...

à écrit le 07/06/2013 à 14:52
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Leurs calculs (PIB, recettes de TVA, etc..) sont tellement revus et corrigés afin de leurs faire dire ce qu'ils veulent qu'ils ne savent plus où ils en sont, il n'y a plus qu'a créé une commission qui expliquera que les objectifs de fin d'année ne po...

le 07/06/2013 à 16:06
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Bonne nouvelle, cette commission existe déjà, ça s'appelle un gouvernement.

à écrit le 07/06/2013 à 14:29
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rébellion, résistance c'est la révolte passive de la non consommation d'une majorité silencieuse. Les résultats commencent à se faire sentir.

le 07/06/2013 à 16:24
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La grève silencieuse s'amplifie de jour en jour sous les yeux de nos élites politiques mais ils sont incapables de la voir et de la comprendre.

le 07/06/2013 à 23:06
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Ayn Rand avait tout vu il y a 50 ans. C'est désolant, mais aussi très intéressant de voir ce scénario se dérouler sous nos yeux.

à écrit le 07/06/2013 à 14:29
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On va encore se prendre une p...n de taloche avec une taxe sur la non consommation. Faudra garder les tickets du supermarché et si tu dépenses moins le mois d'après paf, t'es taxé sur la différence. Non j'ai pas fait l'Ena, pourquoi ?... MDR. On est ...

à écrit le 07/06/2013 à 14:20
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Conséquence de l'austérité, l'argent va plutôt à l'épargne qu'à la consommation. Résultat autant d'argent en moins dans le circuit, donc moins de TVA. La baisse de la consommation n'est pas significative et représente environ 20 Milliards qui n'ont ...

à écrit le 07/06/2013 à 14:19
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Quelques idées : délocalisations massives (donc moins de valeur ajoutée en France, donc moins de TVA), ventes des sociétés par Internet venant d'autres pays (qui vérifie quel produits à été vendu ou et avec quelle valeur ajoutée pour la France? ), ar...

à écrit le 07/06/2013 à 14:16
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Normal, que les entrées TVA baissent. La consommation de biens durables, automobiles, logement neuf, bien manufacturés, textile, restauration, est en baisse, puisque les gens économisent (vu les livrets en hausse). Le travail au noir, occultation de...

le 07/06/2013 à 14:54
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On économise pas parce que les plafonds des livrets ont augmentés (le taux de rémunération a baissé de 0,5 points depuis février), mais parce que l'avenir est incertain. Alors on évite des dépenses inutiles ne sachant pas si notre employeur va dépose...

à écrit le 07/06/2013 à 14:14
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Comme d'habitude la réponse politique sera de s'attaquer aux effets plutôt qu'à la cause, en clair on augmente la TVA plutôt que de chercher la source. Résultante : tout le monde trinque, à la bonne votre.

à écrit le 07/06/2013 à 14:10
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les idées les plus simples sont aussi souvent les plus sottes. Pour exemple, le commentaire de Vieux Dictons. C'est ce genre de réplique qu'il faudrait supprimer pour éviter au pays de sombrer dans l'agressivité gratuite ... "trop d'impôt tue l'impô...

le 07/06/2013 à 14:48
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Les riches (à définir, pour vous, à partir de combien par moi on est riche?) contribuent déjà beaucoups plus que vous à l'effort national (impôt à 45%, ISF...). Il est aussi évident que vous devriez replonger dans des bouquins de math et d'économie a...

le 07/06/2013 à 14:57
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J'ignore si l'impôt grimpe depuis 50 ans dans tous les pays du monde mais la France elle, en 50 ans, n'a pas cessé de s'enrichir ce qui explique cela et ce n'est plus le cas.

le 07/06/2013 à 15:10
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@Pierre Lestard. Malhonnêtes de vouloir fuir l'impôt? Pour les sociétés ca dépend mon cher, il y a ceux qui le font par économie, d'autres pour leur survie. Lisez Arthur Laffer. Et regardez ce qu'il s'est passé aux USA dans les 60s sous Johnson et en...

le 07/06/2013 à 15:28
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@Poncif : Je pense qu'il y a méprise sur un point très important à savoir qu'un "riche" n'est tout d'abord pas salarié et enfin est soumis à l?impôt sur la fortune tout simplement. Toute personne n'étant pas soumise à l?impôt sur la fortune est soit...

le 07/06/2013 à 16:58
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à Marousan, tout à fait d'accord avec vos commentaires sur la mondialisation. Effectivement, nous ne nous sommes pas armés face à elle. Par contre, je ne suis pas d'accord avec vous sur le terme de riche. vous pouvez toucher le SMIC et payer l'ISF si...

le 08/06/2013 à 4:02
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@Poncif : Si vos parents vous lèguent un appartement de 100m² sur Paris et que vous gagnez le SMIC vous ne pourrez pas payer les impôts locaux, ni le foncier car votre salaire ne le permet pas. Donc deux solution s'offrent à vous à savoir louer pour ...

le 11/06/2013 à 0:09
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Pas imposé à l'ISF donc pas riches! Détenant un Haras avec des locaux luxueux et nombres d'équidés ma vie est simple et agréable. Pas d'Isf c'est mon outil de travail et comme par hasard les familles qui me confient leur cheval on une facilité surpre...

à écrit le 07/06/2013 à 14:05
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Pour mieux comprendre la situation, il faudrait voir pour introduire à l'ENA 2 cours supplémentaires: "L'économie pour les Nuls" et "Que faire quand le pigeon ne veut plus être plumé?"

le 07/06/2013 à 14:16
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effectivement, nos dirigeants devraient sortir de leur tour d'ivoire et écouter le peuple et les dirigeants des PME d'en bas!

à écrit le 07/06/2013 à 14:02
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Bienvenue dans la vraie vie des entreprises Monsieur le Ministre, voilà encore un hurluberlu des palais, pauvre France ! Marges en bernes = TVA en berne On recherche des visionnaires pour l'avenir et non des comptables, les comptables par définition ...

à écrit le 07/06/2013 à 14:01
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J'achète tout d'occase, meubles, livres, cd, dvd - reste la bouffe venue du jardin, l'huile de mes olives, et pour le reste rien pour la gôche na !

le 07/06/2013 à 14:52
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Vous prétendez que c'est rien pour la gauche, moi je dirais plutot rien pour la France et rien pour vos voisins... Partisant avant d'être patriote... A mon avis, la dernière chose dont la France a besoin c'est d'individualistes extremistes comme vou...

le 07/06/2013 à 16:31
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mais nos politiques le sont extrémistes, il montrent l'exemple à suivre, Error système fait comme eux il se protège et trouve une solution pour obliger les réformes, les vrais, pas celles qui sont distillés dans les médias à grands coup de phrases et...

à écrit le 07/06/2013 à 13:55
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Une ou des majors du e-commerce qui auraient mis en place une martingale? Car l'évolution de la problématique se recoupe bien avec l'explosion de la substition achats en dur achats en ligne.. une idée comme une autre..

le 07/06/2013 à 14:26
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1.Les multinationales de l'e-commerce appliquent la TVA française car elles ont toutes un établissement en France qui est réputé origine de la livraison. 2.Mais un distributeur allemand (tva 19%) applique la tva allemande pour les livraisons aux part...

à écrit le 07/06/2013 à 13:49
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Trop d'impôts tué l'impôt Les gens se débrouillent Ce gouvernement ne comprend rien a rien Voilà ce qui se passe quand on fait appel à des politiquarts de métiers Qui n'ont jamais travailler

à écrit le 07/06/2013 à 13:43
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"Le mystère s'épaissit autour des recettes de TVA" Ce qui n'est pas le cas de la chevelure des 2 duettistes de Bercy. Une petite greffe et cela fera repartir la TVA !

le 07/06/2013 à 13:58
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Il fallait demander à Cahuzac !

le 07/06/2013 à 14:21
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Oui, mais au black pas de TVA !

à écrit le 07/06/2013 à 13:38
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Explication N°1 : Développement du travail "au noir" dans les travaux domestiques (du peintre à la femme de ménage), dissimulation de recettes (bar-restaurants, marchands de détail avec produits périssables), achats massifs des frontaliers à l'étrang...

le 07/06/2013 à 13:56
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achats massifs de frontaliers " dans les états" voisins.....Merci. l'Eu ce n'est pas ou plus vraiment l'étranger depuis longtemps.....car acheter à l'étranger des produits tels que cités est plus onéreux car il faut dédouaner first!

le 07/06/2013 à 14:27
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Je ne vous chicanerai pas sur le vocabulaire politiquement correct et sur le fait que le marché unique a quelques avantages, par contre là où je serai désagréable, c'est sur l'achat extracommunautaire "plus onéreux", vu le tarif extérieur commun l?Eu...

à écrit le 07/06/2013 à 13:35
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c est pas nouveau. Juppe alors premier ministre en avait fait l experience lors de sa hausse massive d impot en 95: ca avait rapporte moins que prevu Il y a en effet des adaptations, du report d achat, de l achat a l etranger (ex caricatural les ciga...

le 07/06/2013 à 13:45
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ne pas faire de remise ça doit être tentant aussi. Pourquoi faire des remises à des touristes, après tout ?

le 07/06/2013 à 16:38
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pour qu'ils reviennent, banane, demandez aux grecs ?

à écrit le 07/06/2013 à 13:33
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rappelons que le précédent gouvernement avait augmenté la TVA avant de partir, ce qui a été annulé par l'actuel. La fraude, immense, à la TVA n'est pas due au seul Hollande.

le 07/06/2013 à 14:19
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Peu importe! Ça fait 30 ans que chaque veaux en place nous tabassent! Tous pourri! mais la coupe est pleine. Je me marre tiens!

le 07/06/2013 à 14:50
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@ Hors sujet!: ce sont les veaux qui votent pour les politiques. Ne vous trompez pas de coté de la barrière...

le 07/06/2013 à 15:52
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Exact! Les veaux que nous sommes avons mis à la tête du pays des bons à rien mais qui causes bien! Je vous rassure, je suis du mauvais côté de la barrière... Jusqu'à ce que je dégringole au point de ne plus pouvoir payer mes taxes, impôts divers.......

à écrit le 07/06/2013 à 13:30
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A force de nous prendre pour des pigeons, il croyaient qu'on allait se laisser plumer, continuer d'acheter des appartements pour défiscaliser et nous annoncer l'année suivante que l'avantage fiscal est plafonné,.. Trop d'mpôts tue la TVA aussi, c'est...

à écrit le 07/06/2013 à 13:29
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je ne comprends pas que la consommation ne baisse pas plus.. il est vrai que c'est difficile d'avoir notre propre vue. Cependant, un simple petite analyse avec des chiffres disponible sur le WEB. vente Auto en 2011 : 2204000 unités, en 2012, 1898000 ...

le 07/06/2013 à 13:41
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+1000000 Exact. J'ajouterai pour ce secteur, y travaillant, les constructeurs et les réseaux de distrib', sont entrain de détruire des emplois.... Des chômeurs ??? C affolant!

le 07/06/2013 à 13:54
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sont largement compensées par les tablettes. N'oubliez pas qu'un iPad coûte le prix d'un PC correct. Sur les voitures, il faut regarder dans le détail. Les ventes totales baissent, mais je lis souvent que BMW, Mercedes et autres 4x4 marchent très bie...

le 07/06/2013 à 13:56
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Je dois faire un très gros chèque à GDF, ça rentre dans la consommation. Au final je ne dépense pas moins d'argent qu'avant. C'est juste que ça ne part pas dans ce que je voudrais :-(

le 07/06/2013 à 14:23
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pour le machines, il faut comparer le prix moyen d'un PC portable ( le marché le plus attaqué par la tablette) autour de 650 ?. avec le prix moyen d'une tablette ( effectivement tiré par l'ipad) qui est un peu moins de 400?

le 07/06/2013 à 14:35
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Tant que les gouvernements s'appuieront sur des stats pourries, ils auront des (in)compréhensions pourries. Quand l'économie va, les recettes sont à minima stables voire progressent. Et personne ne regarde de près si les chiffres correspondent vraime...

à écrit le 07/06/2013 à 13:29
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Je reviens d'une semaine de vacances dans le Sud, le Languedoc-Roussillon précisément. je n'en dirai pas plus pour ne pas froisser les susceptibilités. Pas un commerce qui accepte les chèques. Pas un commerce dont la machine à carte bleue ne soit pas...

à écrit le 07/06/2013 à 13:28
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Qui a pioché dans les caisses ? Nous n'aurons aucune réponse. Dans la Familia, la loi c'est la loi du silence...

à écrit le 07/06/2013 à 13:25
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Les fraudes à la TVA au sein de l europe sont enormes et les mesures prises inexistantes...pourquoi??? Laxisme, corruption, betise .....enfin toutes les qualites de nos politiques....on prefere nous amuser avec d autres choses....

à écrit le 07/06/2013 à 13:12
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Ils sont raison, il faut limiter les dépenses aux produits au taux de TVA réduit, ça s'appelle de la resistance

à écrit le 07/06/2013 à 13:09
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Laffer dit :" trop d'impôt tue l'impôt". Cela il faudra l'expliquer à ce personnage et ses collègues socialos du gouvernement. Ce matraquage depuis 1 an commence à porter ses fruits en effet chômage, récession, baisse du pouvoir d'achat des retraités...

le 07/06/2013 à 14:21
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Commentaires dépourvu d'intelligence. Belkacem (comme vous dites), s'insurge contre le meurtre d'un homme pour ses convictions . Si la mort d'un innocent ne vous choque pas vous pouvez quitter le pays ca ne me generai pas.

le 07/06/2013 à 18:03
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@Chich : personnellement, la mort d'un extrémiste ne devrait pas faire l'objet d'un tel étalage, quand bien même sa mort soit hautement condamnable.

le 07/06/2013 à 21:52
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Absolument. L'indignation de Belkacem est hautement sélective.

à écrit le 07/06/2013 à 13:08
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B Cazeneuve, brillant technocrate devrait reviser ses fondamentaux, notamment le principe de la courbe de Laffer

le 07/06/2013 à 16:25
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Exactement Titou2013. Et lorsque j'essaie d'expliquer l'oeuvre de Laffer sous les articles de certains journaux de gauche (rue89, Mediapart ...) je me fais bombarder d'insultes, la pire dans leur bouche étant le qualificatif de libéral! Comme si cela...

à écrit le 07/06/2013 à 13:07
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Bien voyons....moins de voitures = moins de taxes @ 20% Les frenchies achètent de petites bagnoles car payer entre 3000 et 6000 euros de plus pour avoir le droit de rouler en "grosse" voiture est aussi un élément répulsif....et puis, avec toutes les ...

le 07/06/2013 à 16:46
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400 000km ? c'est proprement scandaleux... Ce faisant, vous empêchez les producteurs français de fabriquer...Donc, chomage, etc... Et quand vous changerez, achetez français, vous la remplacerez plus souvent.... Saboteur d'économie va. :-))) Pour aut...

à écrit le 07/06/2013 à 13:06
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la réponse est donnée par arthur laffer: trop d'impôt tue l'impôt...la pression fiscale fait chuter les recettes fiscales escomptées et cela ne va pas s'arranger...la petite phrase de rocard prend tout son sens ici...

à écrit le 07/06/2013 à 13:04
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Bizarre, l'article n'évoque pas la progression du "black" ? Serions-nous atteint par le syndrome grec ?...

le 07/06/2013 à 13:47
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Le problème est technique : écart entre la compta nationale qui mesure la consommation par exemple et les recettes fiscales de la TVA directement fonction de la consommation finale. Le black n'entre pas dans la comptabilité nationale. L'évolution du ...

à écrit le 07/06/2013 à 13:00
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La monture des lunettes de Cazeneuve qui a plus de 20 ans ne contribue pas à faire rentrer de la TVA ..... Consommez Mr le Ministre pour faire rentrer de l'argent dans les caisses !!!

le 08/06/2013 à 17:59
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Il ne porte pas des montures à 13 000 euros, lui....

à écrit le 07/06/2013 à 12:58
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C que le début! Ils ont casse leurs jouets : cad le français moyens qui achetaient! Ils ont été prévenu! Que c menteurs fassent ce que la terre entière suggère!!!! Tailler ds le 1000 feuilles locales, moins d'élus.que c deniers payent les impôts, arr...

le 07/06/2013 à 13:09
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c'est tout à fait ça mais le problème c'est que tu leurs demande de se suicider

le 07/06/2013 à 13:23
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on peut les aider ( à ce suicider)

le 07/06/2013 à 14:15
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Si besoin coup de main, j'arrive !!!!!!!!! :D

à écrit le 07/06/2013 à 12:45
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il faut beaucoup de temps pour que des socialos comprennent que le matraquage fiscal conduit à une baisse de la consommation , qui entraine une baisse des recettes fiscales , ils leurs faudra comprendre aussi que la tva est un impot sur la marge et q...

le 07/06/2013 à 13:07
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on a beau leur expliquer, ils ne comprennent rien, ils ne savent pas comment fonctionne une entreprise

le 07/06/2013 à 14:00
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C'est marrant le nombre de gens qui pensent tout savoir...

le 07/06/2013 à 17:01
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A commencer par vos nez rouges au pouvoir...

à écrit le 07/06/2013 à 12:45
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On n'écrit pas "fraude" mais "optimisation fiscale" !

à écrit le 07/06/2013 à 12:43
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Il y a de plus en plus de "glaneurs" qui consomment à la sortie des poubelles voilà une piste à suivre!

le 07/06/2013 à 13:01
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taxons les poubelles !!!

le 07/06/2013 à 13:21
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déjà fait : taxe d'enlèvement des ordures ménagères

le 07/06/2013 à 13:52
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:)

le 07/06/2013 à 14:17
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Taxons les ordures - y'en a plein au ps... ;-)

le 07/06/2013 à 17:04
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Nuancez donc le taux... certains sont biodégradables et d'autres pas... :-)))

le 10/06/2013 à 18:30
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Si la valeur ajouté produite par les entreprises sur un objet ou service donné baisse, par érosion de la marge, la collecte finale de TVA baissera mécaniquement. Mébon, pour savoir cela il faut avoir les neurones actifs, donc avoir un véritable empl...

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