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Polémique autour des propos de François Hollande sur la retraite
L'UMP a accusé ce mardi François Hollande d'avoir "menti" en revenant sur la proposition du PS de rétablir la retraite à 60 ans pour tous si la gauche arrivait au pouvoir en 2012.
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La polémique enfle entre la majorité et le PS sur le thème des retraites. Le candidat socialiste à l'élection présidentielle a déclaré lundi sur RTL que les salariés ayant commencé leur vie professionnelle à 18 ans et cotisé 41,5 ans (soit 166 trimestres) pourraient partir à la retraite à 60 ans. "Ceux qui n'ont pas la durée de cotisation ne le pourront pas", a-t-il ajouté.
Le projet socialiste adopté au printemps dernier évoque un retour de l'âge légal de départ à la retraite à 60 ans afin de contrer la réforme mise en place par l'actuel gouvernement, une mesure très coûteuse. Lors de la primaire socialiste, François Hollande avait été poussé sur ce thème par une autre candidate, Martine Aubry, qui lui avait fait ainsi déclarer, lors d'un débat télévisé : "oui, on rétablira l'âge légal si c'est ça la question".
Des inflexions que le ministre de l'Emploi, Xavier Bertrand, a relevées ce mardi lors des questions à l'Assemblée nationale, où il a accuséFrançois Hollande de mentir. "Nous avons compris que la campagne du candidat socialiste a commencé dans le mensonge", a-t-il déclaré. "Hier matin, même en cherchant à camoufler les choses, on l'a compris : M. Hollande a menti. Il n'y aura pas le retour à la retraite à 60 ans. Voilà la preuve du mensonge, qui vient de la bouche même du candidat socialiste", a-t-il ajouté.
Selon lui, le schéma présenté par François Hollande représentera "20 milliards d'euros qui manqueront pour les comptes de régime de retraite, tous régimes confondus, d'ici 2018". Le Premier ministre, François Fillon, avait évoqué lundi la somme de "8 milliards supplémentaires d'ici 2018". "Donc c'est juste impossible", avait-il déclaré.
L'entourage de François Hollande a confirmé que le candidat avait procédé à ses propres arbitrages. "Différentes options étaient représentées sur ce sujet pendant la primaire", a déclaré une de ses porte-parole, Najat Vallaud-Belkacem. "En remportant les suffrages, François Hollande a, de fait, fait prévaloir sa position."
La parlementaire Marisol Touraine, chargée des questions sociales dans l'équipe de François Hollande, a quant à elle rappelé la nécessité de revenir sur une réforme des retraites "injuste et non financée". "Nous devons ouvrir une négociation avec les syndicats pour une réforme durable, à l'automne 2012 devant aboutir en 2013", a-t-elle expliqué à Reuters. "Mais avant, il nous faut répondre à l'injustice la plus criante : ceux qui ont commencé à travailler jeunes, qui portent tout l'effort de la réforme", a-t-elle ajouté. L'élue socialiste évalue entre 1 et 2 milliards le coût de la mesure annoncée par François Hollande. "C'est vraiment une fourchette haute. Nous devons encore affiner les chiffrages", a-t-elle précisé.
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aUtor a écrit le 14/12/2011 à 19:38 :
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Pour faire bouger les choses il faut chasser de la direction des régimes de retraite du privé (Cnav, Agirc, Arrco...) les syndicalistes fonctionnaires qui les gèrent au profit -non des salariés du privé -mais des régimes spéciaux (fonctionnaires, edf, ratp, sncf, opéra, banque de France, sénateurs et députés etc...). Le consensus des politiques et des fonctionnaires réalisé sur le dos de l'immense majorité des salariés du privé doit être dénoncé et abolit. 10% des retraités français vivent sur le dos des 90 autres pourcents. Quant au patronat il se satisfait de cet état de chose qui lui garanti un minimum de paix sociale.
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Eta Carina a écrit le 14/12/2011 à 17:45 :
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On ne peut pas avoir la retraite à 60 ans pourtant certains l'ont à 52 ans voir 55 ans (EDF, etc) il n'y a pas d'argent dans les caisses de retraite, mais certaines caisses sont très excédentaires (Sénateurs, etc). Déjà réduire le gaspillage, exemple dans un département il n'y a pas d'argent pour aider les pauvres à se nourrir et on dépense 375000 ? dans la restauration d'une vulgaire Eglise de campagne durée des travaux 3 mois à 3 personnes, et dans le département voisin dit pauvre c'est 879000 ? dans un musée ou les touristes se comptent sur les doigts d'une main! C'est franchement du grand n'importe quoi
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Jean-Jean a écrit le 14/12/2011 à 13:19 :
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Il n'y a pas 36 solutions pour refaire la réforme des retraites, car c'est vrai qu'il faut tout reprendre: Il est injuste de perpétuer les régimes spéciaux. Il faut mettre fin aux "compensations" accordées à ces régimes pour faire accepter la durée de cotisation à 41,5 ans. En fait, c'est le contribuable qui finance directement ces régimes: La CNAV ,l'AGIRC et l'ARRCO ont et sont encore ponctionnées pour alimenter ces caisses. Regardez comment est financée la CNIEG (EDF, SUEZ, etc..) depuis 2005.Regardez dans le budget 2012,combien coûtent les régimes SNCF,RATP?Regardez combien versent à l'ircantec les caisses du privé pour les nouveaux embauchés de la poste. Regardez combien touche un sénateur, un député un haut fonctionnaire .tous ces milliards sortent de la poche des contribuables et des salariés du privé. Publier ces comptes, exposer au grand jour ces montages financiers serait la moindre des corrections. Ceci dit, Je ne crois pas que l'équilibre financier serait réalisé pour permettre le rétablissement de la retraite à 60 ans même avec 41;5 ans de cotisation: Il faut tenir compte du chômage: les jeunes sans salaire ou avec des salaires trop bas ne rempliront pas les caisses, l'armée des licenciés entre 50 et 55 ans non plus! La solution: je ne la connais pas car pour ce qui est de l'emploi, ce n'est pas l'état qui décide : C'est l'investisseur privé qui a la clé. L'état peut créer des conditions favorables mais cela devient très difficile: Par contre je pense que la réduction des dépenses publiques devrait être plus nerveuse et les fraudes ou abus aux allocations de toute sorte sévèrement sanctionnés, mais là encore ,contrôler coûte cher!!!
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Ben voilà a répondu le 14/12/2011 à 14:30:
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Votre exposé appuie là ou cela fait mal ! La messe est dite... Mais, la question est : qui sera prêt à l'entendre parmi nos gouvernants actuels et à venir ?
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Ben voilà a écrit le 14/12/2011 à 11:42 :
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Avec la marée rose attendue en 2012, le pire est à venir ! Ceux qui vont voter pour ces marchands de rêve vont devoir accepter de dire que tout est mieux alors qu'ils vont s'enfoncer un peu plus dans la m.... mouise ! C'est incoyable de voir que la pente est toujours en descente, et qu'en plus au lieu de freiner, des nantis irresponsables prévoient un grand coup d'accélérateur ! Pauvre France...
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No zombie a écrit le 14/12/2011 à 10:46 :
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Être élu, c'est comme être commercial. Être beau parleur et savoir faire prendre des vessies pour des lanternes. De toute manière, c'est bien connu, les paroles n'engagent que ceux qui les écoutes. Alors aller voter, oui puisque c'est un devoir, mais certainement pour ceux que j'ai déjà écouté et qui nous ont menti.
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LaFronde a écrit le 13/12/2011 à 21:19 :
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On nous aurait menti !!! Je n'ose y croire ? Qui a dit le 26 février 2010 ? : « On va sortir de la récession progressivement, le chômage va continuer d'augmenter "au moins jusqu'à mi-2010"... » Qui a dit le 25 janvier 2010 ? : « Je sais que dans les semaines et les mois qui viennes, vous verrez reculer le chômage dans notre pays » Si vous n'avez pas la bonne réponse, prendre le lien ci-dessous. http://www.dailymotion.com/video/xcdegz_les-deux-discours-de-la-droite-sur_news#from=embed
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Maxim a écrit le 13/12/2011 à 20:46 :
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Des menteurs inveteres assoiffes de pouvoir et prets a tout pour conserver ce pouvoir, "leur propriete" et qui osent accuser quelqu'un d'autre d'avoir menti, releve tout simplement de l'hypocrisie la plus abjecte! Qui disait en 2007 qu'il prenait la gouvernance d'un pays en situation de faillite? Qu'a t-il fait depuis 2007? RIEN! ECHEC TOTAL! Il en redemande pour 5 ans apres avoir ruine la france. Amnesie internationale de la part de tous ceux qui supportent encore tous ces imposteurs et marchands de faux reves: Emplois, formation, recherche, education, pouvoir d'achat, croissance, acces a la propriete, securite, travailler plus pour gagner plus.... vivement 2012!
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logic a écrit le 13/12/2011 à 19:35 :
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Le retour des socialistes est toujours inquiétant. Quelle couche d'anti-rèformes ruineuses vont-ils encore nous mettre sur le dos, car enfin si nous faisons le calcul, même en modérant, le coût de l'ensemble de leurs réformes depuis 81, intérêts de la dette occasionnée compris, nous atteignons, au bas mot, 1000 milliard... faites le calcul posément, tels qu'avec des amis nous l'avons fait : abaissement de l'âge de la retraite, embauche de 800000 fonctionnaires, ISF, 35 heures, CMU etc. L?évaluation est plutôt basse. Le seul bienfait, c'est que pendant ces réformes, aucun syndicaliste ou syndicat dans la rue, ils savent s'y prendre ces socialistes pour la paix sociale... mais aujourd'hui nous en payons le coût. Notre endettement serait inférieur à 50 % du PIB.
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Alrix a répondu le 13/12/2011 à 20:45:
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Lol Moody's et S&P auront vite fait de mettre la notation de la France CCC si Hollande dépense toujours plus de manière stupide. Voila un mec qui ne pourra jamais tenir ses promesses démagogiques grâce aux agences de notation et aux marchés !
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puissiez vous a répondu le 14/12/2011 à 14:12:
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dire vrai!
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JLB a écrit le 13/12/2011 à 19:02 :
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Ces politiques sont décidément lamentables. Ils disent n'importe quoi pour contredire le gouvernement en place, pour arriver au pouvoir. Comment voulez-vous que les français les respectent, avec toutes ces contradictions, ces affaires de corruption, de sexe, etc... Je regrette vraiment certains politiques que je considérais comme des hommes honnêtes intellectuellement, à droite comme à gauche. Je pense à Raymond Barre, à Michel Rocard, à Pierre Mades France. Je pense que la France n'est pas tombée encore assez bas pour qu'enfin des réformes de fond soient faites, sur la fiscalité (par ex. suppression d'un trés grand nombre de niches fiscales pour ne garder que ce qui favorise la R&D et l'éclosion de PME), le fonctionnement de l'Etat et des régions (par ex. suppression des départements), sur la restauration de la compétitivité des entreprises (par ex. suppression de la loi sur les 35 h). C'est malheureux à dire, mais je suis de plus en plus convaincu qu'il nous faut tomber quasiment en faillite pour être capable, enfin, de prendre des mesures de fond.
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logic a répondu le 13/12/2011 à 20:35:
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je vous rejoins JLB, la France compte-t-elle si peu pour ces gens là.
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moi aussi a répondu le 14/12/2011 à 14:15:
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je vous rejoins JLB. Le manque de courage de tous nos politiciens est vraiment consternant. Mais patience, la France sera (malheureusement) en faillite peut-être même avant les présidentielles, ou peu après...
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OBJECTIF a écrit le 13/12/2011 à 18:53 :
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Ils en auront combien de trimestres à 60 ans vos enfants?On voit bien que ce point est marginal mais qu'il est juste.
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GAUBY a écrit le 13/12/2011 à 18:52 :
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Arrêtez de polémiquer pour rien . Hollande a toujours dit la même chose ; il accordera la retraite à 60 ans pour ceux qui ont les trimestres ....point . Simple mesure de bon sens , que la droite n'a pas su gérer ...pour un cout modique et un effet d'annonce majeur .
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jataf a écrit le 13/12/2011 à 18:27 :
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formidable.nous serons le seul pays au monde a travailler 35 heures par semaine et a partir a 60 ans a la retraite .nous avons les meilleurs socialistes de la terre et les autres vont nous envier.
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Alan John a écrit le 13/12/2011 à 17:51 :
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Il risque de regretter cette promesse, Hollande et les non retraites aussi; il faudra bien prendre l'argent quelque part
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gigi a écrit le 13/12/2011 à 17:47 :
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xavier bertrand ferais mieux de la fermer quand ont voit les millards de caspi de sarko et sa clic c facile de trouver de l'argent pour faire autrechose revoir par ex: l'age de départ en retraite l'argent il y en a il suffit qu'il change de poche un indigné actif
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@ggigi a répondu le 13/12/2011 à 18:30:
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cool, cool, indigné de quoi????? faut travailler et ne pas être envieux, c'est simple. La poche de qui???? Guerini, Kucheida, Hollande et Royal gagnant + de 30000 euro par MOIS. Indigné actif peut être pfff mais actif au boulot c'est mieux et puis au moins ça nourrit.
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Quand les Socialistes annoncent qu'ils vont affiner cela promet. Comme en 1981 ou 1997 sans doute.
par GIilles le 14/12/2011 à 20:40
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GIilles a écrit le 14/12/2011 à 20:40 :
Quand les Socialistes annoncent qu'ils vont affiner cela promet. Comme en 1981 ou 1997 sans doute.