Mariani veut ficher les allocataires sociaux

Le ministre des Transports souhaite la création d'un "fichier généralisé des allocataires sociaux" afin de lutter contre la fraude. Son mouvement, la Droite populaire, fera des propositions à l'occasion de la campagne présidentielle.
Copyright Reuters. La promotion récente de Thierry Mariani au rang de ministre des Transports, quelques mois après avoir été nommé secrétaire d'Etat, illustre l'influence grandissante dans la majorité de la Droite populaire, un groupe de 44 députés UMP dont les idées très marquées à droite progressent à l'Elysée comme au gouvernement.

Alors que la campagne présidentielle de 2012 approche à grands pas, la droite de la droite fourbit ses armes. Dans une interview au "Journal du Dimanche", le ministre des Transports Thierry Mariani indique qu'il souhaite la mise en place d'un "fichier généralisé des allocataires sociaux » afin de lutter contre la fraude sociale. Il précise que son collectif Droite populaire, produira une "quinzaine de propositions sur les sujets régaliens, l'emploi et la justice sociale" à l'occasion de la campagne présidentielle de 2012. Situé à la droite de l'UMP, ce collectif créé en 2010 qui rassemble une quarantaine de député, a souvent été critiqué pour ses positions considérées proches de l'extrême droite, ce dont se défend Thierry Mariani. Le ministre a d'ailleurs tenu à préciser que ce fichier qui recenserait "toutes les prestations sociales perçues" était destiné à lutter tant contre les "profiteurs du bas" que ceux "du haut" de l'échelle sociale. Concernant ces derniers, il évoque la taxation des "très hauts revenus financiers", les entrepreneurs mis à part.

Vieux combat

La lutte contre les "fraudeurs" sociaux est un vieux combat, surtout à droite. Mal évaluée faute d'outils et de moyens humains, elle a souvent donné lieu à des estimations approximatives. Dans le sillage du Comité national de lutte contre la fraude qui s'est tenu fin 2010, la mission d'évaluation et de contrôle de la Sécurité sociale, la Mecss, a rendu un rapport en juin dernier. La mission avait alors estimé que si 457 millions d'euros de fraude aux organismes de la Sécu ont été détectés en 2010 (en hausse de 19 % par rapport à 2009), cette fraude représente en réalité 20 milliards d'euros. Elle avait aussi préconisé la création d'une "carte sociale" compilant les prestations perçues.
Pour autant, si les prestations (RSA, allocation logement, allocation parent isolé) représentent la part la plus importante des fraudes détectées en 2010 (près de 50 %) selon le ministère du Budget, celles sur les cotisations sociales dues par les employeurs pèsent 185 millions et surtout celles aux impôt... pas moins de 2,48 milliards d'euros. Par ailleurs, l'estimation de 20 milliards d'euros de fraude de la Mecss porte pour 8 à 15 sur la fraude aux prélèvements, environ 10 % des entreprises étant supposées être en infraction (travail au noir notamment). Alors que la fraude aux prestations sociales ne concernerait pas plus de 1 % des allocataires. De quoi donc nuancer le poids de la fraude sociale relevant des particuliers. Sans parler de la fraude fiscale.

Commentaires 82
à écrit le 18/09/2011 à 15:25
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controlé aussi les alocation famillialles i y a de la fraude aussi!! ont payent pour des gosses au magrèbe!!!

à écrit le 11/08/2011 à 18:04
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Enfin une bonne idée,en rappel une emission TV sur la 2 avec les inspecteurs de la Cram de Marseille,ça en dis long sur le manque d'inspecteurs et sur les différents abuts du certaine categorie d'allocataires,il y a meme un marché pour des faux certi...

à écrit le 11/08/2011 à 9:55
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"Le ministre a d'ailleurs tenu à préciser que ce fichier qui recenserait "toutes les prestations sociales perçues" était destiné à lutter tant contre les "profiteurs du bas" que ceux "du haut" de l'échelle sociale. Concernant ces derniers, il évoque ...

à écrit le 11/08/2011 à 9:54
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Hé bien le citoyen que je suis, voudrais, un fichier accessible par tous les citoyens des condamnations des Hommes politiques. Notre argent public ne doit pas être gérer pas des hommes qui ont, ou ont eu une condamnation. Ensuite, le fichage étant un...

à écrit le 11/08/2011 à 9:52
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Une bonne initiative, que j'aimerais assortie, d'une égale exigence envers les mêmes élus, quant au non cumul de mandats, et autres attributions privilégiées en tout genre. ( leurs retraites.....) L'exercice de la responsabilité n'est pas facile, ...

à écrit le 11/08/2011 à 9:18
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Ficher les allocataires de prestations sociales me semblent être un minimum de bonne gestion. Ceux qui craignent d'être contrôlés sont peut être ceux qui ont beaucoup à craindre de tels raprochements, mais c'est plus sûrement pas ceux qui payent.

à écrit le 10/08/2011 à 6:03
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Et pourquoi ne pas taxer les détenteurs d??uvres d'art ? C'est bien là que certain planque leurs bénéfices

à écrit le 09/08/2011 à 6:02
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Si encore le gouvernement mettait les moyens dans les organismes de contrôles (contrôles arrêts maladies, douanes, inspection du travail...), on pourrait croire à cette annonce de lutte contre la fraude. Mais c'est là qu'il y a le moins d'effectif. ...

à écrit le 09/08/2011 à 5:45
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Je suis bien d'accord. Commençons par réduire la fraude aux aides sociales avant d'augmenter les impôts et autres taxes. Si minime soit elle, elle doit être réprimer (en douceur) afin que tout un chacun se rappelle que s'il a des droits, il a aussi l...

à écrit le 09/08/2011 à 5:28
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"10 % des entreprises étant supposées être en infraction (travail au noir notamment)" : C'est effectivement là que le gouvernement devrait contrôler. Ce pourcentage ne doit d'ailleurs ne concerner que les entreprises du bâtiment. J'aimerai connaître...

à écrit le 09/08/2011 à 5:20
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Il y a certaines allocations qui devraient être limitée dans le temps. Tout le monde peut avoir besoin d'aide à un moment de sa vie, mais quant le RSA (ex. RMI) devient une rente à vie, là il y a quelque chose à faire. Au delà de 2 ans de RSA, cette ...

à écrit le 08/08/2011 à 18:09
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ENFIN

à écrit le 08/08/2011 à 14:41
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Si on me fiche, le fric de mon tiercé, où je vais le trouver ? C'est pas bon ça.

le 08/08/2011 à 16:02
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Fais comme toi. Trouve toi une vieille blonde et dit lui qu'elle est belle et que tu l'aimes. Sûr qu'elle te croira, la pauvre.

à écrit le 08/08/2011 à 14:15
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J'aime bien les gens qui ne font pas le lien entre l'argent payé par l'état et l'argent de ceux qui payent des impôts...

à écrit le 08/08/2011 à 14:08
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Si on pouvait, avec ça, arrêter de payer des retraites à des gens repartis dans leurs pays d'origine, et qui morts depuis belle lurette, bizarrement, la touche toujours, ça serait franchement pas mal.

le 08/08/2011 à 15:41
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@Nestor: si tu savais ce qu'on te demande constamment pour toucher la retraite, tu ne ferais pas ce genre de commentaires. Je doute fort qu'un mort touche quoi que ce soit, surtout à l'étranger.

le 08/08/2011 à 16:00
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Renseigne toi mon ami. Je te garanti que tu tomberas de ta chaise.

le 08/08/2011 à 18:23
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@ Nestor; je sais mieux que toi de quoi je parle puisqu'à la retraite moi-même !!!

le 09/08/2011 à 9:16
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Je confirme que certaines personnes qui ont 120 ans et sont repartis dans leur pays d'origine touchent toujours leur retraite en france, puis est basculé sur leur compte étranger. Quelques fois on leur demande des certificats de vie, et on recoit en ...

le 09/08/2011 à 10:39
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Merci Stephane9.

le 11/08/2011 à 9:53
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nestor ce que vous avez écrit est la pur vérité je connais personnellement c'est la famille qui fournie le certificat de vie avec la complicité de leur maire qui est des leurs

à écrit le 08/08/2011 à 14:04
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Si ça peut m'éviter de payer plus d'impôts pour financer les aides "parent isolé" des femmes des polygames, ça me va.

le 08/08/2011 à 14:48
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Et moi les RSA des parents des trafiquants de drogue qui squatent jour et nuit mon immeuble et pourrissent la vie de ma famille depuis des années.

à écrit le 08/08/2011 à 13:57
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...et les fraudeurs libéraux de droite et extrême droite, qu'est ce qu'on en fait !......

à écrit le 08/08/2011 à 13:51
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Grâce à ce fichier, la France va connaître les nom de tous les retraités NANTIS aux grosses retraites qui abandonnent leurs projénitures et dont les enfants et les petits enfants sont inscrits au chômage, au RSA, touchent des alocations diverses et v...

le 08/08/2011 à 15:52
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T'en fais pas je crois que nos dirigeants veulent une guerre civile ! Faudra pourtant être bien plus malin qu'eux en allant leur taper dessus. Le peuple français est irréductible... A bon entendeur.....

à écrit le 08/08/2011 à 12:30
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C?est une idée de bon sens mais il fallait le faire depuis longtemps ! Plus il y a d?organismes qui travaillent sans aucune coordination entre eux ?moins le système marche. Plus il y a de services qui sont redondants ? plus il y a de triche ! Plus i...

à écrit le 08/08/2011 à 12:25
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Monsieur MARIANI dirige les projecteurs sur la Corse, la région Niçoise et Marseille ou tous les abus sont permis, bien couverts par les élus de l'UMP ... espérons que les Corse et les Méditérranéens seront reconnaissants à Mr Mariani et Monsieur Ber...

à écrit le 08/08/2011 à 12:24
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C?est une idée de bon sens mais il fallait le faire depuis longtemps ! Plus il y a d?organismes qui travaillent sans aucune coordination entre eux ?moins le système marche. Plus il y a de services qui sont redondants ? plus il y a de triche ! Plus il...

à écrit le 08/08/2011 à 10:46
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Il y a lontemps que ça aurai dû être fait...

le 08/08/2011 à 11:15
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@Nino34, exact mais il faudrait également le faire pour tous les fraudeurs employeurs du 34 et il y en a! mais il faut laisser tranquilles les "forces vives" sinon elles vont encore plus voter FN!

le 08/08/2011 à 11:36
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HRV et pourquoi pas, c'est vous qui l'avez dit le 1er.

le 08/08/2011 à 14:50
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oui HRV, vivement 2012. On ne va plus s'abstenir ou voter blanc. Cette fois on vote populiste!

le 09/08/2011 à 2:26
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vote populiste, si on s'abstiens ou l'on vote blanc, c'est qu'on autorise M.Sarkozy à rester en plaçe pour 5 ans.

à écrit le 08/08/2011 à 10:39
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histoire d'equilibrer la balance de la desinformation médiatique savamment gerée par notre elite et leurs amis , pourrai t'on aussi ficher et comptabiliser les fraudeurs et fraudes semi legales a la secu et au tresor public, faites tout a fait in...

à écrit le 08/08/2011 à 10:36
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Il y a longtemps que cette décision aurait du être prise. Depuis plus de quarante ans notre pays descend en chute libre avec les pièces rapportées venues d'ailleurs. D'ailleurs, il est certains que pour l'an 2025 il n'existera plus du tout d'aides n...

à écrit le 08/08/2011 à 9:40
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Rien que de plus normal. Après tout, ceux qui ne veulent pas être fichés n'ont qu'à refuser les aides.

le 08/08/2011 à 11:40
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Dèmosthène, on voit que vous n'avez pas traversez de grave moment dans vôtre vie, car vous n'auriez pas écris une telle réponse.

à écrit le 08/08/2011 à 9:39
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On nous dit que fraude aux prestations sociales ne concernerait pas plus de 1 % des allocataires, et qu'elle n'est rien comparé aux fraudes patronales et j'ajouterais, aux gabegies perpétrées par nos politiciens au travers des "facilités" qu'ils se s...

le 09/08/2011 à 2:28
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vous ne mélangeriez pas tout ?

à écrit le 08/08/2011 à 9:37
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Ah! ces salauds de pauvres qui viennent manger les miettes des riches ! Faisons diversion en culpabilisant ces pauvres bougres qui sont honnêtes à 99 % ( voir la fin de l'artcile), et laissons pendant ce temps là des réseaux de profiteurs frauder ...

à écrit le 08/08/2011 à 9:10
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enfin ! Au moins, certains "spécialistes de la fraude" qui vivent grassement sans travailler, sur le dos des contribuables, seront enfin freinés. Quand à ceux qui ne fraudent pas et touchent ces diverses allocations parce qu'ils y ont réellement dr...

le 08/08/2011 à 11:43
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mimi c'est çeux qui en profite le plus qui ne le dise pas, mais de là à l'écrire c'est l'hopital qui se moque de la charitée

à écrit le 08/08/2011 à 9:08
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Pour lutter contre la fraude aux allocations sociales, il faudrait commencer par augmenter le nombre d'inspecteurs du travail et d'inspecteurs de l'URSSAF, au lieu de le réduire comme le fait le gouvernement. L'essentiel de la fraude est celle des em...

le 08/08/2011 à 12:28
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Voilà une réaction très saine et utile. Les blablateurs délateurs nantis finiront bien par regretter leur délation lorsque des bénéficiaires de leur propres familles seront fichés sur ces listes, A CE MOMENT LA leur lacheté familiale même sera publiq...

le 09/08/2011 à 2:31
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JUSTE avec de telle propos je m'indegrais au lieu de faire un telle commentaire, vous ne croyez plus en vôtre pays.

à écrit le 08/08/2011 à 8:38
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Ce n'est pas parce que la fraude est celle de "pauvres" quelle ne doit pas être combattu. Toutes les économies possibles doivent être faites 48% du PIB ce n'est plus tenable et la dette atteint des sommets, bientôt nous serons comme la Grèce.

le 08/08/2011 à 9:11
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La dette publique de la France n'est pas de 48% mais plutôt de 87% du PIB.

le 08/08/2011 à 9:17
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@2ranc. vous avez raison la fraude des pauvres doit être combattue. le problème c'est que Mariani sous la pression de l'influence FN du sud est ne voit que la paille dans l'oeil des pauvres et ne veut pas voir la poutre dans l'oeil des chefs d'entrep...

à écrit le 08/08/2011 à 8:22
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A quand la création d'un groupe citoyen dont l'objectif serait de placer sous surveillance les agissements, les actifs et les complicités juridico-économico-affairistes de la classe politique française dans son ensemble ? C'est bien de réagir à chaqu...

le 08/08/2011 à 9:59
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ça existe : l'association apolitique Anticor (anticorruption). Association loi de 1901, qui rassemble des citoyens de toutes tendances, qui souhaitent revaloriser l'éthique républicaine. http://anticor.org/

à écrit le 08/08/2011 à 8:18
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A quand un fichage des élus polycumulards avec publication de leur casier judiciaire?

à écrit le 08/08/2011 à 8:16
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Quoi de plus normal que de ficher ces allocataires; en cas de fraudes, ils seront plus facilement identifiables et sanctionnés.

le 08/08/2011 à 9:16
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Les allocataires sont déjà fichés. La preuve, leur déclarations d'impôts sont déjà préremplies avec le montant de leurs allocations. Par contre, il manque un fichier des employeurs qui fraudent (emplois au noir et dettes URSSAF impayées). Un rapport ...

le 08/08/2011 à 18:27
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@ concorde: je crois que le but de la manoeuvre est de détoruner l'attention du petit peuple sur les "assités", alors que les plus gros fraudeurs sont les politiques. Porquoi par exemple sont-ils payés quand il ne sont pas à l'Assemblée ??? ton patro...

le 09/08/2011 à 14:27
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par contre vous avez raison : ceux de l'assemblée devraient avoir une carte de pontage et ne toucher qu'en fonction de leur temps de presence, mais egalement leur refuser le cumul des mandats : le maire de ma ville a 4 mandats differents, soit 4 paie...

à écrit le 08/08/2011 à 8:15
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Bravo pour la conclusion de votre article qui démontre le populisme des propositions de la droite populaire. Une fois de plus pour faire la chasse aux électeurs FN on culpabilise les "assistés sociaux". pourtant comme l'avait répondu Roselyne Bache...

le 08/08/2011 à 14:47
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le fichier permttra de dégager du temps aux inspecteurs de l'URSSAF qui pourront contrôler plus d'entreprises ! CQFD

à écrit le 08/08/2011 à 8:08
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La contrepartie logique à la proposition de M. Mariani serait un fichier des entreprises bénéficiant d'exonérations de cotisations sociales

à écrit le 08/08/2011 à 8:02
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Scooooooop: le fichier existe deja RNB( Référentiel national des bénéficiaires). le "pire" c'est qu'il y a deja un bilan. "Les sommes recouvrées (46 M?) ainsi grâce au RNB équivaudraient donc à 5 % à 8 % de la fraude aux allocations familiales.? sou...

le 08/08/2011 à 8:25
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FAIRE LE MENAGE DU FICHIER NATIONAL CARTES VITALE PLUS DE 60 millions ,de cartes en circulation, alors qu'il y a moins de 40 millions de bénéficiares ?????!!!!!!!!

le 09/08/2011 à 14:24
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c'est une bonne chose.... il faut arreter les fraudeurs....

à écrit le 08/08/2011 à 7:49
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Pourquoi ne pas envisager d'ajouter sur la déclaration de revenus de tous les Francais le détail des aides sociales versées par l'état qui ne sont assujetties à l'IRPP. JUSTE POUR UNE UNE MISE AU POINT

à écrit le 08/08/2011 à 4:27
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Ciotti, Mariani, toujours à court d'idées intelligentes !

à écrit le 07/08/2011 à 20:21
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pourquoi dire fichage alors qu en réalité c est flicage!

le 08/08/2011 à 8:19
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les fichiers existent déjà: URSSAF,CPAM, CAF, IMPOTS, TRESOR PUBLIC,CARTES GRISES, RENSEIGNEMENTS GENERAUX,BANQUES,ASSURANCES etc .....ils suffit d'une commision rogatoire pour tout connaitre sur la situation d'un individu ....on est fichés partout ...

le 08/08/2011 à 12:30
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Parce que Mariani et Bertrand brassent de l'air pour cacher les piètres et très négatives performances de leur gestion gouvernementale ...

à écrit le 07/08/2011 à 20:17
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Madame,Monsieur, Si vous censurez mes articles , il faut me dire pourquoi. Merci

à écrit le 07/08/2011 à 20:15
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Pas de censure, merci. Que les politiciens commencent par faire le ménage chez eux, je veux dire la transparence de tous les fonds reçus ainsi que le contrôle sérieux (de nos impôts), des budgets de l?état et régions. Il ne suffit pas de reconduire...

à écrit le 07/08/2011 à 19:57
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Il était grand temps.

à écrit le 07/08/2011 à 19:07
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a force de sur assister les pauvres on a créer des centaines de milliers de profiteur qui ruine notre pays. il faut leur couper les vivres pour qu'ils cherchent réellement un travail.

à écrit le 07/08/2011 à 19:05
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déjà croiser le fichier des cartes grises avec celui des services sociaux ....combien touchent le RSA et roulent dans de grosses berlines allemandes?

à écrit le 07/08/2011 à 18:58
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c est l etat qu il faut fichier avec toutes ses magoulles

à écrit le 07/08/2011 à 18:51
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A croire que ce citoyen ministre ne regarde pas les infos de ce qu'il se passe à nos portes, cette grogne plus poliement appelée "indignation".. il en faudrait encore juste un peu chez nous, en France, pour que nos 8 millions de "pauvres" socios se m...

à écrit le 07/08/2011 à 18:45
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d'accord cotonou pour la suppression des avantages de tous les politiciens,mais la mise au point d'un fichier pour lutter contre les fraudeurs aux aides sociales est un très bon moyen s'il est appliqué correctement par les fonctionnaires responsables...

le 08/08/2011 à 14:42
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nos politiciens ne sont pas des fraudeurs, puisque depuis des décennies ils se sont tout à fait légalement voté des textes en leur faveur, et personne sauf eux ne pourra voter des textes allant dans un autre sens ! quant aux fraudeurs encore une dem...

à écrit le 07/08/2011 à 18:44
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Avant de voir la paille dans l'oeil du voisin, il ferait mieux d'enlever la poutre dans le sien....mais c'est tellement plus facile de s'attaquer aux plus faibles !!!Quel ramassis de bons à rien que ce gouvernement et ses amis !!!

à écrit le 07/08/2011 à 18:40
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c'est un un excellent moyen et peu-être le seul pour lutter contre les fraudeurs,et c'est très bien si c'est appliqué à la lettre,par les fonctionnaires responsables.

le 08/08/2011 à 7:32
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et encore des FAINEANTS de chômeurs à embaucher !......

à écrit le 07/08/2011 à 18:26
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ce monsieur ferait mieux de regarder et supprimer nombre d'avantages de ses collègues députés et sénateurs, avec les salaires qu'ils ont ils feraient mieux de balayer devant leur porte. Il existe des moyens pour lutter contre les fraudes.

le 08/08/2011 à 9:58
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Qui vous dit qu'il ne le fera pas ? L'un n'empêche pas l'autre !

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