Zone euro : le déni de réalité atteint ses limites

Les ministres des Finances de la zone euro ne parviennent plus à se mettre d'accord. Signe que l'on est arrivé au bout des possibilités de la stratégie illusoire menée sur la question de la dette grecque depuis 2010.
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L?échec de la réunion de l?Eurogroupe dans la nuit de mardi à mercredi n?est certes qu?un échec de plus dans la stratégie menée depuis mars 2010 par les pays de la zone euro pour tenter de régler la crise de la dette. C?est une forme de routine. Depuis deux ans, l?habitude s?est ancrée de voir les dirigeants européens chercher péniblement des consensus qui, une fois qu?ils sont atteints, ne conduisent qu?à gagner du temps et à repousser les problèmes à plus tard.

Aveuglement européen depuis 2010

Le cas de la Grèce, sur lequel ont achoppé une nouvelle fois les ministres des Finances de la zone euro est très parlant. En mai 2010, on a refusé de prendre l?ampleur réelle du problème de la dette grecque. On a pensé que des crédits bilatéraux régleraient l?affaire le temps de réaliser les « ajustements nécessaires. » Cet aveuglement devant le montant démesuré de la dette hellénique, devant la réalité de l?administration grecque et devant les effets d?une politique d?ajustement budgétaire n?a jamais vraiment quitté les Européens.

Ouvrage constamment remis sur le métier

Le résultat de cet aveuglement, c?est qu?il faut remettre en permanence l?ouvrage sur le métier. Le pansement mis sur l?urgence des besoins de financement de la Grèce à un moment donné ne tient qu?un court instant. La destruction de la richesse grecque causée par l?austérité et l?incapacité des élites grecques à vraiment réformer le pays amènent en permanence le pays au bord de la faillite. Depuis deux ans et demi, l?Europe est donc secoué chaque trimestre, par les risques pesant sur l?avenir de la Grèce.

Réveils insuffisants

Certes, il y a eu des réveils. La restructuration de la dette privée, connue sous le nom de PSI était un premier pas. Mais malgré tout, on est resté dans le rêve, puisque cette réduction de la dette nominale n?a pas été en mesure de réduire le poids de la dette dans l?économie et le budget helléniques. Les créanciers publics, BCE et pays européens, ont continué à croire qu?ils pourraient récupérer leurs mises grâce aux mesures d?ajustement. Alors même que ces mesures leur faisaient perdre toute chance de récupérer leurs prêts.On a donc continué à multiplier les sommets de la dernière chance...

Sauver l?euro à tout prix, mais sans en payer le prix

Si la Grèce s?est transformée en un tonneau des Danaïdes, c?est bien parce que les Européens n?ont jamais voulu admettre que sa dette était intenable et que la stratégie de dévaluation interne était un échec. C?est logique, puisque la seule alternative serait la sortie du pays de la zone euro, ce qui serait avant tout un échec de la construction politique et économique de l?Europe menée depuis l?acte unique de 1986. Et c?est doublement logique, puisque les Européens sont devenus les créanciers de la Grèce et qu?ils refusent de payer. On est donc bel et bien dans ce que les psychologues appellent un « déni de réalité ». Un déni qui cache un paradoxe que l?on pourrait résumer ainsi : il sauver l?euro à tout prix, mais personne n?est prêt à payer pour cela ! Le cas Angela Merkel est le plus évident : elle a fait du sauvetage de l'euro sa devise, mais elle refuse les coupes dans la dette grecque détenue par l'Allemagne...

Rêve du mémorandum

L?ennui, c?est que la réalité finit toujours par rattraper ceux qui la refusent. Et c?est sans doute de ce point que l?on se rapproche désormais. Les perspectives posées par le FMI, l?UE et la BCE dans le fameux mémorandum signé en mars 2012 avec la Grèce étaient, de l?avis de tous les économistes délirantes à cette époque. Ils ne le sont que davantage aujourd?hui. Il n?y aura pas de retour à 120 % du PIB pour la dette grecque en 2020, pas plus qu?il n?y aura en 2014 un excédent primaire hellénique (sans le service de la dette) de 4,5 % du PIB.

Retour sur terre violent ?

Les Européens se retrouvent à nouveau face à ce choix : revenir à la réalité et trouver un moyen de sortir la Grèce de ce cercle mortifère de l?ajustement entraînant l?ajustement ou bien repousser les décisions en versant une nouvelle aide pour pouvoir discuter plus tard de la prochaine aide. L?échec de l?Eurogroupe de cette nuit, c?est celui de l?incapacité de faire ce choix. On se cache donc désormais derrière des « contraintes techniques » qui ne sont rien d?autres que des solutions de compromis bancals, autrement dit des sparadraps.

Quoi qu?il soit décidé lundi, il y a donc fort à parier que le problème grec reviendra au menu des discussions rapidement. Jusqu?à ce que ce déni de réalité ne soit plus possible, soit parce que la Grèce ne supportera plus l?étouffement dans laquelle elle est enfermée, soit parce que certains pays européens ne voudront plus ajouter du risque au risque, de la dette à la dette. L?ennui, c?est que plus on attend, plus le retour sur terre sera violent. Déjà, la dégradation de la France par Moody's a rappelé le danger de cette stratégie. Si les dirigeants européens étaient responsables, ils en seraient conscients.

Commentaires 114
à écrit le 23/11/2012 à 12:25
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Cette Europe est un pandémonium: entre 25% et 50% des jeunes n'ont pas accès à la vie active et cela durera une décennie. Tout ça pourquoi? Parce qu'un bureaucrate nazi l'a décrété? Rappelons le nombre de nos diplômés mal employés ou encore maltraité...

à écrit le 22/11/2012 à 12:19
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très bon article, Romaric !

à écrit le 22/11/2012 à 7:39
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Souvenez vous de la réplique de J. Garcia dans la vérité si je mens... Nous, ce sont les grecs qu'y vont nous payer en feuille de vignes et en olive et même pour l'éternité si on veut. Ça oui, on va en manger

à écrit le 22/11/2012 à 6:34
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Le vrai problème de l'Union Européenne sont les déséquilibres des balances commerciales qui sont responsable en grande partie des déficits budgétaires. La surévaluation actuelle de l'Euro est le fait de l'excédent de la balance commerciale de l'Allem...

le 23/11/2012 à 12:10
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Je dirais plutôt que les déficits sont responsables de la balance. Mais de toute façon à partir du moment ou l'on ne veut pas produire ni travailler, ça sert à rien de parler: la France n'a pas de segment de haute technologie et travaille moins que n...

à écrit le 22/11/2012 à 6:14
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La disparité des compétitivités à l'intérieur de l'Union Monétaire est surtout due à des facteurs naturels et immuables (taille du marché intérieur, position géographique, topographie du pays, climat, ressources et richesse naturelles (matières premi...

à écrit le 22/11/2012 à 3:46
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Hreusement que vous etes la, car nous allons etre enfin sauve... le bout du tunnel est proche disait raymond barre en 1978.requiescat in pace.

à écrit le 21/11/2012 à 21:51
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Comme d'habitude, beaucoup de commentaires, pas mal d'approximations, quelques invectives sans intérêt... La seule chose que vous devez retenir, c'est que la situation est plus que dramatique car ce n'est pas une crise mais une décadence. Et, comme l...

le 22/11/2012 à 0:16
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Fuire est votre solution.La solution est de virer cette elite europeene qui nous gouverne. Elle ne sait pas analyser les problemes et encore moins des solutions.pourquoi les usa se porte bien grace a leur protectionisme!!!! La porte ouverte europeene...

le 22/11/2012 à 9:31
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bien vu pascalC, c'est en effet comme vous le dite non pas une crise mais bel et bien la décadence de tous les pays industrialisés de ces dernières décénie, au profit des nouveaux, la chine en tête suivit de l'inde et du brésil. c'est tout simplement...

à écrit le 21/11/2012 à 21:46
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La Grèce dans l?Europe ressemble à un château de cartes, où l'une des carte pend feu, et le dilemme est le suivant: - Doit-on laisser la carte qui brule au risque de bruler le château, ou bien retirer la carte qui brule au risque de faire écrouler l...

à écrit le 21/11/2012 à 20:53
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Personne n'a encore osez dire que l'économie mondiale est un château de cartes. Les banques en arrivant au bout du jeu de cartes ont commencé à prendre celle du dessous. Le château est magnifique, l'équivalant d'au moins deux jeux, mais plus personne...

à écrit le 21/11/2012 à 20:12
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Il est tres bien cet article. C'est le gouvernement allemand qui bloque toute issue possible en refusant de lacher la grape à la BCE. Retenir sa respiration pendant 5 ans comme le proposait Merkel n'est pas vraiment viable...

le 21/11/2012 à 20:46
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En attendant le CAC va de l'avant et l'euro/dol se porte mieux. Respiiire!

à écrit le 21/11/2012 à 19:20
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Toujours la même rengaine avec ces technocrates de Bruxelles. Nous savons et eux-mêmes le savent mais ils ne veulent pas reconnaitre la réalité et leurs erreurs : ils nous ont mis dans une impasse et ils prêtent notre argent en pure perte vu que la G...

à écrit le 21/11/2012 à 18:41
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Dialogue entre deux éminents (ir)responsables : - haut les mains - peau de lapin et on paie les impôts les plus élevés du monde pour cela

à écrit le 21/11/2012 à 17:50
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Quelqu'un pourrait-il expliquer pourquoi les banques françaises détiennent 30 milliards de la dette grecque ? À comparer avec les banques britanniques : 6 milliards ; allemandes : 4 milliards ; américaines : 3 milliards. Qui sont les génies qui ont a...

le 21/11/2012 à 18:19
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Elles on été alléchées par les taux proposés a l'époque. Pour se gaver sur ton assurance vie : tu touche 3-4 % pendant que eux plaçais sur de l'emprunt grec à 7% ou plus. Sans compter avec les filiales grecques des banques françaises. Et sans compter...

le 21/11/2012 à 19:24
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Merci pour cette explication. Je vous rejoins en me demandant pourquoi les banques françaises restent si exposées à la dette de la Grèce. Voilà un cauchemar de plus pour M. Moscovici ; non seulement il sait que c'est mission impossible d'identifier l...

à écrit le 21/11/2012 à 17:36
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Mais, mais... Hollande a pourtant dit le mois dernier que la crise est derrière nous... il nous aurait menti ???

le 21/11/2012 à 17:54
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Il voulait parler de la crise de rire, car maintenant ça va être la crise de larmes avec tous ces énarquosocialos

le 21/11/2012 à 19:48
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Oui la crise de rire c'était : Moi President......

à écrit le 21/11/2012 à 17:19
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Mieux vaux se couper un bras que de mourrir. il faut que la grece sort de euro. elle pourra faire la devaluation de sa monnaie Le peuple grec est au bord de l implosion a cause de aveugleument des aristocrats de union europeene

le 21/11/2012 à 18:36
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Sans doute mais est-il encore temps de se couper le bras? La dette grecque à doublée, et l'exposition de la France se monte à 140 milliards (40 de dettes et 100 de garantie). Sans compter les acteurs privé français... Ca ressemble a un beau château d...

le 21/11/2012 à 21:10
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Nos elites ont ils un cerveau acculer un peuple. Ne peut qu entrainer une revolution grece et une immigration de leur peuple dans des pays plus clement. Ainsi leur PIB va finir par ecrouler. Et leur dette va finir par imploser.Nos elites feraient mie...

à écrit le 21/11/2012 à 17:08
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La Grèce ne peut pas rembourser une dette déjà énorme et qui en plus continue d'augmenter. Soit elle sort de l(euro, soit ses créanciers lui font une remise partielle de ses dettes. Tout le reste ne fait que reporter l'une ou l'autre de ces solutions...

à écrit le 21/11/2012 à 17:00
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Personne ne se fait d'illusion sur la Gèce. Chacun voudrait que l'état grec tienne debout sans fabriquer de la dette publique chaque jour (comme la France). Il sera toujours temps d'annuler les dettes grecques excédentaires quand les créanciers sero...

à écrit le 21/11/2012 à 16:57
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La Grèce doit être sortie de l' Euro. Les dettes ne seront jamais remboursées. Et l' Europe ne tiendra la route qu' en se divisant en 2 zones. Les pays bien gérés en zone 1. Les pays "à restructurer" en zone 2. Zone 1 : Allemagne, Autriche, Pays.Bas,...

le 21/11/2012 à 17:19
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vous pouvez remettre l'Irlande en zone 1, ils se sont déjà restructurés et leur économie croit à nouveau il me semble.

le 21/11/2012 à 17:27
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Super ! Avec un merdier, on en fait deux ! Et si on divisait l'UE en 27 ?

à écrit le 21/11/2012 à 16:56
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le problème de l'Euro n'est pas économique !!! il n'est QUE politique. Les pays européens préfèrent se faire de la concurrence entre eux plutôt que s'unir pour faire face aux vrais concurrents : les Etats Unis, la chine, l'inde etc. ils ne veulent p...

à écrit le 21/11/2012 à 16:53
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C'est la spirale infernale qui se transforme en" trou noir".

à écrit le 21/11/2012 à 16:53
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Entretemps, la Grèce a voté les mesures d'austérité pour obtenir cette tranche d'aide. A t-on dupé la Grèce? Si oui, cela prouve que la Grèce aurait dû sortir de la zone euro dès 2010. Maisl, le problème fondamental des grecs est qu'ils croient plu...

à écrit le 21/11/2012 à 16:40
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normal compte tenu des intérêts divergeants de certains pays tels que la France et l/italie de Monti qui souhaitent mutualiser les dettes !

à écrit le 21/11/2012 à 16:24
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Moscovicieu il dit "c'est pas moi, c'est la faute a Sarko"

le 21/11/2012 à 16:36
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Junker il dit : " tu me prends pour une bille luxembourgeoise mon petit Pierre?"

le 21/11/2012 à 16:43
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Moscovici manipule la vérité et déforme les réalités . Sa position est très médiocre !

le 21/11/2012 à 17:51
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Je dirai même, c'est pitre

à écrit le 21/11/2012 à 16:22
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Bel article qui remet les choses a l'endroit. Malgré les dire de nos technocrates qui on "sauvé" 50 fois la Grèce depuis le début de la crise. Ie bilan c'est que la dette grecque à doublée suite à ses "aides". Et oui en Europe on aide les sur-endett...

le 21/11/2012 à 19:27
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une emission de calvi sur la 5 s' est rapidement terminée lorsque les participants ont fini par avouer que cette fameuse dette de la grece ne representait en fait que 3% à peine des sommes possedées au total sur la plna financiers par tous les europé...

à écrit le 21/11/2012 à 16:20
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Pourquoi persister à nier l?évidence? l'euro n'a aucune chance de survie sans la mise en place rapide d'une politique fiscale commune de type fédéral. Mais ce n'est apparemment pas à l'ordre du jour des Européens qui sont plus désunis que jamais. L'E...

à écrit le 21/11/2012 à 16:08
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Ils se réunissent en conclave et nous attendons comme des cons la fumée blanche.

à écrit le 21/11/2012 à 15:57
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loin de moi l'idee de faire de la politique .neanmoins certains peuples comme les grecs et les francais ont eu la possibilite par leur vote de choisir un parti ou une coalition partisante de sortir de l'euro voir meme de remettre en question les regl...

le 21/11/2012 à 16:11
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"sortir de l'euro, voire de remettre en cause les règles européennes". Mais c'est pas possible. Il est impossible de sortir de la zone euro sans sortir de l'UE. Les textes ne le prévoient pas. Enfin, s'il faut modifier les textes pour permettre la so...

le 21/11/2012 à 16:35
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ahhh Merci pour cette lueur!!! enfin quelqu un qui enonce la realite de tout ces "partis"....

à écrit le 21/11/2012 à 15:50
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Il y a bien une autre solution: sortir Madoff de prison et lui demander de régler le problème de l'UE et de l'euro. Lui, il saura. En tout cas, cela rétablirait cette énorme injustice de voir ce monsieur en prison pour une petite escroquerie mineure ...

le 21/11/2012 à 16:13
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pas mal le SCUD, bravo!!

à écrit le 21/11/2012 à 15:50
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Plaisir de lire un tel article dans la Tribune! Comme disait Marie France Garaud: "les gens censés savent que ce système monétaire (EURO) n'est pas viable " Ca pète quand?

à écrit le 21/11/2012 à 15:43
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le vrai pb, c'est comment sortir la grece sans les degats collateraux, et a un cout le plus bas possible; c'est ca qui prend du temps, donc coute de l'argent ( personne n'est naif sur le fait qu'ils ne vont jamais se relever)

le 21/11/2012 à 16:07
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J'ai rien compris. Ou plutôt tout et son contraire.

à écrit le 21/11/2012 à 15:34
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Enfin un article honnete et sincere qui mesure l aberration Europeenne des politiques et technocrates A quand la fin de la mascarade!!

à écrit le 21/11/2012 à 15:32
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La fin est proche depuis 2008 et pourtant toujours repoussée . Ne comptez pas que tous les puissants financiers de ce monde tordu scient la branche sur laquelle ils sont assis Il paraît que devant le précipice, la BCE achètera toutes les obligations...

le 21/11/2012 à 16:34
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@ flanagan : vous confondez les financiers avec les dirigeants politiques. De plus, la BCE ne peut techniquement "s'inoculer" du capital par création monétaire, vous confondez la solvabilité avec la liquidité. La BCE doit être recapitalisée par ses a...

le 22/11/2012 à 3:35
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Il me. semble que les etats unis qui ne sont pas suspectes d etre socialistes sont dans la meme panade. L economie n est pas une science,exacte. Je comprends que vous ayez besoin de vous rattacher a des certitudes mais desole, la loi de l offre et de...

le 22/11/2012 à 21:41
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@john galt : quand la BCE accorde des lignes de crédit aux banques (enregistrées au passif de son bilan) et reçoit en contrepartie des obligations des états en quasi faillite, lorsque ces créances pourries ne sont plus recouvrables ou décotent de 50 ...

à écrit le 21/11/2012 à 15:31
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Va-t-on enfin renvoyer les grecs tricheurs recouverts de goudron et de plumes et metttre fin à cette aberration qu'est l'euro? Plus on tarde, plus cela coûtera cher; et c'est INELUCTABLE.

à écrit le 21/11/2012 à 15:23
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Nos politiques sont trop gentils, et trop gentils avec de l'argent qui ne leur appartient pas! trop gentils avec les prestations sociales intenables, trop gentils avec les citoyens (clientelisme), trop naïfs en ce qui concernent les investissements ...

à écrit le 21/11/2012 à 15:18
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loin de moi l'idee de faire de la politique .neanmoins certains peuples comme les grecs et les francais ont eu la possibilite par leur vote de choisir un parti ou une coalition partisante de sortir de l'euro voir meme de remettre en question les regl...

le 21/11/2012 à 15:42
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Parfaitement résumé, les gens n'acceptent pas les conséquences de leur choix...

le 21/11/2012 à 16:02
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"sortir de l'euro, voire de remettre en cause les règles européennes". Mais c'est pas possible. Il est impossible de sortir de la zone euro sans sortir de l'UE. Les textes ne le prévoient pas. Enfin, s'il faut modifier les textes pour permettre la s...

le 21/11/2012 à 16:21
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un texte reste un texte et au jour d'aujourd'hui tout se denonce si un seul pays se decidait a le faire cela obligerai peut etre les autres a revoir les traites et changer les fondements meme de la construction europeenne je ne sait pas si cela est ...

le 21/11/2012 à 16:27
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Votre pseudo donne la réponse, n'est-ce pas ? Mais en ce qui concerne l'euro, vous voulez faire croire que DLR ne le veut pas, ce qui est faux. Sortir de l'UE, ils sont moins clair, c'est vrai. Et « légalement », il faudrait utiliser l'article 50. Sa...

le 21/11/2012 à 16:30
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ps:je ne connais absolument pas le programme de mlp

le 21/11/2012 à 16:57
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on a vote non a la constitution mais elle a quand meme ete adoptee ( au fait c'est qui dlr? merci)

le 21/11/2012 à 17:01
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Oui,tout à fait d'accord sur l'euro j'arrête quand je veux. Mais ceux qui font croire qu'on pourra quitter l'euro tout en restant dans l'UE, c'est-à-dire qu'avec nos gros bras on imposera une modification du traité aux autres membres de l'Union, ceux...

le 21/11/2012 à 17:18
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Debout La République Dupont-Aignan UPR Union Populaire Républicaine pour une sortie, de l'UE, de l'euro et de l'OTAN. Pour un retour de la démocratie en France. Oui, on a voté non et NS nous a volé notre vote, et ça on a pas aimé. Prenez le temps de ...

à écrit le 21/11/2012 à 15:13
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Le titre de l'article résume l'Union. En dehors de lma grèce qui amenti nous avons le sinistre M. Juncker qui préside l'Europe groupe mais qui également un luxembourgeois qui ne respecte pas les règles de l'Union et du G20 puisque le Luxembourg est u...

à écrit le 21/11/2012 à 14:51
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C'est terrible de penser que ces gens d'anciens marxistes à la commission dirige l'Europe, autant dire que le déclin s'accélère et quels sont les iditos et irresponsables qui ont fait rentrer la Grèce dans l'usine à gaz ? Devinez ?

le 21/11/2012 à 16:55
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que font les non-marxistes ???

le 22/11/2012 à 3:58
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Ils attendent de savoir qui de cope ou fillon prendra la tete de l ump.

à écrit le 21/11/2012 à 14:51
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La Grèce appartient à la zone euro depuis 2002. Lionel Jospin était premier Ministre. Les comptes grecs étaient carastrophiques pour un petit pays en 2002 les importations ne sont pas couverts par les exportations. C'est le système financier américai...

le 21/11/2012 à 15:16
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Vous prenez quoi comme médicament ? Il faut arrêter tout de suite, sinon après ce sera la camisole de force....

le 21/11/2012 à 15:31
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@ Guillaume. Il est totalement vrai que GS a trafiqué les comptes de la Grèce (et pas que de la Grèce d'ailleurs). Mais il est AUSSI totalement vrai que tout le monde était au courant, France et Allemagne en tête... Donc, qui est responsable ?

le 21/11/2012 à 15:32
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ce n est pas totalement faux ce que que dit Guillaume Je vous conseilles le documentaire "the inside Job" c est particuliérement édifiant Je mettrais un bémol toute fois quand il dit la finance , c est pas toute la finance qui est vérolée c est surto...

à écrit le 21/11/2012 à 14:47
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l'apocalypse du 21 decembre 2012 n'est peut etre pas ce que l'on croit. en effet,cela sera peut etre un gros probleme economique au lieu d'un gros tremblement de terre ,asteroide ou je ne sais quoi encore.

à écrit le 21/11/2012 à 14:45
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C´est trop tard maintenant pour remplacer la Troika par un Gauleiter et une division de SS qui ira faire le ménage .... Attendre des contrituables du Nord de continuer à payer la casse ? Dans quel but ? Chacun sait que la mentalité et les m...

à écrit le 21/11/2012 à 14:34
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Juste pour donner un ordre d'idée des fonctionnement des banques centrales : Les Etats Unis qui en sont à leur 3ème programme d'injection par la FED donnent actuellement 40 milliards de dollars par mois aux banques/marchés et ceci sans limite dans le...

à écrit le 21/11/2012 à 14:21
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La FRANCE qui est "le" membre fondateur de l'EUROPE est en train de faire avec sa "créature" et vis à vis de l'ALLEMAGNE comme elle le fait avec EADS; elle baisse la garde et prend des "uppercuts".

le 21/11/2012 à 14:53
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Le K.O. est proche.

à écrit le 21/11/2012 à 14:08
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La méthode Barroso-Goldman Sachs a fait son temps et montré ses limites, son bilan financier et socio-économique est catastrophique, un ultralibéralisme aveugle aux modalités contraires à nos intérêts, qui favorise la spéculation et ruine notre tissu...

le 21/11/2012 à 15:33
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De quel ultra libéralisme parlez vous ? il n'y a que de l'étatisme partout ???

le 21/11/2012 à 15:41
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Il n'y a aucun libéralisme, encore moins ultra, dans ce que fait l'UE. Le libéralisme, ce serait d'accepter ses pertes, de mettre les banques qui ont fauté en faillite et de revenir à nos monnaies nationales.

à écrit le 21/11/2012 à 14:05
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C'est une grosse hypocrisie... Tout le monde sait que la politique qu'a défendue Merkel depuis 2010 est NULLE et inadaptée. Elle a toujours ?uvré pour sa réélection et son poids dans les décisions est essentiellement lié au fait que l'Allemagne tie...

le 21/11/2012 à 15:34
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Dois-je comprendre que la politique de rigueur et de dispersion des actifs de la Grèce, ceux qui font qu'elle est la Grèce, ne sert à rien, sinon à accentuer le problème ? Mais que faudrait- il faire ? Vous suggérez la dévaluation. Mais, comme vous l...

à écrit le 21/11/2012 à 14:01
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On ne va pas dans le mur on l'a déjà traversé et on est presque mort.

le 21/11/2012 à 14:30
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Je crois qu'on approche le mur, mais la collision n'a pas eu lieu : en 2013, ce sera pire!

le 21/11/2012 à 15:45
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Je modifierais un peu ta métaphore. Nous avons passé le point de non retour et nous allons nous prendre le mur, mais nous nous ne l'avons pas encore percuté. Nous sommes déjà morts mais nous ne le savons pas encore...

le 21/11/2012 à 17:02
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En gros on est des zombies...

à écrit le 21/11/2012 à 14:00
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la commission européenn a toujours été au courant de toutes les tricheries des pays.on peut lui demander des comptes

à écrit le 21/11/2012 à 13:58
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Tous ces ministres sont des nuls de nuls et des irresponsables !!!!

à écrit le 21/11/2012 à 13:46
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Moscovici , il est gentil et ce n' est pas de sa faute si les agences trouvent son travail insufisant . C'est la faute à Sarko ... Pelvar pourrait lui prêter ses lunettes à redressement progressif .

à écrit le 21/11/2012 à 13:28
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La tendance UNIVERSELLE et un des seuls principes physiques que personne n'a réussi à contourner jusqu'à maintenant est au contraire l'uniformisation au détriment de la diversité (2nd principe de la thermodynamique : toujours plus d'entropie)

à écrit le 21/11/2012 à 13:19
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Il faut que la Grèce sorte de l'Europe, avant qu'elle n'entraine l'éclatement de l'L'Europe! elle a été suffisamment aidée par ses voisins, sans que cela n'apporte un résultat positif, bien au contraire!

à écrit le 21/11/2012 à 13:19
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Et oui, le déni de réalité atteint ses limites. L'ennui c'est que la réalité finit toujours pas rattraper ceux qui la refusent. C'est exactement la même chose avec l'immigration-invsasion et ses graves conséquences prévisibles." Devrons-nous changer ...

le 21/11/2012 à 13:34
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Il y a un autre déni de réalité : celui de crier à l'invasion et de ne jamais la voir arriver??? Que ferez vous si le niveau de l'eau monte à cause du réchauffement climatique et que vous devenez l'envahisseur????

le 21/11/2012 à 14:09
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Ecoute mireille et cesse de nous casser les pieds avec tes problèmes de marée

à écrit le 21/11/2012 à 13:16
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"ON a refusé de prendre l?ampleur réelle du problème de la dette grecque. ON a pensé que des crédits bilatéraux régleraient l?affaire " Qui sont les ON ? Les politiques, les mêmes qui ont accepter la gréce dans l?Europe. Les mêmes qui ne veulent pas ...

à écrit le 21/11/2012 à 13:15
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Mais je ne comprends pas : on ne poursuit personne pour les faux comptes élaborés par la Grece ou Goldman Sachs. Il serait temps de leur faire payer l'addition. ah ouin j'oubliais, ils se connaissent tous et sont tous amis là haut...

le 21/11/2012 à 13:34
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Mario Draghi était un haut dirigeant de Goldman Sachs Europe en charge des états au moment des faits...............AHAHAHAHAH

à écrit le 21/11/2012 à 13:03
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L'avantage quand chacun avait sa monnaie était justement d'avoir des "zones économiques distinctes". Ainsi, lorsque qu'une région allait mal, elle n'entraînait pas les autres dans sa chute. Chaque pays devrait retourner à sa monnaie. Il ne s'agirai...

le 21/11/2012 à 13:24
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votre commentaire me rappelle un slogan naguére à la mode " Small is Beautiful"! et je pense qu'il est de plus en plus d'actualité! regardons toutes ces régions du monde qui réclament,souvent les armes à la main, leur indépendance, au nom de leur ind...

à écrit le 21/11/2012 à 13:02
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Deux choses: 1. Les dettes publiques ont explosé depuis 2007 parce que, contrairement à ce qui s'est passé en Islande, nos dirigeants ont fait le choix de soutenir sans condition le système bancaire plutôt que de le laisser s'effondrer et le (re)nat...

le 21/11/2012 à 13:39
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Le problème de la France n'a jamais été de prendre plus (on est depuis longtemps un enfer fiscal), mais de dépenser moins... Suffit de comparer par rapport aux autres pays le taux de fonctionnaires, de percepteurs, de politiques....

le 21/11/2012 à 14:18
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Oui c'est clair le problème n'est pas que les états ne prélèvent pas assez aux multinationales ou à qui que se soit d'autres, mais qu'ils dépenses un argent qu'ils n'ont pas en se finançant avec de l'emprunt. Regardez la France qu'a telle fait en pér...

à écrit le 21/11/2012 à 13:01
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On éteint pas un feu avec du bois, ou du papier ! Il faut que les pompiers, maître du feu, s'en occupe ! On arrête pas le déficit d'un pays en lui prêtant de l'argent ! Il faut lui imposer, lui inculquer, une gestion fiscal stable ! Personnellement...

à écrit le 21/11/2012 à 12:56
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On refuse de payer ? La faut m exliquer car sauf erreur de ma part on verse au pot tous les trois mois. Il faut s'assoire sur la dette grecque ? Non ca suffit. Il faut assumer.

à écrit le 21/11/2012 à 12:52
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Sortir de ce machin anti démocratioque qu'on appelle l'europe, seule solution pour les peuples européens.

à écrit le 21/11/2012 à 12:50
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Vous avez raison, sortons de l'euro comme le dit marine le pen ou monsieur dupont aignant et ajustons notre monnaie a notre économie !

à écrit le 21/11/2012 à 12:47
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demander à un politique d'être courageux, humain, droit, avec un minimum de bon sens.... Belle illusion!

le 21/11/2012 à 13:07
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Là +1 ! Bien dit.

à écrit le 21/11/2012 à 12:47
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Mais nos dirigeants ne sont pas responsables, ce sont de hauts fonctionnaires, de brillants énarques, qui ne peuvent comprendre que leurs salaires confortables pourraient simplement être amputés de quelques %. Les efforts ne sont-il pas pas réservés ...

à écrit le 21/11/2012 à 12:46
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Exemple flagrant (la Grece) de la "foutaise" de gueule generalisee. Nos chers ministres/elites finissent par reconnaitre (enfin), que c'est un peu gros. Apres, ils vont nous dire (au vus de l'addition a payer par tous les contribuables), "responsable...

à écrit le 21/11/2012 à 12:44
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quand on voit des pays comme la france donner plein de leçons aux autres et etre incapable de l'appliquer dans notre pays (genre économies au niveau de l'état) nous abaissons la parole de la france.un exemple dire il faut des économies à bruxelles et...

à écrit le 21/11/2012 à 12:37
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pourquoi prêter encore plsu pour que l'abandon de créance soit encore plus grand plsu tard

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