La Tribune

La croissance américaine n'est pas celle que l'on croit

L'administration Obama ne mène pas aujourd'hui une politique très rigoureuse, mais le buget serait resserré en 2013. Reuters
L'administration Obama ne mène pas aujourd'hui une politique très rigoureuse, mais le buget serait resserré en 2013. Reuters (Crédits : (c) Copyright Thomson Reuters 2011. Check for restrictions at: http://about.reuters.com/fulllegal.asp)
Ivan Best  |   -  602  mots
Les différences de politique économique n'expliquent pas l'écart de croissance entre la zone euro et les Etats-Unis, estime l'économiste Patrick Artus. Seules les créations d'emplois sont à l'origine du différentiel favorable à l'Amérique. Une dégradation de cet indicateur aurait donc de lourdes conséquences

Les chiffres de l'emploi ont déçu aux Etats-Unis, en mars. Seuls 120.000 postes ont été créés, contre une moyenne de près de 240.000 les mois précédents. C'est évidemment préocuppant pour l'économie américaine. Mais peut-être encore plus qu'on peut le penser, si cette tendance se confirmait. Car l'emploi est le véritable soutien de la croissance américaine, comme le suggère l'économiste Patrick Artus, dans une étude qu'il vient de publier.

Le directeur des études économiques de Natixis rappelle l'écart de croissance existant entre les deux zones. Depuis 2009, il est massif. La croissance américaine devrait encore dépasser sensiblement les 2 % cette année, contre une récession, ou tout au plus une stagnation pour la zone euro. On peut a priori penser que ce différentiel s'explique par des politiques économiques opposées : favorables à l'activité aux Etats-Unis, restrictives en Europe, avec la série de plans de rigueur mis en oeuvre. Le directeur des études économiques de Natixis conteste cette thèse.

Sur la période 2010-2013, affirme-t-il, "les orientations des deux politiques budgétaires sont similaires". Certes, en 2011 comme en 2012, il apparaît clairement que la politique budgétaire est plus resctrictive en Europe qu'aux Etats-Unis. Partout, au sein de la zone euro (Espagne, Italie... et même France, à coup de hausses d'impôts), des plans de rigueur sont actuellement mis en oeuvre. Mais le budget américain a été "resserré" en 2010. Et il le sera à nouveau en 2013. De sorte que, sur ces deux années (2010 et 2013), la politique conduite par l'administration américaine sera plus rigoureuse que celle menée dans la zone euro. Du coup, sur l'ensemble de la période, les politiques sont comparables.

La Fed plus "coulante"

S'agissant de la politique monétaire, la Fed se montre plus "coulante" que la BCE, achetant massivement des titres publics. Si la BCE achetait ainsi, directement, des obligations espagnoles ou italiennes, sans doute les taux d'intérêt à long terme seraient-ils, globalement, plus faibles dans la zone euro. Mais est-ce déterminant ? Il apparaît que, dans les pays où tous les taux d'intérêt sont très bas (Etats-Unis, Royaume Uni, Allemagne, France), le crédit ne repart absolument pas. Le niveau des taux ne jouerait donc pas outre mesure, dans la période actuelle.

Pas de baisse de l'épargne

Comment expliquer alors la croissance de la consommation Outre-Atlantique, au rythme de 2 % l'an, contre une tendance approchant le zéro en Europe ? Par une baisse du taux d'épargne des américains ? Ce n'est pas le cas. Par une hausse des salaires ? Non plus. En termes de pouvoir d'achat réel, l'ouvrier américain ne gagne pas plus aujourd'hui qu'il y a a 40 ans. Une étude du spécialiste des inégalités, Emmanuel Saez, montre qu'en sortie de crise, depuis 2009, la hausse des salaires est allée à hauteur de 93 % dans la poche de la minorité des 1 % les plus riches.

La consommation américaine, et donc de la reprise - à travers des ventes de voitures neuves en en plein boom, notamment -, est aujourd'hui financée uniquement par la hausse de l'emploi. Les entreprises américaines redeviennent compétitives, investissent et créent des emplois, ce qui alimente la consommation, et donc la production. Et, par là même l'emploi... Il y a là un cercle vertueux que de mauvaises statistiques sur un mois ne peuvent remettre en cause. Mais si la tendance perdurait, la politique économique de la future administration américaine, qu'elle soit conduite par Barack Obama ou Mitt Romney devrait s'adapter à cette nouvelle donne.

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Commentaires

Maxim  a écrit le 09/04/2012 à 23:25 :

Que de charabia... la vie est dure aux USA surtout pour les small business, les creation d'emplois, si on peut appeler cela emplois ne suffisent pas a faire vivre, c'est de la survie qu'il s'agit. les chiffres sont une chose, la realite en est une autre. Que l'auteur de cet article essaye d'aller chercher du boulot aux USA, il comprendra peut-etre le decalage entre ses connaissances livresques et la realite sur le terrain. parler de "cercle vertueux" au moment ou le prix de l'essence est entrain de plomber la consommation des menages alors que pour la premiere fois, les US n'ont jamais exporte autant de petrole sachant que l'hiver n'a pas ete rude comme d'habitude, releve de la meconnaisance totale de la vie aux US. Les banques ne pretent pas! comment peut-on esperer un quelconque sursaut effectif et durable dans le temps?

anthony  a répondu le 10/04/2012 à 0:25:

Bon deja Maxim, faut te detendre mon grd. Je pense que tu es sous pression de qque chose. Apres ca se voit que les USA que tu decris c les USA qui sont decrit ds nos chers medias Francais. Et des qu'il y a un journalist pour t expliquer combien les USA c bcp mieux que ce que les Francais se font lidee d elle, tu n y croix pas. Biensur ton endoctrinement primaire n y croit pas. OK. Bref. Je peux rien faire pour toi de ce cote la. Par contre sur les chiffres de l'emploi que tu utilises je peux juste te dire que tu mens. Les gens aujourd hui qui sont au chomage en majeure parti c les gens qui ont un diplome SAT ou pas de diplome du tout. Or mon grand si tu es Francais tu n'ai pas concerne pas cela. Si tu as un diplome de bac+2 (ce qui peut te concerner) le taux de chomage actuel (en tps de crise je le rappelle pour les ignorants) 8.2 pourcent, et de moins de 5.5 pourcent pour les autres diplomes. Donc non ce n;est pas parfait. Mais comment venir se plaindre sur un forum d un pays qui a un tx de chomage de quasiment 10 pourcent (chiffre de chomage soutenu par un gouvernment qui continu a donner des aides pour maintenir ces gens en dehors de ce chiffre du chomage). Tout ceci a qu'un interet et tu le sais Maxim. Tu viens vendre ton marxism qui prone que la misere. On en reparlera ds 30 ans qd la France sera au meme point qu aujourdhui alors que les autres pays (Allemagne, USA, Canada, Australie, UK etc...) auront bien evolue financierment et economiquement.

JB38  a répondu le 10/04/2012 à 1:13:

@Anthony
"Quand dans 30 ans les autres pays auront bien évolué financièrement et économiquement"....Dans 30 ans... Dans 6 mois on ne sait même pas où on en sera, alors dans 30 ans...Ce qui est sûr c'est qu'il n'y aura presque plus de pétrole dans 30 ans, et entre-temps, la planète aura eu le temps de sauter plusieurs fois pour ces dernières gouttes.

JB38  a répondu le 10/04/2012 à 1:21:

@Anthony
Le rêve américain n'est plus qu'un miroir aux alouettes. Regarde tourner les miroirs de l'appelant, belle alouette écervelée, le chasseur est à l'affût il va te tirer et tu vas finir dans sa casserole comme des milliers d'autres.

KCM67  a répondu le 10/04/2012 à 11:55:

Anthony, tu dois faire partie des 1% de riches là-bas qui captent 93% des créations de richesses ou sinon la bêtise humaine n'a pas de limites... Perso, je pencherais pour le 2nde...

anthony  a répondu le 10/04/2012 à 21:10:

Sacre JB38 va LOL. Si tu savais mon grd. Continus de vivre le reve francais alors LOL

bartg  a écrit le 09/04/2012 à 15:42 :

Ne pas oublier que de faire des previsions sur des donnees gouvernementales ne parait pas serieux....le taux de chomage reel est plus du double que celui annonce.
Les bons de nourriture gratuite concerne 1/3 des americains etc etc...L etat met dans le systeme 3$/1$ produit (faut que le bilan de la FED tienne jusqu aux elections...) les magasins ferment les uns apres les autres etc etc....Tout le systeme financier est pourri et faux....attention a la chute on ne parlera pas de pouvoir d achat mais de survie...

KCM67  a répondu le 10/04/2012 à 11:53:

Des gens qui ont des bons de nourriture aux Etats-Unis? Pas possible. Anthony, dis quelque chose. Dis lui que tout va bien là-bas. Enfin surtout pour toi apparemment.

anthony  a répondu le 10/04/2012 à 21:06:

Sois pas jaloux mon grd. Rales pas LOL. Je ne suis pas ds les un pourcent de riches. Loin de la. Je suis legerement au dessus du salaire median si tu veux savoir. Par contre je vois pas le rapport avec les bon alimentaires. Donc pour toi bons alimentaires signifient que ca va mal? Mais alors la France est ds un trou LOL? Tu es au courant qu en meme que certains ne peuvent ou ne veulent pas travailler. C donc normal de pouvoir les aider. Les USA est le premier pays en donations pour les pauvres (ca clique ds ta tete). Donner un peu c normal. Faire comme la France en assistant ca l'est pas. Tu comprends la nuance ds ta petite tete? Je c bien qu'un marxiste comme toi ne peut pas voir plus loin que deux ou trois chiffres mais demandes toi ce qu ils signifies et compares les a ton pays. Ton pays est le plus complique au monde et celui qui assiste le plus, en rendant les gens jaloux des un aux autres. Les gens ne peuvent pas se blairer. Si tu penses que toi systeme est social et be sors de ton reve mon grd. Rien n'est parfait c certain, mais croire qu'un pourcent des USA vive le reve americain tu te trompes. Le reve americain c bien plus que ca. Mais pour ca il faudrait que tu sois pas endoctrine pour voir ca, c trop tard pour toi. Mais non je te laisserais jamais mentir sur les USA que tu connais absolument pas. J'ai rencontre tellement de gens qui gagnaient bien en dessous du salaire moyen et qui pourtt etaient plus heureux et gentil qque tous les Francais reunis. Tous les jours tu vois ca ici. Alors arretes ton baratin. Merci

mouai  a répondu le 12/04/2012 à 21:13:

En résumé comme il y a des gens gentils aux USA ... et que les français sont des cons bah l'Amérique c'est mieux ... intéressant comme raisonnement , au fait anthony tu donnes 10% de ton salaire a une église ...comme beaucoup d'américains le font, c'est leur façon d'être solidaires et oui ce n'est pas gratuit ....

Patrice  a écrit le 09/04/2012 à 3:32 :

"Les entreprises américaines redeviennent compétitives, investissent et créent des emplois, ce qui alimente la consommation, et donc la production "
Vous oubliez le rôle des importations de biens dans l'augmentation du PIB :
EN 2009, le déficit de la balance commerciale des biens était tombé à 506 milliards de $, en 2011 il est déjà remonté à 738 milliards . Soit une augmentation de 232 milliards .
Ces 232 milliards génèrent une consommation finale de combien de x cette valeur ? Estimons la marge commerciale et les taxes à 2,5 .
Soit 232 x (2,5 - marge commerciale - moins 1 - importation ) = +- 1140 $ par habitant entre 2009 et 2011, soit +- 2,7 % du PIB .
2,7 % de croissance ont donc été généré entre janvier 2010 et décembre par la distribution de marchandises importées . Le PIB à crédit, en somme .
Par ailleurs, il est vrai que la production industrielle manufacturière à augmenté de 10 % entre 2009 et 2011, mais cette valeur ajoutée ne représente que 10 % du PIB .

anthony  a répondu le 10/04/2012 à 0:27:

Et alors? Je vois pas en quoi ca contredit la citation

Ahbon  a répondu le 10/04/2012 à 8:47:

La demonstration de Patrice est intéressante car elle montre que les USA sont maintenant du niveau de la France : leur économie est basée sur la consommation presque uniquement ... ce ne serait pas si grave si leur dette n'était à 100% du PIB ...

Latribune.fr  a répondu le 10/04/2012 à 11:38:

Le PIB, c'est la production (somme des valeurs ajoutées au cours d'une période donnée). Les importations n'y contribuent donc absolument pas...

Patrice  a répondu le 10/04/2012 à 18:25:

Si, elles y contribuent . La Tribune confond le mode de calcul du PIB et le mécanisme de sa génération . Démonstration :
On importe des marchandises pour 1 milliard . On les vend au détail pour 1,8 milliard . PIB généré : 1,8 - 1 milliard = 0,8 milliard soit les marges commerciales .
Les importations sont financées par une diminution des comptes financiers .
Les marges commerciales sont financées par la dépense de ces marges par ceux, salariés et entreprises, qui les perçoivent .

Patrice  a répondu le 10/04/2012 à 18:28:

Un conseil désintéressé : engagez un comptable .

anthony  a répondu le 10/04/2012 à 21:17:

Et alors. Ahbon c le type de gas qui croit que l'economie tombe du ciel. Oui l'economie c acheter. Tu crees de l'emploi en achetant. Donc oui la consommation des menages et des entreprises c le barometre de l'economie. Et c partout pareil ds le monde LOL. C grave. Par contre dire que les USA sont comme la France c la ou je me demande si tu vis ssur la meme planete que nous. Tu vois pas que le gouvernement etouffe les companies francaises? Donc non c pas pareil. desole. Et tu verras que c bcp plus facile aujourdhui pour les USA d avoir du champ de manoeuvre que la France. Demandes au gouvernment francais de sortir de ton business. LOL. Qd le politique a le pouvoir c trop tard il le garde. Et aujourdhui demandes au Francais assites, si ils veulent que le gouvernement sont moins present ds leur vie, ils vont te rire au nez. C trop tard, en France le gouvernement est la et il y restera. Aux US c totalement different. Et ca non c pas ds les chiffres. ALors deja que les chiffres sont bien meilleures ici, tu comprends bien que meme derriere les chiffres, en reflechissant un peu (si tu peux) tu verras qu'une comparaison n'est plus possible entre c deux pays, tellement ils sont differents. Ridicule comparaison faite par nos marxistes en herbe

Ahbon  a répondu le 12/04/2012 à 21:09:

C'est bien anthony ... achètes des bons du trésor US .... tu nous en donneras des nouvelles ... Et oui les deux pays sont complètement différents ...sauf dans leur désindustrialisation forcée compensée aux USA par le poids énorme de la finance ... qui maintenant s'écroule .... Et si la dette des USA est de 100% du PIB et sans services publiques c'est probablement de la faute aux socialistes français ...mdr ... Et si ils comptent sur une croissance à 5% alors que plus personne ne veut de leur produits financiers, que la constitution de bulles sera de plus en plus difficile et qu'ils vont devoir couper drastiquement dans les budgets et donc dans les emplois dans le secteur militaire ... et bien cela risque d'être difficile .... Mais en bricolant les chiffres il y aura toujours quelques moutons pour y croire .....

churchill  a écrit le 08/04/2012 à 13:59 :

secret de polichinelle qu'on est un peu partout dans la trappe a liquidites; apres juger une tendance sur une donnee ponctuelle, ca en fait rigoler plus d'un..... aucun test econometrique ne permet de le savoir...

Ahbon  a écrit le 08/04/2012 à 11:06 :

Imaginons que .... jamais Deux sans Trois ... c'est a dire a prés la crise de 2008 (supprimes) , puis celle de la dette Européenne en 2010 , une troisième arrive pour celle des USA dont la dette est à 100% du PIB avec un déficit énorme et ingérable (il n'y a même pas de prestations sociales a sabrer tellement ils ont peu de services publiques) . Certes les USA sont sauvé a très court terme par une FED qui produit des billets de façon industriel et qui prête a taux zéro ... mais comme ils ne peuvent plus vendre leur finance , comme la Chine et le Japon n'achètent plus de bons du trésor ... IL LEUR FAUT LA CROISSANCE LA MAINTENANT !!! Si par malheur cette pseudo croissance soubressaute c'est mort il sombrent .... car on ne recréé pas de zéro des industries innovantes et créatives en 3 mois ....

anthony  a répondu le 10/04/2012 à 0:28:

Dans tes reves de marxistes LOL

Ahbon  a répondu le 10/04/2012 à 8:48:

Attends , attends ....

anthony  a répondu le 10/04/2012 à 21:19:

Ca fait 50 ans qu on attend en France et qu'on nous promet plus de liberte de fonctionnement. Et non rien n'arrive. Au contraire, le FN et les communistes (PS compris bien sur) monte. La France regresse pdt que les autres pays d europe avance. Pas besoin d attendre 30 ans c certain, ds un an on fera un bilan sur la France avec c nveaux dirigeants. Et la on va rire.

Ahbon  a répondu le 12/04/2012 à 21:02:

Parce que en Agleterre et en Irlande, le tigre celtique, le bon élève du libéralisme :-) , c'est le paradis ??? Anthony , tu me fais rigoler ....

anthony  a écrit le 08/04/2012 à 4:02 :

Hey Yvan!
Le PIB est gonfle au USA?? Celle la elle est bonne. Il faut le vivre pour l'entendre. J'en ai entendu des psychos Francais qui pensent meme que les chiffres ne sont pas les meme pour tout le monde. Mais la qu'en meme c fort. Je travaille ds l'economie (non pas en France, j'ai choisit un pays ou il y a une economie pas un semblant de rien du tout) et je peux vous dire que les USA seront ds deux ans ou ils etaient avant la crise et meme plus fort (on apprend tjrs de nos erreurs). Vous etes au courant que l'economie de la France (qd il y a) c soutenu par le gouvernment et tout l'argent qu'elle compte ds le PIB alors que ca ne cree aucune opportunite ni innovation? Le PIB americain c que de la croissance sur laquelle on peut compter ds les annees avenir pas un moyen communiste de faire croire que tout va bien. Regardez votre salaire median par rapport au moyen et comparez les aux salaires Americain. Ah be oui ca fait peur. Votre economie est faible et va eclater au grd jour. Le liberalisme arrivera un jour chez vous lol.

abc  a répondu le 08/04/2012 à 9:25:

Hey anthony, si vous travaillez dans l'économie comme vous le dites, consultez ce petit lien:

http://www.leap2020.eu/Avenir-des-USA-2012-2016-2-partie-La-spirale-economique-infernale-US-recession-depression-inflation_a9857.html

Un grand économiste comme vous doit pouvoir les connaitre,non ???
et si quelque chose doit éclater au grand jour, je ne pense pas que vous vous trouviez du bon côté de l'Atlantique.......qui vivra verra !!!
Joyeuses pâques

le marché  a répondu le 08/04/2012 à 10:47:

Mais Anthony est un bon exemple des moutons du marché ... qui suivent les bulles , les infos partiales des médias financiers aux mains des anglo-saxon , Il doit acheter de la dette Allemande avec une rémunération inférieure a l'inflation et doit aimer cela (alors que leur population vieillissante va bientôt avoir du mal a rembourser une dette équivalente a la notre a peu de chose prêt) , ou bien il doit investir dans des bons du trésor USA , alors que les nouvelles règles de la finance et la mauvaise réputation des produits financiers américains (qui était leur seul spécialité) vont les empêcher de recréer des bulles et la croissance qui va avec !!! Alors certes sois disant l'Automobile est un super indicateur labas et ... tu parles ... avant 2007 le marché était à 17 millions , il est tombé à 11 et maintenant il est à 13 .... Super bon indicateur quand on a Alzeimer et que l'on prend comme référence le marché à 11 millions ... génial ...

@ le marché  a répondu le 08/04/2012 à 12:53:

Merci + 1000 !

hey Anthony!  a répondu le 09/04/2012 à 19:57:

Chapeau l artiste! Un conseil : sors de ta City par le premier train de banlieue, et si tu as de la chance d en sortir vivant, pousse vers les villes industrielles du nord! Tu verras la realité sociale - precisement ce que les US sont en train de sacrifier sur l autel du marché - au dela de tes stats sur les salaires medians, et aussi essaye d apprhender ces chiffres sous un angle plus pratique : quel budget disponible des menages, cela t aidera a faire la part des choses entre un pays comme celui que tu cites en exemple et un pays qui a fait le choix de la repartitiion et de la valorisation du bien public (avec certes, pas mal de choses a renover!).. voila Anthony, pour tes 25 ans, tu peux te payer se voyage dans la vie reelle, tu verras ca aide a grandir.

anthony  a répondu le 09/04/2012 à 21:23:

MARXISTE QUAND TU TIENS. LOL.
La jalousie et le signe du manque de liberte en France LOL
Votre economie socialiste vous empeche de voir la verite. Et arretes de parler de crime. LOL. Il y a moins de violence sur les personnes ici qu'en France, reveilles toi. Vous etes perdus et je suis certain que pdt que moi je vis ma vie ici ds trente ans vous serez tjrs aussi c... et triste a jalouser le reste du monde. Qd c pas les USA c l'espagne puis l 'allemagne etc.... Achetez vous une vie je c pas. LOL

anthony  a répondu le 10/04/2012 à 0:04:

abc tu me fais rire. Tu es si endoctrine que ca? tu cites une source dont j'oserai jamais citer. Moi tu comprends je vis ds un pays ou on peut penser par nous meme. Toi tu veux imposer ton point de vue (qui n'en est pas un d ailleurs) en utilisant une source qui est encore plus marxiste que toi. Saches que tu devrais lire des sources anglophone ca t aidera a echapper nos medias Francais qui t endoctrinent (deja que tu es ne comme ca tu avais pas besoin de ca). Croire que je suis du mauvais cote et toi du bon, je coris que tu prends tes reves pour des realites. Si l Allemagne a fait le choix d une economie capitaliste, la France est tjrs au meme plan (socialo-communiste). Et oui qqun comme toi veut repandre la pensee unique, c moche. Arretes de vivre comme si tu avais la science infuse. Regardes la gueule de la societe ds laquelle tu vis et poses toi des question. Et oui HEY ANTHONY, je vis aux USA et je peux te dire que je reviens d'une marche ds un park et OULA jai eu peur que les gens me tire dessus LOL. Les gens mont aggresse etc etc... Non serieux arretes de fumer la moquette. Jai vecu a Chicago pdt 8 mois et crois moi (si tu peux) les gens sont dix mille fois plus gentil qu'en France et lorsqu'il y a une crime (comme il y en a tps en France) les gens sortent ds la rue et essaye de trouver des solutions. Quelles solutions tu essayes de trouver toi? Rien tu attends que papa le gouvernment fasse tout. C votre probleme. Ton commentaire est rempli d amertume, jalousie, et peur. Tu regardes trop les medias Francais. Sors un peu LOL. Quand a toi Marche le communiste, vu que tu es le type de gas qui croit que ts les pays sont nuls (ALLEMAGNE, ANGLET., USA etc...) je te repondrais meme pas, tellement tu es ridicule. LOL

le marché  a répondu le 10/04/2012 à 7:50:

je ne suis pas communiste ... loin de là .... mais de là a perdre mon esprit critique ... non ... allez continues d'acheter des bons du trésor américain .... continues .... alors qu'ils sont devant un choix terrible qui ne consiste pas a sabrer des services publiques (ils en ont pas tu t'en rendras vite compte, notamment pour élever tes gosses) .. mais dans les budgets militaires hypertrophiés et derrières lesquels il y a des centaines de milliers d'emplois qui vont s'évaporer .....

allez y  a répondu le 10/04/2012 à 8:20:

Mais pour aller dans le sens d'Anthony , mes déplacements aux US sont agréables (en terme de sécurité on entend des histoires qui font peur mais oui on peut se balader dans les parcs tranquille) , les bars sont sympas et pas chers , les serveuses sympas et souriantes (pour le pourboire , mais c'est sympa quand même) , il y a souvent des musicos dans les bars , les restos sont bons (il n'y a pas que des Mc Do) quoi que la bouffe soit très sucrée (mais il y en a qui aiment) .... Bref quand on est jeune et fetard , c'est limite le paradis , en plus on peut se payer de grosses caisses avec un gros V8 pour des clopinettes .... faut juste tenir pendant la période ou l'on a des marmots (et payer leur écoles) , pendant les périodes de chômages , et quand on commence a vieillir et a avoir des soins de santé couteux ...

Anthony  a écrit le 08/04/2012 à 3:43 :

Il suffit de regarder le salaire moyen et median Americain et de le comparer aux pauvres salaires Francais pour comprendre que le systeme socialiste Francais pourri l Economie. Mais alors qd on voit les remarques des marxistes sur ce forum on peut se rendre compte que le systeme socialiste Francais ne crait que des idiots aigris. Il est meme pas social votre systeme. Et puis honetement depuis quand, les Francais ont des economistes digne de ce nom. Qd tu vois l'Economie Francaise depuis 50 ans, tu peux que penser que ce qu'on vous apprend a l'ecole c'est pas fameux. Continuez a croire que le communisme ou socialisme c parfait, ca permet aux US de rester premier ds le monde LOL. Triste Francais, toujours a regarder de l'autre cote du palier sans comprendre que chez eux c la m.... Vous creez des aigris vous le voyez pas? Meme pas capable d etre honnete avec les chiffres. Il suffit de voir c que les Americains gagnent (et pas que le 1 pourcent des plus riches) pour voir qu'ils vont tres bien. J'Y vis et je vois surtout que les gens sont sympa. Bcp moins c... que les Francais. Vous avez bcp a apprendre.

allez y voir  a répondu le 08/04/2012 à 10:54:

Arrretes ... j'y vais deux fois par ans pour y bosser ... et l'insécurité on connait (une collègue s'est pris une balle dans sa vitre de bagnole pas très loin du travail, un autre que je ne connaissais pas s'est pris une balle dans la cuisse , l'artère a été touchée il est mort ....) , les salaires sont plus élevés mais ils doivent payer des assurances privées (ou pas mais an cas de soucis ils vendent baraque et tout ce qu'ils ont) , .. tout le monde voulait bosser dans la finance .. et ils ont été presque tous virés (c'est bizarre les médias parlent peu des banques américaines qui licencient a tour de bras ) , ... alors c'est sûr qu'après avoir foutu un quart de la population au chômage et rincé une grosse partie de l'économie , après il faudra bien que cela remonte et qu'il y ait un peu de croissance ...

anthanie  a répondu le 09/04/2012 à 21:15:

LOL. TOut se baratin me fait effectivement penser que tu n;es pas aller svt aux USA. J'y vis et j'analyse la societe ds laquelle je vis. Toi tu jalouses. C ton probleme. Tu sais que tu feras jamais parti de ce pays et tu rages. Qd tu dis un quart de la population au chomage c bien ce que je disais, tu comprends rien LOL. Aller vis bien ds ton pays qui va imploser rapidement. La France n'a aucune croissance ds le prive, c mou mou. Tout est maintenu par le soutien du gouvernment. Mais un jour ca va exploser, si ce n est deja fait. ICI c le site des marksistes. LOL. TOUT sexplique

anthony  a répondu le 10/04/2012 à 0:16:

Ok allez y voir... J y vis aux USA. Et laisse moi te dire que j'ai vecu 8 mois ds un quartier d'ouvrier et que tu te sens pas en danger du tout. Alors je sais tu as regarde envoye Sp.... et autres chaines endoctrinante Francaise. Mais non "allez y voir" je te le dis tu as autant de chance d avoir une balle ds la tete que de te faire ecraser par un bus. LOL. D ailleurs toi qui preche la pensee unique contre les USA, je te mets au defi d aller sur le site du FBI et de regarder le nombre de crimes sur les personnes et de diviser ce nombre par la totalite de la pop americaine. Ce chiffre compare le a celui de la France, tu verras c saisissant LOL. Et oui vous connaissez rien. Vous voyez ce que vous avez envi de voir. La pensee unique du marxisme. Liberes toi de tes peurs LOL. Qd a ton pote qui a eu cette malchance, je pense que tu l a inventes ou alors que vraiment il a pas eu de chance. J'ai des potes en France qui sont Gendarmes et si tu savais ts les crimes qu'il y a par jour qui ne sont pas ds les medias tu ne sortirai plus de chez toi lol. Alors bon relative. TOut est pas blanc ni noir mais arretes de mentir. Qd au salaire median, meme si tu dois te payer ton assurance sante, jai pas besoin de te rappeller qu'en France aussi tu dois te payer ta complementaire LOL. Alors meme si c plus cher aux USA ca explique en aucun cas l ecart de salaire entre le salaire median Francais et Americains. Bon sinon bonne chance a toi ds tout les cas. Je suis pas la pour te souhaiter du mal. Mais sois realiste si tu veux changer les choses. Par contre tu m en voudras pas mais j ai une vie. Donc je viendrais pas lire ce que tu as ecrit je pense avoir compris le genre de personne que tu es. Vous etes tellement nombreux en France sur cette fausse piste du reve. Mais bon le reveil va faire mal. A plus.

Maxim  a répondu le 10/04/2012 à 0:44:

je connais tres bien chicago qui est en ce moment la ville la plus criminogene des USA. ca flingue tous les jours, South side & West chez les latinos. faut pas raconter des bobards sur les USA. dans quel quartier d'ouvriers as-tu vecu? CA CRAINT A CHICAGO EN CE MOMENT: GOOGLE CRIMINALITY IN CHICAGO, C'EST TERRIBLE! L'economie Us est encore a la traine ca ne repart pas vraiment comme espere, le prix de l'essence est entrain de plomber la consommation des menages. les petites entreprises ont du mal a trouver des credits, les banques ne pretent pas, refinancer son credit est devenu impossible.

allez y  a répondu le 10/04/2012 à 7:45:

Les seuls arguments d'anthony c'est "notre marxisme" qui nous aveugle ... moi je dirais plutôt le contraire , c'est son égoïsme qui l'aveugle et cette société qui est tournée sur l'individu (pour les prises de bénéfices, parce que les dettes des subprimes c'est bien l'état qui les a récupéré ...) le fait fantasmer ... C'est sans doute très bien qu'il soit parti , si il est plus heureux labas tant mieux .... J'espère juste qu'il sera cohérent et qu'il ne reviendra jamais !!! Que la situation labas se révèle sous son vrai jour , ou qu'Anthony fasse des enfants et s'aperçoive des effets secondaires du vrai cout associé aux gamins labas ....

mimosa  a écrit le 07/04/2012 à 18:32 :

même en faillite, l'économie us va bien ! c'est en tout cas ce que je "comprends" car l'oncle Tom inspire plus que l'europe - et pourtant ? l'europe a plus d'épargnants qui n'intéressent pas les agences de notation braqués sur les dettes souveraines de l'europe ; Bruxelles ne convainc pas hélas avec son traité de lisbonne .....

Patrickb  a répondu le 07/04/2012 à 23:50:

@mimosa; l'oncle Tom et l'oncle Sam ne sont pas les mêmes personnages :-) Quant à dire que tout va bien en Amérique du Nord, faut se laisser intoxiquer par la télé :-) et j'habite une partie de l'année en Amérique du Nord pour être bien au courant de ce qui s'y passe :-)

vous avez raison les deux  a répondu le 08/04/2012 à 12:38:

Oui et c'est là ou ils sont forts ... même en faillite ils arrivent a faire croire qu'ils vont bien , qu'ils auront de la croissance (avec une nouvelle bulle ? par cheque sans bulles ils ne savent pas faire ... ) , et qu'ils faut que les "investisseurs" aillent placer leur pognon labas !!! ET CA MARCHE !!!

yvan  a écrit le 07/04/2012 à 11:59 :

Je pensais, au vu du titre, que l'article allait évoquer les QE et autres nationalisations pour expliquer que le PIB était artificiellement gonflé, mais, à priori, il faut convaincre que "tout va bien" aux US...

letroll  a répondu le 07/04/2012 à 12:18:

ce qui est étonnant c'est que tous ces brillants économistes et analystes ne cherchent pas à recalculer les vraies chiffres de l'économie US et persiste à dire que le chômage est en baisse alors que les chiffres sont manifestement biaisés ( baisse massive de la population dite active alors que la population totale continue à augmenter .. suspect , non ? ) et que chaque $ de croissance coûte plusieurs $ de dette supplémentaire. En gros les US sont en train de sombrer mais ils savent parfaitement manipuler leurs statistiques. Ne nous laissons pas enfumer

Patou  a répondu le 07/04/2012 à 13:06:

C'est un fait en effet, et tout cela à cause du fait que la monnaie papier est décorrélée de l'étalon or. Ce qui est résulte c'est qu'ils impriment du papier à tout va pour financier leur déficit, comme en Europe, jusqu'au moment ou le dollar comme l'euo disparaitront car plus personne n'aura confiance en ces monnaies papier. Seul l'or apporte la stabilité, et lorsque les différentes monnaies seront fortement dévaluée ou disparaitront les possesseurs d'or seront très riches.
Achetez de l'or vite !!! (comme l'écrit souvent "Libre").

Ahbon  a répondu le 07/04/2012 à 14:40:

Les USA ont très bien compris que la communication permettait d'orienter le marché (bien souvent composé de moutons) , c'est la raison pour laquelle ils se focalisent sur les indicateurs qui les arrangent comme l'emploi et oublient de parler de leur dette à 100% du PIB , leur déficits énormes leur taux de pauvreté (entre un travailleur très pauvre et un chômeur il n'y a pas de différence pour l'individu , mais pour les indicateurs c'est tout bene) , leur taux d'insécurité (les meurtres de ces derniers temps en région parisienne, labas c'est tous les jours et partout !!) ... Et ils sont foncièrement malhonnêtes quand pour la dette par exemple ils s'en prennent à l'Espagne qui a une dette à 65% du PIB seulement et un taux de "chômeurs" travaillant au noir très important .... Je ne m'inquiète pas pour l'Espagne .. mais pour les USA oui .... Et la France dans tout cela , et bien a force de ne communiquer que sur le négatif on se tire des balles dans le pied ... mais on aime tellement cela !!!

Piège à marxistes  a répondu le 07/04/2012 à 15:15:

Belle concentration de mouches marxistes, bien collées sur le serpentin ! Bzzz, bzzz, bzzz !

Libre  a répondu le 07/04/2012 à 18:14:

Pour ma part les USA ne sont pas un modéle de liberté absolue, ni de libéralisme humaniste. Lorsqu'un gouvernement intervient autant dans l'économie on se retrouve avec des produits comme les subprimes, créé par l'obligation faite par l'administration américaine au monopoles (ant libéral) des deux société de crédit Fanny Mae et Freddy Mac de concéder des prets bancaire à taux zéro pour tenter de relancer artificiellement l'économie, on ne peut pas parler de systéme libéral, bien au contraire, c'est du conservatisme interventionniste.
Par contre ce pays bénéficie d'une culture de l'entreprise, du challenge, réussir est bien vu et encouragé, sans que l'état ne confisque tout, contrairement à la France collectiviste. C'est déjà ça pour les citoyens, et je ne cautionne pas les diverses manipulations étatiques pour crédibiliser sa politique en général.

Libre  a répondu le 07/04/2012 à 18:16:

Notamment en matière de politique monétaire, depuis qu'ils ont forcé le monde à abandonner l'étalon or de leurs monnaies au profit du papier Dollar, les dés sont jetés, et bientot plus aucun papier monnaie ne vaudra plus rien, d'ou qu'il soit.
Je prend note qu'aucun politique conservato collectiviste français ne remet en cause cela, et ne veut que la France retrouve sa souveraineté sur la monnaie et ne veut l'étalonner à l'or.

yvan  a répondu le 07/04/2012 à 20:13:

"mouches marxistes"... Beeen...Nous ne faisons QUE constater que le système US est aussi mauvais que le "communisme" chinois. Soit, les pauvres ont le droit de mourir, mais en silence.

@Libre  a répondu le 08/04/2012 à 16:03:

Libre .... tu le dis toi même le véritable libéralisme n'existe pas ... pas plus que le véritable communisme n'existe pas ... Il reste a choisir entre les sociales démocraties , le système anglo-saxon, ou le système chinois , et leurs représentants locaux ... Sarko est le représentant du système anglo-saxon ... on l'appelle pas Sarko "l'américain" pour rien ...

ouaipp  a répondu le 08/04/2012 à 18:45:

Sarko suit le mal dominant .... au début c'était les USA , puis maintenant c'est l'Allemagne , demain ce sera la Chine ....