Réforme des retraites : ce qui est sûr, ce qui l'est moins et...ce qui ne se fera pas

Marisol Touraine, la ministre des Affaires sociales, a terminé sa phase de concertation avec le patronat et les syndicats sur la future réforme des retraites. Elle va remettre dans quelques semaines au Premier ministre ses propositions. On sait déjà que les retraités - via une augmenation du taux de CSG et/ou une désindexation partielle des pensions?- seront mis à contribution. Les actifs aussi, si l'on en croit François Hollande, connaîtront un allongement de la durée de cotisation. Des mesures spécifiques aux femmes sont aussi attendues.
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Réforme des retraites, rendez-vous fin août. Officiellement, la phase de concertation démarrée le 4 juillet entre le gouvernement et les organisations professionnelles (patronales et syndicales) s'est terminée le 18 juillet, une fois toutes les délégations reçues par la ministre des Affaires sociales Marisol Touraine. Officiellement toujours, rien n'a filtré des intentions du gouvernement. « On n'a aucune visibilité, on n'a eu aucun détail de la réforme et le fond du problème a été à peine abordé », explique à La Tribune Eric Aubin, le « monsieur retraite » de la CGT.

Officiellement, enfin, la phase active de concertation est finie. Maintenant, Marisol Touraine doit concocter les grandes lignes de la future réforme pour les transmettre au Premier ministre. A son tour, Jean-Marc Ayrault convoquera les organisations patronales et syndicales les 26 et 27 août pour leur faire part de ses décisions. Un calendrier serré qui ne plaît pas beaucoup à Eric Aubin : « trois semaines de concertation c'est court, la méthode n'est pas très bonne ».

Alors certes, à ce stade, rien n'est encore réellement décidé mais des petites phrases de François Hollande « il faudra travailler davantage car la durée d'espérance de vie s'allonge », à celles de Marisol Touraine « les retraités feront leur part d'effort », en passant par le besoin impérieux de trouver 7 milliards d'euros pour équilibrer le régime général à l'horizon 2020, on peut commencer à esquisser les contours de la réforme. Surtout si l'on tien compte des recommandations du rapport Moreau.

Un effort demandé aux retraités...

Marisol Touraine a donc été très claire. A la différence des précédentes réformes, cette fois les retraités devront contribuer, leur niveau de vie moyen étant très proche de celui des actifs au travail. Comment ? Le gouvernement a plusieurs choix alternatifs... ou cumulatifs. Il peut aligner le taux de CSG sur les pensions des retraités les plus aisés, actuellement de 6,6%, sur celui des salariés (7,5%), ce qui rapporterait immédiatement 2 milliards d'euros. Une mesure bien tentante....

Il peut aussi abaisser le plafond de l'abattement fiscal de 10% dont bénéficient les retraités. Ainsi, s'il passait de 3.660 actuellement à 2.500 euros, cela représenterait une économie de 500 millions. Autre piste pour mettre à contribution les retraités : la désindexation partielle des pensions par rapport à l'inflation. Ainsi, selon le rapport Moreau, le seul fait de sous indexer de 1,2 point en 2014, 2015 et 2016 les pensions soumises au taux plein de CSG (6,6%), puis de sous indexer de 0,5% celles soumises à un taux réduit de CSG (3,8%) et enfin de ne pas toucher à celles (les plus basses) exonérées de CSG rapporterait 2,8 milliards d'euros. Mais la perte de pouvoir d'achat serait sévère, sachant que l'inflation s'établira autour de 2%, et que la désindexation a déjà été décidée pour les retraites complémentaire Arrco et Agirc.

... ainsi qu'aux actifs et aux entreprises

Du côté des actifs, si l'on écoute bien le président de la République, onn'échappera pas à une augmentation de la durée de cotisation. Selon le rapport Moreau, augmenter la durée d'assurance de 41,75 ans (pour la génération 1957) à 43 ans (pour la génération 1962), à raison de 1 trimestre par an, permettrait d'économiser 600 millions d'euros. On sent bien que cette mesure est vraiment dans l'air !

C'est même sur ce point précis que certains syndicats appellent déjà à la mobilisation dans la rue le 10 septembre. Le Medef, lui, prônait un recul de l'âge légal de départ à la retraite. Il ne semble pas que le gouvernement choisisse cette voie. En revanche, Marisol Touraine étudierait la possibilité de prendre en compte les périodes de stage effectuées par des jeunes dans le calcul de la durée de cotisation.
Une autre piste, sérieusement à l'étude ce qui fait hurler le patronat, serait une très légère hausse de la cotisation vieillesse. Toujours selon le rapport Moreau, une hausse de 0,1 point par an du taux de cotisation déplafonné ferait rentrer 3 milliards d'euros. Si la hausse est de 0,2 point, ce serait donc 6 milliards !... Tentant, très tentant. Actuellement, cette cotisation déplafonnée s'élève à 1,6% du salaire pour les employeurs et à 0,1% pour les salariés. Quelle serait la clé de répartition d'une potentielle hausse ? La question reste pour l'instant sans réponse.

Un paquet social pour "adoucir" la réforme

Au ministère des Affaires sociales, on précise que la réforme comportera de nombreuses dispositions sociales destinées à rétablir davantage d'équité face à la retraite. Ainsi, la majoration de 10% des pensions de retraite réservée aux parents ayant eu trois enfants et plus pourrait être davantage « fléchée » vers les femmes. Sans que l'on sache vraiment encore de quelle façon. De même, la récurrente question des polypensionnés sera également sur la table. On en sera davantage dans quelques semaines.

 

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Commentaires 180
à écrit le 31/03/2014 à 14:49
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Toutes ces mesures ne sont que du bricolage. La vraie réforme est d'unifier les régimes du public et les régimes spéciaux sur celui du privé. Une réforme qui demande du courage moral de nos politiques, ce que n'a eu aucun gouvernement jusqu'ici car t...

à écrit le 23/08/2013 à 10:01
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revoir les avantages des régimes spéciaux ; sinon aucune équité n'est réalisable . Travailler plus pour les actifs et cotiser plus pour les retraités : voilà la voie de la sagesse ...

à écrit le 12/08/2013 à 23:29
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http://www.invs.sante.fr/publications/2008/mortalite_ratp/index.html Tous les "fonctionnaires" ne sont pas à la même enseigne... Faire travailler les "vieux" alors que les jeunes n'ont pas de boulot... Ces mêmes "vieux" plus cher dans la masse sala...

à écrit le 08/08/2013 à 14:21
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C'est incroyable nous sommes dans le merdier depuis des années toutes les études de gauche comme de droite constate l'inproductivité et le coût de la fonction publique nous n'avons aucun gouvernement qui soit capable de prendre DE VERITABLE BONNE DE...

à écrit le 07/08/2013 à 14:04
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Lu dans la presse aujourd'hui 7/08 : Le gouvernement portugais envisage à partir de 2014 de baisser jusqu'à 10% le montant des retraites des fonctionnaires de plus de 600 euros et de repousser à 66 ans l'âge légal de départ à la retraite pour tous le...

à écrit le 06/08/2013 à 7:37
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je trouve cela completement aberant que l on touche a nos retraites dans le prive les gens de la generation de 1945 a1965 faisait plus 42 heure s de travail par semaine et bien souvent avaient plus de 160 trimestre cotiser mais retenu uniquemen...

à écrit le 05/08/2013 à 20:37
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il faudra détricoter ce que veut faire Touraine, ancienne de science po des années 90, d'une tout autre et bien lointaine époque.En ciblant les retraites des vieux , elle mènera ce pouvoir dans le mur, sans l'ombre d'un doute. il n'existe que de...

à écrit le 05/08/2013 à 15:21
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Il faut certainement beaucoup, beaucoup d'argent pour payer nos millions de retraités. Mais il en faudrait beaucoup moins si l'âge de départ en retraite était resté à 65 ans. C'est Mitterrand qui a passé cet âge de 65 à 60 ans et Hollande ne veut pas...

le 06/08/2013 à 2:33
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Dites aussi merci a papa et maman qui se sont saigne pour vous elever payer vos etudes vous aident encore dans les moments difficiles, qui ont aussi payé la retraite de leurs ainés, avant de pondre des commentaires plein de rancoeur envers les retrai...

le 23/08/2013 à 11:29
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quand on a commencé à travailler à 17 ans oui 5 ans de plus c'est énorme surtout que lousque l'on fait le calcul la somme est minable 5 ans =50? pas plus

le 24/08/2013 à 11:02
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Tout le monde a commencé à travailler à 17 ans et même avant. Croyez vous que le bac et les diplômes professionnels s'obtiennent en se reposant ? La différence entre un étudiant et un salarié est que le premier ne touche pas de salaire. Mais il se fa...

le 26/08/2013 à 12:49
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la difference , l étudiant ne cotise pas et quand il commence a travailler il gagnera généralement plus que celui qui commence à travailler à 18 ans.

à écrit le 03/08/2013 à 18:00
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Au sujet des retraites, on dit que c est du PONZI, qui peut l expliquer ? Un flux de 7000000 retraités, sur 13 millions de retraités. En 10 ans ça fait 60% de plus. La retraite c est 200 milliards plus 80. Ne faut-il pas trouver une centaine de milli...

à écrit le 31/07/2013 à 14:22
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QUE DE BLA BLA BLA

à écrit le 28/07/2013 à 15:32
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La CSG est la contribution la plus injuste possible. Comme elle n'est pas déductible , le montant de ce que nous percevons correspond de moins en moins au montant à déclarer aux impôts sur le revenu. Elle devait être temporaire mais ne cesse d'augm...

à écrit le 23/07/2013 à 19:29
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2 millions d?habitants en 1950 pour moins de 700 000 aujourd?hui ? 20 Mds$ de dettes dont 9 Mds$ au titre des retraites et soins médicaux des employés de la ville ? 20 000 employés municipaux qui toucheront au mieux 10% de leur retraite « Nous ne ...

à écrit le 23/07/2013 à 16:23
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je suis sur cettegauche caviars de fonctionnaires conservera ses privileges .......sur le dos ...des exposes

à écrit le 23/07/2013 à 15:52
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Après le Crédit Lyonnais qui a coûté 150 milliards de francs au contribuable français, voici Dexia !!! Les énarques responsables ne sont ni jugés, ni en prison...Mieux, ils ont ainsi bénéficié de retraites chapeaux pour un montant total de 20,6 mill...

le 23/07/2013 à 19:20
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cest bien un probleme francais ils depance l argent des francais et il ne sont responsable de rien et en plus il partent avec des retraites en or les iNconpetant en politique ne sont j amais condanne??? les loup ne ne mange pas entre eux ??? O...

le 03/08/2013 à 17:51
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Vous oubliez les 170 milliards de dettes des entreprises non déclarées?

à écrit le 23/07/2013 à 15:50
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Les Grecs l'ont fait, Sarkozy l'a fait également, l'Espagne l'a fait, voici venu le tour des Portugais de se faire braquer directement ou indirectement l'argent qu'ils ont mis de côté pour leur retraite. http://www.express.be/business/fr/economy/...

le 23/07/2013 à 19:49
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Les retraites en France fonctionnent par répartition et non par capitalisation. Autrement dit il n'y a pas de fonds de pension en France, sauf pour les sur complémentaires privées. Seules les personnes ayant placé une partie de leur retraite dans ces...

le 02/08/2013 à 21:24
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Sur 100 euros, le coût de fonctionnement de la cnav est de 1,16. Autrement dit 98,84 euros sont reversés en retraites.

à écrit le 23/07/2013 à 15:21
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Vous allez voir à la rentrée pour démobiliser la manif des retraites, ils vont lancer au parlement le vote des étrangers et ils en ont besoin car les citoyens n'ont plus envie de voter pour eux.

à écrit le 23/07/2013 à 14:03
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Ce qui est sur est que les deputes senateurs et autres politiques affairistes ne toucheront pas à leur retraite scandaleuse... que pour ce faire ils ne toucheront pas aux regimes scandaleux des regimes speciaux et toucheront à minima la retraite des...

le 23/07/2013 à 15:03
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Ne soyons pas jaloux des députés qui recevront une bonne retraite bien méritée après 5 années seulement de cotisations. Ou même d'un sénateur après 6 années de cotisations. C'est la République exemplaire. On est bien content pour eux. Ils (se) dépens...

le 23/07/2013 à 15:04
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C'est "l'égalité" à la mode socialiste, un remake de Coluche "Il faut l'égalité : certains auront à manger, d'autres auront de l'appétit". Ici, certains ont droit à des retraites faramineuses et qui ne leur ont rien coûté, d'autres ont droit de payer...

le 23/07/2013 à 19:53
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J'espère que nos députés FN auront la décence de ne pas entrer dans la combine!

à écrit le 23/07/2013 à 13:31
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Moi j'ai juste une petite analyse à vous soumettre. On a une dette de 2000 milliards, qu'on ne pourra jamais rembourser. Cette dette c'est le plus beau coup, le must, du jamais vu et on ne pourra jamais l'égalé. Elle est issus des intérêts des sommes...

le 23/07/2013 à 15:52
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Qui sont ces "banquiers" que vous accusez de tous les maux? Derrière les banques, il y a ... nous les citoyens! N'en déplaise à votre haine, les banques font travailler des gens comme vous et moi, financent des projets de gens comme vous et moi. Sino...

le 23/07/2013 à 19:14
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La je me marre. Je crois quetu diverge. La derive de la speculation financiere realise ppar toutes les banques même francaise nous amene directement dans le mur. Regarde le bilan de nos banques. Je pense rellement qu'il te manque un versant de la mo...

le 23/07/2013 à 19:44
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Mon père qui né en 1924 était bachelier, disait toujours : banquiers et assureurs égalent voleurs !

à écrit le 23/07/2013 à 13:25
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S'ils ne réforment pas aussi les régimes spéciaux,et particulièrement ceux des élus de la République, ça risque de mal se passer.

le 23/07/2013 à 13:55
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Les régimes spéciaux des élus n'ont pas à être réformé. Ils sont très bien comme ça. 5 ans de cotisation à un député pour obtenir une bonne retraite. Sénateur encore bien mieux. Mais cela concerne une minorité. Soyons contents pour eux et pas jaloux....

le 23/07/2013 à 19:55
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Vous avez oublié de dire que leurs salaires, leurs indemnités et leurs retraites sont CUMULABLES entre chacun des différents mandats politiques qu'ils ont eu et CUMULABLES avec leur retraite professionnelle. De plus sont non-imposables ni à l'impôt s...

à écrit le 23/07/2013 à 13:00
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REFORME DES RETRAITES. Oui, mais il faut aussi reformer les régimes spéciaux (sénat, assemblée, etc.) et arrêter de toujours de demander aux mêmes de faire des efforts.

à écrit le 23/07/2013 à 11:57
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IL FAUT REFORMER LES 35 RETRAITES SPÉCIFIQUES (FONCTIONNAIRES, SNCF, RATP, ETC) Y COMPRIS PARLEMENTAIRES (SENATEURS, DEPUTES...) SINON LA SOCIETE CIVILE VA DESCENDRE DANS LA RUE POUR CRIER A L'INJUSTICE CONTRE CETTE CASTE DE NABABS,,,

le 23/07/2013 à 12:33
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TOUT A FAIT

le 23/07/2013 à 12:47
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MEFIANCE LA MAJORITES DES SYNDICAT AUJOURDHUI SONT DES FONTIONNAIRES SI CEST EUX QUI APELLENT A MANIFETES RENSEIGNIER VOUS POUR QU ELLES REVENDICATION ILS VEULENT DEFENDRE ... VOUS RISQUE DE DEFENDRE ENCORE LES AVANTAGES DE CES FONTIONNAIRES???

le 23/07/2013 à 18:30
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Très exact, les syndicats ne sont que des bénéficiaires des régimes spéciaux et les défendent âprement sur le dos des salariés ou employeurs de petites entreprises. Ils font partie intégrante des régimes très spéciaux!

le 31/07/2013 à 18:42
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Il ne faut pas oublier que le président normal est également un haut-fonctionnaire qui n'a aucune envie de voir réformer le régime de retraite extrêmement favorable dont il bénéficie.

à écrit le 23/07/2013 à 11:57
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IL FAUT REFORMER LES 35 RETRAITES SPÉCIFIQUES (FONCTIONNAIRES, SNCF, RATP, ETC) Y COMPRIS PARLEMENTAIRES (SENATEURS, DEPUTES...) SINON LA SOCIETE CIVILE VA DESCENDRE DANS LA RUE POUR CRIER A L'INJUSTICE CONTRE CETTE CASTE DE NABABS,,,

à écrit le 23/07/2013 à 11:44
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Doucement mais sûrement la réforme des retraites suit son chemin et ,présentée comme inéluctable, personne ou presque ne la remet plus en question ! Quelques milliards pourtant seulement à trouver sous le sabot des riches ,des fraudeurs en tous genre...

à écrit le 23/07/2013 à 11:22
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Jusqu'ici notre prophète Hollande a accouché de crottes de souris, en matière de réformes. Alors franchement, y en a-t-il qui pensent que pour "la réforme des retraites" il va aller jusqu'à accoucher de crottes de lapin ? La retraite est une prestati...

le 23/07/2013 à 17:39
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j'espère qu'on ne va pas arriver à une situation aussi catastrophique que la ville de Detroit aux Etats Unis ! ça me fait un peu peur ! il faut vite réequilibré public privé. personnellement je pense que l'état français se soviétise de plus en plus c...

à écrit le 23/07/2013 à 11:01
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arrêter , sinon on va devenir méchant , car ils font tout pour .les politiques c est a bannir , quel avenir aurons nous avec ces gens la

le 23/07/2013 à 13:58
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@manquepasdair - Aucun avenir. C'est bien pour cela que les gens partent. (jeunes et moins jeunes).

à écrit le 23/07/2013 à 10:43
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Franchement le peuple se souviendra du pouvoir socialiste de 2012 à 2017. Sur le plan social c'est vraiment honteux

le 23/07/2013 à 11:31
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Vous voulez quoi ? Avec quoi ? Comment ? Tout gratis ? Aux autres de payer ! Mais qui sont les autres ? Mais comparez-vous donc aux autres peuples du monde entier. Croyez-vous être dans un monde où vous pouvez-dire: "il nous faut ceci, cela...et enco...

le 23/07/2013 à 14:10
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Oui la dette est illegitime, cela vous choque? c'est pourtant la réalité, 90% de la dette est constituée d'intérêt allant directement dans la poche des banques privées. ça ça ne vous choque pas? traitre

le 23/07/2013 à 18:42
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Eh oui,c'est là que la mémoire ou l'histoire (pour ceux qui n'ont pas vécu certaines périodes ) est utile. Analysez, à chaque époque les gouvernements socialistes ont crée des taxes supplémentaires dont le taux à été relevé par la droite. Il est vra...

le 23/07/2013 à 20:09
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Quand vous empruntez, vous devez rembourser le capital et les intérêts. Si vous me prêtez de l'argent et que je rembourse la somme mais pas d'intérêts en vous disant que c'est illégitime, que diriez vous ? Merci c'est normal ?

le 23/07/2013 à 22:27
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Non ca ne me choque pas que des entreprises gagnent de l argent et meme si c est des banques! Sinon on peut aussi etre choque que les medecins gagne de l argent et meme les enseignants. Ils ont qu a le faire gratis vu qu ils travaillent dans l humai...

à écrit le 23/07/2013 à 10:27
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Givry29 à raison sur un point (Bismark) mais pas sur celui de la SNCF car contrairement à ce qui se laisse entendre les retraites des cheminots ne sont pas du tout très élevées je suis fils de cheminot et je sais de quoi je parle, mais allez voir du ...

le 23/07/2013 à 10:50
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je ne remets pas en cause les retraites versées aujourd'hui, la jalousie fait que certains considèrent que le mal vient essentiellemnt de la fonction publique, ils n'avaient qu'à opter pour ces carrières. Je voulais juste souligner le fait qu'aujourd...

le 23/07/2013 à 12:59
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POUR LES REVENUES ET SURTOUT LES RETRAITES.. CEST LES FONTIONNAIRES POUR LA SECU C EST LES MEDECINS LES DENTISTES ET SURTOUT LES GIRURGIENS.. POUR LES ALLOCATION FAMILLIALLES C EST LES PERSONNES AYANT PLUSIEUR FEMMES ET AUSSI LES FAMILLES RECONPOSSE...

à écrit le 23/07/2013 à 10:25
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La France est une gérontocratie ! Les jeunes crèvent la bouche ouverte. Pas de travail, logement trop cher ect... Merci de toucher un peu chez les retraités, qui malgré toutes leur plaintes, sont majoritairement les ménages les plus riches en France....

à écrit le 23/07/2013 à 10:04
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un jour BISMARK demanda à son ministre des finances, quelle était l'espérance de vie d'un travailleur allemand, il lui fut répondu 50 à 55 ans maxi, c'est alors qu'il décida en mettant en place le premier système par répartition, de mettre l'âge léga...

à écrit le 23/07/2013 à 9:55
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Est-ce que la RETRAITE allouée aux ETRANGERS, n'ayant jamais ni travaillé, ni cotisé en France, ni habité en France, SERA RECONSIDEREE ?

le 23/07/2013 à 10:05
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on reconnait bien là le côté bien franchouillard et extrémiste de nos amis du sud !

le 23/07/2013 à 10:10
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@Montpellier. mais non, elle ne sera pas reconsidérée. Il faut bien continuer à encourager ceux qui souhaitent s'installer et vivre en France.

le 23/07/2013 à 10:10
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Moi je pense qu'ils vous diront que cela est culturel !

le 23/07/2013 à 11:29
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la france est et restera une terre d'asile,c'est cela la grandeur de notre pays,n'en déplaise aux libéraux!

le 23/07/2013 à 12:02
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Bravo élu ps. donnons le smic aux nouveaux arrivants sans même travailler. Donnons encore plus de CMU, de retraites sans cotisations etc. C'est effectivement toute la grandeur de la France.

le 23/07/2013 à 13:10
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J'ajouterai que ces "nouveaux arrivants" arrivent le plus souvent avec 1 ribambelle de gosses, ce qui leur donne droit aux ALLOC. familiales et surtout aux LOGEMENTS HLM, alors que nos jeunes français qui eux travaillent, restent sur 1 liste d'attent...

le 23/07/2013 à 14:58
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à @ élu PS, avez vous déjà travaillé ! cela nous éclairerait.

le 23/07/2013 à 15:09
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@élu ps : il faudrait financer toute la planète alors, la grandeur de notre pays n'en sera que plus importante encore.... Ce doit être le grand Brel qui disait "Faut pas jouer les riches quand on a pas le sou", mais c'était probablement un vilain lib...

à écrit le 23/07/2013 à 9:53
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Cherchez l'erreur : a) DEPUTE, 5 ans, 1500 ?uros de retraite net mensuel, CUMULABLE à partir de 55 ans b) SENATEUR, 6 ans, 1932 ? net mensuel, CUMULABLE à partir de 50 ans c) TRAVAILLEUR au SMIC pendant 45 ans, 620 ? net mensuel

le 23/07/2013 à 10:14
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@ 34 - N'en rajoutez pas avec les sujets qui fâchent. On ne touche surtout pas aux acquis durement gagnés par les élus. Enfoncez-vous ça une bonne fois pour toutes dans la tête ! Vous êtes sourd ou quoi ?

le 23/07/2013 à 10:26
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Comment peut-on comparer un député un sénateur avec un retraité ayant travaillé toute sa vie au smic, nous ne comparons pas les mêmes compétences

le 23/07/2013 à 12:05
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@[email protected] Tout a fait d'accord. La compétence de ceux qui nous gouvernent n'est plus à prouver ou à démontrer : il y a qu'à voir l'état du pays et l'étendue du désastre.

à écrit le 23/07/2013 à 9:21
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Le masque tombe : les banquiers qui aiment l'ordre couchent avec les collectivistes de toutes sortes et leur commis socialistes précarisent les populations ; rassurez -vous les socialistes depuis longtemps ont su s'enrichir en violant les principes r...

à écrit le 23/07/2013 à 9:12
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La baisse de la pension ( augmentation csg , abattement 10 % etc ..) n est pas une reforme de la retraite : ce ne sont qu impôts nouveaux qui ne financeront en rien la retraite.

le 23/07/2013 à 9:48
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à @malcomprenant, et oui vous avez compris les socialistes se réservent la csg et le rds pour financer le sociale tout azimut qui est la force de leur électorat, comme il est impossible d 'augmenter les prélèvements vu le contexte des 35 heures et la...

à écrit le 23/07/2013 à 8:57
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Pas d'ambition car aucune reforme de prévue qui ferait appel ,au travail,a l'investissement, Pas de courage les statuts des privilégies ne changeront certainement pas.SNCF,EDF ,RATP, Politiques. A terme ce sera la Troïka qui fixera le niveau des pe...

à écrit le 23/07/2013 à 8:52
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Le système de retraite monolithique ...par répartitions, à bien des égards semble obsolète... il n'a plus le sens ni politique ,ni économique , d' après guerre... il serait peut être nécessaire de réformer tout ca en ce début de 21 siècle ...

le 23/07/2013 à 9:12
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à @pipolino ,Cela presse , mais pourquoi les socialistes et la droite ferme les yeux sur un système qui paie 75 % des retraités avec seulement la moitié du Budget et après on nous laisse entendre que la CNAV est déficitaire. Il y a forcément beaucou...

le 23/07/2013 à 9:39
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@lebdo, cela la presse c'est certain ...je vais être un peu trivial ...aucun politique ... n'a eut le courage d'enlever la sucette de la bouche de bébé....car il va hurler...! et les politiques aiment les applaudissements ...pas les cris...lol

à écrit le 23/07/2013 à 8:46
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un paquet social accompagnat mais pour qui ? pour ceux qui déja ne paye rien et sont accros aux prestations socilales de toute sorte . marre

à écrit le 23/07/2013 à 7:21
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Pays de rentiers immobiliers, d'assistés fiscaux et sociaux et d'élus clientélistes, qui pensent que l'argent tombe du ciel ...

le 23/07/2013 à 15:12
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il y a aussi quelques couillons (dont je suis) qui n'ont droit à rien sauf à payer... Mais il est probablement vrai qu'il risque de ne plus y en avoir après le passage de la gôche affligeante.

à écrit le 23/07/2013 à 6:02
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En fait allonger la durée de cotisation, les augmenter, ou reculer l'âge de départ, ne sont qu'un pretexte pour ne pas en verser du tout de retraites, en rendant inéligibile à la retraite pleine la quasi totalité des contributeurs. L'Etat est en fail...

le 23/07/2013 à 7:13
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Bismark avait parfaitement résolu le problème en son temps. Sachant que les gens mourraient en général à 70 ans, il avait fixé l'âge de la retraite obligatoire à 71 ans. Pas bête du tout. Un peu de patience, on va y arriver aussi.

le 23/07/2013 à 7:29
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En attendant la génération des Ponzi sera partie en retraite vers 56 ans en moyenne (fonctionnaires, régimes spéciaux, pré retraités, licenciement + prise en charge par Unedic avec dispense de recherche d'emploi...)

le 23/07/2013 à 7:37
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De toute façon le "demain tous centenaires" c'est complètement bidon, avec l'effondrement économique, la sécu qui est appelée à disparaître et l'explosion du nombre de cancer, l'esperance de vie risque fort d'en prendre un coup, d'ailleurs en Allemag...

le 23/07/2013 à 8:46
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Tout à fait de votre avis!

le 23/07/2013 à 8:49
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Rien qu'avec les gaz d'échappements, surtout en vivant en ville à proximité d'un axe routier important. Qd on sera à l'âge de prendre la retraite on aura droit directement à un pack (retraite + maison de retraite + assistance respiratoire). Il faut ...

le 23/07/2013 à 11:20
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Sans parler du départ à la retraite en bonne santé. Actuellement les gens partent en bonne santé en France ,en moyenne, à 62 ans. On recule par rapport à il y a quelques années.En Suède c'est 70 ans (les mieux classés en Europe). Si on recule l'âge ...

le 23/07/2013 à 18:28
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C'est surtout que les francais sont les champions du caduche... Si nous nous ecoutions un poil moins, les jours d'arrets seraient bien moins nombreux...

à écrit le 23/07/2013 à 4:47
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Mais jamais ils ne proposent de diminuer les élus politiques. La France bat tous les records sur ce point : - USA 100 sénateurs, France 348 - USA 435 députés, France 577. Si nous avions le même pourcentage d'élus par rapport à notre population, ...

le 23/07/2013 à 6:58
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Vous ne comptez que le Fédéral et oubliez de compter les élus des différents parlements nationaux dans chaque Etat. Cela rend la comparaison plus équilibrée.

le 23/07/2013 à 8:47
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@ @ 34-12 -Vous oubliez que nous avons les régions, leurs Présidents et la ribambelle de conseillés régionaux, leur personnel sous employé, dito pour les départements , les Présidents de communautés de communes, faite de compte vous aurez des surpris...

le 23/07/2013 à 19:00
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Eh oui mais alors comment caser confortablement son épouse,la s?ur de son épouse, son cousin et petit cousin par alliance!! Merci à eux,il nous évitent d'indemniser par le biais de pôle emploi des personnes non adaptées au travail!

à écrit le 23/07/2013 à 4:36
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Mais aucun rabotage sur le train de vie de nos élus ?

à écrit le 23/07/2013 à 4:35
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Les plus riches retraités sont les Ministres, les Députés, les Sénateurs, etc

le 23/07/2013 à 10:07
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et pas question de réformes, car en plus ils cumulent d'autres retraites .

à écrit le 23/07/2013 à 4:34
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Et sur les nombreux gros gros avantages des élus, on prélève quoi ??? on supprime quoi ??? on enlève quoi ??? l'effort patriotique qu'on exige de nous, c'est pas pour eux ??!

le 23/07/2013 à 5:32
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Vous ne lisez donc pas l'actualité : 567 députés sur 577 ont catégoriquement répondu NON à la diminution d'un seul euro de leurs avantages. La crise c'est pour les autres mais pas pour eux. Enfoncez-vous bien ça dans la tête ! C'est cela l'égalité e...

le 23/07/2013 à 9:39
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La France n'étant plus souveraine, ce n'est plus grâce aux français qu'ils sont payés mais de l'étranger!

à écrit le 23/07/2013 à 1:17
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Bientôt tout le monde à la soupe populaire....enfin aux restos du coeur !

à écrit le 23/07/2013 à 0:51
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Dexia a (déjà) coûté 6,6 Milliards d'euros aux contribuables français, et ce n est pas fini ! Le coût de l'EPR a été régulièrement revu à la hausse. Partie de 3,3 milliards d'euros, l'estimation actuelle atteint 8,5 milliards. Et ses ex-dirigeants be...

le 23/08/2013 à 11:39
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enfin quelqu'un qui parle des vrais problèmes. Dexia crédit lyonnais plus tout ce que l'on ne voit pas et dans certains commentaires je ne vois que des propos contre soit les retraités ou les fonctionnaires alors que le problème est bien ailleurs . ...

à écrit le 23/07/2013 à 0:03
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Formidable, notre système social: on paye de plus en plus cher pour avoir de moins en moins de prestations. Une véritable escroquerie.

à écrit le 22/07/2013 à 23:57
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Ce que nous deviendront à la retraite ? des pauvres. Et oui, comme toujours il faut avoir le nez dedans pour s'apercevoir de ce qui nous attend, quelque soit la catégorie sociale. Ne pensez surtout pas que vous serez épargné. Prenons l'exemple d'un c...

à écrit le 22/07/2013 à 23:36
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Quand je serai retraité je n'irai pas finir mes vieux jours ici, j'en ai marre de nos politiques qui préfèrent flamber notre argent et ensuite augmentent régulièrement nos impôts. J'espère juste que ma société et mes placements vaudront encore quelq...

à écrit le 22/07/2013 à 21:49
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Tout le monde râle ....sur la plage....pendant que les socialistes et leurs amis banquiers rigolent de casser encore les Français (les Français qui ne sont ni leurs commis ni leurs obligés)

à écrit le 22/07/2013 à 21:19
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comme cela est bizarre malgré le déficit de plusieurs milliards d'euros des caisses des régimes généraux eh bien personne ne parle d 'équilibrer leurs caisses , mais c'est vrai c'est nous le contribuable qui renfloue les caisses

le 22/07/2013 à 21:54
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Si ; c'est même l'objet de cet article. Trouver les 7 milliards qui seront nécessaires d'ici a 2020 pour équilibrer.

à écrit le 22/07/2013 à 21:13
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Vous oubliez dans ce qui ne se fera pas "touchez au régimes spéciaux" le scandale des retraités qui partent dix ans avant les autres, qui en profitent 2 fois plus longtemps et qui touchent 50% de plus. Le tout payé par ceux la même qui travaillent e...

le 22/07/2013 à 21:48
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J'avais cru comprendre que sarkozy avait considéré la suppression des régimes spéciaux comme la priorité N° 1 avant de s'attaquer au problème général des retraites .Je constate avec surprise et amertume que finalement rien n'a été fait si ce n'est d...

le 22/07/2013 à 22:35
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@régimes spéciaux: tout à fait d'accord que ces régimes spéciaux sont scandaleux, et c'est bien à eux qu'il faut s'attaquer et pas, comme le font certains, à la mémé ou au pépé qui tente quotidiennement de survivre.

le 23/07/2013 à 1:10
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On ne touche pas aux régimes très spéciaux des élus. 5 ans de cotisations à un député pour avoir une retraite d'environ 1500 euros. Ces gens-là savent bien vivre.

le 23/07/2013 à 8:32
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Si SARKOZY a osé "toucher" aux régimes spéciaux en 2008, mais compte tenu des compensations données pour faire avaler la pilule aux syndicats (CGT SUD UNSA) sur 5 ans cette soit disant réforme se solde aujourd'hui par un coût supérieur de 23% des ret...

à écrit le 22/07/2013 à 20:57
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Tant que la première réforme égalitaire et juste ne sera pas faite, je ne vois pas pourquoi il faut réformer les retraites ? La première réforme est d'aligner la réforme des parlementaires et ministres divers sur celle du privé. Je pense que dans le ...

à écrit le 22/07/2013 à 20:25
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Reduire le pouvoir d'achat semble être la seule ambition de la gauche, les retraité ont pour la plupart cotisés plus que les travailleurs de maintenant et il semble normal que cette cotisation leur profite, avant la semaine était au minimum de 40 heu...

le 22/07/2013 à 20:56
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Non,nos élus nous pourrons alors les saigner,comme sous l'ancien régime qui étant dit était encore moins hypocrite que les régimes dits républicains .

à écrit le 22/07/2013 à 20:03
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eh oui c'est bien pour cela que je suis devenu exilé fiscal, cet Etat bolchevique ne touchera évidemment pas ni à ses "chers" très "chers" fonctionnaires encore moins au travers des régimes spéciaux à la toute puissante CGT, Etat dans l'Etat Français...

le 22/07/2013 à 20:28
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Vous avez raison ! Quand j'entends Marisol Touraine dire que les retraités ont pratiquement le même niveau de vie que les actifs oui mais ...après combien d'années de boulot ! Il est vrai que cette ministre qui paie l'impôt sur la fortune a une grand...

le 23/07/2013 à 0:31
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"Quand j'entends Marisol Touraine dire que les retraités ont pratiquement le même niveau de vie que les actifs oui mais ...après combien d'années de boulot !" : Combien d'ingénieurs vivaient dans des studios de 20m² pendant des années il y a seulemen...

le 23/07/2013 à 8:50
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bonne journée....

le 23/07/2013 à 9:15
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Merci ! J'aurais bien voulu être proprio mais je n'ai jamais eu les moyens... Et désormais plus le droit au crédit ....

à écrit le 22/07/2013 à 19:44
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Un résumé de ce qui va se passer : le privé va encore payer pour les fonctionnaires et régimes spéciaux. Puisque les travailleurs du privé sont d'accord et ne disent rien, pourquoi faire autrement ?

le 22/07/2013 à 20:30
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Ils l'ont voulu leur régime indépendant. Soit ils le financent, et prennent leurs mesures pour financer leurs privilèges, soit ils intègrent le régime général à ses conditions, et non aux leurs. En 10 ans seulement, s'ils restent indépendants, et don...

le 22/07/2013 à 22:13
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De surcroit, il est inadmissible que ces fonctionnaires et régimes spéciaux, soient dans l'impunité s'agissant de leur emploi : il ne serait que justice : mot si cher à "Moi Président Je", sauf dès lors qu'il s'agit de SA GROSSE Clientèle, que ces ge...

à écrit le 22/07/2013 à 19:43
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C'est très bien,continuez à taxer les salariés,ponctionner les retraités,et alignez les chercheurs d'emploi avec les mêmes %!!continuez comme cela et vous aurez en qualité de bons gestionnaire : -une croissance en dessous de 0,des retraités qui ne co...

le 23/07/2013 à 0:55
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"Continuez,Continuez !!vous serez virés." : Toujours ces menaces électorales de ceux qui reportent des années la charge de la crise sur les seuls actifs... Avec des salaires en berne et un nombre croissant de retraités, il suffit selon vous de demand...

le 23/07/2013 à 21:35
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Il semble que vous n'avez pas lu correctement mon commentaire,d'autre part il était non seulement ironique mais surtout au second degré!!!!

à écrit le 22/07/2013 à 19:24
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Faire payer les retraités... enfin ! Surtout qu'ils bénéficient d'avantage (CSG, 10 %) pas vraiment compréhensibles. En revanche, la désindexation est un mauvais coup, car eux n'ont pas de syndicats pour les défendre et demander une revalorisation. L...

le 22/07/2013 à 22:44
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VOUS AVAIS TOUS CONPRIS. ILS NI AURAS BIENTOT PLUS DE POUVOIR D ACHAT ...DONC PLUS RIEN A VENDRE ONT VA VERS UNE RESETION CARABINE?????

à écrit le 22/07/2013 à 18:59
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Tous les français au travail durant 43 ans : bénéfice escompté : 600 millions d'euros. Coût annuel de l'aide médicale d'Etat gratuite pour les clandestins : 1 milliard 100 millions d'euros. Il n'y a rien qui vous étonne ?

le 22/07/2013 à 19:34
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coût : cadeau d'hollande à la Tunisie: 500 millions d'euro, suppression de la journée de carence des fonctionnaires: 70 millions, augmentation des bourses étudiantes; 120 millions. Que ne faut-il pas faire pour satisfaire ses électeurs??

le 22/07/2013 à 19:50
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Les tunisiens votent ?

le 22/07/2013 à 19:55
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Non mais toute la communauté d'origine tunisienne en France, OUI;

à écrit le 22/07/2013 à 18:52
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Rafistolage de bric et de broc, ce gouvernement n'a pas le courage de toucher à l'âge de la retraite sinon tout le monde ira dans la rue. Comme il ne modifie que la durée de cotisation, chacun, dans son coin, découvrira le montant misérable de sa ret...

le 22/07/2013 à 21:32
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Pas grave, les marchés nous obligerons à faire de vrais réformes quand on se sera enfin pris 200 points de base dans la gueule , pour emprunter à 4 % comme on le mérite, car l'Italie qui emprunte encore plus cher est mieux gérée.

à écrit le 22/07/2013 à 18:49
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ma conseillere CA de calais nord ma affirmé d'un sourire ironique mr vous avez mangé votre pain blanc nous les jeunes nous avons de grandes dents et nous ne voulons plus cotiser pour vous

le 22/07/2013 à 19:23
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bravo c est ce que le gouvernement veut la méthode américaine il divise les travailleurs et faire en sorte que la retraite par répartition se termine voila le projet de la nouvelle gauche qui est a la solde des monarques qui dirigent l europe et ceu...

le 22/07/2013 à 19:28
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je vais en rajouter j ai travailler durant 42 ans et j ai pas dit je travaille pour que d autre sont en retraite car faut pas oublier c est que des ouvriers ce sont battus pour et certains en sont morts il y a de l argent pour renflouer des banques q...

à écrit le 22/07/2013 à 18:42
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ils se gavent les politiciens sur notre dos. Et ils ne sont pas tous présents aux assemblées. Les politiciens ne devraient pas être payés. Ce devraient être un sacerdoce.

le 22/07/2013 à 19:23
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il fut un temps ou c'était le cas : les politiques ne touchaient rien !!!!

à écrit le 22/07/2013 à 18:40
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Les socialistes et les syndicats nous ont fait un caca nerveux lorsqu'il s'est agi sous Sarlozy, de retarder l'âge de départ à la retraite. Résultat des courses, lorsque les socialistes arrivent au pouvoir, que font-ils ? ils retardent l'âge de dépar...

à écrit le 22/07/2013 à 18:32
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encore pour la pomme du retraite moyen qui est sacrifier au delire du socialiste ,mais les regimes speciaux et politique on ne touche pas ,je ne manquerai pas de vous renvoyer l'ascenseur en 2014 et 2017 comme beaucoup de français qui on voter pour v...

le 22/07/2013 à 18:44
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Roro 62 : Il ne manquerait plus que la gauche se coupe de son fidèle électorat en prenant des positions extrêmes telles que vous le rappelez. En vérité, vous êtes un dangereux provocateur.

à écrit le 22/07/2013 à 18:28
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les politiques d'austérité de bruxelles sont un échec!les retraites doivent etre augmentées pour soutenir la consommation!les retraités ont plus le temps pour embaucher des artisans ou faire tourner le commerce que les actifs trop centrés sur leur jo...

à écrit le 22/07/2013 à 18:26
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"« fléchée » vers les femmes"... Et quand 2 hommes nouvellement mariés auront 3 enfants et iront à la retraite, sera-ce égalitaire ? Quand on cumule les lois nules, voilà le résultat !

à écrit le 22/07/2013 à 18:24
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"le seul fait de sous indexer de 1,2 point en 2014, 2015 et 2016 les pensions soumises au taux plein de CSG (6,6%), puis de sous indexer de 0,5% celles soumises à un taux réduit de CSG (3,8%)"... J'ai bien dit LE SEUL FAIT DE....

à écrit le 22/07/2013 à 18:24
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plafonne les retraites a 2000 euros, c'est concernant de savoir que certains polypensionnes gagnent plus qu'un actif

le 22/07/2013 à 18:45
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Vous parlez peut-être des parlementaires cumulards ?

le 22/07/2013 à 18:59
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@john: et les cotisations, vous les plafonnez aussi ??? si vous voulez la justice, c'est ce qu'il faut faire donc moins de rentrées dans les caisses. Vous devriez éviter l'envie et la jalousie, vous risquez l'ulcère à force.

le 22/07/2013 à 19:24
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"et les cotisations, vous les plafonnez aussi ???" : Vous avez cotisez combien pour des personnes (vos parents) à qui vous avez concédez généralement moins de 1000 euros de retraite? Cessez de vous moquez du monde : Combien de jeunes en activité dépa...

le 22/07/2013 à 19:49
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Et les régimes spéciaux et les retraites fonction publique par rapport au privé, vous en pensez quoi, vous qui semblez atteint d'égalitarisme ?. Nota : il est normal de démarrer dans la vie active moins payé que lorsque l'on a acquis de l'expérience ...

le 22/07/2013 à 20:34
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"Et les régimes spéciaux et les retraites fonction publique par rapport au privé, vous en pensez quoi, vous qui semblez atteint d'égalitarisme ?" : L'éternelle tentative de diversion : Pareil, bien trop par rapport aux CDD et aux jeunes! "Nota : il e...

le 22/07/2013 à 21:04
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Et le RSA avec tous les droits connexes (pas d'impots, de taxes d'habitation, gratuité cantines, centres aérés, crêches quasi gratuites, CMU, transports et loisirs avec réduction...), minimum vieillesse aux étrangers n'ayant jamais cotisé, qu'en pen...

le 23/07/2013 à 0:17
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"Et le RSA avec tous les droits connexes (pas d'impots, de taxes d'habitation, gratuité cantines, centres aérés, crêches quasi gratuites, CMU, transports et loisirs avec réduction...), minimum vieillesse aux étrangers n'ayant jamais cotisé, qu'en pen...

à écrit le 22/07/2013 à 18:20
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parlons peu parlons bien en matière de justice sociale, de solidarité, de respect des salariés entre eux, quid des régimes TRES spéciaux??? ah là on touche à l'électorat enfin ce qu'il en reste du parti populiste socialiste qui va de dérive en dérive...

à écrit le 22/07/2013 à 18:05
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rien sur les scandaleux regimes spéciaux et egalite privé/public! "redressement dans la justice " : pshiiiit gouvernement par et pour les fontionnaires . L interet general sacrifié sous l autel des clientèles electorales , consternant .

à écrit le 22/07/2013 à 17:54
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qui est appelé à disparaitre puisqu'il a été concu à une époque ou notre économie était Franco-Française, et aujourd'hui à l'heure de la mondialisation il y a de plus en plus de bénéficiaires de ce système mais de moins en moins de cotisants lesquel...

à écrit le 22/07/2013 à 17:48
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Mais ce n'est plus la peine de réformer les retraites, la reprise est la d'après le gouvernement, donc fini le chomage, bonjour la relance économique et les cinquante prochaines glorieuses!

à écrit le 22/07/2013 à 17:40
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La façon dont a été évacué la question des regimes specaiux et la retraite de la fonction publique . Ciruclez , y a rien à voir ( clientèle/ fonds de commerce à soigner )

à écrit le 22/07/2013 à 17:39
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Tiens tiens, les incapables notoires et nocifs vont s'attaquer aux retraités......Avec 1500 e de retraite, nous sommes considérés comme des nantis, mais vous n'avez pas honte, c'est très facile, avec tout le pognon que vous touchez sur notre dos, vou...

le 22/07/2013 à 18:26
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Moi pareils je touche aussi 1500? par mois la différence c'est que je bosse pour les avoirs !!!

le 22/07/2013 à 18:51
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@louk: Quand vous aurez travaillé 45 ans à plus de 40 heures par semaine, je ne suis pas certain que vous réagirez de cette manière. Pour ma part, c'est ce que j'ai fait, et j'ai profité de la réforme Sarkosy, le travaillez plus pour gagner plus tant...

le 22/07/2013 à 18:59
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Effectivement, ça suffit! Vous avez concédez quelles pensions à vos parents? STOP : ON PREND LES COTISATIONS ET ON DIVISE!

le 22/07/2013 à 19:52
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Réjouissez-vous : vous êtes suffisamment en forme encore pour râler !

le 22/07/2013 à 22:40
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@Iouk: j'ai une nouvelle pour toi: les anciens ont bossé et cotisé toute leur vie pour toucher des prestations de retraite :-) alors bosse et cotise et reviens nous dire si, à la retraite, tu touches sans avoir jamais rien fait :-)

le 23/07/2013 à 0:42
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"j'ai une nouvelle pour toi: les anciens ont bossé et cotisé toute leur vie pour toucher des prestations de retraite :-) alors bosse et cotise et reviens nous dire si, à la retraite, tu touches sans avoir jamais rien fait :-)" : Quand ils "touchent" ...

à écrit le 22/07/2013 à 17:37
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Rien de rien sur les retraites des politiques Delebarre ,Vauzelles touchent la retraite de préfet alors qu'ils n'ont jamais excercés la fonction ,(décision Mitterrand) Régimes spéciaux!!!! mais frapper les retraités qui ont travaillés dur toute une v...

à écrit le 22/07/2013 à 17:21
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On ne touche pas aux retraites des élus, ni à leurs avantages et ni à leurs privilèges. Enfoncez-vous bien ça dans la tête !!

à écrit le 22/07/2013 à 17:21
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Le système actuel est voué à mourir. Ceux qui cotisent aujourd'hui cotiseront encore plus demain pour ne rien percevoir quand leur tour viendra d'être (peut-être) en retraite. La génération des soixante huitards n'en finit pas de sacrifier les généra...

à écrit le 22/07/2013 à 17:08
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le déficit des régimes de retraites à l'horizon 2020 a été estimé par le CORE et validé par les annonces de Mme Touraine à environ 20 milliards d'euros . Pas un seul média n'a osé demander à la ministre quels sont les déficits respectifs des différe...

le 22/07/2013 à 17:44
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Bonjour. Monsieur. Si, si avec mes confrères et consoeurs, nous avons posé cette question. Et la réponse est dans l'article: à l'horizon 2020, le défict du régime général serait de 7 milliards d'euros. Tout le reste concerne la trentaine d'autres rég...

le 23/07/2013 à 10:52
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merci de votre réponse; vous comprendrez que la réponse faite par le Gouvernement relative l'extension de durée de cotisation du régime général serait " automatiquement répercutée aux autres régimes de retraite est trop succincte pour que l'on s'en c...

à écrit le 22/07/2013 à 17:08
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Les retraités ont des pensions faibles et doivent souvent s'occuper de leurs enfants . La moyenne des retraites est de 1500 E pour les hommes et 1000 pour les femmes. Comment voulez-vous vivre avec de telles sommes? Impossible IL vaudrait mieux trouv...

le 22/07/2013 à 18:57
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"Comment voulez-vous vivre avec de telles sommes?" : Il suffit! Demandez aux SMICards à qui vous demanderiez de cotiser plus! Notez que les revenus des jeunes sont inférieurs à ceux des retraités en moyenne, lesquels sont en souvent propriétaire de l...

à écrit le 22/07/2013 à 16:51
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La France est un pays merveilleux, ainsi la future Maire de Paris, Anne Hidalgo, est partie en retraite à 51 ans... Et je ne parle pas des régimes spéciaux, qui permettent à certains de partir à l'age auquel les autres connaissent le chômage...

le 22/07/2013 à 17:20
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@Milo - Absolument d'accord. La France est un pays merveilleux : 5 années de cotisations suffisent à un député pour partir avec environ 1500 euros de retraite. Qui dit mieux ?

le 22/07/2013 à 18:02
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quant au prochain maire de Paris,attendez les élections avant de vous prononcer.

le 22/07/2013 à 23:14
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C EST POURTANT A PARIS QUE LES FRANCAIS ONT PRIS LA BASTILLE QUI ONT DONNE LES DROIT DE L HOMME EGALITE??? FRATERNITE ??? ON RISQUE DE DEVOIR TOUS RECOMMENCE S IL NE FONT PAS LES REFORMES NECAISSAIRE

le 28/07/2013 à 13:46
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Prenez une calculette et faites les rapports suivants: 50 h PAR semaine sur un an cela fait grosso- modo 2000 H X 42 ans de travail = 84000 h de travail avant de prendre la retraite. 35 h Par semaine sur un an cela fait grosso-modo 1400 H x 42 ans d...

le 19/08/2013 à 11:10
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la seule chose que je regrette et que je demande à tous les français c'est le boïcoter des prochaines élections présidentielles. touts des menteurs mais aussi des voleurs des violeurs de vies pourquoi ..... de l'argent il y en a mais il faut aller l...

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